هجوم للحركة الشعبية على قرية بأعالى النيل سودانيز اون لاين 6/22 12:43pm الخرطوم - أ ش أ لقى تسعة سودانيين رعاة مصرعهم وأصيب ثمانية أخرون بجروح /من بينهم نساء وأطفال/ ئثر هجوم شنته قوات تابعة للحركة الشعبية لتحرير السودان على قرية /قفة/ بمنطقة المابان بولاية أعالى النيل. وأعلن الامير عبد الرحمن أحمد عمر أمير قبائل الفلاتة فى المنطقة أنه تم نقل الجرحى لمدينتى عداربيل والرنك لتلقى العلاج مشيرا ئلى أنهم طالبوا مستشارية السلام برئاسة الجمهورية السودانية ولجان حماية المدنيين بالتحقيق فى الحادث. وقال عبد الرحمن ان عدوان الحركة استهدف النساء والاطفال من قبائل الفلاتة العربية التى تعمل بالرعي.اقرا اخر الاخبار السودانية على سودانيز اون لاين http://www.sudaneseonline.com في ذمتكم حصل سمعتم او درستم في التأريخ أن الفلاتي عربي؟ أم هذا هو قبول الاخر من الانقاذيين. دامت الأنقاذ ذخرا لنا. طيب يا اخوانا نيفاشا وأمجمينا مالهاش لزوم.
الأخبار المنشورة لا تعبر بالضرورة عن رأي الموقع
06-22-2004, 03:49 PM
Asskouri Asskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734
يامحمد معليش ياخي عليك الله ماتزعل!!! والله بعد شوية تسمع بالأشانتي والزولو والبلاشفه والطاجيك ، والايرش وجورج بش الأب والأبن ، ومانديلا وماردونا مارتن لوثر كلهم عرب!!!
شيل معانا الصبر شويه عليك الله. والله كان انزنقوا شويه، يقوليك سيدنا ادم زاتو عربي.!!! المطرفين الباسك في اسبانيا معروف عنهم تطرفهم الللا متناهي لجنسهم، وقد قرأت مره ان التطرف قد بلغ بهم درجة لا تصدق فهم يفولون ( قبل ان يكون الرب ربا، وقبل أن يكون الحجر حجرا ، كان الباسك باسكيين). الظاهر قصة العرب دي في السودان ماشيه في الاتجاه دا. حاجه غريبه انو الزول يكون فلاتي وفي نفس الوقت عربي.!!!! دي عندك ليها تفسير يا ابو حميد؟
عسكوري
06-22-2004, 07:16 PM
Mohamed Adam Mohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5195
Dear Mohamed Adam, Tow years ago I raised the same qustion to a memeber here ,I remember his nick name is Cantona1,and he considerd my qustion (dumb)!!!,he even went to the extent to point the fingures of racism to meand calling me names!!!!!!
Some memebers here particpated in the accusation as well,I just layed back,and watched in debelief, How can they arabize a well known African tribe that is spread all over the African sahara region!!!/ It could only happen during Alinghaz's unwise government
06-23-2004, 01:30 PM
عوض الله الفولانى عوض الله الفولانى
تاريخ التسجيل: 09-04-2003
مجموع المشاركات: 850
فى احد المحاضرات التى كانت تدرس لنا فى وزارة الداخلية عن قانون الجنسية السودانية عام1992م قال المتحدث آنذاك وهو خبير فى هذا المجال بأنهم عندما يأتيهم أى شخص من قبيلتى الفلاتة أو النوبةليطلب استخراج الجنسية السودانية يسأل عن بعض ألأشياء ومن ثم تستخرج له الجنسية فورا , لماذا؟؟ لأن لهم سحنات و صفات متوارثة وانهم لم يختلطو باى من القبائل المجاورة يعنى انهم محافظين على النوع و الشكل لأكثر من مائة عام بل اكثر لهذا الفلاتة منتمين لهذا السودان الذى لم تعرف هويته حتى ألآن عربية أم أفريقية شئت أم ابيت !! ثانيا :ـ و يكون لعلمك الفلاتة فى السودان ينتشرون فى معظم ولايات هذا القطر المترامى ألأطراف شأنهم شأن معظم القبائل السودانية و هم ينقسمون الى قسمين الى رطانةو يسمون (ايبا) و غير رطانه و يسمون (ايكا ) و الأخير يتحدثون العربية و ليست لهم أى لهجة أو لغةيتحثون بهاغيرالعربية و هل كل من يتحدث العربي فهو عربى و اذا اردت ان أن تتحدث عن الفلاتة يجب عليك التعرف عليها عن أولا فرغم وجود بعض السحنات العربية فى وجوه ألآ انهم لم يتفاخروا ولم يقولو بأنهم عرب ولا يتشرفون بالعربية المشبوه و المشكوك فى امرها التى تتباهى بها أنت فيا حبذالو تطرقت للموضوع بافق اوسع و بصيرة نافذة دون التفوه بكلمات استفزازية و جارحة و فتح باب لمن هو جاهل و سازج للخوض فى فى الموضوع دون درايه بأصول القضية .
هذا الوتر هو من أهم الأوتار حساسية في الحياة السياسية والاجتماعية في السودان واي محاولة للعزف عليه تعني الخروج عن السلم والدخول في مرحلة النشاز والسلالم المجهولة وهذه الحكومة عزفت كثيرا على هذا الوتر وهذا النظام مثل الحرباء تتلون حسب الموقع الموجودة فيه وانت ترى ان النظام اكثر من التحول في المسميات السياسية اسلامي شمولي ديمقراطي انقلابي أقصى اليمين وسطي اقصى الوسط متعدد الديانات كما نلاحظ في اعضاء المؤتمر الوطني الحاكم الآن وهلم جرى ايضا هذه الميول قد تفقد أهميتها حسب الحوجة وقد يتجه هذا النظام في اي لحظة للإستعانة ببعض أبناء القبائل في الجنوب لضرب اي تمرد في الشمال او بعض ابناء القبائل المسماة افريقية لضرب اي تمرد تتزعمة قبائل عربية يعني المسألة مش مسألة عرب وافارقة وكدا المسألة مسألة مصلحة ذاتيه وسلطوية . اما فيما يتعلق بالفلاتة طبعن هناك بطون معروفة من الفلاتة بحسب التصنيف العشائري الموجود في بعض المناطق ضمنيا ينتمون إلى القبائل العربية ويتبعون لنظارات عربية وقبل فترة ظهر في التلفزيون مجموعة من زعماء بعض قبائل الفلاته يتكلمون بإسم العرب في دارفور المهم هذا ليس مهما ولكن بالمنظار العربي الموجود في الجزيرة العربية لن توجد قبيلة عربية واحدة في السودان تدعي انها عربية مية المية وبالمنظار الأفريقي الموجود في يوغندا وزيمبابوي وغينيا لن توجد قبيلة واحدة تدعي انها افريقية مية المية ماعدا القبائل الموجودة في جنوب السودان لهذا نتمنى ان يتناسا السودانين مسألة القبيلة وينتمون إلى القبيلة السودانية الموحدة لأن القبيلة سبب رئيسي من اسباب التخلف في المنطقة لاحظ أن دولة مثل مصر بها 80 مليون ولم يعرف منهم واحدا الى اي قبيلة ينتمي بما فيهم الرئيس فيجب ان نستفيد من هذا النموذج حتى نلحق بركب الدولة المتحضرة لك شكري وطمنا على الجماعة لو وصلوا
06-23-2004, 08:01 PM
Mohamed Adam Mohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5195
الأخ عسكوري لك وافر التحايا وشكرا علي المرور للمره الثانيه الأخ منوبيا شكرا علي الطله. نعم هنالك بعض من الناس قبل أن يفهم قصد كاتب المقال يكون ناطي بالعنده من مفهوم مبرمج سلفا. وايضا خلينا نشوفك علي الطبيعه وتحياتي للجميع. الاخ عوض الفولاني شكرا علي الطله الخاطفه
Quote: وقال عبد الرحمن ان عدوان الحركة استهدف النساء والاطفال من قبائل الفلاتة العربية التى تعمل بالرعي.اقرا اخر الاخبار السودانية على سودانيز اون لاين
أعلاه ما نقلته بالحرف الواحد لما قيل عن الفلاته وأقرئه جيدا وبتمعن فهم يقولون قبيله الفلاته عربيه وليس يقولون بأنهم يتكلمون العربيه بمعني اخر ألبسوهم ثوب العربيه وأقلعوهم ثوبهم الأصيل. وهذا الأقتباس أدناه مافهمته أنت من تلك النصوص وليس ما فهمته أنا ففهمك يقول:-.
Quote: و يكون لعلمك الفلاتة فى السودان ينتشرون فى معظم ولايات هذا القطر المترامى ألأطراف شأنهم شأن معظم القبائل السودانية و هم ينقسمون الى قسمين الى رطانةو يسمون (ايبا) و غير رطانه و يسمون (ايكا ) و الأخير يتحدثون العربية و ليست لهم أى لهجة أو لغةيتحثون بهاغيرالعربية و هل كل من يتحدث العربي فهو عربى
وكان احري بك ان تهاحم هؤلاء الذين اقلعوهم جلبابهم الأصيل وفصلوا لهم جلباب العروبه.لأن هذا التفصيل المزور هو الذي دعاني مناهزه هذا التيار. فأنا وأنت في تيار واحد من حيث الهدف ولكن قد يجوز تسرعت في فصل الخطاب قبل أن تقرأ فحوي ما أترمي له ظلال ماننشده . ثم عليك أن ترجع لمداخلات الأخ بشاشه علي بعض المواضيع لتري العجب العجيب من قبل التيارات الاسلاموعروبيه ينعتون بشاشه بأنه فلاتي(وهو شرف) وهذا بدوره يعطينا مساحه واسعه بأن تلك التيارات لا تؤمن قطعا بأن الفلاته عرب وهذا مما جعلني أكثر غرابه بأن أسمع جليا من جهه حكوميه تقول ان الفلاته عرب عندما الأمر تكسر علي رؤوسهم. ليس العرب أو أي قبيله كانت ماتكون هي اشرف واعظم من الأخري وأفتكر اذا كانت هنالك معزه ومفخره تكون للقبائل المضيافه التي استضافت الثقافه الأساموعربيه فهي مفخره في حد ذاتها أي الفلأته لانها واحده من تلكم القبائل الأأصيله. ثم أرجع لكتابات الدكتور عبدالله علي أبراهيم لتجده يدعم قوله بمشاهد معاشه وسط المجتمع السوداني بأن بعض الناس في شمال السودان لديهم نظره دونيه لكل ما هو غريب علي عاداتهم وتقاليدهم وضرب مثله المشهور ببنت يافعه من الشمال وشاهدت الفلاتي وتنحت عنه جانبا بحجه أنه سحار!!!. الموضوع ليس بطق حنك ولا هو بالمهاتره ولا هو بخلط كيمان هنالك موضوع مفروش للنقاش بصوره بناءه فيجب علينا قبل الخوض فيه قرائته بصوره متمعنه ثم الولوج فيه.ان الفلاتي وأي قبيله أخري في السودان يكونون عزيزين ومكرمين واصلاء أذا تركنا لهم ثوبهم الاصلي ويكونون عكس ذلك اذا البسناهم ثياب فقهيه تتناسب وظروف المستغلين لهم. وهذا ما حصل بألضبط في البوست أعلاه. أن الحكومه تقلع ثياب القبائل الاصليه وتلبسهم ثوب مفصل من عندها. وفي الختام تحياتي للأخ حامد حجر والي اللقاء ألأخ المهدي شكرا علي قيلتوا ديا الموشوع فيه مسح لهويات ناس جزورها ضاربه في عمق التأريخ اما بخصوص سؤالك الأخير سوف نتحدث فيه بمهله.
06-24-2004, 03:33 AM
محمود الدقم محمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8908
كنت امني النفس لو كان النقاش دار حول حالات الاصابات ومدى خطورتها/ كنت اتمنى ان يكون النقاش حول تبعات الحادث/ سياسيا/ على اتفاقية نيفاشا ولكن بدلا من ذلك للاسف... نجد ان النقاش سرعانما انحدر الى مستويات سفلية مفرداته ما اذا كان الفلاته.. عربا... او عجما... او هكسوس...
وبما ان بعض السودانيين لا يعرفون.. ولا يميزون.. بين الفلاتة.. والهوسا.. او حتى بين الشمس.. والقمر.. فنقول ان هناك فلاته "فولانيين" ينتهي نسبهم مباشرة بموسى بن نافع العربي النسب.. ومنهم من ينتهي نسبه الى قبائل غفار التي تحدر منها الصحابي الجليل ابي ذر الغفاري والفولانيين ولاسيما عرقية "الفوطا" لا يرطنون بل يتحدثون العربية وقد نشروا الاسلام في ربوع افريقيا وهم انحدرو في الاصل من قلب الجزيرة العربية اي انهم عرب رغم انف من ينكر ذلك..
اما فلاته "ام بررو" فهم مزيج بين الفونجيين والبربر وهم مجموعات ترطن ولها لهجتها الخاصة وهم ايضا قبائل رحل.
ان التنطع بالعرقية العربية هي التي ستفصل الجنوب عن الشمال بعد ست سنوات واذا لم نتحرك لارساء قيم التسامح بيينا فان كل قبيلة ستطالب بجمهورية خاصة لها ونصبح امام جمهوريات السودان القبلية.
06-24-2004, 04:41 AM
Mohamed Adam Mohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5195
الأخ الدقم سلامات مغزي الموضوع بأجمالياته هو أن الحكومه تستغل وتر القبيله لتشتيت الشمل (فرق تسد)فهي تلبس ثوب العروبه بأستعلائيه عند اللزوم وتخلعه كيفما شائت أيضا عند اللزوم.فلا تثريب علي من ينتمي للعروبه شريطه ان لا يستعلي علي الافريقيه. ومن ثم أراك أتيت بشجره الأنساب (المعروفه عندنا في السودان) وهي مدونه في الغالب بتحيز شديد ضد (الأبأورجنال)!!! كلما نود أن ننفخه من القبائل الأفريقيه نقول لهم أنتم جدكم العباس وابن المقفع و....فلماذا لن نعتز بجزورنا الزنجيه ونفتخر بأني نوبي بقدرما الغير يفتخر يعروبته!!. فسردك انف الذكر في حد ذاته استعلائي علي حساب من ينتمي للحضارات القديمه (انديجيين) بالسودان. فما هو دليلك لذلك يا عالم الأنثربايولجيه.وشكرا
06-24-2004, 03:54 PM
محمود الدقم محمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8908
لست عالم في الانثربولجيا ولم اكتب يوما مقللا من قيمة وشان العنصر الافريقي ولن افعل ذلك ما حييت فلا قيمة للسودان العربي من غير الزنجي والعكس ولقد كتبت مقالات في اضهادية العنصر الافريقي بالسودان ولاسيما قبيلة الفور في هذه الوصلة ------------- فقط احببت ان اعلق على بعض عروبة قبائل الفلاتة ودورهم في الحياة الاقتصادية والسياسة للسودان مع اصراري ان عنوان البوست فيه شيء من النتن العنصري واخيرا اشكرك
Quote: فلا قيمة للسودان العربي من غير الزنجي والعكس ولقد كتبت مقالات في اضهادية العنصر الافريقي بالسودان ولاسيما قبيلة الفور في هذه الوصلة
شكرا أخي محمود الدقم حاشا وكلا ما عهدناك الا هكذا.وكنت حريص كل الحرص علي متابعه مقالاتك ذات المضمون الراقي. وفي الحقيقه ان تأريخنا كسودانين فيه شويه دخن بالذات في المرجعيه الانثروبولجيه فلذا كلما نشدته هو الترفع عنه في ابداء الأمور السالفه الذكر.فلك وافر الود.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Mohamed Adam
Asskouri
manubia
عوض الله الفولانى
محمود الدقم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست