|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: Abuelgassim Gor)
|
الإخوة الأعزاء تحياتي أرجو أن نناقش الموضوع في إطاره الصحيح و نحدد مواضيع الخلاف... النقاش هنا حول موضوعين... الأول ممكن نقول عليه موضوع اجتماعي يتعلق بكيفية تعايش الناس في هذه الأرض التي اقتضت مشيئة الله أن نتعايش على ظهرها و نتشاركها جميعا و من مقتضيات هذا التعايش أن نحس بآلام بعضنا البعض و نسعى لتخفيفها و التضامن مع من أصابته هذه الآلام و تأتي التعزية في هذا الإطار حيث لم يحرم الإسلام علينا تعزية غير المسلم و الوقوف إلى جانبه و تقديم كافة أنواع الدعم المادي و المعنوي له في مصابه. الموضوع التاني و هو موضوع قناعات أصحاب كل دين و رضاهم بالدين الذي ارتضوا كسبيل للخلاص... فالمسلم يعتقد أن رسول الله صلى الله عليه و سلم هو خاتم الأنبياء و المرسلين و أنه هو القائل (لا يسمع بي يهودي و لا نصراني ثم لا يؤمن بي إلا أدخله الله النار). و المسيحي يؤمن بالمسيح عليه السلام مخلصا أوحد و أن (َالَّذِي يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُدَانُ، أَمَّا الَّذِي لاَ يُؤْمِنُ بِهِ فَقَدْ صَدَرَ عَلَيْهِ حُكْمُ الدَّيْنُونَةِ، لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِاسْمِ ابْنِ اللهِ الْوَحِيدِ) و أنه عليه السلام قال (أَنَا هُوَ الطَّرِيقُ وَالْحَقُّ وَالْحَيَاةُ. لاَ يَأْتِي أَحَدٌ إِلَى الآبِ إِلاَّ بِي). فليس من العدل و لا من العقل مثلا أن أسعى لإلزام أيا من الإخوة المسيحيين أن يعتقد أن رحمة الرب ستشملني مع أنني لم أقبل بالمسيح عليه السلام مخلصا بفهمه هو و العكس صحيح فليس من المنطق و لا العدل مطالبة المسلم أن يعتقد أن من لم يقبل برسالة رسول الله صلى الله عليه و سلم سيكون من الناجين أو أن يدعو له بذلك. يعني يا أخي العزيز شول لو أنا مت و لم تعز فيني فأنت متلوم لوم شديد لكن كمان ما من حقي أقول ليك أعمل لي قداس مثلا. كلمة أخيرة أرى أن الأسلوب الذي أثير به الموضوع خاطئ و فيه عدم حساسية و مراعاة لشعور الآخرين فأسرة الفقيده ما زالت تلعق جراح حزنها و ليس من الذوق السليم إثارة الموضوع في هذا الوقت و بهذا الأسلوب. و إن كان لا بد من مناقشة الموضوع فكان من الممكن طرحه بصورة عامة من غير ذكر أسماء معينة. و لا يفوتني أن أتقدم بالتعزية لأسرة الفقيدة و محبيها و ابنها سائلا الله أن يلهمهم الصبر و حسن العزاء.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: Elawad)
|
Quote: الزول ده ما صديقي لكن ما ارفض صداقتو بالتأكيد ارفض رايه الدين لله والوطن للجميع
|
محمد حسن والله اناأسف جداً علي جلافتي و عجلتي .... انا قريت الموضوع مره واحدة و افتكرت انو دا رأيك انت و صديقك لكن بعتذر بس دا مرض الاستعجال و المرض دا عندي قديم لكن ساعدوني اتخلص منو .... مرض اسمو العجلة ...(عجلة الكلبة الخلتا تلدي اولاده عميانين)
اكرر اسفي و أعتذاري و لك العتبي حتي ترضي ... و لأم باقان الرحمة و الدين لله و المجد للوطن
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: Abuelgassim Gor)
|
(اللهم تقبلها مع الصديقين و الشهداء و حسناً اولئك رفيقا و حسن اولئك مرتفقاً....اللهم ان كانت
محسنة زد في احسانها و ان كانت مسيئة فتجاوز عن سيئاتها ...اللهم اجعل قبرها روضة من رياض
الجنة يا رب العالمين)
الرفيق باقان لكم الصبر ولها المغره
فاتنى العزاء فى بوست العزاء الرئيسى
وكنت اود الاعتذار لتعزيتى لك من خلال هذا الجهلول
ردود البورداب وتعزياتهم ردت السكينة لنفسى
ونقول السودانين بخير رغم بعض التجاوزات والترهات
اكرر عزائى لكم والمغفره من الله الذى اؤمن وتؤمن به
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: Abuelgassim Gor)
|
Quote: بسم الله الرحمن الرحيم يا أخونا صلوا على النبى الحمدلله حمدا كثيرا ، بقدر سعته عبركم نرسل تعازينا الى السيد أموم فى فقده المؤلم... ونسأل الله له الصبر وحسن العزاء ولما رايت منكم من ضيًق واسعا قلت أدلى بدلوى فى هذا الموضوع وانا لست فقيها لقد جاء فى الأثر أن الرسول صلى الله عليه وسلم صلى على النجاشى والدين المعاملة ...ثم اننى أرى هناك خلط واضح بين الدعاء للميت والصلاة على الميت فان كان من حق المسلم أن يدعو الله حتى يؤمن أحدكم ما بالكم فى دعاء لمغفرة بعد موت ... لماذا تضيقون واسعا ....يا أحباب رسول الله أما الآية ( ولا تصل على أحد مات منهم أبدا) مقصود بها صلاة الجنازة .. وهنا يبين الفرق لأن صلاة الجنازة من شروطها أن يكون الميت مسلما |
راي حصيف.. أتفق معه جملة وتفصيلا..
الأخ محمد حسن.. كاتب البوست تأخر كثيرا في ابداء رأيه ..مما جعل الناس يختلط عليها الفهم..، التعازي الحارة لوالدة الرفيق باقان أموم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: Abuelgassim Gor)
|
الاخوة الاعزاء.. جميعا السلام عليكم.. في البدء نعزي الاخ باقان اموم في والدته وأسأل الله لها الرحمة والمغفرة.. ود الباوقة في هذا البوست استغل الآيات القرآنية أبشع استغلال ونصب نفسه عالماً بقلوب الناس وبايمان الناس.. وللأسف الكثير منا طالع الآيات القرآنية ومر عليها مرور الكرام.. تعالوا..نتبصر ما جاء به ود الباوقة من قرآن كريم..
Quote: كما ينبّه أيضاً على أنه في حالة التعزية لا يُدعى لميّتهم بالمغفرة والرحمة أو الجنة، لقوله تعالى:{ مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَن يَسْتَغْفِرُواْ لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُواْ أُوْلِي قُرْبَى مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ }(9). وإنما يدعو لهم بما يناسب حالهم بحثهم على الصبر، ومواساتهم، وتذكيرهم بأن هذه سنّة الله في خلقه.
|
.
هذه الآية الرئيسية التي ارتكز عليها ود الباوقة في كلامه..
Quote: :{ مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَن يَسْتَغْفِرُواْ لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُواْ أُوْلِي قُرْبَى مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ }. |
من الذي قال لود الباوقة وصاحبه أن والدة باقان من أصحاب الجحيم..؟؟ وكيف تبينوا من ذلك كما تقول الآية..؟؟. وهل دخل صاحب البوست وصاحبه ود الباوقة في قلب والدة باقان أموم وشقوا قلبها وعرفوا انها كافرة..؟؟. ما لكم كيف تحكمون..؟؟؟. الكثير من الاخوة المناصرين لود الباوقة كعادتهم بدون تروي أيدوا ما كتبه وصاحب البوست وكأن كلامهم منزل من فوق سبع سماوات.. وأحدهم قال "قرط على كده" مؤيداً كلاماً في استخفاف بعقول البشر..
والسؤال الموضوعي..هل يثبت بأن فلاناً مسيحي او مسلم بكلام العموم أم بمعرفة حقيقية للشخص إن كان مسلماً لو كافراً..؟؟.
اما بخصوص ما استند عليه من تفسير للآيات والأحاديث النبوية الآن هناك نقاشات كثيرة تجري في اماكن عدة وكتابات تشير إلى أن غالبية ما فسر من القرآن الكريم أدى إلى ما نحن عليه كأمة مسلمة من مشاكل ونزاعات دموية بسبب الفهم الخاطئ لقيم الدين. الآن لا توجد أمة من الأمم تريق الدماء بينها كما المسلمين.. في السودان والعراق وباكستان وافغانستان......إلخ.
ومنهم صاحب هذا البوست يمكن ان نضعه في فهمه الخاطئ للاسلام وقيمه وإن هذا البوست لهم دليل على جهل فاضح بالاسلام السمح الذي عاش في كنفه المسلم والمسيحي واليهودي في دولة المدينة وهذا المعنى الكبير في المفهوم العميق للأديان ان نتعايش معاً لأننا جميعا خلقنا الله من أصل واحد.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: Abuelgassim Gor)
|
ياعالم, الجماعة لم تاتى بشئ من عندها, هو الاسلام بقول كدى, و قد اتوا بادلة تؤكد صحة ما ذهبوا اليه. نحن سريعي النسيان, يعنى ايام الجهاد و هى لله و حور العين و فتاوى علماء السودان نسيتوها? لتكن هذه عبرة للمسحين و الغير مسيحن فى الجنوب و الشمال لان اى حديث عن المساواة بين المسلم و الغير مسلم فى منظومة الدولة الاسلامية غير وارد على الاطلاق و دى ضرب من الخيال, (ما فى زول يجى يقول ما فرق بين عجمى و عربى الا بتقوى) و لا ( لكم دينكم ولي ديني) و لا (فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر) لان الدين عند الله هو الإسلام. لسبب ما, نحن فى الجنوب لا نحب المجاملات ابدا, و حتى فى المآتم العزاء, بل ارى ان المجاهرة بهذه العنصرية الدينية ربما تساعدنا على معرفة من هو الصديق الحقيقى و من هو العدو و من هو المنافق. لا شك ان الوالدة ديبرا داك ادووك لا تود الذهاب الى جور رب هولاء. و للامانة, فقد احتج البعض هنا و فى اماكن اخرى بمنادا الزعيم الراحل Garang بالشهيد, لان الشهادة (has been patented islamic by God Himself) و لان الشهداء احياء عند الله. اشك فى ان الزعيم قرنق او ماما ديبرا تودان الذهاب الى جنة هولاء حيث جماعة الدفاع الشعبى مع حور العين و الشواز مع غلمان. Have it for yourself. دعهم يوزعوا صكوك الترحم على من يريدينه.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: Abuelgassim Gor)
|
محمود درويش
أنبياء غزة لولا الحياء والظلام، لزرت غزة، دون أن أعرف الطريق إلى بيت أبي سفيان الجديد، ولا اسم النبي الجديد ولولا أن محمداً هو خاتم الأنبياء، لصار لكل عصابةٍ نبيّ، ولكل صحابيّ ميليشيا أعجبنا حزيران في ذكراه الأربعين: إن لم نجد مَنْ يهزمنا ثانيةً هزمنا أنفسنا بأيدينا لئلا ننسى مهما نظرتَ في عينيّ.. فلن تجد نظرتي هناك. خَطَفَتْها فضيحة قلبي ليس لي... ولا لأحد. لقد استقلَّ عني، دون أن يصبح حجراً هل يعرفُ مَنْ يهتفُ على جثة ضحيّته - أخيه: (الله أكبر) أنه كافر إذ يرى الله على صورته هو: أصغرَ من كائنٍ بشريٍّ سويِّ التكوين ؟ أخفى السجينُ، الطامحُ إلى وراثة السجن، ابتسامةَ النصر عن الكاميرا. لكنه لم يفلح في كبح السعادة السائلة من عينيه رُبَّما لأن النصّ المتعجِّل كان أَقوى من المُمثِّل ما حاجتنا للنرجس، ما دمنا فلسطينيين وما دمنا لا نعرف الفرق بين الجامع والجامعة، لأنهما من جذر لغوي واحد، فما حاجتنا للدولة... ما دامت هي والأيام إلى مصير واحد ؟ لافتة كبيرة على باب نادٍ ليليٍّ: نرحب بالفلسطينيين العائدين من المعركة. الدخول مجاناً .. وخمرتنا لا تُسْكِر لا أستطيع الدفاع عن حقي في العمل، ماسحَ أحذيةٍ على الأرصفة لأن من حقّ زبائني أن يعتبروني لصَّ أحذية ـ هكذا قال لي أستاذ جامعة أنا والغريب على ابن عمِّي. وأنا وابن عمِّي على أَخي. وأَنا وشيخي عليَّ هذا هو الدرس الأول في التربية الوطنية الجديدة، في أقبية الظلام من يدخل الجنة أولا ً؟ مَنْ مات برصاص العدو، أم مَنْ مات برصاص الأخ ؟ بعض الفقهاء يقول: رُبَّ عَدُوٍّ لك ولدته أمّك لا يغيظني الأصوليون، فهم مؤمنون على طريقتهم الخاصة، ولكن، يغيظني أنصارهم العلمانيون، وأَنصارهم الملحدون الذين لا يؤمنون إلاّ بدين وحيد: صورهم في التلفزيون سألني: هل يدافع حارس جائع عن دارٍ سافر صاحبها، لقضاء إجازته الصيفية في الريفيرا الفرنسية أو الايطالية.. لا فرق؟ قُلْتُ: لا يدافع وسألني: هل أنا + أنا = اثنين ؟ قلت: أنت وأنت أقلُّ من واحد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: الزوول)
|
Quote: شكراً الأخ وليد وضوحك في رفض الحديث ( ولو ورد في صحيح مسلم) لأنه كما تقول غير مقبول لديك عقلاً وشرعاً وبذلك فليس لدى ما أضيفه وليس لدي شىء آخر اقنعك به بوجوب اقتصار طلب الغفران والجنة على المسلمين يمكنك أن تدعو بالغفران والجنة لمن شئت وعشان ما يجي يوم نطالبك فيهو بدليل ترى انك غير ملزم به فيا ريت بالمرة لو وريتنا رأيك في صحيح البخاري ؟ أو اختصر الموضوع وورينا على ماذا تعرض الأحاديث ، وعلى أي أساس تصنفها لمقبول وغير مقبول لأن ديننا -كما تعرف- يعتمد في مجمله على الحديث وتفاصيل كل عباداتنا كالصلاة والصوم والحج تعتمد على الحديث والحديث عندنا (المسلمين السنة) يعتمد بصورة رئيسة على الصحيحين (البخاري ومسلم) |
الزوول سألتني وبجاوب ليك
اول شئ الحديث لا يقتصر فقط علي البخاري ومسلم ، كما ان مجمل الدين لا يرتكز علي الاحاديث لان الاحاديث وان كانت قطيعية الدلالة في ظنية الثبوت ، بعكس القرآن الذي هو قطعي الدلالة قطعي الثبوت ، وقد استدرج الكثير من العلماء علي صحيحي البخاري ومسلم كمستدرك الحاكم النيسابوري الذي ياخذ بشرطي البخاري ومسلم وغيره من العلماء . هذا فيما يخص الشق الاول من سؤالك ؟ اما قولك بين قوسين المسلمين السنة ليقابلها قول آخر المسلمين الشيعة فهي تقسيمات لاتعني لدي الكثير وليست مقياس نحاسب عليه الناس ؟ فلم اسمع بني شيعي ونبي سني الامر عن الدين وكيفية تعامل المسلم مع غير المسلم .
لماذا قلت ان الحديث يخالف الشرع فلان القرآن يخاطب الناس كقول الله تعالي ( ياايها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثيرا ونساء واتقوا الله الذي تسألون به والارحام ) دحين ام باقان دي ماشملتها الاية . والقرآن يوجه المسلم نحو العناية بغير المسلم ودعوته والتلطف معه وان ياتي الي امر سواء بيننا وبينهم.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: ABDALLAH ABDALLAH)
|
السلام عليكم ....... الأخ عبدالله عبدالله تحياتي على الأقل إن لم تكن في شجاعة الأخ وليد التلب في رفضه لصحيح مسلم حينما لم يقتنع به ، فلا أقل أن تكون أميناً بديهيات المناقشة النقل الأمين والبعد عن لي الكلام ليلاءم بضاعة فهمك هذا ما أوردته أنا
Quote: فاما أن تكونا غير مؤمنين بالله بدأ وإما أن تكونا غير مؤمنين برسوله وإما أن تكونا غير واثقين فيما صححه مسلم وإما أنكما تفهمان من منطوق الحديث شيئاً آخر أرجو أن تتفضلا بشرحه لنا مع جزيل الشكر |
وهذا ما اقتبسته من كلامي:
Quote: فاما أن تكونا غير مؤمنين بالله بدأ وإما أن تكونا غير مؤمنين برسوله |
لم تستطع أن تختار من هذه الاختيارات الأربعة التي أمامك فاقتبست منها على طريقة (ولا تقربوا الصلاة) أول اختيارين لتوحي بأنني أريد تكفيرك وتركت الأخيرتين سهواً أو خبثاً ، وفيهما دعوة صريحة لك أو لغيرك بأن تنكر الحديث صراحة كما فعل الأخ وليد التلب أو تأتي بفهم غير الذي فهمته أنا منه ربما يكون خافياً علي اقتبست ما اعتبرته تكفيراً لك لتبني عليه حيلة العاجز وتشتيت الكورة فعرجت على أسئلة لم تكن مثار نقاشنا كأمامة المكروه بل و ذهبت أبعد من ذلك إلى الإفتراء علي بغير علم فصنفتني واعظاً وتكفيرياً وما اليه حسب ما يهيئ لك خيالك وما حفظته من الأسطوانة المشروخة المملة التي يلجأ اليها عاجز الرأي من تنميط وأن كل من يختلف معك فهو بالضرورة تكفيري ومتعصب ...الخ عموماً لا أريد أن أدخل معك أو مع غيرك في مهاترات طفولية لا فائدة منها وسأكتفي بما استنتجته من عجزك عن النقاش ورمي الأتهامات الجزافية دليلاً على ما لديك من بضاعة فكرية.
....
.....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: Frankly)
|
Quote: وَلا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا وَلا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ |
هذه آية في الصلاة على القبر ولا تخصنا هنا
Quote: "مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ |
من هم المشركين ؟؟ هل يدخل من بينهم اصحاب الكتاب مثلا ؟؟
الاصوليون والظلاميون اناس ختم على قلوبهم فقد تحجرت وهم يصورون جلافتهم انها الاسلام وفي الحق انها ليست غير جلافتهم هم وعلماء السوء والسلطان المعتمدين عليهم .
الرحمة للوالدة ام الاستاذ باقان اموم .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: محمد على حسن)
|
أنا ما عارف القومة والقعدة دي على شنو?
العايز رأي الدين فرأي الدين قد فصّلناه بما لا يدع مجالاً للشك
البعض يراها مكايدة
والبعض الآخر يراها قوّة رأس
والبعض يراها دين وإيمان وتسليم
يقول الله سبحانه وتعالى "وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالا مُبِينًا "
من أراد حكم الدين فحكم الدين واضح
يقول الله تعالى "وَلا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا وَلا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ"
ويقول سبحانه وتعالى "مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ"
أمّا العزاء والمواساة لغير المسلم بصور أخرى غير الترحّم والاستغفار والدعاء بدخول الجنان وثواب عباد الرحمن فجائز حسب ما ورد بالسنّة لغير المحارب
بل المسلم يقوم لجنازة الكافر تكريماً للنفس التي خلقها الله سبحانه
المسلم يعمل كلّ جهده حتى ينقذ نفساً من الظلمات إلى النور فمن أراد أن يترّحم على نفس فليسعى جهده لإدخالها في رحمة الله وهدي رسولنا الكريم الذي قال الله سبحانه وتعالى عنه "وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلا رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ"
فمن يريد أن يتخيّر رأيه ويرد كلام الله وحكمه فهو خياره, ذلك ومن أراد التسليم بحكم الله وشرعه فهو خياره وربح البيع
فالمسلم الحق لا يُرضي الناس في سخط الله بل إن اضطر أن يسخط عليه الناس ويُرضي الله فهو لا محالة فاعل
العايز يركب راسو هداك راسو يلفو ينكّسو يبرمو قلوووز دي مشكلته ويتحمّل مسؤولية فعله لوحده
يعني الحكاية يا جني ما حكاية مكايدة وإغاظة ومكابرة على الحق
القضية قضية إعتقاد ومبدأ
ومفروض الناس تحترم خيارات المسلمين وآدابهم مع الكفّار بدينهم
ما حاجة الكافر بكتاب الله وسنّة رسوله وما أنزل على خير البشر بالدعاء بالرحمة والمغفرة من المسلم وهو لا يؤمن إبتداءاً بدين المسلم ورسوله وإلهه الواحد الأحد الفرد الصمد؟
الإسلام دين رحمة وحسن معاملة لا يوجد له نظير
وعلاقة المسلم بالكافر علاقة محكومة بالقرآن وسنّة خير الأنام لا مجال فيها لرأي عمر وعمير وعندنا كتاب الله وسنّة رسوله
الموضوع ليس موضوع شخصي ولا يجب له أن يكون
الموضوع كما قلت لك قضية مبدأ وسلوك يحتمه الإسلام على متبعيه
قلنا أن الدعاء بالرحمة غير جائز لمن مات على الكفر البائن وأنّه غير أهل له ولا يستحقّه كان من كان
ولكن لا يعني هذا أن لا نواسي الكفّار في موتاهم ولا يعني عدم احترامنا لهم ولفُقدائهم
مفروض الكفّار يحترموا عقيدة المسلم ومبادئه وأن لا يجدوا حرجاً في ذلك
فلن يغيّر المسلم عقيدته ودينه وإن انطبقت السماء والأرض
ولن يبيع المسلم رضاء الله ورضوانه بإرضاء بشر كان من كان
Take it or leave it
المسلم يحكم أمره لله ورسوله وليس لهوى نفس وبشر
حتى لا يكون ممن اتبّع ما يسخط الله فيكون في الآحرة من الخاسرين
يقول الله تعالى "ذَلِكَ بِأَنَّهُمُ اتَّبَعُوا مَا أَسْخَطَ اللَّهَ وَكَرِهُوا رِضْوَانَهُ فَأَحْبَطَ أَعْمَالَهُمْ "
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: Frankly)
|
ايمانا مني بالراي والراي الأخر نواصل في طرح راي الاستاذ حمد دفع الله رئيس مجلس رابطة الاعلاميين بمنطقة مكة المكرمة الأخوة الاعزاء الأجلاء اعضاء وقراء المنبر العام لكم جمعيا التحية والود ولا يوفتني ان ازجي اسمى ايات الشكر والتقدير للباشمهندس بكرى ابو بكري فله منى تحية خاصة جدا
بخصوص موضوع التعزية في وفاة والدة الأمين العام للحركة الشعبية الأستاذ باقان أموم، وهل يجوز – حسب الشريعة الإسلامية – القول للمتوفى غير المسلم: (نسأل الله لها الرحمة والمغفرة وأن يتقبلها قبولا حسنا - ويدخلها جنات النعيم مع الشهداء والصديقين وحسن أولئك رفيقا)، إي البحث في نطاق الشريعة الإسلامية بعيدا عن العاطفة الهوجاء والسب والشتم الذي لا يليق بمن أراد إصلاح أو هداية. هذا ما أردته، أن نكون علميين وموضوعيين في نقاشنا للقضايا المصيرية في السودان خاصة المسكوت عنها وما أكثرها، وسأثيرها تباعا بمشيئة الله إذا سمح لي صاحب هذا المنبر الباشمهندس بكري أبوبكر، والإخوة الذين عضدوني في طرح هذا البوست، لننتفع بوقتنا ونرتفع بهذا المنبر، ليكون أداء تثقيف وتنوير، وفي المقام الأول السعي لفهم حدود إختلافاتنا العقدية والثقافية والاجتماعية في بلد المليون ميل مربع المتعدد القبائل والأعراق والسحنات والثقافات، والعمل على رفد ما نتفق عليه لرتق النسيج الإجتماعي ونبذ كل ما يشوبه، والعض عليه بالنواجز، حتى نبني سودان الوحدة والعدل والسلام. وهذا لا يتأتي بالعاطفة والعصبيات والتحزب الأعمى، والسب والشتم، مثل ما وصفني "دينق" بالعته والاقصاء والتشكيك في سودانيتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: محمد على حسن)
|
يعني الحكاية يا جني ما حكاية مكايدة وإغاظة ومكابرة على الحق القضية قضية إعتقاد ومبدأ ومفروض الناس تحترم خيارات المسلمين وآدابهم مع الكفّار بدينهم ما حاجة الكافر بكتاب الله وسنّة رسوله وما أنزل على خير البشر بالدعاء بالرحمة والمغفرة من المسلم وهو لا يؤمن إبتداءاً بدين المسلم ورسوله وإلهه الواحد الأحد الفرد الصمد؟ الإسلام دين رحمة وحسن معاملة لا يوجد له نظير وعلاقة المسلم بالكافر علاقة محكومة بالقرآن وسنّة خير الأنام لا مجال فيها لرأي عمر وعمير وعندنا كتاب الله وسنّة رسوله الموضوع ليس موضوع شخصي ولا يجب له أن يكون الموضوع كما قلت لك قضية مبدأ وسلوك يحتمه الإسلام على متبعيه قلنا أن الدعاء بالرحمة غير جائز لمن مات على الكفر البائن وأنّه غير أهل له ولا يستحقّه كان من كان ولكن لا يعني هذا أن لا نواسي الكفّار في موتاهم ولا يعني عدم احترامنا لهم ولفُقدائهم مفروض الكفّار يحترموا عقيدة المسلم ومبادئه وأن لا يجدوا حرجاً في ذلك فلن يغيّر المسلم عقيدته ودينه وإن انطبقت السماء والأرض ولن يبيع المسلم رضاء الله ورضوانه بإرضاء بشر كان من كان Take it or leave it المسلم يحكم أمره لله ورسوله وليس لهوى نفس وبشر حتى لا يكون ممن اتبّع ما يسخط الله فيكون في الآحرة من الخاسرين يقول الله تعالى "ذَلِكَ بِأَنَّهُمُ اتَّبَعُوا مَا أَسْخَطَ اللَّهَ وَكَرِهُوا رِضْوَانَهُ فَأَحْبَطَ أَعْمَالَهُمْ " تحياتي كمال
كلام عقل...جزاك الله خيرا فرانكلي...أنا أعرف أنو بعض الناس معترض أصلا على الشرع ..لكن يعمل عملية(إسقاط)
على البشر..وهو في الحقيقة يطعن في حكمة الشرع...فتجد الواحد يسأل : كيف ربنا خلق الناس مؤمنين وكفار...ونحنا بنكفّرهم؟!
كيف تنوم مع زوجتك الكتابية وتدفنها في مقابر الكفار!!! أسئلة مضحكة...يا جماعة دا دين...مش لعب...
أعتقد كثير من الأسئلة التي طرحها بعضهم سببها جهلهم ..وعدم فهمهم...وعدم فقههم للدليل الشرعي...وياليتهم أتعبوا أنفسهم قليلا
بالسؤال..لكن التساؤل وحده والإعتماد على العقل وحده في الإستغراب من الحكم الشرعي لا يحل مشكلتك...لأنو أنا نفسي ممكن أستعمل عقلي..وأستغرب من
إستغرابك زاتو واعتبر و -مع المعذرة- غباء..وضيق أفق,وجهل ومعه كمان إستكبار.... ما الفيصل؟ هو الشرع المطهّر..ولو كره بعض الناس..
يا جماعة(فاسئلوا أهل الِذكر إن كنتم لاتعلمون)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: Frankly)
|
Quote: يقول الله سبحانه وتعالى "وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالا مُبِينًا " |
الاخ Frankly
دي آية عامة محكمة ليس فيها اختلاف بين عامة السلمين وكلامك مية المية
لكن دييل
Quote: يقول الله تعالى "وَلا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا وَلا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ"
ويقول سبحانه وتعالى "مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ" |
حكم خاص للمشركين والمنافقين ؟ وديل مافيهم كلام ، وقبلها في خيار
قال تعالي ( استغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم ذلك بأنهم كفروا بالله ورسوله والله لا يهدي القوم الفاسقين )
يعني ام باقان دي كافرة وللا منافقة وللا مشركة وللا كتابية ؟ دي البتحدد كيفية التعامل معها . وجاء في التفاسير لهذه الآية ان الرسول الاعظم قال ( والله لو علمت انني لواستغفرت لهم اكثر من سبعين مرة ليغفر لهم لستغفرت لهم !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: مؤيد شريف)
|
الغير مؤيد..المسمى/ مؤيد شريف:
عمركم شفتواهم بجلاليبم القصيرة دي في مظاهرة
هوي يا جويهل...وقّف عند حدّك...الثوب القصير لبسو الرسول
وهو رحمة للعالمين...كان بيحب المؤمنين...ويبغض الكافرين..
وهذه حقيقة...ولو كره المنافقون...مبروك عليك المظاهرات...والإعتصامات
إنتو الزيّكم منو؟؟! إنتو الفهم كلو...والشفافية...والرحمة...والإنسانية...ومحبة
كل إنسان..غضّ النظر عن دينو...لونو... ثقافتو...بل حتى الشيطان...ما عندكم
معاهو مشكلة...مبروك عليكم الدرِب دا....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: مؤيد شريف)
|
Quote: كان بيحب المؤمنين...ويبغض الكافرين.. |
لا تنخدعوا لهذا الدعي..
الرسول (ص) لا يعرف البغض إلا في الله وقلبه كان أطهر من أن يوصف بالبغض..
الرسول لا يعادي الا من عاداه ولا يقاتل الا من قاتله ولا يبغض الا من حارب دعوته ..
أما هذا الدعي الجهلول فيفتري عليه صلوات الله عليه ويصفه بالباغض من دون واعز للبغض!!!
أذهب وابدأ الهجاء فانت لم تتعلم في عمرك المديد شيئا...
وابدأ بتعلم احترام الاخر المختلف
والصبر علي الراي الاخر
فهذه صفات الرسول التي لم يملوها عليك وارهموك بانه كان باغض من غير واعز للبغض!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: وليد التلب)
|
الأخ وليد التلب
Quote: حكم خاص للمشركين والمنافقين ؟ وديل مافيهم كلام |
من قال ذلك؟
يا وليد ليس هناك مجال للف والدوران
اليهود والنصارى كفّار وهذا واضح ولا يحتاج لكثير تدليل
النصارى مشركين بالله هذه أيضاً واضحة
التفريق بين المشركين الذين يعبدون الأصنام وبين أهل الكتاب الذين كفروا بالإسلام وبمحمد رسول لله للعالمين كافّة إلى يوم الدين, تفريق لأحكام إسلامية تجاه أهل الكتاب تخصّهم ولكنّهم, أي من أدركته البعثة المحمدية ولم يسلم أمره لله, في الآخرة من أهل النار والجحيم وعليهم لعنة الله
يقول الله تعالى" إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَمَاتُوا وَهُمْ كُفَّارٌ أُولَئِكَ عَلَيْهِمْ لَعْنَةُ اللَّهِ وَالْمَلائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ "
ورحمة الله هذا خاصّة للمسلمين
يقول الله سبحانه وتعالى "مَا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَلا الْمُشْرِكِينَ أَنْ يُنَـزَّلَ عَلَيْكُمْ مِنْ خَيْرٍ مِنْ رَبِّكُمْ وَاللَّهُ يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ "
وكون النصارى مشركين على وجه العموم واضح وكما قلت جاء التفصيل لخصوصية بعض الأحكام التي تتناول شريحة أهل الكتاب من غيرهم
يقول الله سبحانه وتعالى "اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ"
يعني في النهاية البيحدد المعاملة في الإسلام هو الهوية الإسلامية من عدمها
من كان مسلماً فله أحكامه ومن كان كافراً فله أحكامه وكافر هذه تشمل كل من لم يؤمن بالإسلام ديناً وبالله رباً وإلها واحد أحد فرد صمد وأنّ محمد عبده ورسوله للناس كافّة إلى يوم الدين
ثمّ هناك تخصيص فصّلها القرآن تجاه أهل الكتاب من شريحة الكفّار والمشركين
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: محمد على حسن)
|
اواصل في نشر رد الاستاذ حمد دفع الله –رئيس مجلس رابطة الاعلاميين و الصحافي في المنظمة الاسلامية – جدةQuote: شكري الجزيل للأخ محمد علي حسن لإثارته هذا البوست وتحميس الطار، وإختلاف الرأي لا يفقد للود قضية، وأحترمت كثيرا الأستاذ الرفاعي عبدالعاطي حجر، الذي التقيته مرة واحدة، وجدته مكتبي باحث وموضوعي يدافع عن رأيه ويتفق مع غيره إذا أتضحت له الحقيقة، لكن أرجو أن يعيد تعضيده لمعتصم ودالجمام فيما قاله بخصوص حبه لجاره المسيحي بلا حدود، ولا يقف الدين حائل بينهم، لكن دعني أقول مسألة واحدة، هل إذا جاء هذا المسيحي وطلب القرب من أحدكما "أخت أو بنت" هل ستقبل، هناك إحتمالين: إما أن تقبل ويتم عقد الزواج، وتكون هنا خالفت دينك الإسلامي وشرعه، أو ترفض للسبب نفسه، وهذا يقودنا إلى أن هناك حدود عقدية يجب أن لا يتعداها المسلم في علاقته مع جاره المسيحي. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: محمد على حسن)
|
Quote: ود المبارك
سلام
الرسول الكريم أخبر أمرأه دخلت النار في هره و أخري دخلت الجنه في كلب .
ولم يفصل (ص) أن كانت تلك المرأه مسلمه أم غير ذلك ...
بعدين عمايل بعض المسلمين أو من ينتسبون له قولا لا فعلا فاتت عمايل اليهود وعندك مثلا زولكم بتاع صقريه ود الباوقه داك في رقبتو دم 10000 مسلم وبرضو تقول لي يجوز ولا يجوز !!!
ان كان يجوز الترجم علي القتله وعتاه المجرمين ما الذي يمنع الترحم على سودانيه أنجيت ذلك الهمام باقان ؟ |
كدي بالله يا مجدي فهمت من كلامي شنو ؟
عشان ترد ردك ده
ولا انت قاصد ترد على زول تاني
!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: وليد محمد المبارك)
|
Quote: للاخ معتصم ودالجمام: فيما قاله بخصوص حبه لجاره المسيحي بلا حدود، ولا يقف الدين حائل بينهم، لكن دعني أقول مسألة واحدة، هل إذا جاء هذا المسيحي وطلب القرب من أحدكما "أخت أو بنت" هل ستقبل، هناك إحتمالين: إما أن تقبل ويتم عقد الزواج، وتكون هنا خالفت دينك الإسلامي وشرعه، أو ترفض للسبب نفسه، وهذا يقودنا إلى أن هناك حدود عقدية يجب أن لا يتعداها المسلم في علاقته مع جاره المسيحي. |
معليش يا محمد علي حسن خلينا نسأل عبرك حمد الملك هو ما قرأ فتاوى الشيخ حسن عبدالله الترابي بأنه يجوز زواج ايه كدا من مين كدا رأيو شنو في شيخ الترابي وفتواه قبل رأي اخونا الجمام ؟؟؟؟؟؟
ياراجل لابد ان تفرق وانت الداعية لابد ان تفرق بين رجائي وآملي على الله ان يرحم زيد او عبيد المخلوق من قبل الخالق وفرق ان ندفنه ونصلى عليه وبرضوووووو دي في السودان واقعة ؟؟؟؟
فالرجاء ان نحدد نقطة الخلاف في اطار موضوعي شرعي ثم ننطلق ؟.
.................................................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: محمد على حسن)
|
Quote:
رد الاستاذ حمد دفع الله –رئيس مجلس رابطة الاعلاميين و الصحافي في المنظمة الاسلامية – جدة
أقول لـ(دينق) ومن جاراه، أنا لا أتكي على القبيلة في حواراتي – عذرا للاخوة- لكن لعلمك يا دينق أنا من قبيلة حاديها جعفر بن أبي طالب، ذنود فرسانها تخجل شعاع الشمس، يشهد لهم الميل (40)، وحداء مساديرها يسمع الذي به صمم، وأقول: "تدحرج يا جبل الأحزان تدحرج مطعونا عريان من أقصى السفح إلى القمة – وأنا أمة". وإن عدت عدنا
|
تواضع لله يا رجل... ودينق ليس وحده هنا... نحن قبيلته... نحن السودان هنا...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: AnwarKing)
|
الاستاذ حمد دفع الله - االمنظمة الاسلامية - جدة في رده على المدخلات قائلا:Quote: أما عن التقديف والاستهزاء بالذات الآلهية كما فعل المدعوان طارق و كودي حي يقول تبارك شيخ الدين: (أن يكون الله أنخرط في ظاهرة الهوس التي اجتاحت هذه المخلوقات البائسة– يعني المعارضين لرأيه بما فيهم كاتب البوست- مضيفا وربما إذا حكمنا بالدلائل والقرائن يكون هذا هو الاحتمال الارجح - أي إنخراط الله-، وربما أذهب لأبعد من ذلك وأزعم باحتمال انضمامه يقصد الذات المنزهة، لتنظيم "القاعدة"، ويضيف نحن ننتظر ظهور شريط فيديو في الإنترنت يؤكد لنا هذه الشكوك، حتى نراه ملثما يعتمر الكلاشنكوف، ويأمر بالعدل والاحسان وايتاء ذي القربي، يعظكم لعلكم تتفكرون).
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: محمد على حسن)
|
يمضي الاستاذ حمد دفع الله - االمنظمة الاسلامية - جدة في رده على المدخلات قائلاQuote: أما المدعو (خالد كودي) في مداخلته، فيقول الاخطر مخاطبا من أختلف معه في الرأي: (1- أن يكون وحيا أنزل بليل على هؤلاء - يعني كاتب البوست ومن معه– 2- أن يكونوا قاموا بشراء الله فأمتلكوه وبموجب ذلك قرروا له ماذا ومن من يرفض... – 3- أن يكون الله قد أنخرط في ظاهرة الهوس التي تجتاح هذه المخلوقات البائسة). وهذا القول يرقى إلى مدارج تؤدي إلى التهلكة، يتوجب أن يستفتى فيه العلماء وما يستوجه ذلك.
|
نواصل في رد الاستاذ حمد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: ABDALLAH ABDALLAH)
|
وQuote: دعني أنقل هنا رأي للشيخ الدكتور حسن الترابي، جرت بينه وسماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز مفتي عام المملكة العربية السعودية سابقا – يرحمه الله-، في مخاطبة بخصوص قضايا أثارها شخص مصري يدعى عبدالبديع صقر، جاء في رد الدكتور على سماحة المفتي: "أما شباب السودان فلا تسودهم نزعة صوفية، وغالبه إما دهري أو شيوعي سافر يكاد يمرق على كل التقاليد يرمي الدين كله بالخرافة، فضلا عن المبتدعات الصوفية، أو إسلامي خالص العقيدة جهادي الإيمان، والحمد لله الذي جمل سوادهم الأعظم اليوم معتصما بالإسلام مجاهدا في حركته". |
حمد دفع الله -جدة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: محمد على حسن)
|
Quote: ولأسوق لكم الشواهد على ما طرحته في البوست، متوخيا الكتاب والسنة في عدم جواز طلب الرحمة والمغفرة حتى للوالدين غير المسلمين، لقوله تعالى: (مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ ءَامَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ) التوبة 113 .
ولا يجوز الاحتجاج باستغفار إبراهيم لأبيه فإن الله قد بين عذره في استغفاره له وبين أنه تبرأ منه في آخر الأمر عندما تبين له أنه عدو لله، ولم يجز لنا أن نقتدي في إبراهيم في دعائه لأبيه: (وَمَا كَانَ اسْتِغْفَارُ إِبْرَاهِيمَ لِأَبِيهِ إِلَّا عَنْ مَوْعِدَةٍ وَعَدَهَا إِيَّاهُ فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ أَنَّهُ عَدُوٌّ لِلَّهِ تَبَرَّأَ مِنْهُ) التوبة - 114. وقال تعالى: (قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ إِلَّا قَوْلَ إِبْرَاهِيمَ لِأَبِيهِ لَأَسْتَغْفِرَنَّ لَكَ وَمَا أَمْلِكُ لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ شَيْءٍ) الممتحنة -4.
|
حمد إبراهيم دفع الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: محمد على حسن)
|
Quote: وقد ذهب جمع من أئمة التفسير منهم ابن عباس وقتادة والضحاك إلى أن قوله تعالى: (وَقُلْ رَبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيرًا)- الأسراء 24 – منسوخ نسخه قوله تعالى: (مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ ءَامَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ) التوبة 113 . والصواب من القول أن هذا مخصوص وليس بنسخ، فآية الإسراء تدل على جواز الإستغفار للوالدين مطلقا، وخصت آية براءة هذا العموم، فجعلت الاستغفار خاصا بالمؤمنين دون الكافرين، وهذا ما ذهب إليه ابن جرير ومكي وابن الجوزى.
|
حمد إبراهيم دفع الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: محمد على حسن)
|
Quote: أما في السنة النبوية المطهرة، فإليكم هذا: كان الرسول صلى الله عليه وسلم إذا مر بالأبواء في طريق المدينة المنورة حيث ووريت الثرى السيدة الطاهرة آمنة بنت وهب أم النبي هناك، قبل الإسلام بنحو (30) سنة ونيف، يستأذن ربه أن يزور قبر أمه؛ لأنها ماتت فأذن له -وقد ثبت كما في صحيح مسلم عن أبي هريرة - قال: {استأذنت ربي أن أزور أمي فأذن لي، واستأذنته أن أستغفر لها فلم يأذن لي} فزارها صلى الله عليه وسلم وبكى وأبكى أصحابه.
وعن عمه أبو طالب: يروى البخاري ومسلم وأحمد والترمذي والنسائي عن أبي هريرة قوله: "لما حضرت وفاة أبي طالب أتاه رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال: ‘يا عماه قل لا إله إلا الله، أشهد لك بها يوم القيامة‘، فقال: ‘لولا أن تعيّرني قريش يقولون: ما حمله عليه إلا جزع الموت، لأقررت بها عينك، ولا أقولها إلا لأقرّ بها عينك، فأنزل الله عز وجل: (إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء وهو أعلم بالمهتدين)."
وروى مسلم في صحيحه عن أبي سعيد أنه سمع النبي ذكر عنده عمّه فقال: "لعلّه تنفعه شفاعتي يوم القيامة فيجعل في ضحضاح من نار يبلغ كعبيه تغلي منه أمّ دماغه". وروى مسلم من حديث ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "أهون أهل النار عذاباً أبو طالب، وهو منتعل بنعلين يغلي منهما دماغه". (وإن عدتوا عدنا) حمد إبراهيم دفع الله رئيس مجلس رابطة الاعلاميين بمنطقة مكة المكرمة صحافي في المنظمة الاسلامية - جدة
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: محمد على حسن)
|
Quote: اواصل في نشر رد الاستاذ حمد دفع الله –رئيس مجلس رابطة الاعلاميين و الصحافي في المنظمة الاسلامية – جدة Quote: أقول لـ(دينق) ومن جاراه، أنا لا أتكي على القبيلة في حواراتي – عذرا للاخوة- لكن لعلمك يا دينق أنا من قبيلة حاديها جعفر بن أبي طالب، ذنود فرسانها تخجل شعاع الشمس، يشهد لهم الميل (40)، وحداء مساديرها يسمع الذي به صمم، وأقول: "تدحرج يا جبل الأحزان تدحرج مطعونا عريان من أقصى السفح إلى القمة – وأنا أمة". وإن عدت عدنا |
تتبختر بقتلك لأهلنا ... هل هذا هو الإسلام الذى تتحدث لنا عنه؟! هل تعلم ان هناك جنوبيين مسلمين قتلوا على ايديكم؟ ثم هب إنك إنتصرت فى معركة او خمسون معركة ... هل بلغت غايتك المنشودة؟! هل اركعتنا يا رئيس مجلس رابطة الإعلاميين والصحفيين فى المنظمة الإسلامية - جدة. حمد دفع الله لم ننكر عليك دينك ولكن لا تنكر علينا إنسانيتنا.
Quote: يعني يا أخي العزيز شول لو أنا مت و لم تعز فيني فأنت متلوم لوم شديد لكن كمان ما من حقي أقول ليك أعمل لي قداس مثلا. |
لم نطالب بصلاة الجنازة للمتوفى ... طالبنا بالمواساة لأهله من قبل معارفه من المسلمين واليهود والوثنيين لان الإنسانية تجمعهم. كن بخير يا العوض.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: شول اشوانق دينق)
|
نواصل مع حمد إبراهيم دفع الله - صحافي في وكالة الانباء الاسلامية -جدة و رئيس مجلس الاعلاميين بمنطقة مكة المكرمة
Quote: سلام الله عليكم أولا، والله لم أذكر شيء عن التأصيل لهويتي وموقعي بين القبائل السودانية، إلا بعد أن نعتني الأخ العزيز دينق "بالعته وشكك في سودانيتي"، وقد بادرت بالاعتزار للاخوة في المنبر قبل أن أذكر نسبي لهذا المجتمع القلبان الكحيان، واكرر المعزرة للأخ العزيز أنور كينج الذي تحاشى أن يذكر ما قاله الأخ دينق نحوي، ورغم ذلك، له وللإخوة الإعزاء في المنبر، المعزرة حتى يرضوا.
- ثم أنا أكره نعت أي إنسان جرى بيني وبينه حوار بغير أسمه الحقيقي وموقعه في المجتمع ودرجته العلمية. - وأقول لأخي في الإسلام والوطن الرفاعي عبد العاطي حجر: أنا لم أبلغ درجة الداعية الإسلامي هذه المكانة العظيمة للمسلم، كما إنني لست بملك والملك لله وحده سبحانه. - من خلال قراءتي لبعض كتابات أخي الرفاعي وجدت أنه صاحب موقف مهما كان درجة إختلافي معه، ف(الرجل موقف) كما قال الكاتب والمفكر المصري الكبير محمود العالم، لكن إذا كان ظني هذا صحيح، وقلمه في موقع الوحدة "فما كان هذا القلم في موضع التفرقة دعه للوحدة والإنسجام ومقاومة اللئام – ومجئ الأوباش أهل الدين الجديد"، أرجو أن يبتعد عن وصف الآخرين بالسؤ واللؤم، هذه أوصاف لا تليق به ولا تشبه قلمه كما وصفه. - كنت أمل من اخي الرفاعي أن يقرأ البوست الرئيسي الذي كتبته قبل أن يشارك في الحوار والمداخلات، "لم أشاهد بوست التعزية في وفاة والدة الرفيق باقان أموم .. وأتفق مع معتصم الجمام في رأيه.." - هل تتفق معه في الدعاء للعزيزة والدة الأستاذ باقان أموم ب(اللهم أجعل الجنة مسواها – اللهم أغفر لها ما تقدم وما تأخر من ذنبها)؟؟؟ - ثانيا أسألك كمسلم هل أطلعت على رأي الشرع في دخول المسلم للكنيسة أو الدير ومشاركة غير المسلمين أفراحهم وأتراحهم. - ثم قبل أن تسألني رأيي في فتوى أو رأي الشيخ الدكتور حسن عبدالله الترابي - الذي لم يقول به علماء السودان أو علماء المسلمين سابقا وحديثا - بأنه يجوز زواج ايه كدا من مين كدا، قبل ذلك أرجو أن تجيب عن سؤالي الذي سبق أن طرحته عليكما، وهو "إن جاءك جارك المسيحي أنت أو ود الجمام الذي عضدته في رأيه ذاك، وطلب القرب من أحدكم – أخت أو بنت - "هل ستقبل بزواجه"؟؟ - أخي العزيز الرفاعي، إذا قرأت ما قلته أنا قبل مداخلتك الأخيرة لعلمت أنني أوضحت وحددت نقطة الخلاف في إطاره الشرعي. - ولك الخيار في الأمر. حمد إبراهيم دفع الله
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: شول اشوانق دينق)
|
السلام عليكم ....... يا شول يا أخوي البوست ده كله ، علمانيين وكيزان وجمهوريين وأنصار سنة ومحايدين وملحدين ..الخ ما فيهم ولا واحد استنكر مواساة باقان أموم في امه.. كل الإختلاف كان في الكيفية معسكر يرى أنه يمكن استعمال الألفاظ الأسلامية الخاصة في مواساة الناس الغير مسلمين أيضاً والمعسكر الثاني يرى انه لا يجب مواساة غير المسلم بألفاظ اسلامية تخص المسلمين واقتصار ذلك على المسلمين فقط انت ذاتك يا شول لو جارك المسلم امو ماتت أنا عارف انك حا تمشي تعزيهو لكن ممكن مثلاً تمشي تقول ليهو ليباركها إلهها الرب يسوع المسيح الذي أحبها او أي كلام بهذا المعنى؟
........
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: الزوول)
|
العزيز / الزوول
لك الف تحية وانت تورد اسم الجمهوريين في سردك الذي لا يخلو من منطق...
لو سمحت لي ان اتداخل معاك في هذه الجزئية فقط:
Quote: معسكر يرى أنه يمكن استعمال الألفاظ الأسلامية الخاصة في مواساة الناس الغير مسلمين أيضاً والمعسكر الثاني يرى انه لا يجب مواساة غير المسلم بألفاظ اسلامية تخص المسلمين واقتصار ذلك على المسلمين فقط |
سؤالي هو :
- مما تقدم في البوستات التي عنت بتقديم العزاء في والدة الاخ باقان اموم، هل تري ان هذا هو اس الخلاف ؟؟؟
اذا اكان الموضوع موضوع استعمال الالفاظ الاسلامية او الفاظ غير المسلم يبقي الموضوع هين،،،، لك شكري الاكيد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: جمال المنصوري)
|
السلام عليكم ....... الأخ جمال المنصوري تحياتي
Quote: سؤالي هو :
- مما تقدم في البوستات التي عنت بتقديم العزاء في والدة الاخ باقان اموم، هل تري ان هذا هو اس الخلاف ؟؟؟ |
نعم بدليل أن كل المداخلات (بدون استثناء ، 145 مداخلة حتى الآن) لم تر بأساً في مواساة غير المسلم كل الاختلاف كان في مشروعية طلب الغفران لها من الله أو دخولها الجنة ( الجنة بالمصطلح الإسلامي) وجمعها مع الصديقين والشهداء ( بالمعنى الإسلامي ) بل لقد سماها أحدهم ب (سيدة نساء الجنة). وهذا الذي تفرع منه الاختلاف في إثبات ذلك أو نفيه وتدرج الخلاف ليتمثل في حرمة موالاة الكفار وتوادهم وذهب الى ابعد من ذلك الى ما هو تعريف الكفار وهل يشمل هذا التعريف اليهود والنصارى أم لا ...الخ أرجو ان اكون قد اجبتك.
........
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: الزوول)
|
Quote: السلام عليكم ....... يا شول يا أخوي البوست ده كله ، علمانيين وكيزان وجمهوريين وأنصار سنة ومحايدين وملحدين ..الخ ما فيهم ولا واحد استنكر مواساة باقان أموم في امه.. كل الإختلاف كان في الكيفية معسكر يرى أنه يمكن استعمال الألفاظ الأسلامية الخاصة في مواساة الناس الغير مسلمين أيضاً والمعسكر الثاني يرى انه لا يجب مواساة غير المسلم بألفاظ اسلامية تخص المسلمين واقتصار ذلك على المسلمين فقط انت ذاتك يا شول لو جارك المسلم امو ماتت أنا عارف انك حا تمشي تعزيهو لكن ممكن مثلاً تمشي تقول ليهو ليباركها إلهها الرب يسوع المسيح الذي أحبها او أي كلام بهذا المعنى؟
|
الزول
تحية طيبة
البوست تفوح منه رائحة اكراه للاخر الذي لا يكون معك في الدين او حتي ان كان معك في الدين لا يكون في نفس المذهب الذي يتبعه اهل الهوس الديني
لقد قيل في حق امراة متوفية ما لا يقبل من اهلها وهم وهن قراء كثر في المنبر
الناس طلبت الرحمه والمغفرة لها وهذا ليس شان في مجلس الوزراء السوداني وهو ليس امر يوجد في مكه او الازهر انما للذات الالهية وهي التي ترحم او لا ترحم
عن فهمي انا ان رحمة الله تسع كافة مخلوقات الله وهذا لا يخالجني اي شك في ذلك لان الكون كله يسير بالعناية الالهية وهو ان اراد لجعل الكون لون واحد ودين واحد وفهم واحد
اما حملة الكتب الصفراء وناشري الكراهية من وهابية وجبهة اسلامية ينشرون في تمزيق الوطن
وخلق مزيد من الاحن والمحن
طلب صاحب البوست عبر الرسالة التي وصلت اليه عدم الترحم علي هذه الانسانه الكبد الرطبه
ان كانت تنتمي الي اي دين او لا تنتمي وهو صاحب البوست لم يتفق مع من كتب انابة عنه بل هو طلب بالرحمه والمغفرة لوالدة باقان اموم
راي اخر ان تشارك بالعزاء فقط للعلاقة التي تربط المشارك المشاركه للفقد لكن لا تطلب المغفرة وهذا هو راي بيان او نجاة
التكفريين عماد موسي وفرانكلي يرون انها لا تستحق لا مغفرة ولا رحمه
وان النصاري مشركين فرانكلي تحديدا
لقد تازي اهل الجنوب من الهوس الديني قتلا وتشريدا وتعذيبا
الان يعرفون اكثر رؤية اخوانهم\ن في الوطن كيف ينظرون لهم لهن
هسي انا لو كنت مسيحي او صاحب دين افريقي او ليس لي دين واعيش في جنوب السودان
هل يا تري اسمي من يصدر رايا حادا وصارما في حياتي او حياة اهلي اخو في الوطن
هنا راي قبيلة الاسلاموييين يرون ان المسلم السعودي اقرب في الاخاء من الجنوبي المسيحي وتترحم علي اخ لك لم يقتسم المواطنه معك اما الاخر تسميه الهالك وهنا الهالك اسمعها في لحظة فقد اعزاء لي من النصاري او اللا دينيين او اصحاب الديانات الافريقية
الله يرحم ويغفر الي والدة المناضل باقان اموم وهي امراة لا سراقه ولا ناشرة الكراهية
امراة سودانية بسيطة عاشت في هدوء ورحلت في هدوء
رحمها الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: Sabri Elshareef)
|
ايوه كده افضحوا نفسكم اكثر يا محتكرى الاراده الالهية
الناس بكل عفويه وتسماح سودانى صوفى اصيل عبروا عن حزنهم عن وفاة والدة باقان استخدموا العبارات التى يستخدمونها فى مثل هذه الحالات.
موضوع بسيط وعادى جدا.................
لكن من نصب نفسه ظل الله فى الارض- اتى مستغربا من تسامح السودانيين وطلب الرحمه لها والمغفره. شوف ليك بلاده و وصايا على الناس. البشر العادين والمسلمين (العادين) يطلبون الرحمه لبعضهم البعض وللاخرين بغض النظر عند ديانتهم من يظنون ان هناك اله خاص بهم لايرحم سواهم- وأنهم شعب الله المختار.
هل فكروا يوما اى اله يعبدون؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: أحمد أمين)
|
الأخ / الزوول
تحياتي واحتراماتي
الموضوع الظاهر من الحروف واللغة المستعملة هو (موضوع كافر ومسلم) هل يجوز الدعاء لغير السملم، وانت بنفسك اوردت هذه المداخلة:
Quote: السلام عليكم ............... قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( اِسْتَأْذَنْت رَبِّي أَنْ أَسْتَغْفِر لِأُمِّي فَلَمْ يَأْذَن لِي , وَاسْتَأْذَنْته أَنْ أَزُور قَبْرهَا فَأَذِنَ لِي ) صحيح مسلم ...... هذا هو رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو أعظم عند الله من كل انسان آخر يستأذن الله أن يستغفر لأمه وهي أعظم عليه من كل انسان آخر فلم يأذن له ماذا كانت علة ذلك يا ترى سوى انها ماتت كافرة ؟
|
هذا هو لب الموضوع...
لك محبتي الاكيدة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: شول اشوانق دينق)
|
أما ما وقفت عليه من أحاديث عند البخاري -رحمه الله- في (باب الجنائز) و في باب ( موت النجاشي)، فمطلقه عن أبي هريرة قال: نعى لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم النجاشي صاحب الحبشة اليوم الذي مات فيه، فقال: استغفروا لأخيكم.
.. عن ابن شهاب قال: حدثني أبو سلمة بن عبد الرحمن وابن المسيب: أن أبا هريرة رضي الله عنه أخبرهما: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نعى لهم النجاشي، صاحب الحبشة، في اليوم الذي مات فيه، وقال: ( استغفروا لأخيكم).
الاخوة الاعزاء سلام مربع... هذا ماكان من امر الرسول صلى الله عليه وسلم.
وياتى متفقهيو اخر الزمان وجل علمهم قراة دلائل الخيرات ليقول مثل هذا القول الفج:
Quote: استغربت وهالني ان يعزي البعض والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا حسنا |
الله نشهد ما اضر الاسلام الا مثل هولاء.. هذا دين التسامح ،دين المعامله ،دين القيم،دين النبل،دين الانسانية. اغربوا عن وجهه يا هولاء،،،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: صديق الموج)
|
Quote:
يحكى أنه في زمن الحجاج بن يوسف الثقفي وبينما هو ينظر من إحدى شرفات قصره إذ رأى غلاما لا يتجاوز العاشرة من عمره فدعا به إليه … وعندما مَثُل الغلام بين يديه قال له الحجاج : إلى أين يا غلام ؟ قال الغلام : إلى مدرسة حفظ القرآن ؟ فقال له الحجاج : أحفظت القرآن ؟ قال الغلام : لا تقل حفظت لأن الحافظ هو الله . " إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون". فقال له الحجاج : يا غلام أجمعت القرآن ؟ قال الغلام : لا تقل جمعت القرآن ، لأن الذي جمع القرآن هو أبو بكر الصديق خليفة رسول الله .. فقال له الحجاج : إذا يا غلام استظهرت القرآن ( أي حفظته عن ظهر قلب ) ؟ قال الغلام : معاذ الله أن أستظهر القرآن وأجعله وراء ظهري .. فقال الحجاج وقد عجز : حيرتني يا غلام فماذا أقول لك ؟؟ قال الغلام : يا حجاج !! هلاّ قلت أوعيت القرآن ؟؟ فقال له الحجاج : أوعيت القرآن ؟ قال الغلام : نعم .. فقال الحجاج : اقرأ عليّ مما تعي ؟ فقرأ الغلام قوله تعالى : " أتبنون بكل ريع آية تعبثون ، وتتخذون مصانع لعلكم تخلدون ، وإذا بطشتم بطشتم جبارين ، فاتقوا الله وأطيعون " . فحنق الحجاج وقال له : أتهددني يا غلام ؟؟ اقرأ آية فيها تبشير !! فقال الغلام بسم الله الرحمن الرحيم :" إذا جاء نصر الله والفتح ، ورأيت الناس يخرجون من دين الله أفواجا " .. فقال له الحجاج : قـــــــــــــف !! يدخلون أم يخرجون ؟؟ فقال الغلام للحجاج وقد أراد أن يلقنه درساً : كانوا في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يدخلون في دين الله ، أما في عهدك فهم يخرجون من دين الله …
|
وللننظر كيف كانت سيرة الحجاج بن يوسف حافظ القرآن؟
تقولو لي عمر البشير!
المهم...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: Frankly)
|
السلام عليكم ....... شول ازيك تاني أنا أرى أن الناس المختلفين في أي حاجة ، دين ، ثقافة ، مستوى اجتماعي، انتماء حزبي .... أي حاجة بتاعت اختلاف عشان ما يعيشوا في سلام ويرضوا بي بعضهم لازم يحرصوا على ما يجمعهم ويبتعدوا عن بواعث ما يفرقهم ولن يتم ذلك إلا بالأتفاق على العام وترك الخاص وبالسوداني ... نخاي العنقدة الما عندها لزوم ولكي لا أذهب بعيداً فسأدلل على كلامي بمثالك الذي ضربته أنت قلت:
Quote: ما عارف لما تقول لأهل المرحوم للفقيد الرحمة والمغفرة ... ده الفاظ إسلامية كيفن؟ الفقيد وعندنا فى المسيحية الرحمة وموجود والمغفرة برضو موجود |
صحيح الفقيد هو الفقيد بالنسبة للكل نعم الرحمة موجودة عندكم في المسيحية ولكن مفهوم الرحمة يختلف فمن هو الإله الذي يرحم وما هي شروط رحمته وهل تجوز على الكل أم على المؤمنين بيسوع فقط وحتى لو اتفقنا مسلمين ومسيحين ، فماذا عن الملحدين والوثنيين السودانيين نستثنيهم من اتفاقنا هذا والمغفرة ...شرحو من الذي يغفر وماذا يغفر وما هي شروط غفرانه وهل الغفران هذا مبذول للكل؟ مؤمنين به أم لا
المواطنة وأخوة الوطن توجب على أن أعزيك في فقدك بما لا يتعارض مع ديني وتوجب عليك أن تعزيني في فقدي بما لا يتعارض مع دينك إما اقحام دينك أو ديني في الأمر فهذا هو الدخول للخصوصيات ، وهذا ما سيولد التصادم المباشر
أنت حينما تدعو لفقيدي برحمة الرب وغفرانه فاما انك تقصد غفران ربك كمسيحي وهو يسوع المسيح أو الثالوث الأقدس أنا لا أؤمن بيسوع المسيح ولا بالثالوث الأقدس رباً لي وفقيدي كذلك ...فكيف تدعوه ليغفر لميتي أو ليرحمه مثلاً وإما أنك تقصد غفران ربي كمسلم وهو الله وحده لا شريك له وبما انك لا تؤمن به ، فكيف يمكن أن تدعو اله لا تؤمن به شفت كيف يا شول ؟ أنا أرى أن واجب العزاء وغيره من المناسبات الإجتماعية بالفاظ عامة لا تحمل صبغة دينية حين التعامل مع أتباع دين آخر هو ما سيبقى المودة بين الناس...
........
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: جمال المنصوري)
|
السلام عليكم ...... الأخ جمال المنصوري ...تحياتي فاتني أن أعزيك بصورة شخصية في فقيدنا الأستاذ محمد عبدالله سيداحمد رحمه الله رحمه واسعة واسكنه الجنة مع الصديقين والشهداء ...... أولاً دعني أهنئك على تهذيبك ونفسك الهادي في المناقشة وهذا ماأعرف أنه كان ديدن الأستاذ محمود محمد طه في حياته.
ثانياً دعني اعاتبك .. في التعصب الخفي لرأيك ومحاولة الإنتصار للرأي ولو كان ليس مقنعاً وسبب عتابي هو قص الآية الكريمة واختيار ما يصلح حجة لك في نقاشك معي والواجب أن نقول الحق اينما وجدناه ..حتى ولو على أنفسنا وحتى لو كان عكس ما نتمنى ...
تقول :
Quote: اول مرة اعرف انو الرحمة عندها شروط: |
واستدللت على ذلك بجزء من آية هي ("ورحمتي وسعت كل شيء فسأكتبها للذين يتقون"الأعراف / 156.) الآية كاملة تقول: (( وَاخْتَارَ مُوسَى قَوْمَهُ سَبْعِينَ رَجُلا لِمِيقَاتِنَا فَلَمَّا أَخَذَتْهُمُ الرَّجْفَةُ قَالَ رَبِّ لَوْ شِئْتَ أَهْلَكْتَهُمْ مِنْ قَبْلُ وَإِيَّايَ أَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ السُّفَهَاءُ مِنَّا إِنْ هِيَ إِلَّا فِتْنَتُكَ تُضِلُّ بِهَا مَنْ تَشَاءُ وَتَهْدِي مَنْ تَشَاءُ أَنْتَ وَلِيُّنَا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنْتَ خَيْرُ الْغَافِرِينَ . 155 وَاكْتُبْ لَنَا فِي هَذِهِ الدُّنْيَا حَسَنَةً وَفِي الآخِرَةِ إِنَّا هُدْنَا إِلَيْكَ قَالَ عَذَابِي أُصِيبُ بِهِ مَنْ أَشَاءُ وَرَحْمَتِي وَسِعَتْ كُلَّ شَيْءٍ فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالَّذِينَ هُمْ بِآيَاتِنَا يُؤْمِنُونَ .156
وأظن ان الآية الكريمة وهي كاملة تفسر أن للرحمة شروط كثيرة منها التقوى ومنها إيتاء الزكاة وقبل ذلك كله للمؤمنين بآيات الله كما هو منطوق الآية أما تفسيرها فيحتوي على فائدة اعرفها لأول مرة وهو ما يسمى بالإستطراد ويعني ان الآيه هذه تكتمل بالآية التي تليها وهي:
الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالْأَغْلَالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ .فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ أُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ . 157
كما أن قصة الآية وتفسيرها فيه فائدة أخرى عظيمة ودعني أنقل اليك تفسير القرطبي كما وجدته في موقع اسلام ويب
قوله تعالى ورحمتي وسعت كل شيء عموم ، أي لا نهاية لها ، أي من دخل فيها لم تعجز عنه . وقيل : وسعت كل شيء من الخلق حتى إن البهيمة لها رحمة وعطف على ولدها . قال بعض المفسرين : طمع في هذه الآية كل شيء حتى إبليس ، فقال : أنا شيء ; فقال الله تعالى : فسأكتبها للذين يتقون فقالت اليهود والنصارى : نحن متقون ; فقال الله تعالى : الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الآية . فخرجت الآية عن العموم ، والحمد لله .
روى حماد بن سلمة عن عطاء بن السائب عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : كتبها الله عز وجل لهذه الأمة . ...... المصدر http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idf...bk_no=48&ID=904#docu
تحياتي
....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: جمال المنصوري)
|
Quote: أقول لـ(دينق) ومن جاراه، أنا لا أتكي على القبيلة في حواراتي – عذرا للاخوة- لكن لعلمك يا دينق أنا من قبيلة حاديها جعفر بن أبي طالب، ذنود فرسانها تخجل شعاع الشمس، يشهد لهم الميل (40)، وحداء مساديرها يسمع الذي به صمم، وأقول: "تدحرج يا جبل الأحزان تدحرج مطعونا عريان من أقصى السفح إلى القمة – وأنا أمة". وإن عدت عدنا |
مثل هذه الخزعبلات لم تعد تشبع أو تسمن أحدا. ميل أربعين بتاع أيه معاك، ده مش هو نفس الميل أربعين الذي كانت تهلل الاشجار وتكبر معكم أم لكم ميلا أخر؟ بعدين قصة نسبك الى علي إبن أبي طالب دي أمشي قولها للسعودين الذين معك ، أول رد فعل لهم سيتهمونك بالجنون يا السوداني.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: جمال المنصوري)
|
Quote: لم نطالب بصلاة الجنازة للمتوفى ... طالبنا بالمواساة لأهله من قبل معارفه من المسلمين واليهود والوثنيين لان الإنسانية تجمعهم. كن بخير يا العوض. |
الأخ شول نحن متفقين مية في المية و لو ملاحظ ما في أي زول هنا جا و قال كلام غير كلامك دا. أنا واثق جدا في إمكانية التعايش... ليه؟ لانو بكل بساطة مجرب لمئات السنين و في عشرات الأماكن... شوف من ناحية المسلمين مافي خوف إلا من نوعين من الناس... النوع الببتر بعض النصوص و يخرجها من سياقها و يعجز عن فهم الإسلام بصورة كلية و يأخذ بما يعجبه من اجتهادات العلماء و يصر على عدم اعتماد الآراء المخالفة و النوع التاني من أبناء المسلمين العندهم مشكلة مع الإسلام و أحكامه و دايرين يستغلوا زي الموضوعات دي عشان يحلوا مشكلتهم... أعجبني جدا رد د. قرنق على بعض الشماليين البفتكروا إنو الحركة باعتم لما ما أصرت على علمانية القوانين في الشمال لما قال ليهم دي مطالبكم إنتو في الشمال و إنتو المفروض تسعوا ليها يعني بالواضح كدا ما تضاروا بينا... أكرر ما قلته أعلاه و أصر على أن الأمر به خلط و أنه لم يتم نقاشه في إطاره الصحيح:
Quote: أرجو أن نناقش الموضوع في إطاره الصحيح و نحدد مواضيع الخلاف... النقاش هنا حول موضوعين... الأول ممكن نقول عليه موضوع اجتماعي يتعلق بكيفية تعايش الناس في هذه الأرض التي اقتضت مشيئة الله أن نتعايش على ظهرها و نتشاركها جميعا و من مقتضيات هذا التعايش أن نحس بآلام بعضنا البعض و نسعى لتخفيفها و التضامن مع من أصابته هذه الآلام و تأتي التعزية في هذا الإطار حيث لم يحرم الإسلام علينا تعزية غير المسلم و الوقوف إلى جانبه و تقديم كافة أنواع الدعم المادي و المعنوي له في مصابه. الموضوع التاني و هو موضوع قناعات أصحاب كل دين و رضاهم بالدين الذي ارتضوا كسبيل للخلاص... فالمسلم يعتقد أن رسول الله صلى الله عليه و سلم هو خاتم الأنبياء و المرسلين و أنه هو القائل (لا يسمع بي يهودي و لا نصراني ثم لا يؤمن بي إلا أدخله الله النار). و المسيحي يؤمن بالمسيح عليه السلام مخلصا أوحد و أن (َالَّذِي يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُدَانُ، أَمَّا الَّذِي لاَ يُؤْمِنُ بِهِ فَقَدْ صَدَرَ عَلَيْهِ حُكْمُ الدَّيْنُونَةِ، لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِاسْمِ ابْنِ اللهِ الْوَحِيدِ) و أنه عليه السلام قال (أَنَا هُوَ الطَّرِيقُ وَالْحَقُّ وَالْحَيَاةُ. لاَ يَأْتِي أَحَدٌ إِلَى الآبِ إِلاَّ بِي). فليس من العدل و لا من العقل مثلا أن أسعى لإلزام أيا من الإخوة المسيحيين أن يعتقد أن رحمة الرب ستشملني مع أنني لم أقبل بالمسيح عليه السلام مخلصا بفهمه هو و العكس صحيح فليس من المنطق و لا العدل مطالبة المسلم أن يعتقد أن من لم يقبل برسالة رسول الله صلى الله عليه و سلم سيكون من الناجين أو أن يدعو له بذلك. يعني يا أخي العزيز شول لو أنا مت و لم تعز فيني فأنت متلوم لوم شديد لكن كمان ما من حقي أقول ليك أعمل لي قداس مثلا. كلمة أخيرة أرى أن الأسلوب الذي أثير به الموضوع خاطئ و فيه عدم حساسية و مراعاة لشعور الآخرين فأسرة الفقيده ما زالت تلعق جراح حزنها و ليس من الذوق السليم إثارة الموضوع في هذا الوقت و بهذا الأسلوب. و إن كان لا بد من مناقشة الموضوع فكان من الممكن طرحه بصورة عامة من غير ذكر أسماء معينة. و لا يفوتني أن أتقدم بالتعزية لأسرة الفقيدة و محبيها و ابنها سائلا الله أن يلهمهم الصبر و حسن العزاء. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: Elawad)
|
Quote: شوف من ناحية المسلمين مافي خوف إلا من نوعين من الناس... النوع الببتر بعض النصوص و يخرجها من سياقها و يعجز عن فهم الإسلام بصورة كلية و يأخذ بما يعجبه من اجتهادات العلماء و يصر على عدم اعتماد الآراء المخالفة و النوع التاني من أبناء المسلمين العندهم مشكلة مع الإسلام و أحكامه و دايرين يستغلوا زي الموضوعات دي عشان يحلوا مشكلتهم... |
الاخ المحترم العوض, اتفق معك فى الجزء الاول من مداخلتك, اى حكاية اختيار و بتر (pick and choose) الايات القرانية هى احدى مشاكل التعامل مع نوعية التى وصفتها بالاولى . و لكن اليست هذه مشكلة الدين من الاساس? اى دين!!! انت انسان مثقف و تعرف جيدا ان البابوية حاولت حكم اوروبا بالانجيل فتحولت الى مؤسسة فاسدة تدخل فى صغيرة و كبيرة فى حياة العباد, من الطلاق الى مراسيم الدفن الى كروية الارض و حرق من ابتكرو البدعة العلمية احياء و هذا الفساد قاد الى الثورات الاصلاحية فى الديانة المسيحية و عمت الحريات القارة الاوروبية و نجمت عن الحركات الاصلاحية مدارس فكرية اهتمت بحرية الفرد فى التدين او عدمه و هكذا بدات الفكرة العلمانية للدولة الحديثة. It goes both ways: لقد إتضح ان للمتشدديت او جماعة الهوسة الوهابية "solid theological foundation" فى الاسلام نفسه, اذا اخذنا معيار ال pick and choose و نفس شئ ينطبق على اليبرالين الاسلامين, او المجموعة فى الجزء الثانية و الذين تصفهم بان لهم مشكل يريدون حلها بإفتعال مواضيع كهذه. فلو ارادو الاسلام كمرجع "to argue their viewpoint" لوجدو الكثير فى القران تساند اراءهم. دى ورطة كبيرة لذا يتجه العقلاء الى مبدا العلمانية, اى ما فى زول بيلد مسلم او مسيحى او يهودى او بوذى او سيخى او مجوسى و بالتالى تسنى قوانين وضعية للكل و ليختار كل انسان ما يريده كمعتقد و ليكن ذلك الخيار شخصى. اغلب الجنوبين, مثلا, لا يدينون بالاسلام و لا بالمسيحية. شايف كيف. يعنى ما نفوله هنا "doesn't constitute a thing in their daily life" و لا يوجد قوة تجبرهم على اختيار بين الديانتين الدخيلتين على ثقافاتهم النبيلة. ودى.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: Zakaria Joseph)
|
الأخ العزيز زكريا المشكلة إنو موضوع التطرف و الآراء الشاذة دا ما مرتبط بالدين بس و المتطرف ما حايعجز إلقى ليه حجة بأي صورة... يعني زي الراجل العمره تمانية و تمانين سنة دا الأطلق رصاص في متحف الهولوكوست قبل يومين و لسة بيؤمن بعلو الجنس الآري دا مثلا... زي دا إمكن الدين يحل مشكلته أكتر من العلمانية. يعني الدين نفسه لو فهم بصورة صحيحة ممكن يكون علاج للتطرف. و لو نظرت في التاريخ بتلقى إنو أبشع الحروب و أكترها دمارا ما كانت باسم الدين... ما بنفي إنو كانت في ممارسات بشعة باسم الأديان لكن عايز أقول إنو أنواع التطرف كتيرة و الدين ما هو السبب الوحيد للتطرف. بالنسبة للعلمانية ممكن تحل مشكلة للبوذي زي ما قلت لكن أنا المسلم دا البعتقد إنو ديني دا بدخل في تفاصيل حياتي اليومية ذنبي شنو يتفرض علي قانون وضعوه بشر بدل القانون الأنا بعتقد إنو إلهي. في تقديري يا زكريا إنو نظام علماني يستبعد الدين نهائيا دا ما موجود الآن و أقرب حاجة الانتخابات الأمريكية الأخيرة... فبعد تعب و لأي أمريكا قبلت إنو يحكمها رئيس أسود لكن كلنا بنتذكر المجهود البذلتها حملة أوباما للتأكيد على إنو ما مسلم في رسالة واضحة إنو لو كان مسلم ما ممكن يحلم بالفوز في الانتخابات... و أمريكا دي هي نفسها القادتها السياسيين كلهم مجمعين على حق اليهود في إنشاء دولة (يهودية)... و دا مش إجماع أمريكي بس بل إجماع من كل الدول الغربية. أنا معاك في إنو ما من حق أي إنسان يفرض على إنسان دينه... لكن ما من الظلم إنو نفرض على الأغلبية المسلمة تتنازل عن أساسيات في دينها؟ الحل العملي في تقديري إنو الناس تقعد و تتحاور و تصل لي حل يوفر للأقليات كل حقوقها و في نفس الوقت يضمن للأغلبية أن تعيش بالصورة البتحقق ليها طموحاتها من غير ما تعتدي على حقوق الآخرين.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: Elawad)
|
دي كتابة قديمة شوية للدكتور حسن موسى ينعي فيها على العلمانيين الترحم على موتاهم و الدعاء لهم بدخول الجنة. أرجو إنو ما يكون عندو مانع في نقلها هنا:
Quote: حين رحل عمر كانديك قرأت في منبر سودان الجميع كلام الصديق عبدالله محمد عبد الله باسم المجلس القيادي لحركة القوى الجديدة الديموقراطية ( حق/جد): " ..فطبت حيا و طبت ميتا يا حبيبنا و تقبلك الله مع الصديقين و الشهداء ، و حسن أولئك رفيقا".. و في موضع آخر :"تقبل الله دعواتكم و أحسن إليه بقدر ما قدّم لوطنه " و كتب الفاتح ابراهيم وديدي:" ربي يقويكم و يقدركم على الثبات".." و الرحمة ليك يا كانديك".و كتب محمد اسمعيل عريق " إلى جنات الخلد يا كانديك". و كتب خالد الطيب " و لا حول و لا قوة إلا بالله".و كتب عادل ابراهيم عبد الله" رحم الله عمر كانديك و ألهم الجميع الصبر و العزاء". و كتب محمد حسبو" توخـّاه الموت ".." و هو في طريقه لتأدية واجب العزاء لأسرة صديقه و زميل دراسته الطيب الحلاويين الذي فارقنا بدوره صباح ذات اليوم، عليهما الرحمة".." أبعث مواساتي لأسرته و أصدقائه و محبيه".." خفف الله عليهم الآلام". و كتب محسن خالد " له الرحمة و المغفرة و في الخالدين".. أها يا صفوة،أسمعوا النـّكلمكم ضحى: هسع الشاب دا غلط وين عشان تجوا تطلبوا ليهو الرحمة و المغفرة؟ و بعدين إنتوا الفوّضكم منو عشان تجوا تتشفّعوا للمناضل الراحل و تطلبوا ليهو الرحمة و المغفرة و تحجزوا ليهو في الجنة؟و أنا بسألكم سؤالي دا عشان حكاية " جنات الخلد " الانتو مُبرمجنـّها للمناضلين العلمانيين البموتوا ديل ما واقعة لي ، بالذات لمّن أقراها مع الأدب الإنتو فارشينو في خصوص العلمانية. طيب "القشرانية" دي خليتوها لمنو وكت كلكم بقيتوا عشمانين في الجنة؟و بياتو وش جايين تنتقدوا اسلامجية الجبهة الكانوا برسلوا شباب السودان يستشهدوا في كاجوكاجي باسم الإسلام عشان يدخلوا الجنة مع الشهداء و الصديقين؟أنا أفتكر أي زول فيكم قافل على الجنة(أو على النار) ما عندو وش يجي يدافع بيهو عن العلمانية في السودان أو في غير السودان، عشان الدفاع عن العلمانية دا بجر معاه دفاع عن حصانة العلم و عن حرية البحث و التفكير و عن حرية الإعتقاد و الإرتداد و عن حرية التعبير، عند المسلمين و عند غيرهم في هذا السودان المتعدد الأعراق و الإعتقادات و اللغات. يا أمّة محمد،إذا دا حالكم مع الموت ، أنا أفتكر أحسن تمشوا تصلوا صلاتكم و تصوموا صيامكم و تحجوا و تستعدوا لحسن الخاتمة و تخلوا فولة العلمانية دي لمّن يظهروا ليها كيالين قدرها ، عشان العودة الإنتهازية لفولكلور الدين دي ما بتخارجكم.ولا شنو؟ |
http://sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t=1589&post...0874903ce532bd7a2831 عندها صلة بالموضوع؟ الله أعلم... لكن بتستحق القراية.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: Frankly)
|
الاخ شول أشواق دينق : بقتلك لأهلنا في - الميل أربعين – هل هذا هو الإسلام الذي تتحدث عنه؟ لم نطالب بجنازة للمتوفية طالبنا بالمواساة لأهلها .من قبل معارفهم من المسلمين واليهود والوثنيين لأن الإنسانية تجمعهم). الاخ حمد دفع الله :
Quote: • : أولا: أقول للاخ في الوطن الطبيب (ط /شول أشواق دينق بدلا من د/شول) التي لها معنى آخر كما قال لذبونه ودالباوقة، أقول: إذا رجعت لأصل البوست ستجد أنني واسيت الأستاذ باقان في العزيزة والدته، ثم إن "الميل أربعين" كان أنتصارا للسودان، لأن "دبابيه" تصدوا لدبابات ومجنزرات وجنود الجيش اليوغندي الغازية، ودحروهم خاسئين خارج أرض السودان، وهذا تاريخ يستحق لنا أن نستشهد به. ثانيا: لا تحدثني عن الذي يقتل القتيل ويمشي في جنازته وكأنك الحمل الوديع، فكلنا نعلم أنتم لم تقصروا في هذه الحرب اللعينة، ولتعلم أن لي إثنين من أخوتي معاقين جراءها، وأخت أبن عمي نحروا زوجها الموظف الحكومي أمام عينيها وعلق على أقصان الشجرة، وهي مغمي عليها مختبئة داخل فرن البيت، وحاليا حالها حال، وهناك الكثير والكثير، وباختصار كان المأتم في كل بيت سوداني، ولا أستثني الجنوب، وهذه الحرب اللعينة كان الخاسر الوحيد فيها هو السودان، لذلك أناشد الجميع بمختلف معتقداتهم أن يدعوا لسودان الوحدة والسلام والعدل. ثالثا: ط/شول: داير أسألك عن ذبونك ودالباوقة، إنت أديتو إجازة "خروج وعودة" وأللا خروج نهائي؟؟؟ أقول ليك في الحالتين أنت حتفقد ودالباوقة لو ما صلحت علاقتك معاه، الحالة الأولى: إذا عاد حيشتغل مع حمد دفع الله أو عماد موسى. وفي الحالة الثانية لو فات وما جاء راجع تاني، أكيد ما حتلقى ليك زول يشاغلك ويونسك. والخيار لك يا طبيب القلوب.
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: محمد على حسن)
|
• مداخلة الأخ دينق، (مثل هذه الخزعبلات لم تعد تشبع أو تسمن أحدا – ميل أربعين – بتاع أيه معاك – ده مش هو نفس الميل اربعين الذي كانت تهلل الاشجار وتكبر معكم أم لكم ميلا آخر؟ - قصة نسبك إلى جعفر بن عبد المطلب، دي أمشي قولها للسعوديين الذين معك أول رد فعل لهم سيتهمونك بالجنون يا السوداني). • رد الاخ حمد دفع الله : Quote: • فأقول لدينق، أولا: أفضل أن نقول هللت لنا الأشجار بدلا أن نعبدها. ثانيا: أرجو أن تفهم أن جل قبائل السودان لها صلاة رحم وعرق مع الدول التسعة التي تحاد السودان، حتى أنت إن كنت من - أشولي – الخيار لك أن تكون مع أو لا "جيش الرب"، ولا أحد يطالبك أن تذهب لدولة من دول الجوار، عسى أن تجد أبناء عمومة في أوغندا، كينيا، أثيوبيا، أفريقيا الوسطى، تشاد، الكونغو وغيرها، من الدول. - يا سيدي: لعلمك أن القبائل العربية في أفريقيا، في جهاتها الأربع، ترجع إلى الجزيرة العربية، جاءت بهم الهجرات البشرة من قديم الدهور والأزمان إلى هذه الديار أو تلك. - وفي السودان هناك الشكري الذي ينتسب لجعفر بن عبد المطلب، والجعلي الذي ينتسب للعباس بن عبد المطلب، والرفاعي والبطحاني والرشيدي والذبيدي والجهني، هل تنكر علي عرقي؟؟!! وكلهم يقولوا "أنا السودان". - أرجو أن تقرأ تاريخ السودان جيدا، وأن لا تأخذك العزة بالإثم، وأنا لا أستجدي وطنا من أحد غير السودان. وأقول: "وطني لو شغلت بالخلد عنه لنازعتني إليه في الخلد نفسي".
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: محمد على حسن)
|
Quote: : أولا: أقول للاخ في الوطن الطبيب (ط /شول أشواق دينق بدلا من د/شول) التي لها معنى آخر كما قال لذبونه ودالباوقة، أقول: إذا رجعت لأصل البوست ستجد أنني واسيت الأستاذ باقان في العزيزة والدته، ثم إن "الميل أربعين" كان أنتصارا للسودان، لأن "دبابيه" تصدوا لدبابات ومجنزرات وجنود الجيش اليوغندي الغازية، ودحروهم خاسئين خارج أرض السودان، وهذا تاريخ يستحق لنا أن نستشهد به. ثانيا: لا تحدثني عن الذي يقتل القتيل ويمشي في جنازته وكأنك الحمل الوديع، فكلنا نعلم أنتم لم تقصروا في هذه الحرب اللعينة، ولتعلم أن لي إثنين من أخوتي معاقين جراءها، وأخت أبن عمي نحروا زوجها الموظف الحكومي أمام عينيها وعلق على أقصان الشجرة، وهي مغمي عليها مختبئة داخل فرن البيت، وحاليا حالها حال، وهناك الكثير والكثير، وباختصار كان المأتم في كل بيت سوداني، ولا أستثني الجنوب، وهذه الحرب اللعينة كان الخاسر الوحيد فيها هو السودان، لذلك أناشد الجميع بمختلف معتقداتهم أن يدعوا لسودان الوحدة والسلام والعدل. ثالثا: ط/شول: داير أسألك عن ذبونك ودالباوقة، إنت أديتو إجازة "خروج وعودة" وأللا خروج نهائي؟؟؟ أقول ليك في الحالتين أنت حتفقد ودالباوقة لو ما صلحت علاقتك معاه، الحالة الأولى: إذا عاد حيشتغل مع حمد دفع الله أو عماد موسى. وفي الحالة الثانية لو فات وما جاء راجع تاني، أكيد ما حتلقى ليك زول يشاغلك ويونسك. والخيار لك يا طبيب القلوب. |
يا محمد على حسن صاحبك حمد دفع الله ده قاصدنى انا شول اشوانق دينق ده ولّ زولاً تانى؟؟؟!!! كان قاصدنى انا ... قوليهو شول ما دكتور ولا طبيب. هذا ما لزم توضيحه وبقية المداخلة برجع ليهو برواقة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: شول اشوانق دينق)
|
Quote: فأقول لدينق، أولا: أفضل أن نقول هللت لنا الأشجار بدلا أن نعبدها. ثانيا: أرجو أن تفهم أن جل قبائل السودان لها صلاة رحم وعرق مع الدول التسعة التي تحاد السودان، حتى أنت إن كنت من - أشولي – الخيار لك أن تكون مع أو لا "جيش الرب"، ولا أحد يطالبك أن تذهب لدولة من دول الجوار، عسى أن تجد أبناء عمومة في أوغندا، كينيا، أثيوبيا، أفريقيا الوسطى، تشاد، الكونغو وغيرها، من الدول. - يا سيدي: لعلمك أن القبائل العربية في أفريقيا، في جهاتها الأربع، ترجع إلى الجزيرة العربية، جاءت بهم الهجرات البشرة من قديم الدهور والأزمان إلى هذه الديار أو تلك. - وفي السودان هناك الشكري الذي ينتسب لجعفر بن عبد المطلب، والجعلي الذي ينتسب للعباس بن عبد المطلب، والرفاعي والبطحاني والرشيدي والذبيدي والجهني، هل تنكر علي عرقي؟؟!! وكلهم يقولوا "أنا السودان". - أرجو أن تقرأ تاريخ السودان جيدا، وأن لا تأخذك العزة بالإثم، وأنا لا أستجدي وطنا من أحد غير السودان. وأقول: "وطني لو شغلت بالخلد عنه لنازعتني إليه في الخلد نفسي". |
حكمتك يا رب.
طيب ليه مافيكم أحد بيدعي بأنه من سلالة أبي لهب ؟
دينق
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا استهانة بدينا:استغربت ان يعزي والدة اموم بطلب الرحمة والمغفرة و ان تقبلها الله قبولا ح (Re: isam elzein)
|
وألأستاذ العزيز صديق الموج: (أما ما وقفت عليه من أحاديث عند البخاري "رحمه الله" في باب الجنائز وفي باب "موت النجاشي" فمطلقه عن أبي هريرة قال: نعى لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم، صاحب الحبشة في اليوم الذي مات فيه وقال: (استغفروا لاخيكم)، هذا ما كان من أمر الرسول صلى الله عليه وسلم، ويأتي متفيقهوا آخر الزمان وجل علمهم قراءة دلائل الخيرات ليقول مثل هذا القول الفج، بعدم جواز طلب الرحمة والمغفرة لوالدة باقان وان يتقبلها الله قبولا حسنا)
الاستاذ حمد ابراهيم دفع الله :Quote: الأخ صديق: الهول كل الهول، أن نجد بعض من شباب السودان المسلم، دهري، لا يعرف حتى أن النجاشي صاحب الحبشة مسلم، وصلى النبي عليه الصلاة والسلام، صلاة الغائب، وليس كما أردت أن تدلل يا صديق أنه كان على غير دين الإسلام. وقد أكفاني الأخ كمال فرانكلي مغبة الزيادة في ذلك، أرجو أن تقرأ ما بينه لك. • الأخ صديق أرجو أن تتحقق عندما تستشهد خاصة في الأمور العقدية، أما دلائل الخيرات فأولى بها أنت، تستحقها بلا منازع، هنئا لك بها، هداك الله.
وإن عدتم عدنا
حمد - جدة
|
| |
|
|
|
|
|
|
|