|
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) (Re: عبد الله عقيد)
|
الأ عبد الله عقيد هذا كلام جميل و مشجع
ولكن لا أعتقد إنه قد أوفى فى الإقناع
بمداخلة الأخ عمر فعلآ كتب فى حقك بعدوانية ولكنه شرح وجهة نظره كامله وواضحة بيحيث توافق منطق القبول أو الرفض المسبب
عن عدوانيته أيضآ مبررة مقابل هجومك القاطع الزى يرفض حتى مبدأ الحوار
وأسوق لك حوار مع الدكتور حيدر بدوى وإخترت هذا الحوار لأنه وجه النقد لك بكل مقاييس أدب الحوار
Quote: الأخ الكريم عبد الله عقيد،
أتابع هذا الحوار المفيد. وساستمر في متابعته، مع التأكيد بأنني لا أرى في الأخوين الكريمين عمر علي ومحمد عبد المنعم ما يستدعي تشكيكك فيهما، مهما كانت المبررات. المهووسون في بلادي نفروا شبابنا الذكي عن ديننا السمح، وعن أصوله الثوابت في قبول الآخر والدعوة بالتي هي أحسن وفي التعبير عن الرأي وفي المساواة والعدالة، مما لا يحتاج إلى استفاضة هنا.
إقناع الآذكياء بالدين لا يكون بالتهليل والتكبير والتشهير باسم الدين، بل بتقديمه بمنهج علمي يخاطب العقل والقلب معاً.
أرجو أن أجد من الوقت ما يعينني على المساهمة لاحقاً.
|
Quote: الاخ الدكتور حيدر بدوي صادق تحية وشكر
قلت أنك لا ترى في عمر علي ومحمد عبد المنعم ما يستدعي تشكيكي فيهما. وأنا احترم لك رؤيتك هذه، وأقدرها. ولكنك قلت (مهما كانت المبررات)، وفي هذه قد نختلف، لأن هذه العبارة ربما تلمح إلى أنك ترغب في مصادرة حقي في التشكيك فيما أشاء ومن أشاء، إذا وجدت تبريرا مقنعا للتشكيك، هذا ما تشير إليه هذه العبارة، وقد أعتبرها مثالا، حيا، لما أشير إليه. أي أنني استند إلى عبارتك (كمبرر) لأشكك في موقفك تجاه ما ما كتبته عن هذين الشخصين. فهل ستجيبني بأنك (لا ترى في ما كتبته أنت ما يستدعي التشكيك في مقصدك، مهما كانت المبررات؟). أخلص من هذا كله إلى أننا لم نجلس في بيوتنا ونضع المغاليق على أقلامنا (كيبورداتنا) لنمنع الناس من التشكيك فيما نقول. ولكننا جئنا إلى الناس وطرحنا لهم آراءنا في الدين والسياسة والفن وكل شيء. ومن حق الناس أن يشككوا فيما نكتب، أو يصدقوه، أن يختلفو معه أو يوافقوه، لأننا طرحنا عليهم أنفسنا، وطرحنا عليهم ما نكتب. هذا هو المبدأ، وهذا هو الأساس. أنا لم أذهب لأحد في بيته أو مكان عمله لأشكك فيه أو يشكك في.. وإنما جاء هو إلي وطرح رأيا يريد أن يقنعني به.. هل تتفق معي في ذلك؟؟ ربما، ولكننا كثيرا ما ننسى هذا المبدأ، ونسارع إلى وسائل الحماية والوصاية وبصورة غير عادلة (أبدا).. بحيث أنك تعطي الحق لمن تحميه بأن يشكك في عقيدتي وأن يتهمها بك سوء، وإذا ما جئت أنا لأشكك في حديثه هذا، أو في وجوده من الأساس، تسعى لمنعي وعرض كل ما تفتقت عنه نظريات الحريات من أفكار لإقناعي بذلك.. مع أن الأمر بسيط، وهو أنه طرح رأيا، أنا اختلفت مع هذا الرأي، ولي الحق في رفضه والتشكيك فيه، وانتهى الأمر. ملاحظة: قطعا هذا الحديث لا يعنيك أنت شخصيا.
Quote: المهووسون في بلادي نفروا شبابنا الذكي عن ديننا السمح، |
يا دكتور الشباب الذكي، إذا كان ذكيا بالفعل، فهو قطعا قادر على الدين السمح، والمهووسين. بل حتى (غير الأذكياء) يستطيعون التفريق. الامر الأهم، والواجب التنويه إليه أن الدين لا يحتاج لأحد، سواء كان ذكيا أو غبيا الدين ليس في حاجة لأحد، بل الفرد هو المحتاج للدين. فإذا رأى أنه غير محتاج للدين، فالدين بالقطع غير محتاج له، وخروجه عنه لا ينقص منه شيء. لذلك إذا سعى أحد إلى إقناع الاذكياء بالدين فهو يسعى لذلك لأنه يريد لهم المصلحة، في الاساس وإذا أسف شخص لابتعاد الأذكياء منه، فإنه يأسف لهم هم
ولك شكري |
ألا تعتقد ذلك تعدى غير مبرر على عمر و زميله مما يبرر عدوانيتهم لك وإتهامك بمحاولة تكميم الأفواه الى آخره
وهذا يعود الى النقطة التى ذكرتا أنا لك
Quote: ب- ثانيآ تبنيك الموقف بأحقية كاملة كما ذكرت فى إحدى المداخلات . بأنك ستحمى هؤلاء البسطاء من ما يهددهم وما الى ذلك. |
ما تبريرك لذلك
رأفت ميلاد
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-14-06, 06:40 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-14-06, 06:47 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-14-06, 06:52 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | jini | 07-14-06, 07:01 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-14-06, 07:50 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | خالد عويس | 07-14-06, 10:46 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | حيدر حسن ميرغني | 07-14-06, 11:58 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-14-06, 04:28 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-14-06, 02:42 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | عبد الله عقيد | 07-14-06, 12:52 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-15-06, 02:22 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Mohamed Abdelgaleel | 07-15-06, 04:46 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-15-06, 07:01 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | omar ali | 07-15-06, 08:27 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | saif massad ali | 07-15-06, 08:48 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | عبد الله عقيد | 07-15-06, 09:17 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-15-06, 09:49 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Mohamed E. Seliaman | 07-19-06, 10:08 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | عبد الله عقيد | 07-15-06, 09:20 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-15-06, 10:02 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-15-06, 10:23 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | عبد الله عقيد | 07-15-06, 10:05 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Tragie Mustafa | 07-15-06, 10:37 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | عبد الله عقيد | 07-15-06, 10:41 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | عبد الله عقيد | 07-15-06, 10:50 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | omar ali | 07-15-06, 11:14 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-15-06, 12:49 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-16-06, 06:10 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-16-06, 06:15 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-16-06, 06:24 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-16-06, 06:40 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-16-06, 08:43 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | عبد الله عقيد | 07-16-06, 09:18 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-16-06, 02:13 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Tragie Mustafa | 07-17-06, 01:34 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-17-06, 02:45 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Mohamed Abdelgaleel | 07-17-06, 03:04 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Haydar Badawi Sadig | 07-17-06, 07:57 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Haydar Badawi Sadig | 07-17-06, 08:01 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Hussein Mallasi | 07-17-06, 08:15 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | عبد الله عقيد | 07-17-06, 08:27 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-17-06, 09:57 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-17-06, 10:12 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-17-06, 10:58 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-17-06, 11:26 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | مهيرة | 07-17-06, 12:16 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-17-06, 04:08 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Haydar Badawi Sadig | 07-17-06, 05:13 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Haydar Badawi Sadig | 07-17-06, 05:35 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | مهيرة | 07-18-06, 04:32 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-18-06, 04:42 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Haydar Badawi Sadig | 07-18-06, 08:06 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Hussein Mallasi | 07-18-06, 08:24 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-18-06, 09:42 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Haydar Badawi Sadig | 07-18-06, 09:44 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | عبد الله عقيد | 07-18-06, 09:50 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-18-06, 12:45 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | عماد شمت | 07-18-06, 05:17 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-19-06, 02:09 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-20-06, 05:03 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Mohamed E. Seliaman | 07-20-06, 06:36 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Haydar Badawi Sadig | 07-20-06, 12:37 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Mohamed E. Seliaman | 07-20-06, 01:33 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-20-06, 02:25 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Mohamed E. Seliaman | 07-21-06, 09:22 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-21-06, 11:11 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Mohamed E. Seliaman | 07-21-06, 11:48 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-21-06, 01:39 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Mohamed E. Seliaman | 07-21-06, 01:56 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-21-06, 03:04 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Mohamed E. Seliaman | 07-21-06, 11:54 PM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | AMNA MUKHTAR | 07-22-06, 01:41 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Mohamed E. Seliaman | 07-22-06, 02:05 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-22-06, 04:41 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Mohamed Abdelgaleel | 07-22-06, 06:19 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | رأفت ميلاد | 07-22-06, 08:50 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Mohamed Abdelgaleel | 07-23-06, 02:12 AM |
Re: الأخ عبد الله عقيد رد الله غربتك . . (من هم من جيلى يمتنعون) | Mohamed Abdelgaleel | 07-23-06, 05:51 AM |
|
|
|