فاغان اموم فى حديث الصراحة والشفافية - اتفاق نيافاشا علقم على الحكومة ابتلاعه ورفضه مصيبة

(عدل بواسطة محمد حسن العمدة on 12-12-2004, 04:13 PM)

Quote: ومحاولة لضرب العلاقة بين الشلك والنوير باستحداث مليشيات حكومية غالب عناصرها من قبيلة النوير لكنها لا تعبر عن النوير ولا تمثلهم على الاطلاق وانما هى قوات حكومية تستخدم لخلق الفتن بين القبيلتين وقد ارتكبت هذه المليشيات جرائم ضد الانسانية باشراف الحكومة السودانية

Quote: أعتقد أن في مسيرة الحركة الشعبية ما يستحق النقد من ناحية الممارسة لكن أدبياتها بالتأكيد تحمل فكرا قيما.

Quote: هذا هو المحك حيث على شريحة الجلابة التنازل عن امتيازات حظوا بها دون وجه حق، وان يتخلوا عن الهيمنة الثقافية وان يقروا عملياً بواقع التنوع والتعدد الثقافى والدينى فى السودان وان يقبلوا اختيار كل الكيانات الثقافية فى اختيار اللغات الى يتعلمون بها ويتخاطبون بها بدلاً عن استيعابهم واعادة انتاجهم داخل مشروع منظومة لا تعبر عن وجودهم بل بشكل قسرى واحادى وفوقى ****

Quote: الاخت الفاضلة سماح نعم هذا بالضبط ما اقصده الحركة الشعبية في فكرها ايجابيات ولكن عند اول اختبار للمارسة فشلت الحركة الشعبية فشلا ذريعا نحن لا يفيدنا الخطاب الايجابي اذا لم يكن خطابا قابلا للتطبيق من قبل من يحمله عندك الحركة الاسلامية مثلا تحمل خطابا كثيرا منه ايجابي ولكن عند الممارسة تم قراءة الخطاب بالعكس يقولو عدل الواقع والنتيجة ظلم يقولو حرية الواقع والحقيقة كبت وارهاب يقولو تنمية الواقع تضخم وبطالة وعطالة وكساد اقتصادي حقوق انسان تدمير وتعذيب وقتل وتشريد كل القيم يتم ترجمتها عكسيا.....

Quote: هل تريد ان تبقى امتيازات الجلابة الى الابد؟. هل تريد ان تمتلئ بطون الجلابة ويموت الآخرون جوعاً؟. وهل تريد ان تبقى على نظام العبودية والهيمنة والرق؟. هل الدفاع عن الحق والنضال من اجله عنصرية؟.؟؟.لقد عبرت يا ود العمدة عن رؤية الجلابة واثبت انك عمدة فى زمن تنسحب فيه الابسطة من تحت ارجل العمد!. ما هو الخطأ فى ان يتعلم ابناء القبائل التى لا تدعى انها عربية بلغتها؟

Quote: يا فايز ممكن تحسب لي امتيازات الجلابة لو سمحت يعني حاليا - الجلابة - غرقانين في العسل ولا كيف ؟؟

Quote: ما هو يا فايز اطلاق الكلام من اجل الكلام مابيخدم قضية وبيصح معه الوصف القائل دا كلام سياسة يا فايز ممكن تحسب لي امتيازات الجلابة لو سمحت يعني حاليا - الجلابة - غرقانين في العسل ولا كيف ؟؟ وعشان الكلام ما يكون على الهوا ارجو ارفاق حصر للامتيازات التي يتمتع بها الجلابة المشاريع التنموية والصناعات الحديثة وليس صناعات البسكويت وقدر ظروفك ثم اتمنى ان يكون هنالك ضبط وتوضيح لمصطح جلابة ومن هم المقصودين تحديدا بكلمة جلابة انا وبحكم تربيتي في منطقة ابيي اعرف ان الجلابة هم سكان شمال السودان من منطقة شمال الخرطوم الى وادي حلفا هل هذا هو نفس تعريفك انت وباقان اموم ام لكم تعريف اخر ؟؟؟

Quote: وفى حديثنا العام فى الشمال نصف المواطن الذى ينحدر من اصل زنجى، خاصة ان كان من صلب ابيه بأن " فيه عرق". لهذا السبب اضحى موضوع الهوية مثلاً، هو العرق؟ وان كان الامر كذلك فعرق من؟. اى كان الرد على السؤال فبمجرد ما تصبح العرقية أداة لاضفاء شرعية على هيمنة مجموعة قبلية ( قبائل الشمال المستعربة) على قبائل اخرى ( اهل التخوم من غير العرب العرب) يصبح الوطن فى ضيق."

Quote: فاغان اموم فى الجزء الثانى من حوار الصراحة والشفافية الطيب مصطفى واهل منبر الشمال يريدون ابقاء مؤسسات السودان القديم التى تعمل على تحقيق مصالح دولة الجلابة. خليل ابراهيم تحول من اليمين الى اليسار الراديكالى وهذه هى سيناريوهات ما بعد السلام هؤلاء يريردون ابقاء انظمة العبودية والاسترقاق فلما اختفت شروطهم حول العودة وادركوا اندثار تلك العهود البغيضة شعروا بخيبتهم وهزيمة مشروعهم فلجأوا الى تلك الدعوات. فهم اما ان يتوحودا مع الجنوب وفق شروط قامعة وقاهرة ومستبدة واما ان ينفصلوا.!. هم يرفضون حديث " العبيد" عن المساواة والوحدة الطوعية وبانء دولة وفق اسس جديدة. هم يرفضون التنازل للجنوبيين بحكم انفسهم والمشاركة فى السلطة المركزية دون ترميز تضليلى وتمثيل رمزى مثلما كان جوزف لاقو نائباً للنميرى كان ذلك فى اشارة الى جماعة منبر السام العادل. فيما قال " ان الفترة المقبلة ستهد تحولات كبيرة وصراع بين السودان القديم والجديد. هناك من يبقى فى اقصى اليمين يريد الحفاظ على قيم تشكل له مصالحه، وهناك من يكون فى الوسط يتعامل مع التغيير بالتدرج وهناك اليسار الذى يتعامل براديكالية للتغيير" وتوقع اموم تحول رئيس حركة العدل والمساواة د. خليل ابراهيم من اليمين الى اقصى اليسار" اسمرا – فايز الشيخ السليك * لكن ربما يلجأ الوفد الحكومى الى المراوغة والمماطلة وكسب الوقت دون الانسحاب من المفاوضات واعطاء اشارات بنيتهم التوصل الى اتفاق لكنهم يغملون غير ذلك ما هو موقف الحركة الشعبية فى هذه الحالة؟. _ المفاوضات هى معركة اخرى مع النظام وليس من السهل الاستسلام بسرعة. نحن سنخوض المعركة الى نهايتها دون ان نقول ان الفترة المحددة او الزمن الذى نحدده اذا لم نحقق هذا سوف نتراجع. لن نفعل هذا لكن فى النهاية الذى يحكمنا هو موقفنا التفاوضى ومحصلة نتائج التفاوض النهائية. بمعنى اذا شعرنا بتصلب الموقف الحكومى واصراره على عدم التنازل فى قضايا مهمة لنا لن نترك مبدأ التفاوض لكننا سنلجأ الى خيارات اخرى مثل العمل الدبلوماسى والعمل السياسى والعمل العسكرى، والعمل العسكرى يأتى فى مؤخرة الخيارات لنا. • غالباً ما تلجأون الى مذكرت التفاهم حول وقف العدائيات وتمديد وقف النار بعد الفشل قى التوصل الى اتفاق نهائى. او لم يصبح الامر مزعجاً لا سيما وان الحكومة ترى ان السلام هو وقف اطلاق النار؟. - الامر ليس مزعجاً فهذه المذكرات ستؤدى الى تراكم يوماً ما ونقطة نهائية. نحن نريد ان نوصلهم الى النقطة النهائية. والتفاوض الجارى الآن بين نظام لا يريد حل المشكلة لانه هو جزء من المشكلة لكن باستخدام كل الوسائل ليس من الحركة وحدها وانما من كل الشعب السودانى فاجبر على المضى فى المفاوضات والتوقيع على كل ماتم الاتفاق حوله، وتنازلوا وتنازلنا نحن نتيجة لعملية التفاوض مستخدمين كل الوسائل بما فيها السياسة او الاعلام او الدعاية او الدبلوماسية والحرب النفسية فتوصلنا الى البروتوكلات المعروفة. ان النظام يهدف الى الاستمرار فى السلطة ويسعى الى ذلك دون تنفيذ اى اتفاق. يجب ان نتحلى بسعة الصدر والاستمرار فى المعركة فالاتفاق نفسه هو مساومة تاريخية تنازل فيه الطرفان عن قضايا قد تكون تكتيكية فجأ وسطاً يحمل رؤى الطرفين. لكن يجب ان ندفع النظام الى التبرم وضيق الصدر حتى يعلن موقفه النهائى والحقيقى. فاما قبول السلام او ازالتهم من السلطة. - * فى الجولة الحالية هناك قضايا عالقة مثل تمويل الجيش الشعبى خلال الفترة الانتقالية. الحكومة تشدد على تمويل الجيش الشعبى من خزينة الجنوب ومن نسبة ال 50% من عائدات النفط وانتم تطالبون بتمويل جيشكم من الخزانة العامة. ما هو توقيمكم النهائى؟. - ما تقوم به الحكومة هو محاولة لكسب الزمن فاذا رأت الخرطوم ان الامر محسوم فهذا صحيح لكنه كيف حسم؟.الدفاع كسلطة ومسؤولية هو مسؤولية الحكومة الاتحادية حسب نص الربوتوكلات الموقعة وثانياً اتفق على ان القوات المسلحة الوطنية تتكون من القوات السودانية المسلحة" الجيش الحالى" و الجيش الشعيى وقوات مشتركة او موحدة مكونة من الطرفين. هذه هى تركيبة القوات المسلحة السودانية فاذا كانت هذه هى التركيبة وان الدفاع هو مسؤولية الحكومة الاتحادية وهذه القوات الثلاثة ستقوم بمسؤولية الدفاع عن حدود السودان وعن السودان بشكل عام وسيتم تشكيل مجلس دفاع مشترك مكون من قيادتى الطرفين، وهذا المجلس سيكون مسؤول عن ادارة هذه القوات، والادارة هى تدريب وتمويل. واختيار النظام ان تقوم الحكومة الاتحادية بتمويل فقط جزء من هذه القوات المسحلة هو تفسير خاطئ ومخل ومع سبق اصرار وترصد بنية المماطلة وتعطيل الاتفاق. فاذا استعصى الامر يمكن الاستعانة بقانونيين لتفسير هذا الاتفاق الواضح. ولا توجد اى مادة فى الاتفاق تشير الى تمويل الجيش الشعبى من قبل حكومة جنوب السودان. وحتى حجة الحكومة بانها تحتاج الى نسبة 50% او اكثر من موارد الجنوب كانت مبنية على ان للحكومة مسؤوليات تقوم بها بما فى ذلك تمويل الجيشين. هذا كان موقفهم فى المفاوضات فلما قبلنا به جاءوا يرفضون!. نحن فى تقديرنا ما يقومون به هو مبرر لتعطيل الاتفاق ولكسب زمن. لكن الى متى؟. هل حتى افشال المفاوضات والرجوع الى الحرب؟. من المسؤول؟. ومن سيتضرر؟. الافضل لهم قبول السلام والتحول الى حزب سياسى ينافس منافسة حرة فى الانتخابات المقبلة وهم الآن الاكثر استعداداً. لهم تنظيمهم وكل الامكانات بعد ان نهبوا الدولة السودانية فى اطار حزبهم او كاشخاص. صحيح ستتم محاسبتهم من قبل الشعب السودانى. هم احتكروا الموارد والسلطة لمدة 16 عاماً. السلام هو الخيار الافضل لهم لان الخيارات الاخرى ستقضى عليهم وعلى و طنهم واذا ظنوا ان الاموال المنهوبة ستكون لهم وطناً بعد هروبهم لحظة الانهيار فهم واهمون. ربما يتحولون الى لاجئين اثرياء لكنهم سيفتقدون اهم شئ للانسان وهو الوطن والبيت الخاص فى بلدك. • فى نفس مسألة التمويل هناك مقترح اميركى بتمويل الجيش الشعبى خلال الفترة الانتقالية هل ستررضون بهذا المقترح؟. - اقترح وزير الخارجية الاميركى كولن باول للخروج من هذا المأزق ولتجاوز التصلب الحكومى مساهمة واشنطن فى تمويل جزء من فاتورة الجيش السودانى يمكن ان توظف لتمويل الجيش الشعبى كجزء مكون من الجيش السودانى، ونحن طلبنا طرح ذلك على الحكومة السودانية فتم طرح المقترح وابلغنا بقبول الخرطوم بمساهمة الولايات المتحدة بدفع جزء من فاتورة الجيش الوطنى ويعنى هذا سيمولوا انشطة معينة كحزء من الفاتورة لكن الفاتورة واحدة. هناك وزارة مالية ستخصص نسبة معينة من موازنة الدولة للجيش وهو الجيش الموجود فى البلد. هم وافقوا ونحن ليس لدينا مانع. نحن نجلس لمعرفة كم هى نسبة ميزانية الدولة للسلام وكم نسبة اميركا التى ستدفعها وحتى لو قدموا ذلك لتمويل الجيش الشعبى لكنها جزء من الجيش السودانى. ان محاولة رفض النظام تمويل الجيش الشعبى من الحكومة الاتحادية له تداعيات خطيرة. هل اذا تم رفض التمويل سيتم فرض عقيدة قتالية مشتركة؟ اذا تمويلنا غير مشترك فكيف نرضح لعقيدة قتالية واحدة؟. واذا مصدر تمويلنا ليس واحداً فكيف نكون قوات وقيادة مشتركة؟. اذا كان الجيش الشعبى هو جيش الجنوب والجيش الحكومى هو جيش الشمال فلماذا يتم تكوين حكومة اتحادية؟. واذا اى فرد من الجيش الشعبى يتم تمويله من الجنوب فمعناه ان اى شخص موقع حكومى يجب تمويله من حكومة الجنوب. هذا الموقف ببساطة يعنى فصل الشمال من الجنوب. هناك من يتساءل عن لماذا تمول الحكومة جيش الجنوبيين فلماذا نحن نمول جيش الشمال؟.واذا لم اكن انا جزءً من الميزانية فلماذا اساهم فيها ولماذا اناقش بنودها؟. هذه الاسئلة موجهة الى الخرطوم واذا ارادت استعمار الجنوب ونهب موارده فليصرحوا بوضوح. واذا كانوا يريدون اخذ نسبة ال50% من النفط فى الجنوب وما يأخذونه من الموارد الاخرى كثمن لعتق الجنوبين من الاستعباد واتاوات الحرية وضمان حياتنا فليعلنوا لنا ذلك. - * الحديث عن الفصل يقودنا الى احاديث بعض قيادات المؤتمر الوطنى الحاكم مثل الطيب مصطفى قريب الرئيس عمر البشير حول المطالبة بفصل الشمال عن الجنوب. ما هو رأيكم فى الحركة لمثل هذه الاحاديث؟ . - هذه الاحاديث لم تكن مستغربة على الاطلاق فى الفترة الحالية. هم جزء من الانظمة الحاكمة التى تحتل الجنوب قسراً وتنهب موارده. وهذه الاصوات منسجمة مع مواقف النخب الحاكمة فى الخرطوم وقد ارتفعت هذه الاصوات وصدرت علناً من منبر يسمى منبر السلام العادل. هذه المجموعات تريد توحيد السودان عبر رؤية احادية واقصائية وتهميش الآخرين واستعبادهم واستغلالهم من خلال منظومة ايدولوجيا الثقافة الاسلاموعروبوية. هؤلاء يريردون ابقاء انظمة العبودية والاسترقاق فلما اختفت شروطهم حول العودة وادركوا اندثار تلك العهود البغيضة شعروا بخيبتهم وهزيمة مشروعهم فلجأوا الى تلك الدعوات. فهم اما ان يتوحودا مع الجنوب وفق شروط قامعة وقاهرة ومستبدة واما ان ينفصلوا.!. هم يرفضون حديث " العبيد" عن المساواة والوحدة الطوعية وبانء دولة وفق اسس جديدة. هم يرفضون التنازل للجنوبيين بحكم انفسهم والمشاركة فى السلطة المركزية دون ترميز تضليلى وتمثيل رمزى مثلما كان جوزف لاقو نائباً للنميرى. هم يرفضون وجود نائب اول للرئيس له صلاحيات واسعة ومشاركة فعلية وحقيقية فى السلطة. هم يريدون ابقاء مؤسسات السودان القديم التى تعمل على تحقيق مصالح دولة الجلابة. * هل تمثل هذه الاصوات الحزب الحاكم؟. - هم جناح من المؤتمر الوطنى الحاكم او يمكن اعتباره تيار فى اطار المجموعات الحاكمة. • استاذ فاغان دعنا نتفاءل وان الاتفاق سينجز قبل انتهاء هذا الشهر. ما هو مآل الازمة فى دارفور؟. وماذا عن التجمع الوطنى والقوى السياسة الاخرى؟. - التوقيع على نيافاشا هو مفتاح الحل للازمات الاخرى. فبعد التوقيع ستتكون حكومة وحدة وطنية بقيادة المؤتمر الوطنى بمشاركة الحركة الشعبية والقوى الاخرى حسب النسب التى نص عليها الاتفاق وان لا تعبر النسب عن اوزان القوى السياسية لكن هذا شئ مرحلى.الشئ الجديد والاساسى فى هذا الاتفاق هو تكوين حكومة من اطراف النزاع وستكون قادرة على حل ازمة دارفور حيث ستبدأ فى الاصلاح بين المجموعات القبلية فى دارفور وستحاول حل النزاع وستنهى امتداد النزاع فى المركز. ايضاً هذه الحكومة ستفتح الباب نحو التحول الديمقراطى وعودة الحريات كاملة واغلاق الباب امام اى عمل سياسى مسلح. ستعد القوى السياسية نفسها للانتخابات الديمقراطية عبر تحول سلمى كامل. اما اذا لم يتم التوقيع على الاتفاق وهذا احتمال ضعيف سيكون امامنا سيناريو الحرب والانهيارات. • ماهى امكانية تغيير النسب فى الحكومة الاتحادية اذا تم حل الازمات فى الشرق وفى الغرب وتم تطبيق نموذج حل المناطق الثلاث على بقية مناطق السودان المهمشة الاخرى؟. - تغيير النسب امر ضرورى لان النسب الحالية بين المؤتمر الوطنى والحركة الشعبية والقوى السياسة الاخرى. فاذا حصل اتفاق فى دارفور مثلاً يمكن ان يحصل اهل دارفور على نسبة 70% من السلطة فى الاقليم وتمنح بقية النسبة الى المؤتمر الوطنى والحركة وبقية القوى الاخرى ومن هذا المنطلق تأتى نسبة اهل دارفور فى السلطة المركزية وكذلك اهل الشرق. • ما هى توقعاتك لشكل الساحة السياسية فى المرحلة المقبلة بعد عتوقيع اتفاق السلام؟ - ان الفترة المقبلة ستهد تحولات كبيرة وصراع بين السودان القديم والجديد. هناك من يبقى فى اقصى اليمين يريد الحفاظ على قيم تشكل له مصالحه، وهناك من يكون فى الوسط يتعامل مع التغيير بالتدرج وهناك اليسار الذى يتعامل براديكالية للتغيير، هناك حراك من اليمين نحو الوسط ومن الوسط نحو اليسار، مثلاً شخص مثل الدكتور خليل ابراهيم رئيس العدل والمساواة كان فى اقصى اليمين فى الجبهة الاسلامية وقاد مليشيات الدفاع الشعبى فى الجنوب باسم الجهاد لكنه اليوم تراجع ويقود ثورة ضد التهميش والابادة الجماعية فى دارفور. هو تحرك نحو السودان الجديد حتى اصبح فى اقصى اليسار. وانا متافائل بانتصار السودان الجديد. ونسعى خلال المرحلة الانتقالية الى غرس بذور الوحدة الطوعية القائمة على اسس جديدة. ونتوقع تشكيل كتلة تاريخية للتعبير عن حقوق المهمشين. لكن هذا لا يعنى ان الامور سوف تسير كما نريد. اهل السودان القديم لن يقفوا مكتوفى الايدى يشاهدون سقوط دولة الجلابة ومصالحها وامتيازاتها. واذا انتصرت مشاريعهم القائمة على الاقصاء ونفى الآخر وارجاع عهود العبودية فهذا اشارة بانهيار الدولة الحالية وبعدها تظل كل الخيارات مفتوحة، انفصال وتجزئة، وربما اعادة صوغ السودان من جديد وربما بخريطة او خرط جديدة.

Quote: هم يرفضون حديث " العبيد" عن المساواة والوحدة الطوعية وبانء دولة وفق اسس جديدة. هم يرفضون التنازل للجنوبيين بحكم انفسهم والمشاركة فى السلطة المركزية دون ترميز تضليلى وتمثيل رمزى مثلما كان جوزف لاق

Quote: شايف يافايز ذي الكلام الواضح مافاضح، دغري عين تدقر العين ده، هو البسكرني عديل! امانة في ضمتك يافايز تسلم لي لي فاغان اخوي ده، فوق راسو. اهو ده الكلام الغايب من نصف قرن! كفانا مجالة، ضحك علي الدقون واستهبال ياخي! من غيركم يافاغان، يعطي لهذا الشعب معني ان يعيش وينتصر!

Quote: شايف يافايز ذي الكلام الواضح مافاضح، دغري عين تدقر العين ده، هو البسكرني عديل! امانة في ضمتك يافايز تسلم لي لي فاغان اخوي ده، فوق راسو. اهو ده الكلام الغايب من نصف قرن! كفانا مجالة، ضحك علي الدقون واستهبال ياخي! من غيركم يافاغان، يعطي لهذا الشعب معني ان يعيش وينتصر!

Quote: المهم يا بشاشا انا ممكن اغيب لى يومين كدة . يعنى يمكن ولو دا حصل انا ما بوصيك على البوست انت ونيو سودانى والشاب عارف.. لازم تترصدوا الجلابة البجوا بهنا رغم انى ما واثق فى جيتم دى لانهم لا حيل لهم ولا قوة تدفعهم الى الدخول تحت نيران المدفعية بتاعة فاغان وبتاعتكم. ابقوا مليون على البوست..