مواضيع توثقية متميزة

العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره ..

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-26-2024, 08:13 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مواضيع توثقية متميزة
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-02-2009, 01:51 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    الأخ : عبد القادر سبيل
    تحية مجددة

    تقول: " بناء على ما تفضلتم به هل يمكنني القول ان العلمانية في نظرك هي دين الدولة الذي يمكن تطويره ولكن لا يجب تغييره؟ وليست هي دين المجتمع؟" وأنا أقول؛ حرصاً مني على استمرار هذا الحوار فإنني أدعوك إلى قراءة ما أقوله جيّداً قبل المسارعة إلى الرد، فليس الغرض من النقاش هنا هو الانتصار للفكرة، بقدر ما هو إيصالها كما هي. فأرجو –إن كنتَ تريد الوصول إلى نتيجة من هذا النقاش- ألا تقودنا جميعاً إلى الدوران حول دائرة مفرغة تبدأ ولا تنتهي. مازلت مُصرا على قولك بأن العلمانية "دين" رغم توضيحي المستمر لك بأنها ليست كذلك! فلماذا يحلو لك هذا الأمر؟ لا أفهم. العلمانية هي "دستور" الدولة و "نظامها" الذي تحكم به مجموعة من الأفراد بمن فيهم من المتدين وغير المتدين. وعلى هذا فهي ليست مختصة بمسألة: "الإيمان والتصديق بالغيبيات" لأن هذه قضايا دينية وليست قضايا دستورية. أما عن أنها تحترمه فهي تحترم الأديان وتحترم حق أتباعها في الاعتقاد بما يعتقدون، وهذا الكلام قد سبقت الإشارة إليه من قبل، ولكن لا يعني احترام الشيء التصديق به أو سنّه ضمن القوانين!!

    فاحترامي للمسيحية، لا يعني أنني أصدّق التشريع المسيحي، ولا يعني احترامي للبوذية "مثلاً" أنني بوذي أو قد أكون. تلك قناعات شخصية لا يحق "للدولة" التدخل فيها، لأن مناط مسئولية الدولة هي في "السياسة" وكل ما يتعلق بشئون الدولة والدنيا، وليست الدين.

    أما عن أنك لم تلحظ تفريقي بين الدولة والمجتمع، فإنني أسوق إليك ما يدل على ذلك فيما يلي:

    أولاً: في مداخلة موجهة للأخت مها عبد الله قلت:
    " ربما لم أفلح في إيصال فكرتي بصورة جيّدة فيما يتعلّق بمفهوم الحرية وارتباطها بالعدالة فأنا أتكلّم عن الحرية كنظام دستوري، فيما تتكّلمين عنه كمفهوم اجتماعي."

    ثانياً: في مداخلة موجهة إليك شخصياً قلتُ:
    " العلمانية مهتمة في المقام الأول بنظام حكم "الدولة" وليس ممارسات المجتمع"

    ثالثاً: في مداخلة موجهة للأخت أماني الأمين قلت:
    " الكلام عن "مجتمع" يختلف تماماً عن الكلام عن "دولة" الدولة على اعتبارها كياناً لا يُفترض بها أن تمثل ديناً بعينه،"

    رابعاً: في ذات المداخلة الموجهة للأخت أماني الأمين قلتُ:
    " لماذا الكلام عن "المجتمع" يختلف عن الكلام عن "الدولة" لأن قضية العلمانية الأساسية هي في إدارة الدولة، وليس إدارة المجتمع"

    وربما ورد كلامي ذلك في مداخلات أخرى، غير أني أكتفي بهذا القدر من الأدلة. ودعنا نناقش الفارق بين "الدولة" و "المجتمع من خلال كلامك: " بل لا ادري كيف يمكن التفريق بين الدولة والمجتمع في ظل حقيقة ان لا دولة بلا مجتمع اذ ان الدول هي منظمة المجتمع المعين" وكذلك في قولك: " يبدو لي انك لم تنتبه الى التفريق بين القوانين الوضعية التي تحكم بها الدولة المجتمع " والحقيقة أن كلامك نفسه يحتوي على تفريق بين "الدولة" و "المجتمع" فالدولة ليست هي المجتمع وإنما هي "المنظمة" لهذا المجتمع، وهي الذراع الدستورية له، ولكنها لا يجب بالضرورة أن تخضع لقوانينه الاجتماعية. وعلى هذا فإنني قد لا أختلف معك كثيراً في تعريف الدولة، بقدر ما أختلف معك في نظام الحكم في الدولة.

    ببساطة أريد أن أقول: أن الدولة لا تتدخل بشكل مباشر في تنظيم شكل العلاقات بين أفراد المجتمع لأن هذا التنظيم يتم بطريقة تلقائية وفقاً لمصالح هؤلاء الأفراد، ووفقاً لاحتياجاتهم. الدولة مناط بها مهام إدارة هذه الدولة، وضمان عدم المساس بالحريات الفردية والدينية بشكل عام.

    أما عن قولك: "انه ديييييين والله دين راسه عديييل وتكفيري كمان، يريد صاحبه ان يظهره على الدين كله ولو كره الكافرون بالحرية والعقل والمساواه والديمقراطية!!!" وعلى فرضية أن العلمانية "دين" وليست دستور دولة، فهل ترى أن "إظهار" الدين على بقية الديانات أمراً مشيناً؟ فما قولك إذن، في دين يُريد أن يظهر على بقية الديانات بذات فهمك الذي تستهجنه على العلمانية؟

    لا حول ولا قوة إلا بالله

    (عدل بواسطة هشام آدم on 04-02-2009, 01:58 PM)
                  

العنوان الكاتب Date
العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-01-09, 07:09 AM
  Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. مجاهد عبدالله04-01-09, 07:43 AM
    Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. خليل عيسى خليل04-01-09, 02:47 PM
  Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Kabar04-01-09, 07:54 AM
  Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-01-09, 08:12 AM
    Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. هشام آدم04-01-09, 08:33 AM
      Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Kabar04-01-09, 09:05 AM
        Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. مها عبد الله04-01-09, 09:51 AM
          Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. هشام آدم04-01-09, 10:37 AM
            Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. مها عبد الله04-01-09, 12:27 PM
              Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. هشام آدم04-01-09, 01:54 PM
                Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. مها عبد الله04-01-09, 05:15 PM
        Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-01-09, 10:34 AM
    Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-01-09, 08:56 AM
      Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. doma04-01-09, 10:18 AM
      Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-01-09, 10:27 AM
        Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-01-09, 10:42 AM
          Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-01-09, 10:54 AM
            Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-01-09, 11:10 AM
              Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-01-09, 11:17 AM
                Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-01-09, 11:37 AM
                Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. محمد عبدالقادر سبيل04-01-09, 01:04 PM
                  Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-01-09, 01:21 PM
          Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. أبو عبيدة البصاص04-01-09, 12:57 PM
            Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-01-09, 01:34 PM
      Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. مجاهد عبدالله04-01-09, 11:21 AM
        Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. هشام آدم04-01-09, 11:57 AM
          Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Sabri Elshareef04-01-09, 12:17 PM
            Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-01-09, 01:03 PM
            Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. محمد الواثق04-01-09, 01:13 PM
              Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-01-09, 01:43 PM
            Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. مجاهد عبدالله04-01-09, 01:14 PM
              Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. هشام آدم04-01-09, 01:59 PM
          Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-01-09, 12:44 PM
            Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. مجاهد عبدالله04-01-09, 01:24 PM
            Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. خليل عيسى خليل04-01-09, 01:37 PM
            Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. محمد عبدالقادر سبيل04-01-09, 01:39 PM
              Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. مجاهد عبدالله04-01-09, 01:57 PM
                Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. محمد عبدالقادر سبيل04-01-09, 02:39 PM
                Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. محمد الواثق04-01-09, 03:42 PM
              Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. هشام آدم04-01-09, 02:40 PM
            Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. هشام آدم04-01-09, 02:25 PM
              Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Mohamed Foto7li 04-01-09, 02:39 PM
                Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Sabri Elshareef04-01-09, 03:14 PM
                  Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Sabri Elshareef04-01-09, 03:29 PM
                  Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. خليل عيسى خليل04-01-09, 03:41 PM
                    Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. هشام آدم04-01-09, 03:58 PM
            Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. كمال حسن04-01-09, 03:48 PM
      Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Zakaria Joseph04-01-09, 04:09 PM
        Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. هشام آدم04-01-09, 04:24 PM
          Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. محمد الواثق04-01-09, 05:40 PM
            Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. محمد الواثق04-01-09, 06:00 PM
              Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. نوفل عبد الرحيم حسن04-01-09, 06:08 PM
          Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. AnwarKing04-01-09, 06:37 PM
            Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. وليد محمد المبارك04-01-09, 06:46 PM
              Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Biraima M Adam04-01-09, 07:32 PM
              Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. عوض محمد احمد04-01-09, 07:47 PM
                Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. مها عبد الله04-01-09, 08:10 PM
                  Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Kabar04-01-09, 09:42 PM
                    Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Kabar04-01-09, 09:49 PM
                      Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Kabar04-01-09, 10:24 PM
                      Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. مها عبد الله04-02-09, 00:24 AM
                    Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. عوض محمد احمد04-01-09, 10:04 PM
                      Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. مجاهد عبدالله04-01-09, 10:26 PM
                        Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. مجاهد عبدالله04-01-09, 11:05 PM
                      Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Hawari Nimir04-01-09, 10:29 PM
                        Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Kabar04-01-09, 10:59 PM
                          Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. مجاهد عبدالله04-02-09, 00:31 AM
                            Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. الشامي الحبر عبدالوهاب04-02-09, 01:03 AM
                            Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. مجاهد عبدالله04-02-09, 01:12 AM
                              Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. مجاهد عبدالله04-02-09, 01:19 AM
                                Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. مجاهد عبدالله04-02-09, 02:29 AM
                                  Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-02-09, 03:12 AM
                                    Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-02-09, 05:23 AM
                                      Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. هشام آدم04-02-09, 06:58 AM
                                    Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-02-09, 05:47 AM
                                      Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-02-09, 06:50 AM
                                        Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. هشام آدم04-02-09, 07:13 AM
                                      Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. أبو عبيدة البصاص04-02-09, 07:23 AM
              Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. هشام آدم04-02-09, 06:32 AM
                Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-02-09, 07:02 AM
                  Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. هشام آدم04-02-09, 07:15 AM
                  Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-02-09, 07:30 AM
                    Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-02-09, 07:38 AM
                      Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. هشام آدم04-02-09, 07:52 AM
                  Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. كمال حسن04-02-09, 09:07 AM
                    Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. وليد محمد المبارك04-04-09, 11:00 AM
                Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Kabar04-02-09, 07:44 AM
                  Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Kabar04-02-09, 08:15 AM
                    Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. هشام آدم04-02-09, 08:24 AM
                    Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. محمد عبدالقادر سبيل04-02-09, 09:36 AM
                    Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-02-09, 10:00 AM
                    Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. أبو عبيدة البصاص04-02-09, 10:37 AM
                  Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-02-09, 08:26 AM
                    Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. هشام آدم04-02-09, 08:53 AM
                    Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-02-09, 08:55 AM
                      Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. Amany Elamin04-02-09, 09:19 AM
                        Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. هشام آدم04-02-09, 09:52 AM
                        Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. emad altaib04-02-09, 10:38 AM
                      Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. هشام آدم04-02-09, 09:26 AM
                        Re: العلمانيه مقابل الشريعه الاسلاميه.. كلاكيت تاني مره .. مجاهد عبدالله04-02-09, 09:58 AM


1 صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de