|
|
 Re: أمروس تلتقي الباحث النوبي هادي حسن أحمد (Re: bunbun)
|
س – هل لنا أن نقول أن للمركز يد في التسلط على الثقافة النوبية أم أن مد المركز لم يكن ذا تأثير يذكر مقارنة بجزر النوبية ومحاولاتها الخوض في موروثات المركز دون الترتيب لذلك ؟
ج- أي أمة موجودة مع أمم أخرى لابد أنها تتأثر بها سلبًا أو إيجابًا ولا شك أن ثقافة المركز مؤثرة وسلبتنا أشياء كثيرة ولا شك أن حكومات المركز كما هو حاصل في بلاد الشرق تحاول تعزيز ثقافة معينة على الثقافات الاخرى ونحن أحسن حالا في بلاد عربية منعت التحدث باللغات غير العربية واعتقد ان الاستكانه ترجع للنوبيين أنفسهم وان كان النوبيون جادون في ذلك لطالبوا بإعتماد اللغة النوبية اللغة الرسمية الاولى لدى النوبيين وأن يتم التدريس بها . لطالبوا بذلك في عهدالانجليز مثلا فهم لم يكونوا حريصين على انتشار العربية .
س- في إحدى ولايات أمريكا لوحظ أن مستوى الطلبة الهندوس متدني مقارنة مع مستوى البيض فتوصل المسئولين الى تخصيص منهج للهندوس بلغتهم فكان الناتج تفوق الهندوس على البيض . هل تعتقد أن مستوى الطلاب النوبيين كان سيرتقي بذات القدر إذا ما تلقوا المنهج بالنوبية ؟
ج – لا شك أن تلميز نوبي اللسان لا يستوعب غير النوبية .. وأنا شخصيًا كنت لا أفهم أي شيء وأنا في الصف الأول والثاني كالطلاب العرب الذين يدرسون بألمانيا مثلا ... لكن الفارق انه في حالة تدريس الطالب بأي لغة تكون هناك مقدمات لتعليم اللغة وذلك افتقدناه ويفتقده الطالب النوبي الان وكان من قبل نظام كرت الرطانة للذين يتحدثون النوبية داخل المدارس وهذا اتى بمردود عكسي فأصبح الطلاب يرددون لفظة اشمعنا عربي وبدأو يتحدثون النوبية بكل فخر أمام من يثقون فيه من الطلبة . هذه حقيقة وهذا كان نوعًا من اقسى انواع القهر الثقافي لكن المركز لم يكن له يدًا في ذلك بل كان منظروه من المستعربين النوبيين مع كل الاسف ولم يكن هذا قرارًا وزاريًا أو صادر من أي جهة تمثل المركز . عمومًا يمكن أن نقول أن المشكلة تكمن في الطلاب الذين يتركون الدراسة لأنهم لا يفهمون ما يقوله المعلم .
س- هل هناك ثمة دلالات تشير الى ان الفن النوبي له جزور ضاربة في القدم أم أن فقر الفن النوبي هو الضارب في اللا وعي الفني للإرث النوبي تاريخيًا ؟.
ج- " شوف " يا عزيزي هناك دلالات واضحة لقدم الفن النوبي منها الالات الفنية التي وجدت في شكل رسومات في المعابد وهناك ايضا رقصات مرسومة وكتابات مؤرخين تقول بأن النوبيين في القرون الوسطى كانوا شعبًا طروبًا جدًا وآخر الملوك النوبيون في القرون الوسطى كان لديه فنانين ولا شك أن في المعابد والكنائس طقوس من ترتيل وأناشيد أساسية .وكان السلم الخماسي هو ما يميز اللحن النوبي وبهذا يكون قد أثر على السودان قاطبة والعرب وفدوا بسلمهم السباعي وما يؤكد عراقة إبداع هذا الشعب أنه في العصر الحديث نجد أغلب رواد الغناء الحديث نوبيون وفي ذلك الوقت كان العرب يعتقدون أن غناء الرجال عيب وعندما غنى النوبيون أمثال خليل فرح وسرور وكرومة والأمين برهان والفاضل أحمد وحدباي وأحمد المصطفى وسيد خليفة وصديق أحمد عندما غنى الرعيل الأول من هؤلاء المبدعين كان يطلق عليهم بالصيّاع .
س- الا تتفق معي أن هناك قصور في توصيل المنتج الإبداعي النوبي حتى وسط النوبيين أنفسهم ؟
ج – الامر ببساطة ان إبداعنا حتى الان شفاهي غير مكتوب ولا نملك أجهزة إعلامية وما زلنا نعتمد على أشرطة التسجيل لذا فإنه من الطبيعي أن لا ينتشر إبداعنا .
س- أعلم أنك شاعر تجيد نظم الشعر بالنوبية والعربية ليتك تحدثنا عن بداياتك وتجربتك في الكتابة باللغتين ؟
ج- منذ صغري كنت مولع بالشعر العربي القديم وحفظت المعلقات وفي الصف الثاني المتوسط كتبت قصيدة عبارة عن مفاضلة بين صاي وعبري وأخذ الاستاذ شوقي حمزة القصيدة ليرسلها إلى أبي وأخي الأكبر وكان أن وجدت الاستحسان منهما وفي إحدى ليالي الجمعيات الأدبية قدمت قصيدة للشاعر العراقي جميل صدقي الزهاوي " ثورة في الجحيم " وكانت أقرب للكوميديا الالهية لدانتي ورغم ان الاستاذ منعني من تقديمها الا انني انتهزت فرصة غيابه وبالصدفة حضر آخر القصيدة واستدعاني في اليوم التاني بمكتبه واتهمني بكتابة القصيدة وهذا الإتهام اعطاني ثقة بنفسي وبدأت أكتب منذ ذلك الحين ولدي الان ديوان بالعربية غير القصائد العربية التي كتبتها من قبل وبالديوان حوالي 45 قصيدة ويطغى عليها الجانب الفلسفي .
أما النوبية فكانت " سرقدن دكاي " عام 1972 م أول قصيدة لي وابتكرت فيها نظام القافية غير التقليدية وخرجت بها عن ما كان مألوفًا آنذاك وتغنى بها دهب خليل في نفس العام ، وكتبت بنفس الشاكلة بالإضافة لمقاطع شعرية مكونة من أربع أبيات فقط ويوميات ابرا بالنوبية ومنذ فترة توقفت عن الكتابة بالنوبية لشح المفردات .
س- ظل جدل علاقة نوبة النيل والجبال جدلا يشكل حضورًا في كل تجمعات النوبيين كيف يقرأ الهادي تلك العلاقة ؟
ج- بالنسبة للغة ليست هنالك أي فروق بين نوبة النيل والجبال فاللغة تتكون من 24 حرف ولا يوجد بها أداة تعريق وتذكير وتأنيث والكثير من المفردات متطابقة أو هنالك فروق بسيطة وطفيفة بينهما .
فكل شيء مطابق الاساطير والأحاجي الروايات بحذافيرها والروايات الشفهية تحكي ما حدث بالتفصيل فالأجنق يحكون مثلا قصة الرحيل في سوبا بعد سقوطها بكل تفاصيل الرحلة ويذكرون الملك الذي رحلوا في عهدة وحروبهم مع الشعب الذي كان يقطن منطقة الجبال وتصف رواياتهم الشمال والمملكة القديمة كل هذا أدلله على أن النوبيون في الشمال والجبال كانوا شعبًا واحدًا في يوم من الأيام .
س- هل يمثل التعنصر إشكالية لم يتجاوزها العقل النوبي كما يقول عرب السودان ؟ أم أنه حق شرعي للحفاظ على الثقافة من شبح الإندثار ؟
ج – لكل قومية الحرية في الدفاع عن ثقافتها فهذا ومن حقهم كما أنه من حق أي نوبي رفع شأن ثقافته وهذه المشاكل موجودة في يوغسلافيا والإتحاد السوفيتي سابقًا وموجودة عبر الأزمنة ويوجد التعنصر نحو الإثنية في كل مكان وزمان ومن قبل كان الشيوعيون يدعون الأهمية في الوقت الذي كانت تفرض فيه روسيا ثقافتها على شعوب الإتحاد السوفيتي وهناك في افريقيا عشرات الدول التي تعاني من حروب اثنية
ومع ان عرب السودان يصفون النوبيون بالتعنصر إلا ان العرب هم اكثر الناس تعنصرًا في العالم وهذا ما يظهر بقراءة واحدة لتاريخ الجزيرة العربية الذي كان مليئًا بالحروبات وتعنصر العرب على بعضهم البعض وكل حروبهم قائمة على عنصر القبيلة . وأنا لا أرى تعنصرًا أكثر من قول العرب بأن العربية هي لغة الجنة مع ان ذلك لم يذكر في القران الكريم .
س – الهادي أنت متهم بأنك ضنين بما توصلت اليه وإنك تحتفظ بمؤلفاتك ولا أحد يعلم بها حتى الآن كيف ترد على هذا الإتهام ؟
ج – أنا شخصيًا لا اركض خلف أجهزة الإعلام بل اتهرب منها ولا ارى في الامر مفخرة لي ولا اتسرع كي أنال الشهرة وهذا ليس من طموحي كما أنني لم أتسرع كي أصبح دكتورًا وعمري الان يناهذ الخمسون عامًا ولا انشر مقالا عندما أجد عشر كلمات نوبية بل اكرس جهدي للتوثيق وأنا لا أعمل من أجل هذا الجيل ، ومن سيحصد ثمار عملي هم من سيأتون بعد قرن من الزمان .
والذين يرددون مثل هذا الحديث لا يعلمون ما وصلتاليه اللغة النوبية من وضع سيء ويقولون لماذا لا تخرج منتجك لنا ؟ وأنا أقول ان الوضع السيء الذي وصلت اليه اللغة لا يسمح بنشر منتج في الوقت الذي نحن فيه فنحن أحوج ما نكون لمزيد من البحث عن اللغة فهناك كلمات أساسية ما زالت مفقودة . فإن لم نجدها فهذه كارثة فمثلا " يوافق " لا وجود لها الان بالنوبية وكذلك إذا سمح للنوبيون إقامة مدرسة والتعلم بالمنهج النوبي سيفقدون معنى المدرسة والموسيقى وهلمجرا وأنا مازلت أبحث عن كلمات كهذي.
هؤلاء يعلمون كم تحدثت في محاضرات وندوات وأنا لم أتوقف إلا منذ عشر شنوات مضت ولأمور شخصية وربما يكون منها الكسل ثم إنني لم أجد مناخ مناسب للعمل وأنا لا استطيع إنجاز أي عمل مالم أجد على الأقل غرفة لا يشاركني فيها أحد ، وانا الأن" مجهجه " وعدم الاستقرار لثلاث سنوات وماذلك إلا لأزمة السكن وحتى شعري لم انشره وإن كنت ضنينًا حتى في شعري فذلك ما لا افهمه وبالنسبة لمؤلفاتي لدي حوالي " 25 " كتاب في مواضيع مختلفة مابين الشعر والرواية والاهتمامات الأخرى مثل علم الروح والحديث وقضايا الباراسيكلوجي وأعمال التوثيق والمؤلفات النوبية " الفراعنة بيض أم سود " أعمال الرحالة الى النوبة " " التاريخ الثقافي النوبي " وكتاب مطالعة "
انتهى اللقاء الذي أأمل أن يكون مفيدًا بشكل أو بأخر
|
|
 
|
|
|
|
|
| |
bunbun
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست