دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
Quote: الأخ المكرم / بكري أبو بكر_ المدير العام لموقع سودانيز أون لاين
تحية طيبة و بعد؛
فإلحاقاً بالطلب الذي تقدمت به اليوم إليكم ، و استصحاباً لما أشار به عدد من البورداب بالدوحة أورد الآتي
أناعبد الرحمن إبراهيم سالم من مواليد خورطقت 1964م ، درست بها حتى الثانوية ، ثم تخرجت في كلية القرآن الكريم 1988م ،ثم درست بجامعة أم درمان الإسلامية دبلوم التربية العام و ماجستير السنة و علوم الحديث ، عملت معلماً للغة العربية و التربية الإسلامية 24 عاماً و حتى الآن بمدرسة محمد بن عبد الوهاب الثانوية المستقلة بدولة قطر ، كما عملت بها إماماً و خطيباً و مشرفاً دعوياً و مشرفاً تربوياً بوزارة الأوقاف القطرية _ إدارة الدعوة _ قسم تحفيظ القرآن الكريم ، و باحثا شرعياً بقسم الفتوى بالشبكة الإسلامية . كما أنني أحفظ القرآن الكريم بعدد من القراءات
لي أربعة دواوين شعر غير منشورة ، ونشر كثير من شعري و مقالاتي بالصحف القطرية ، و نقل عدد من مقالاتي بسودانيز أون لاين من موافقين و مخالفين . و ناشط دعوياً و اجتماعياً و أدبياً في أوساط الجالية بقطر ، وشاعرها ، و عضو مجلسها لدورتين متتاليتين و حتى الآن . و رئيس جمعية القرآن الكريم ، و الأمين العام لهيئة العلماء و الدعاة السودانيين بدولة قطر ، و من دعاة جماعة أنصار السنة المحمدية المقربين من الشيخين الهدية _رحمه الله_ و أبي زيد _حفظه الله_ ، اعتقلت ببيوت الأشباح أوائل عهد الإنقاذ قبل الشيخ أبي زيد ، ثم كنت ضمن وفد الشيخ الهدية للقاء المصالحة مع الرئيس البشير و حكومته . أؤمن بالحوار الجاد و البناء ، و أدعو إلى الله بالحكمة و الموعظة الحسنة و أجادل بالتي هي أحسن
فهل بعد هذا السرد و التعريف من مزيد ؟؟
و بالإمكان الرجوع للبورداب الآتية أسماؤهم
عمر سعد ، هارون دياب ، هجو الأقرع ، حسن زمراوي ، ، معتز القريش ، كمال سالم ، الواثق الصادق ، محمد السني ، عادل ال، عبد الكريم كيكي
آملاً كريم و عاجل استجابتكم لانضامي عضواً فاعلاً بسودانيز أون لاين
،،،مع خالص شكري و تقديري
عبد الرحمن إبراهيم سالم الطقي
الدوحة _ قطر
Email: [email protected]
هذا هو طلب العضوية الذى تقدم به الطقى لبكرى ابوبكر كما اورده معتز القريش في بوسته
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: عبد المنعم سليمان)
|
الاخ الكريم ، بدرالدين سلام واحترام ، شهد الله ان الاخ العزيز عبدالرحمن الطقى منذ مدة طويلة اخبرنى برغبته فى الانضمام للمشاركة بهذا المنبر ، ونسبة لظروفى الاسرية فى الفترة الاخيرة ، ثم لتواجدى خارج البلد لفترات متقطعة لظروف اخرى ، لم اوفق فى التقدم له بطلب ، وان كنت طلبت منه ان يكون الترشيح من خلالك واخونا معتصم الطاهر ... المهم الطقى غير معنى و لايتحمل ما يصدر من غيره وهو جناح الشيخ الهدية عليه رحمة الله . المهم بسبب تقصرى وانشغالى ما قصر اخى معتز وقام بالواجب .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
العزيز بدر الدين الامير الرجل قدم نفسه و اكد ايمانه بالحوار و انه يدعو لله بالموعظة الحسنة و هو بذلك في حال انضمامه لنا كسب عظيم. انسداد الافق و احادية الرؤية هم ما تخلق الفتن و تعمق الخلاف.. ارحب مسبقا بالاخ الكريم و اتمني ان يكون الاخ بكري محتفظا بمعدل سرعة الاجابة المسجلة باسمه في موسوعة جينس للارقام القياسية و برضو ما تنسي اخونا بلة الاساسي الذي نقل عنه تصريح ودي قال فيه لو ان بكري متحفظ علي اسمي يمكنه تسمتي و ذبح ديك رومي و يغش الامريكان ان الداع الاحتفال بعيد الشكر..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: fadlabi)
|
من دخل دار بدرالدين فهو آمن.. لا سم ولا هم يحزنون..لا غدر ولا خيانة.. لله درك يا بدرالدين.. فنحن مطمئنون لعشائك
Quote: Re: إلى قبيلة المستنيرين وخصوصا الجمهوريين والشيوعيين ... جاكم السّم القدُر عشاكم (Re: نصار)
Quote: كما أنني أحفظ القرآن الكريم بعدد من القراءات
وهل العبرة بالحفظ ولا بالفهم؟ فى كم مستشرق يحفظ القران وبكل القراءات؟ قال النبى صلى اللة عليه وسلم رب قارىء للقران والقران يلعنة قال سيدنا على القران لا ينطق انما ينطق عنه الرجال اما السيرة الذاتية هذه فليس لها سوق فى هذا المنبر الا من الجهل وابو جهل.. فكما نصر النبى الأسلام بنورة ايضا نصره ابوجهل بجهله.. فكل يعمل على شاكلته.. ولكن العبرة بالفهم.. فأنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التى فى الصدور.. هذه السيرة الذاتية تنفع لمعاينة وظيفة جامع او خطيب مأجور كما يفعلون.. واذا تأخر الراتب اضرب الأمام عن الصلاة..
اما العنوان المتهافت هذا Quote: جاكم السّم القدُر عشاكم
فأعلم ان الغداء قبل العشاء.. كما انه يدل على عدم صدق فى قولتك Quote: أنا أزكي الرجل بقوة رغم اختلافي معه في كثير من الأمور
فأنت لا تختلف معه انما مسلم له كتسليمك لشاعرك التيجانى حاج موسى.. فأنت لم تترك للحياد موضع وذلك لشىء فى نفس او لغرض والغرض مرض.. فأرجع لنفسك وراجع قولك.. فكان من الأفضل ان تكون دعوتك للعشاء من غير غدر وغير مدسوسة السم.. ولكن كل اناء بما فيه ينضح.. واذا كانت شهادتك فى مصلحة المدعوين من جمهوريين وشيوعيين فلنراجع وليراجعوا مواقفهم.. كما قال الشاعر اذا اتتك الشهادة الخ.. وايضاهل تذكر عنوان بوستك للشاعر التيجانى وود الأمير.. هل كنت محايدا؟؟؟
لطفى |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: MAHJOOP ALI)
|
الأخ محجوب معك حق هي معممة إن لم تقرأها مع قولي في المقدمة :
Quote: ربما لا يعلم الشيخ أبو زيد محمد حمزة -فبل أن يعلم بأمر المنبر- أن هناك من يدعو على سطح هذا المنبر إلى مقاطعة مسجده وغيره من السلفيين!! |
مع العلم أن كلام د. أمجد كان عن جماعة أنصار السنة وهذا هو كلامه :
Quote: أود في هذه المساحة مناقشة ظاهرة تنامي المذهب الوهابي في الكليات العلمية و أثره المدمر المستقبلي على التطور المهني و السياسي في المستقبل القريب للسودان.
أوضحت انتخابات الجامعات السودانية و خاصة جامعة الخرطوم مصنع النخب السياسية عن تنامي أعداد أنصار المذهب الوهابي القادم من السعودية (ما يسمى إيهاما بأنصار السنة المحمدية) في الكليات العلمية خاصة كلية الطب و الهندسة جامعة الخرطوم حيث خرجت هذه الجماعة بنسب عالية من صندوق الانتخابات. |
العقول العلمية الصماء!! الخرطوم عام 2015 عاصمة لطالبان السودان عموما أشكر لك التنبيه وأعتذر للقراء وأعدل عبارتي لتكون : أن يدعو جهرة إلى منع الشباب من الذهاب إلى مساجد أنصر السنة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: معتز القريش)
|
ياودخالتى ...
دى مزايدة منك ساكت ..قبل اليوم انت جبت لينا كوز (راسو عديل ) مااعترضناك ..وقلنا دا منبر حوار فمرحب بمن ارتضى ان يتخذ الحوار وسيلة ..اها الليله مالك (متور نفسك) ؟!..بالمناسبة النماذج المرسومة والراسخة عن الجماعات حصل ليها تغيير كثير ..فزمان عندما يقال انصار سنة يعنى التزمت والتشدد والرؤية الواحدة التى لاتحتمل حوار ..نعم هذا النموذج داخل انصار السنة موجود بكثرة ولكن اليوم هناك نموذج جديد.. تابع الاخ الواثق الصادق وانت ترى نموذج جديد ..يختلف معك فى الراى ولكن بأحترام ..ويحاورك حوارا لاينقصه الود وبعيدا عن الشخصنة واكثر من ذلك لايؤذيك بعباراته ولايحتقر قناعاتك ..وعلى الطرف الآخر اخد الاخ عبدالله عثمان نموذج لجمهورى ...ستجد ان الواثق يتقدم على عبدلله عثمان كثيرا جدا ...مع الاخذ فى الاعتبار الصورة المرسومة للاخوة الجمهوريين من تسامح ومقدرة على الحوار بموضوعية ...واذا تتبعت مسيرة الاثنين ستجد ان الواثق تقمص سلوك الجمهوريين لتوصيل افكاره وفعل عبدالله عثمان العكس حيث لبس جبة التشدد والتعصب والحدة لتوصيل افكاره ..مع اختلاف الافكار .. والواثق دا لو انت متابع يابدرالدين هو من قام بتوضيح الصورة للشيخ ابوزيد عن سودانيز اون لاين مما جعله يتراجع عن حديثه الذى بناه على ماقيل له ..وقد اخطا الشيخ واعاد تصحيح خطأه ..
لذلك ياقريبى الذى جعلك تثنى كوز لعضوية المنبر بل وتفتح بوست للترحيب به يجعلك تقبل عضوية الطقى بسودانيز اون لاين ..حيث ان المنبر منبر حوار وطالما التزم العضو بأستخدام ادوات الحوار المعافى فمرحبا به ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: محمد عبدالرحمن)
|
Quote: ياودخالتى ...
دى مزايدة منك ساكت ..قبل اليوم انت جبت لينا كوز (راسو عديل ) مااعترضناك ..وقلنا دا منبر حوار فمرحب بمن ارتضى ان يتخذ الحوار وسيلة ..اها الليله مالك (متور نفسك) ؟!..بالمناسبة النماذج المرسومة والراسخة عن الجماعات حصل ليها تغيير كثير ..فزمان عندما يقال انصار سنة يعنى التزمت والتشدد والرؤية الواحدة التى لاتحتمل حوار ..نعم هذا النموذج داخل انصار السنة موجود بكثرة ولكن اليوم هناك نموذج جديد.. تابع الاخ الواثق الصادق وانت ترى نموذج جديد ..يختلف معك فى الراى ولكن بأحترام ..ويحاورك حوارا لاينقصه الود وبعيدا عن الشخصنة واكثر من ذلك لايؤذيك بعباراته ولايحتقر قناعاتك ..وعلى الطرف الآخر اخد الاخ عبدالله عثمان نموذج لجمهورى ...ستجد ان الواثق يتقدم على عبدلله عثمان كثيرا جدا ...مع الاخذ فى الاعتبار الصورة المرسومة للاخوة الجمهوريين من تسامح ومقدرة على الحوار بموضوعية ...واذا تتبعت مسيرة الاثنين ستجد ان الواثق تقمص سلوك الجمهوريين لتوصيل افكاره وفعل عبدالله عثمان العكس حيث لبس جبة التشدد والتعصب والحدة لتوصيل افكاره ..مع اختلاف الافكار .. والواثق دا لو انت متابع يابدرالدين هو من قام بتوضيح الصورة للشيخ ابوزيد عن سودانيز اون لاين مما جعله يتراجع عن حديثه الذى بناه على ماقيل له ..وقد اخطا الشيخ واعاد تصحيح خطأه ..
لذلك ياقريبى الذى جعلك تثنى كوز لعضوية المنبر بل وتفتح بوست للترحيب به يجعلك تقبل عضوية الطقى بسودانيز اون لاين ..حيث ان المنبر منبر حوار وطالما التزم العضو بأستخدام ادوات الحوار المعافى فمرحبا به ... |
والله يا محمد عبد الرحمن تستحق لقب حكيم المنبر عن جدارة لا فض فوك ... شكلي كدا ح أبقى أنصاري ... يا أنت فاهم وعاقل جنس عقل ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
يااخوانا الحكاية شنو.....؟ بدر الدين الامير يفتح بوست بعنوان :
Quote: Re: دعوة لمقاطعة الأمسية الشعرية للشاعر التجانى حاج موسى بمركز أصدقاء البيئة - بالدوحة |
يرد عليه معتز القريش ببوستين.... ده الاول :
Quote: رد الشاعر الكبير التيجاني الحاج موسى على افتراءات بدر الدين الأمير ... للتاريخ |
وده التاني :
Quote: التيجاني حاج موسى ... أمتعتنا شعرا وطربا وفكاهة ... وردّك أشفى صدورنا ... أكيد توجد صور وفيديو |
معتز القريش يفتح بوست بعنوان :Quote: إلى قبيلة المستنيرين وخصوصا الجمهوريين والشيوعيين ... جاكم السّم القدُر عشاكم |
يرد عليه بدر الدين الامير معارضاببوست
Quote: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الوهابى |
نقعد نباريكم كده ونبطل شغلنا ولاشنو ....؟ وبعدين انتوا الشركة خليتوها لمنوا عشان تجكوا تفرتكوا فهمنا بالمعارضات الكيبوردية دي ......؟ العبوا غيره ياشباب تحياتي هارون دياب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
أخي الأستاذ بدر الدين تحية طيبة من رأيي أن دخول الطقي للمنبر ليس فيه ما يعيب إذ انه يعطيه الفرصة لعرض بضاعته وامتحانها بالحوار وقد رأينا كيف استفاد بقية الوهابية من فرص الحوار الموضوعي في المنبر وتعلموا لغة الحوار بل وتعلموا أن هنالك جهاد غير جهاد السيف وغير هدم القباب والتهجم على الأموات .. أكثر من ذلك فإنهم استطاعوا أن يقنعوا رئيسهم (شيخ ابوزيد) أن يعدل رأيه بعد تعجله بالإفتاء بالجهاد ضد المنتدى وهو موقف يحمد لهم والعافية درجات .. كما ان وجود الطقي في المنتدى يعطي الفرصة للآخرين ليأخذوا ويعطوا معه ليعرف الناس مدى صموده مع الرأي والرأي الآخر خاصة وأنه تعود على الخطابة في المساجد والكتابة في الصحف وتدبيج المقالات التي تعج بالمعلومات الخاطئة والأكاذيب من غير أن يواجه بالقدر الكافي .. وهو بالطبع لم يكن يحتاج ليكتب لنا هذه السيرة المتواضعة ويتبجح بها ويظن فيها أنه أكمل العلم وأن أعضاء سودانيزأونلاين ينتظرونه انتظار التلاميذ لأستاذهم فالمنبر مفتوح لجميع مستويات التعليم والخبرة متى ما رأى الأخ بكري أنه هنالك فرصة لزيادة العضوية .. عمر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
Quote: العزيز بدر الدين الامير الرجل قدم نفسه و اكد ايمانه بالحوار و انه يدعو لله بالموعظة الحسنة و هو بذلك في حال انضمامه لنا كسب عظيم. انسداد الافق و احادية الرؤية هم ما تخلق الفتن و تعمق الخلاف.. ارحب مسبقا بالاخ الكريم و اتمني ان يكون الاخ بكري محتفظا بمعدل سرعة الاجابة المسجلة باسمه في موسوعة جينس للارقام القياسية و برضو ما تنسي اخونا بلة الاساسي الذي نقل عنه تصريح ودي قال فيه لو ان بكري متحفظ علي اسمي يمكنه تسمتي و ذبح ديك رومي و يغش الامريكان ان الداع الاحتفال بعيد الشكر.. |
أخى نصار لك التقدير وزى مابقول أهلنا( الأعوج رأى والعديل رأى)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
Quote: من حق الشيخ أن يوظف منبره كيف شاء إن كان يحق لكل من ملك كلمة مرور إلى هذا الفضاء !! أن يدعو جهرة إلى منع الشباب من الذهاب إلى مساجد أنصار السنة !! من حق الشيخ أن ينتقد المنبر إن كان المنبر يحمي أقلام الفسقة التي ترمي أئمة المساجد من أهل السنة بممارسة الشذوذ مع نسائهم بعد صلاة العشاء !!
|
الأخ محمد سليمان لك التقدير فياسيدى لو كان من حق الشيخ ان يوظف منبره كيف شاء فمن حقنا ايضا ان نوظف وعينا برفضنا لظلامية مايدعو له كما نشاء أماعن ممارسة الجنس في الدبر مع الزوجة هناك من أجازه ومنهم الإمام مالك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
Quote: ياودخالتى ...
دى مزايدة منك ساكت ..قبل اليوم انت جبت لينا كوز (راسو عديل ) مااعترضناك ..وقلنا دا منبر حوار فمرحب بمن ارتضى ان يتخذ الحوار وسيلة ..اها الليله مالك (متور نفسك) ؟!..بالمناسبة النماذج المرسومة والراسخة عن الجماعات حصل ليها تغيير كثير ..فزمان عندما يقال انصار سنة يعنى التزمت والتشدد والرؤية الواحدة التى لاتحتمل حوار ..نعم هذا النموذج داخل انصار السنة موجود بكثرة ولكن اليوم هناك نموذج جديد.. تابع الاخ الواثق الصادق وانت ترى نموذج جديد ..يختلف معك فى الراى ولكن بأحترام ..ويحاورك حوارا لاينقصه الود وبعيدا عن الشخصنة واكثر من ذلك لايؤذيك بعباراته ولايحتقر قناعاتك ..وعلى الطرف الآخر اخد الاخ عبدالله عثمان نموذج لجمهورى ...ستجد ان الواثق يتقدم على عبدلله عثمان كثيرا جدا ...مع الاخذ فى الاعتبار الصورة المرسومة للاخوة الجمهوريين من تسامح ومقدرة على الحوار بموضوعية ...واذا تتبعت مسيرة الاثنين ستجد ان الواثق تقمص سلوك الجمهوريين لتوصيل افكاره وفعل عبدالله عثمان العكس حيث لبس جبة التشدد والتعصب والحدة لتوصيل افكاره ..مع اختلاف الافكار .. والواثق دا لو انت متابع يابدرالدين هو من قام بتوضيح الصورة للشيخ ابوزيد عن سودانيز اون لاين مما جعله يتراجع عن حديثه الذى بناه على ماقيل له ..وقد اخطا الشيخ واعاد تصحيح خطأه ..
لذلك ياقريبى الذى جعلك تثنى كوز لعضوية المنبر بل وتفتح بوست للترحيب به يجعلك تقبل عضوية الطقى بسودانيز اون لاين ..حيث ان المنبر منبر حوار وطالما التزم العضو بأستخدام ادوات الحوار المعافى فمرحبا به ... |
محمد عبدالرحمن يا ابن خالتى لك التقدير هل تصدق ان خالتك الحرم ما بتسلم على انصاريات السنة وبتخاف منهن أعود لدفاعك عن حق الطقى في الإختلاف والحوار هنا اولا حين دعوت لمنح الأخ هجو الاقرع عضوية المنبر كان ببوست على رؤس الاشهاد وكان الاحتكام فيه متروك لرأى الاغلبية ولم ازكيه سرا لبكرى ابوبكر لانى اعرف هجو كمحاور غير تكفيرى والآن ايضا ارفض واحرض على عدم قبول عضوية الطقى لمعرفتى بقلمه ألم تتابع حواراته مع الأخ بوبكر القاضى وتلك اللغة المغززة والحط من آدمية الآخر عود لارشيف جريدة الوطن ناهيك عن مسألة مطالبة شيخه تدمير هذا المنبر من خلال منبره
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: Mohamed E. Seliaman)
|
Quote: أخي الأستاذ بدر الدين تحية طيبة من رأيي أن دخول الطقي للمنبر ليس فيه ما يعيب إذ انه يعطيه الفرصة لعرض بضاعته وامتحانها بالحوار وقد رأينا كيف استفاد بقية الوهابية من فرص الحوار الموضوعي في المنبر وتعلموا لغة الحوار بل وتعلموا أن هنالك جهاد غير جهاد السيف وغير هدم القباب والتهجم على الأموات .. أكثر من ذلك فإنهم استطاعوا أن يقنعوا رئيسهم (شيخ ابوزيد) أن يعدل رأيه بعد تعجله بالإفتاء بالجهاد ضد المنتدى وهو موقف يحمد لهم والعافية درجات .. كما ان وجود الطقي في المنتدى يعطي الفرصة للآخرين ليأخذوا ويعطوا معه ليعرف الناس مدى صموده مع الرأي والرأي الآخر خاصة وأنه تعود على الخطابة في المساجد والكتابة في الصحف وتدبيج المقالات التي تعج بالمعلومات الخاطئة والأكاذيب من غير أن يواجه بالقدر الكافي .. وهو بالطبع لم يكن يحتاج ليكتب لنا هذه السيرة المتواضعة ويتبجح بها ويظن فيها أنه أكمل العلم وأن أعضاء سودانيزأونلاين ينتظرونه انتظار التلاميذ لأستاذهم فالمنبر مفتوح لجميع مستويات التعليم والخبرة متى ما رأى الأخ بكري أنه هنالك فرصة لزيادة العضوية .. عمر |
عمر عبدالله لك التقدير شخصيا لا ارفض الحوار مع اي شخص من اي دين وتدين لكن حين تكون كل مفرداتك قائمة على تدميرى من خلال تكفيرى وتجهيلى و كبيرهم الذى دعاء لتدمير هذا المنبر من خلال منبره هل سوف يعود لمنبره ويقول للمصلين انه أخطأ وان هذا المنبر ليس رجس من عمل الشيطان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
يابدرالدين ...
شوف ياعزيزى الطقى دا انا لاشفتو لاقريت ليهو ..ودا مامهم فى قصتنا دى ..اكيد الطقى لما يجى يتحاور معانا هنا بجى داخل علينا بالكيبورد دا ..مهما تطرفت الافكار ستجد من يفندها بالمنطق والحجه ..لو هو متطرف زى مابتقول خير لنا ان نعالج افكاره وهى كلمات ورؤى هنا قبل ان تتحول الى كلاشات ومدافع كما حدث فى الجرافه والثورة وفى بيت الله ..هذا مايخص تطرفه فى فكره وماشابه ذلك ..اما اذا شتم الآخرين وكفرهم فاللائحة كفيلة بردعه ..(ماشايف معتز دا طول ماكفرلو زول ؟) .. وحكاية انو شيخو دعى للقضاء على سودانيز اون لاين ..القصة دى بالفهم دا حاتجر ..وحاتشمل بقية انصا رالسنة الفى المنبر كلللهم ..والاحتمال فيهم ناس ماعارفين الحاصل فى المنبر الايام دى ..يقوم بكرى يلغى عضويتهم (لاايدهم لاكراعهم ) بس فى كلام شيخ ابوزيد دا ...معقول لكن يابدرالدين ..؟ وبعدين يابدرالدين شيوخ صاحبك هجو من الترابى ولعند على عثمان ديل (مادعوا) بس.. ديل سعوا لالغاء وجود كل من اختلف معهم ومافى المنبر الصغير دا فى الوطن كلو ..وبعد دا هجو بكتب وغيرو بكتبو وبتكتمل عملية فضح وتعرية فكرهم هنا بمشاركتهم فى الحوار وليس تغييبهم .....لذلك المتطرف احسن حاجة يجى يكتب هنا وانت تقنعو انو فكرو المتطرف دا مابوصل لي حاجة ..اذا نجحت فى انك تمنع تحويل الفكرة الى (كلاشنكوف) بكون جيد ..وبعدين قد تنجح فى انك تقنع القارىء المتحيز لمثل هذه الافكار ..بعنى انت بتكون (شايت ) فى كم اتجاه ..
وبعد دا ا ذا مااقتنعت بكلامى وكلام الناس الفوق دا فى الحالة دى بتكون عايز ترجع لاصلك بس ...او احتمال تكون بقت عليك قصة (بخيت ) .. وبخيت دا (قد) اروى لك قصته فى المرة القادمة اذا مررت من هنا ...
• اسمع .. حاجة الحرم بسببا مع الناس ديل .. بكونوا هبشوها فى شيخها القرشى ودالزين ..انت فى الاول سوى ليك شيخ وبعد داك ازعل ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
اعتقد اننى من كتبت الحرية لنا ولسوانا فى هذا البوست
ولا ادعى ملكيتها .............
ولكننى اعتقد حسب قناعاتى الفكرية انة يجب اعطاء الراى الاخر طريق غير طريق الجهاد
بالسيف والقتل لاقصاء الراى الاخر اعتقد ان المكان يعج بكل الوان الطيف الفكرى
والسياسى وانا كعلمانى لاارى ضير فى ان يكتب الطقى فى هذا المنبر ليوضح راية
وهذة بضاعتة وهذة بضاعتنا غرف منها من غرف وابى منها من ابى لذلك
اعتقد انة من حقة ان يكتب للعامة ولا يكتب للخاصة فى منتدياتة ليسمع من ناسة الذين
يؤمنون بفكرة ام يسمع الاخرين المخالفين لة فى فكرة .............
واعود واقول الحرية لنا ولسوانا
ولك الود والاحترام اخى امير الدوحة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
Quote: من رأيي أن دخول الطقي للمنبر ليس فيه ما يعيب إذ انه يعطيه الفرصة لعرض بضاعته وامتحانها بالحوار وقد رأينا كيف استفاد بقية الوهابية من فرص الحوار الموضوعي في المنبر وتعلموا لغة الحوار بل وتعلموا أن هنالك جهاد غير جهاد السيف وغير هدم القباب والتهجم على الأموات |
ود الامير انا مع راي عمر عبدالله , ده لانه الفكر السلفي اذا ترك في الظلام يولد ارهابين وتجربت هاشم نوريت في المنبر هنا خير دليل وكذلك بقية الوهابيةفعسى ان يروا النور هنا.
مرحبا بالطقي ,, وياريت شيخ ابوزيد معاه ,,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: معتز القريش)
|
ما روي عن الإمام مالك من القول بالجواز فهو نقل لا يصح؛ فقد أورد القرطبي المالكيُّ صاحبُ التفسير أن الإمام مالكا لما أُخبر
بأنه يقول بجواز نكاح المرأة في دبرها، قال: "كذبوا عليّ، كذبوا عليّ.. ثم قال: ألستم قوما عرباً ؟
ألم يقل الله تعالى: "نساؤكم حرث لكم"، وهل يكون الحرث إلا في موضع المنبت"؟! ( انظر تفسير القرطبي 3/88 ). وذكر الإمام ابن كثير أن
هذا هو الثابت عن الإمام مالك، وما روي من إجازته له فهو مكذوب عليه. والأسانيد المروية عن الإمام مالك في جوازه ضعفها الإمام ابن كثير، وتتبعها الذهبي وبين ضعفها أيضاً.
والقول بالتحريم هو الثابت عن الشافعي، وأبي حنيفة، والإمام أحمد، وجمعٍ من السلف والخلف. ( انظر تفسير ابن كثير 1/348).
(مستفاد من موقع الإسلام اليوم)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
Quote: الطقي معلمي علمني اللغة العربية بالمدرسة الوسطى ( أبوكدوك) أشهد له بأنه لم يبخل على تلاميذه بعلم .. أول من علمني بحور الشعر و كان عمري 13 سنة .. أثني طلب قبوله بشدة و له مني الإحترام و العرفان |
كان "معلما" بحق، لم أنس ما تعلمته منه بعد أكثر من 15 عاما! أحببت منه لغة القرآن، وتعلمت منه ضرورة الاهتمام بالضبط النحوي والإملائي للمكتوب.
مرحبا بأستاذي الجليل إن حل بيننا، له -ولكل معلمي مدرسة أبي كدوك المتوسطة- ذكرى وفاء وود عظيمين... وكأني لم أدرس في مدرسة لا قبلها ولا بعدها!
قابلته آخر مرة قدرا -ولا أقول صدفة- * قبل اثني عشر عاما. __________________________
* هذه ليعلم أني تتلمذت -حقا- على يديه!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
يا بدر الدين الآن أنا أقف في مكان لن يعجب أستاذي على الإطلاق .. و لكن وصولي لقناعاتي الحالية هو عصارة تجارب و علوم ساهم هو فيها شخصيا .. أنا صنيعة من علموني و الطقي أحدهم .. و لست أخشى نقاشا ما دمت على الحق و هذا علمنيه الطقي .. الواثق من نفسه لا يخاف أقلام الآخرين يا أمير .. الحوار هو سبيل الناس لإثبات صحة وجهات نظرهم.. مرحبا بمعلمي و إن لن يرضى عن قناعاتي الحالية .. و لكني عرفته رحب الصدر و لا أظنه يلوم بحثي عن الحقيقة... و من شعره أهديه مرحبا به:
حي المعلم و أنظم الأشعارا و أسكب مديحك صيبا مدرارا و أذكر مآثره لكل بصيرة و أملأ بذكر صنيعه الأنظارا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
Quote: ما روي عن الإمام مالك من القول بالجواز فهو نقل لا يصح؛ فقد أورد القرطبي المالكيُّ صاحبُ التفسير أن الإمام مالكا لما أُخبر
بأنه يقول بجواز نكاح المرأة في دبرها، قال: "كذبوا عليّ، كذبوا عليّ.. ثم قال: ألستم قوما عرباً ؟
ألم يقل الله تعالى: "نساؤكم حرث لكم"، وهل يكون الحرث إلا في موضع المنبت"؟! ( انظر تفسير القرطبي 3/88 ). وذكر الإمام ابن كثير أن
هذا هو الثابت عن الإمام مالك، وما روي من إجازته له فهو مكذوب عليه. والأسانيد المروية عن الإمام مالك في جوازه ضعفها الإمام ابن كثير، وتتبعها الذهبي وبين ضعفها أيضاً.
والقول بالتحريم هو الثابت عن الشافعي، وأبي حنيفة، والإمام أحمد، وجمعٍ من السلف والخلف. ( انظر تفسير ابن كثير 1/348).
(مستفاد من موقع الإسلام اليوم) |
الواثق لك التقدير ياسيدى والأهم من ذلك ما هو موضع الإمام مالك وفقه عند السلفين وإن شئت الوهابيين ناهيك عن جدلية الناسخ والمنسوخ ومقولة اقرآن حمال أوجه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
الحبيب ود الامير
اولا دعنى افك الاشتباك بينك والاخ عمر سعد بان اقول لك
( المنبر لنا ولسوانا )
ومع احترامى الكبير لك ولرائك لكنى ادعوك بان تستصحب معك قول
الشاعر ,,
( لاتنهى عن فعل وتات بمثله عيب عليك اذا فعلت كبير )
فلطالما قرأت لك الكثير وان تنتقد وتلعن فى الجلادين مغتصبي الحريات
من الشعوب المغلوب امرها , وانا اعرف تماما ان ثقافة اقصاء الاخر ليست
من ادبياتك . فما الذى جرى ؟
المنبر لنا ولسوانا فالبرغم من اختلافنا مع الاخ الطقى فكريا وعقائديا
الا اننى ارحب به بشده فى هذا المنبر بل واناشد الاخ بكرى بقبول عضويته
فالرجل بالرغم من معرفتى الحديثه به ( عرفته ابان المعركه الانتخابيه
الشرشه بين القوى الديمقراطيه والموتمر الوطنى واعوانه وكان منهم خلال
انتخابات مجلس الجاليه السودانيه بدولة قطر ) اقول بالرغم من معرفتى
حديثة العهد بالرجل الا انه انسان فى غاية التهذيب ومحاور فى كامل الموضوعيه
والادب , وكلنا نعرف ان بعض انصار السنه من المتشنجيين سريعى الغضب,الا ان الاخ
الطقى ليس من اولئك فقد تحاورنا وتجادلنا لساعات طوال كان فيها الرجل قمه فى
السماحة والهدوء والرزانة والعلم ,
مرحبا بك اخى الطقى فى منبر الحريه والديمقراطيه ولااقول( سمآ) كما قال صديقى ود
القريش ولكن بلسما للحوار الهادف البناء ,
مع اكيد مودتى لك اخى بدر الدين الامير ,,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: kamal ali)
|
أخي العزيز المتوازن / كمال سالم نائب الأمين العام للجالية السودانية بدولة قطر
كلماتك كانت كبلسم شاف ، و أتمنى أن أكون بلسماً شافياً، لا ( سماً ) زعافاً ،
لا أعلم أنك مختلف معي ( عقائديا ) كما كتبت ، إلا الوجهة السياسية كماأوضحت لي بعد مداخلتك ،
و أشكرك أنت بصفتك نائب الأمين العام للجالية ، و أمينها العام الدكتور / أبو الحسن مصطفى ، و أخاك الخلوق الخدوم / عادل سالم على مشاركتكم لنا في جمعية القرآن الكريم بالدوحة تدشين مشروع توزيع المصحف الشريف بالسودان ، و الذي بلغت حصيلته في المرحلة الأولى أكثر من خمسة آلاف مصحف .
دشن المشروع إبان الأسبوع الثقافي السوداني سعادة الوزير / تاج الدين المهدي الأمين العام لجهاز السودانيين العاملين بالخارج و سعادة السفير / عوض حسين - نائب رئيس البعثة - . تحياتي لهم .. عبد الرحمن الطقي ،،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
للاخوة حق الترحيب والمطالبة بمنح السيد الطقي حق العضوية وللاخ بدر الدين الامير أيضا ممارسة حقه في الرفض والاعتراض فهو حق ديموقراطي أصيل...نعم الاحتجاج والمقاطعة والرفض حق ديموقراطي أصيل .. زعيم أنصار السنة-شيخ أبوزيد- يحاكم ويدين ويطالب بأقصاء وحجب الموقع بدون أدني أطلاع علي محتوي المنبر ... هذا نقطة تحسب علي الجماعة وشيخهاوهي نقطة تشكل أرضيةوتربة خصبة تفرز رؤية مثل التي طرحها أخونا بدر الدين الامير..... أختلف مع ود الامير وأطالب بمنح السيد الطقي عضوية المنبر وعليه -أي السيد الطقي أنا يجيبنا 000 هل تكفل رؤيته للمراة بالترشيح والرئاسة والقضاءة ورئاسة الجمهورية? وهل تكفل رؤيته حق الاعتقاد وتبديل المعتقد? وهل تكفل للعلماني والكافر بأنشاء أحزاب سياسية والتمتع بحق التعبير? وهل يكفل للـكتابي والكافر -نظريا حق تولي الرئاسة وحق التبشير والدعوة لدينهم في السودان? وهل تكفل رؤيته حق تدريس وترويج النظريات الدارونية العلمية وحق تدريس وترويج الفلسفات الالحادية? وهل تؤكد رؤيته علي الديموقراطية الليبرالية بصورتها التي كانت نافذة في السودان? كمال عباس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: kamalabas)
|
كتب كمال عباس :
Quote: .. زعيم أنصار السنة-شيخ أبوزيد- يحاكم ويدين ويطالب بأقصاء وحجب الموقع بدون أدني أطلاع علي محتوي المنبر ... هذا نقطة تحسب علي الجماعة وشيخهاوهي نقطة تشكل أرضيةوتربة خصبة تفرز رؤية مثل التي طرحها أخونا بدر الدين الامير..... |
وكنت قد كتبت: ربما لا يعلم الشيخ أبو زيد محمد حمزة -فبل أن يعلم بأمر المنبر- أن هناك من يدعو على سطح هذا المنبر إلى مقاطعة مسجده وغيره من السلفيين!! هذا ما كتبه الأخ الدكتور أمجد مخاطبا الأخ معروف سند
Quote: على النطاق الاسري يمكننا مقاومة تاثيريهم بمنع ابناءنا من الاختلاط بهؤلاء و تقليل لقاءاتهم بهم و عزلهم اجتماعيا، و هم يقتنصون الشباب في المساجد، وقد حولوا العديد من المساجد الى مواقع لنشر فكر سياسي متسربل بالقدسية الدينية و اعرف قريبة لي منعت ابناءها من المكوث في الجامع بعد الصلاة بعد ان لاحظت ان هناك من يستهدفهم بالكتيبات و الوجبات و العزومات الموجهة |
بل إن الدكتور دعا إلى محاربة الفكر السلفي بالفكر الصوفي :
Quote: الاخ العزيز معروف اذا امنا جميعا على خطورة هذا الفكر فيمكن مناهضته من على منابر متعددة، 1-مثلا يمكن للصوفية محاربته لانه يكفرهم و بذلك نكون كسبنا لان الصوفية لا يدعون الى قمع الاخرين و خياراتهم في الدين |
من حق الشيخ أن يوظف منبره كيف شاء إن كان يحق لكل من ملك كلمة مرور إلى هذا الفضاء !! أن يدعو جهرة إلى منع الشباب من الذهاب إلى مساجد أنصار السنة !! العقول العلمية الصماء!! الخرطوم عام 2015 عاصمة لطالبان السودان يبدو أن الأخ كمال عباس لم يقرأ ما نقلناه !! ______________________ أتفهم اعتراض الأخ بدر الدين على اشتراك الأخ الطقي لأنه سيكشف جهله وأباطيله كما فعل الأخ الواثق هنا !! وعندما سئل عن مصدره أجاب :
Quote: معتز القريش عود للمدونة والموطأ للإمام مالك |
وعندما بين له الأخ الواثق الحق لم يعتذر بل كابر والتف ثم أتى بكلام ينقله ولا يعيه:
Quote: الواثق لك التقدير ياسيدى والأهم من ذلك ما هو موضع الإمام مالك وفقه عند السلفين وإن شئت الوهابيين ناهيك عن جدلية الناسخ والمنسوخ ومقولة اقرآن حمال أوجه |
بدر الدين يردد كل ما يسمعه ببغائية !! وأتحداك يا بدر الدين أن تقيم حوارا حول هذا الكلام المجوبك الذي سطرته !! وعندي رابط سأحاول البحث عنه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: معتز القريش)
|
يابدرالدين ...
فى المرة الفاتت ذكرت ليك انو المعايير اختلت فقد نجد فى انصار السنة من هو اكثر انفتاحا وتقبل للآخر من اخرين ينتمون لتنظيمات ديمقراطية وتصنف نفسها من قوى الحداثة والتجديد ..بالضبط هذا هو موقفك الآن ..وسوف اورد لك بوست قام بأنزاله الاخ الواثق الصادق يطالب بكرى بمنح العضوية لكادر من كوادر الجبهة الديمقراطيه وبالطبع انت تعلم انتماء الواثق الصادق لجماعة انصار السنة حيث كتب فى ذلك البوست الآتى :
Quote: عاصرته في جامعة الخرطوم .. أنا في الهندسة و هو في العلوم .. شاب مرتب هاديء و (نظيف) و متحدث لبق لا يلقي الحديث على عواهنه..حيث كان الكادر الأساسي للجبهة الديمقراطية في جامعة الخرطوم في فترة حساسة من تاريخها..
يصلي في المسجد .. و يحلف بالله .. و على خلق قويم..
لا يهاتر و لا (يشاتر) ..
هو الآن في السويد للماجستير.. كان من المداخلين الرئيسيين في قضية التحالف بجامعة الخرطوم كما في بوست خالد العبيد..
أعتقد أن عنده من الفكر و الثقافة و الأدب ما يشكل إضافةً مؤثرة لخط الحوار غير المتشنج في المنبر.. حيث كان طيلة حوارنا معه في منابر النقاش في الجامعة متحرياً للحجة و المنطق بعيداً عن الإسفاف.. أرجو أن يأذن له صاحب الحوش بالدخول عشان كل الحاجات الفوق دي و عشان اسمو (بكري |
دا اللنك يابدرالدين ... صديقي الشيوعي المحترم (بكري علوم) يطلب العضوية يا باشمهندس بكري
مع العلم يابدرالدين انو بسؤالى عن الاخ الطقى تأكد لى تعنته وتشدده وحدته ..الشاهد على ذلك معركة صحفية مشهورة خاضها مع الاستاذ هاشم كرار ..ولكن على الرغم من ذلك مازلت على موقفى بمنحه عضوية المنبر ..لماذكرت سابقا ولانى على يقين ان الحوار فى هذا المنبر يساهم مساهمة فعالة فى تنفيس الاحتقان وتخفيف الحدة والتشدد ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: محمد عبدالرحمن)
|
عرض في جانب الحليه
Quote: وفي المغني ج7ص225 : ( ورويت إباحته عن ابن عمر وزيد بن أسلم ونافع ومالك ، وروي عن مالك أنه قال : ما أدركت أحد أقتدي به في ديني يشك في أنه حلال . وأهل العراق من أصحاب مالك ينكرون ذلك واحتج من أجله بقول الله عز وجل {نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ}(البقرة/223) وقوله سبحانه {وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ إِلاَّ عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ |
Quote: روى الخطيب في الرواة عن مالك من طريق إسرائيل بن روح قال : سألت مالكا عن ذلك فقال ما أنتم قوم عرب هل يكون الحرث الا موضع الزرع وعلى هذه القصة اعتمد المتأخرون من المالكية فلعل مالكا رجع عن قوله الأول أو كان يرى أن العمل على خلاف حديث ابن عمر فلم يعمل به وأن كانت الرواية فيه صحيحة على قاعدته ، |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
Quote: ( المنبر لنا ولسوانا )
ومع احترامى الكبير لك ولرائك لكنى ادعوك بان تستصحب معك قول
الشاعر ,,
( لاتنهى عن فعل وتات بمثله عيب عليك اذا فعلت كبير )
فلطالما قرأت لك الكثير وان تنتقد وتلعن فى الجلادين مغتصبي الحريات
من الشعوب المغلوب امرها , وانا اعرف تماما ان ثقافة اقصاء الاخر ليست
من ادبياتك . فما الذى جرى ؟
|
صديقى كمال سالم لك التقدير انا امارس حقى فى الاعتراض على قلم أعرفه من خلال كتاباته واعرفه من خلال فقه القصى عن كل مامن شانه ان يقدمنا ولو قيد أنملة ومن حقك ان ترى عكس ذلك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
وردني هذا الرد من الشيخ عبد الرحمن الطقي ----------------------------------------------
Quote: من عبد الرحمن الطقي إلى بدر الدين الأمير ليس بيني وبين بدر الدين الأمير معرفة شخصية ولا أذكر أنني قابلته ، وقد عرفني وحكم علي بالظلامية والوهابية والتكفيرية وغير ذلك من خلال كتاباتي في جريدة الوطن القطرية ، و تحديداً السجالات التي جرت مع أبي بكر القاضي وهاشم كرار قبل عدة سنوات ، و قد غض الطرف عن الدافع الذي حملني لشدة الرد عليهما ، كما وتغاضى عن أسلوبهما البالغ في التجريح و الإساءة الشخصية والإساءة للمنهج السلفي الذي أنتهجه في مسائل الاعتقاد ، وإرشيف الجريدة موجود وكذلك إرشيف سودانيزأون لاين ؛ ولذلك رأيت التوضيح له ولكل من يقرأ هذا البوست :
أولاً : هذا المنبر ليس خاصاً بكم وحدكم ، أو هكذا ينبغي أن يكون ، واسمه يشير إلى ذلك ، والدعاة إلى الله يذهبون لكل مكان يوجد فيه ناس يُدعون أو يُذكرون أو يُتعاون معهم في الخير ، وقد كان النبي الأسوة عليه الصلاة والسلام يتعرض للقبائل في مواسمها وأسواقها يدعوهم ، وهذا مايفعله أنصار السنة وهم فيه مقصرون ، وأذكر كلمة قالها الشيخ الهدية – رحمه الله – لعلي عثمان محمد طه في اجتماع المواجهة والمصالحة بين الجماعة والحكومة (4/94) والذي حضرته لما عرّض علي عثمان بذهاب الشيخ للصادق المهدي ومشاركته في ندوة قال الشيخ الهدية بعد ثنائه على الصادق بأنه رجل وطني نظيف : ( أنا رجل صاحب دعوة .. و الصادق المهدي دعاني و مشيت ليه و في أشياء أنكرتها عليهم و قلت ليهم شغلكم دا لا النبي عملو و لا المهدي عملو وقعدوا يكبروا وحميتهم التكبير ... ووالله كان الصادق دعاني بمشي ليهو وكان نقُد دعاني بمشي ليهو و كان الشيطان الأحمر دعاني بمشي ليهو! ). و هذه الكلمة منهج نبوي ، بل و منهج يستعمله كل صاحب بضاعة عاقل ليعرض به بضاعته، والسوق ( يفتح الله و يستر الله ) ! .
ثانياً : أبوبكر القاضي هو الذي بدأ في مقالات كثيرة في محاولة فاشلة لهدم بعض ثوابت الإسلام كاعتباره اليهود والنصارى مسلمين ، ومناداته بإلغاء الحدود الشرعية والجهاد ، واعتباره الخروج من الإسلام ليس ردة ، وإباحته زواج الكافر من المسلمة ، وجعل العقل هو الحاكم على النص ، مع وقوفه مناصراً لكل من خرج من الدين ، ودفاعه عمن يسيئ للإسلام مثل المصري الذي اعتبر الصحابي الجليل عمرو بن العاص - رضي اله عنه – أحقر شخصية في تاريخ الإسلام ، إلى غير ذلك من التطاولات .
فكان من واجبنا كحملة علم شرعي أن نتصدى له ، ولكن بدأنا معه بالنصح الفردي ثم الحوار المباشر معه وكان ذلك بمنزل د. بكري الزبير ومشاركة الشيخ سر الختم عكاشة وحضور المهندس فتحي عبد القادر ، وكان حواراً هادئاً اتفقنا بعده على المواصلة ، ولكن فوجئنا بنشره لهذا اللقاء على حلقتين وكان عنوان مقاله الأول ( العقلانية .. من أجل الخروج من أمة الرعاع ) !! ، وكيف لا أرد على رجل يتكلم في ثوابت الدين وهو لا يحسن قراءة القرآن من المصحف ! وعلى نفسها جنت براقش ! ثم لما كف عن الخوض في أمور الدين تركناه وجلابته وزرقته واستعطاف أمريكا والأمم المتحدة لدخول السودان . ورغم كل ذلك ذهبت إليه معزياً في وفاة زوجته ومسلياً في إصابة ولديه فأكبر هذا الموقف وترك جلساءه وأقبل علي حتى انصرفت ، وهذه هي أخلاق السودانيين الأصيلة وجزء من الأراضي المشتركة بينهم ، وأنقل عبارته التي كتبها ضمن مقالة شكر لمن عزاه : ( وتحية خاصة للشيخ عبد الرحمن الطقي فزيارته لنا بالمنزل والمستشفى كانت أكثر بياناً من خطبه المنبرية وأشعاره العصماء .. لأنها دعوة بلسان الحال وتسامي على حظوظ النفس السفلى ) .
وأما هاشم كرار فقد دخل على الخط أثناء ردودي على القاضي ، وبياني استقاءه من الفكر الجمهوري الخبيث ، فجاء هاشم كرار مدافعاً عن محمود محمد طه ، وملبساً على القراء بأن محمود لم يقل كذا كذا ، وأن الطقي افترى عليه ، وما درى أن لدي كتب محمود في طبعاتها القديمة ، وكان أول ما كتب رداً علي مقالة بعنوان ( الطقي .. و حديث الإفك ! ) ، فأمهلته حتى أفرغ ما في جعبته بمقالات خمس ثم بدأت الرد بمقالة استهلالية عنوانها ( في زمنالعجائب .. هاشم كرار واعظاً و فقيهاً !! ) فثارت ثائرة أصحابه الذين يرمون الآخرين بكل ناب من القول و لا يحتملون كلمة نقد أو وصفهم ببعض ما فيهم ، فانهالت اتصالاتهم على الجريدة مطالبة بوقف بقية الردود ، وسعى هو لإقيافها من رئيس تحرير الصحيفة التي يعمل بها حماية له من مؤسسته ومكانتها ومصداقيتها ولكن الرجل الشجاع أحمد علي رفض ذلك ثم قامت الوساطة بطلب منه فقبلت تخفيف الأسلوب ولكن تمسكت بحقي في كتابة مقالات مساوية ، وأثناء كتاباته تلك كنت أنا المبادر لزيارته ، و كان لها أثرها في نفسه فكتب مقالته ( حديث على رائحة البن ! ) ، فلماذا قبيلة المستنيرين هذه – على حسب نسبة ود القريش – تضيق ذرعاً بمن يناقشها ، و تسعى لإخراسه بشتى السبل ؟!
أهذا هو التطبيق العملي لشعار ( الحرية لنا و لسوانا ) ؟! . وأما دعوى التكفير فنحن أصحاب المنهج السلفي الصحيح أبعد الناس منها بدون أدلة شرعية ، ولي منظومة عقدية من مائتي بيت أذم فيها التكفيريين وأبين المنهج الحق في ذلك من شروط التكفير وموانعه وضوابطه وأهله وما يرتد به المسلم والحكم على القول والحكم على صاحبه المعين ، فالتكفير من أخطر المسائل لأنه يناط بها أحكام شرعية عديدة ، ولكن ناساً يريدون الإسلام سائباً يقول فيه من شاء ما شاء ، ويُدخل فيه ويُخرج منه كمسرح أو نادٍ !!
وأما محمود محمد طه فقد نقلت فتاوى جهات شرعية عالمية سودانية بتكفيره من أقواله المكتوبة التي خالف فيها كثيراًمن المعلومات من الدين بالضرورة .
وختاماً : ولا تنابزوا بالألقاب ، اسمنا أنصار السنة المحمدية وإن شئت الإطار الأوسع فقل السلفيين ونحن راضون بذلك بل وفخورون، وأما التسمية بالوهابية حقت الصوفية والجمهوريين والشيعة وأخيراً أمريكا وأعوانها فخليها ارتقاء بالحوار الجاد والبناء .
ولك شكري و تقديري ،،،
عبد الرحمن الطقي .
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
Quote: وأما محمود محمد طه فقد نقلت فتاوى جهات شرعية عالمية سودانية بتكفيره من أقواله المكتوبة التي خالف فيها كثيراًمن المعلومات من الدين بالضرورة |
شكرا يا كمال الحقيقة هذا ما من أجله طلبنا أعطاء هذا الشيخ السلفي الفرصة ليأتي الى هنا ويناقش افكاره التكفيرية المستندة على احكام أشياخه من علماء الملوك والسلاطين بالسعودية ومصر والسودان .. وكما هو واضح من حديثه أعلاه ان الحكم بالتكفير له تبعات شرعية ومنها قتل الكافر أو المرتد في حكمهم ولكنهم طبعا لايملكون أن يعلنوا تكفيرهم للنصارى أو جهادهم او ارغامهم على دفع الجزية لأن ملوكهم لن يرضون ذلك منهم .. عمر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
Quote: اتفق مع حق اعطائه العضوية رغم اني لم اعرفه إلا من خلال كتابته هذه هنا، فمن الضروري للمنبر أن يحافظ علي وجود الاراء المختلفة بحجتها (اتفقنا او اختلفنا معها)، لا سيما إن كان هذا الشخص يري انه متمكن من حجته، ملما بناصيتها. و القاسم المشترك بالطبع ان نبتعد عن اي نهج اقصائي او تكفيري و نحترم حرية بعضنا البعض في الرأي، و حقنا في الوجود.
نرحب بالشيخ الطقي. |
و مهاجمة الشيخ ابوزيد للمنبر بغير حق ثم تراجعه عن ذلك يكون دافعا اضافيا لاعطاء الشيخ الطقي العضوية، لا حرمانه منها.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
لو كان من كتب هذا البوست غيرك لصدقت يابدروو الحرية لنا ولسوانا عهدتك محبا للحرية وحرية الأخر تحترمها وتؤكد حقوقها !! ماذا حدث لتصادر حق الأخرين ؟؟ من حق اي كائن كان ان يشارك في مثل هذه المنابر الحرة الحرية تفتح ابوابها لنا وللأخرين .. وزي ما قلت الأعوج راي والعدييل راي وهذا المنبر يضم كل الوان الطيف ويضم كل المتوازنيين والفالتين ويضم المتصالحين مع نفسهم والمتتطرفين في كل شي من متتطرفين التهاني ومتتطرفين الترفيه ومتتطرفين الكتابة البايخة والمتلحين المعارضة والمنجضين الحكومة والمتخصصين في الأشخاص والمكسرين في التلج والفالحين في ملي البوست كل لحظة والظهورهم قليل والضنينين بي كلمة والبرايين والبرايات والكل يوم ليهو صورة والعندهم صور الضحك فيها إشرح وبتتصدر النعيى الحزين وما ليهم اسم ولاعنوان شوفت التنوع لي حد التطرف مافي اجمل منو عايز نرجع تاني للرقيب ؟؟ الطقي شاعر ومعلم ورجل دين ده في سيرتو ونحن معاهو لحد مايعبر عن روحو ومعاهو بالردود على كل مايكتب مش هو مسؤل عن الحيطلقو في هذا المنبر في الف واحد مستعدين لكل الردود دع المنبر يتلون بألوان الوطن الواحد الملونو نيل وخلي الف فكرة تتوهج ومرحب بهذا الرجل الذي قال عنه الفنان فاضلابي والذي يقف الأن في مكان لن يعجب استاذه يقف في الجانب الأخر من المسألة وهذه المكانة وصلها من خلال هذا الإختلاف مرحب بالأستاذ الطقي شاعرا وكاتبا وسياسيا ورجل دين وهناك مقولة إذغ التقى رجل الدين والمفكر والفنان في منتصف الطريق ماذا يحدث ؟؟ مرحب الطقي مرحب ومعلم فبس النبوة جذوة فأضاء بين منابر ومحابر لكم محبتي ومرحبا بك استاذنا الطقي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: محمد سنى دفع الله)
|
انه من بدرالدين الأمير وانه لعبدالرحمن الطقى وانه بسم الله الرحمن الرحيم فى البدء كانت الكلمة وبتوجيه كلماتك لى فقد وضعتنى بين خيارين لا ثالث لهما فلو رديت عليك هذا يعنى شكلا وموضوعا انى أقبل الحوار معك وبالضرورة يجب ان لا يكون لى موقف من نيلك عضوية المنبر ولو تجاهلت الرد عليك فهذا يعنى انى سلفى اكثر منك وعلى الاقل من خلال علاقتى بكتاباتك وان شئت نصوصك السابقة التى اشرت لها وأيضا ان التساؤل الفى عنوان البوست لا يخلو من الدعوة لمن هم على شاكلتك للرد أوالتعقيب عليه والحوار مهما كان نوعه دينى او لا دينى لو ابتعد عن الشخصنة ورفض الآخر جملة وتفصيلا أكيد هو حوار صحى . ذكرت انك لم تتذكر انك التقيتنى وانا اذكر أننى التقيتك فى شهر رمضان المنصرم على مائدة الافطار بمنزل أخونا هارون دياب ولقد حدثتنا عن آخر لقاء لك مع الراحل شيخ الهدية واخيرا أراك قد رجوتنى عدم وصفكم بالواهبية ولقد إمتثلت لذلك وسادتنا الصوفية بقولوا (الإمتثال خير من الأدب) كما ارجو ايضا حين يكون الحوار حول أفكار الاستاذ الشهيد محمود محمد طه الابتعاد عن النعت كوصفك له بالهالك وهو الآن بين يدى ربه وسيدنا ابوبكر قال لوكانت رجله اليمنى فى الجنة فهو لا يأمن مكر الله وانت لاتدرى ماهى خاتمة محمود اما فكره فهو ارث انسانى ودينى يحق لكل خائض ان يخوض فيه
تنهدات: الاخوة الذين دعو لمنح الأخ الطقى عضوية المنبر وهم الأكثر في هذا البوست لقد ذكرتونى بموقف بلقيس ملكة سبا حين دعاها قومها لقتال سليمان وقالوا لهاانهم أولي بأس شديد فى القتال ولكنها آثرت الحوار المتمدن
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: هجو الأقرع)
|
ياهجو حبابك والله ..
(حرم مابتمرق من دار قريبى دا زعلان ).. طبعا انا قلت (كوز راسو عديل) للتأكيد فقط ولم اقصد به شيئاً آخر ..بعدين صدقنى انتو الاتنين عندى واحد كان وطنى كان شعبى كلو محصل بعضو ..مع التأكيد بانو حديثى لايعنى اعتراض على وجودك هنا .. حيث تم ذكر ذلك لتذكير بدرالدين انو المنطق الوافقت بيهو على مشاركة الاخ هجو هو نفس المنطق البجوز مشاركة الطقى ..بل ان منسوبى المؤتمر الوطنى موقفهم متأخر شوية ..بأعتبار ان حزبهم لايؤمن بالراى الآخر والتعددية..حيث شهد السودان فى عصركم ياهجو مالم يشهده فى تاريخه الطويل من كبت وظلم ومصادرة للحريات واعتقال وتعسف وغيره ..فأذا جوزنا مشاركة منسوب المؤتمر الوطنى بعد كل ذلك من باب اولى ان نجوز مشاركة الآخرين ...
اها شفت الكلام عام كيف وماشخصى ..تحياتى للمعاك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ المحترم/ بدر الدين الأمير تحية طيبة و بعد؛
فأشكر الأخ الباشمهندس/ بكري أبو بكر على تكرمه بمنحي عضوية المنبر ، رغم اعتراضك أنت و من شايعك و بهذا أثبت عملياً أنه مع هذا الشعار الذي صدرت به بوستك ( الحرية لنا و لسوانا) ، و أثبت أنت أيضاً عملياً أنك ضد هذا الشعار . و على كل حال فأنت أيضاً مشكور على لفت الأنظار إلي كما فعل أخي ( المشاغب ) معتز القريش الذي ( ناضل ) حتى نلت الحرية في هذا المنبر ، و كذلك شحذت أقلاماً سيالة كقلم الفنان السني دفع الله ، لإقرار حقي في الكتابة في هذا المنبر .
تعقيب مختصر: وصف محمود محمد طه بالهالك وصف لغوي يصدق على كل ميت حتى الرسل الكرام عليهم السلام؛ قال الله تعالى عن يوسف عليه السلام : ( حتى إذا هلك قلتم لن يبعث الله من بعده رسولاً ) غافر ( 34 ) ، و قال عن موسى عليه السلام : ( فلما أخذتهم الرجفة قال رب لو شئت أهلكتهم من قبل و إياي أتهلكنا بما فعل السفهاء منا ) الأعراف155) ، و قال في شأن الميراث : ( إن امرؤ هلك ليس له ولد ) النساء : ( 176 ) ، و قال عن سائر الخلائق : ( كل شيئ هالك إلا وجهه له الحكم و إليه ترجعون )القصص ( 88 ).
و أما كون محمود أفضى إلى ربه فنعم ، و لكنه لم تظهر منه توبة ، بل ظل مصراً على ترك الصلاة معتقداً سقوطها عنه ، لأنه قد أخذ شريعته الفردية من الله - عز و جل - بزعمه . و هذه تكفي في سوء خاتمته .
و نلتقى في هذه الساحة الرحبة بإذن الله ، نتحاور معك ومع غيرك بالحسنى ؛ امتثالاً لأمر ربنا - تبارك و تعالى -: ( و قولوا للناس حسناً ) ، و قوله سبحانه : ( و جادلهم بالتي هي أحسن )، و لن يكون كل ما نطرحه هنا جدالاً . و تجدني آسفاً إذ لم أتذكر اللقيا بك ، وذلك لأن عدد الحضور كان كبيراً بـ ( ضرانا ) أمام منزل الأخ المضياف الجار العزيز / هارون دياب ، و أتشرف بمعرفتك ، و معرفة كل السودانيين السمحين ؛ فمعرفة الرجال كنز . ولك احترامي و تقديري . عبد الرحمن الطقي .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
....
Quote: أختلف مع ود الامير وأطالب بمنح السيد الطقي عضوية المنبر وعليه -أي السيد الطقي أنا يجيبنا 000 هل تكفل رؤيته للمراة بالترشيح والرئاسة والقضاءة ورئاسة الجمهورية? وهل تكفل رؤيته حق الاعتقاد وتبديل المعتقد? وهل تكفل للعلماني والكافر بأنشاء أحزاب سياسية والتمتع بحق التعبير? وهل يكفل للـكتابي والكافر -نظريا حق تولي الرئاسة وحق التبشير والدعوة لدينهم في السودان? وهل تكفل رؤيته حق تدريس وترويج النظريات الدارونية العلمية وحق تدريس وترويج الفلسفات الالحادية? وهل تؤكد رؤيته علي الديموقراطية الليبرالية بصورتها التي كانت نافذة في السودان? |
كمال عباس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: nadus2000)
|
Quote: بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ المحترم/ بدر الدين الأمير تحية طيبة و بعد؛
فأشكر الأخ الباشمهندس/ بكري أبو بكر على تكرمه بمنحي عضوية المنبر ، رغم اعتراضك أنت و من شايعك و بهذا أثبت عملياً أنه مع هذا الشعار الذي صدرت به بوستك ( الحرية لنا و لسوانا) ، و أثبت أنت أيضاً عملياً أنك ضد هذا الشعار . و على كل حال فأنت أيضاً مشكور على لفت الأنظار إلي كما فعل أخي ( المشاغب ) معتز القريش الذي ( ناضل ) حتى نلت الحرية في هذا المنبر ، و كذلك شحذت أقلاماً سيالة كقلم الفنان السني دفع الله ، لإقرار حقي في الكتابة في هذا المنبر .
تعقيب مختصر: وصف محمود محمد طه بالهالك وصف لغوي يصدق على كل ميت حتى الرسل الكرام عليهم السلام؛ قال الله تعالى عن يوسف عليه السلام : ( حتى إذا هلك قلتم لن يبعث الله من بعده رسولاً ) غافر ( 34 ) ، و قال عن موسى عليه السلام : ( فلما أخذتهم الرجفة قال رب لو شئت أهلكتهم من قبل و إياي أتهلكنا بما فعل السفهاء منا ) الأعراف155) ، و قال في شأن الميراث : ( إن امرؤ هلك ليس له ولد ) النساء : ( 176 ) ، و قال عن سائر الخلائق : ( كل شيئ هالك إلا وجهه له الحكم و إليه ترجعون )القصص ( 88 ).
و نلتقى في هذه الساحة الرحبة بإذن الله ، نتحاور معك ومع غيرك بالحسنى ؛ امتثالاً لأمر ربنا - تبارك و تعالى -: ( و قولوا للناس حسناً ) ، و قوله سبحانه : ( و جادلهم بالتي هي أحسن )، و لن يكون كل ما نطرحه هنا جدالاً . و تجدني آسفاً إذ لم أتذكر اللقيا بك ، وذلك لأن عدد الحضور كان كبيراً بـ ( ضرانا ) أمام منزل الأخ المضياف الجار العزيز / هارون دياب ، و أتشرف بمعرفتك ، و معرفة كل السودانيين السمحين ؛ فمعرفة الرجال كنز . ولك احترامي و تقديري . عبد الرحمن الطقي .
|
الأخ عبدالرحمن الطقى لك التقدير أرحب بوجودك هنا بقدر أعتراضى عليه من قبل ولعل الاخ الصديق بكرى أبوبكر قد إستجاب لرأى الأغلبية والملاحظ أن الاغلبية التى أصرت على حقك فى العضوية كانت غير سلفية وفعلا المكان يتسع لكل الأراء وهنا أقول لك (لقد عدنا من الجهاد الأصغر للجها الأكبر) أي الحوار باحترام والأختلاف بأدب ولعلك رأيت ان الإعتراض والقبول لم يكن شخصى بل هو تفاكرى على منظومتك الفكرية الدينية التى تبشر بها وبالمقابل نحن نعترض عليها ونقول فيها كلمتنا ونمضى ولا نحمل غلا اكرر كامل تقيرى لك وللذين ايدو عضويتك والذيناعترضوا عليها
اما عن هذه الجزئية من كلامك: ( و أما كون محمود أفضى إلى ربه فنعم ، و لكنه لم تظهر منه توبة ، بل ظل مصراً على ترك الصلاة معتقداً سقوطها عنه ، لأنه قد أخذ شريعته الفردية من الله - عز و جل - بزعمه . و هذه تكفي في سوء خاتمته .)
ياسيدى لا أنا ولا انت ولا أى كائن يستطيع القول كيف لقى محمود ربه أو كيف تقبله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
الأخ بدر الدين الأمير أشكرك لترحيبك بي ، و لروحك التي استجابت لشئ من الرياضية ، و العافية درجا ت ، و الرجوع للحق فضيلة .
أما منظومة فكرنا حسب تعبيرك - و هو اتباع الكتاب و السنة و على فهم سلف الامة الصالح - مع استنباط الأحكام للمسائل المستجدة وفق ضوابطها الشرعية ، هذه المنظومة لا يمكن ، الالمام بها بشكل كاف من خلال المداخلات المتشعبة و إنما بدراسة أصول و ضوابط أهل السنة و الجماعة من مصادرها ، وهي كثيرة - بحمد الله - و لكن كتب شيخ الإسلام ابن تيمية و تلميذه ابن القيم - رحمهما الله - قد تكون أنسب لمشابهة عصرهما لعصرنا في كثير من الجوانب ، و لقوة حجتهما و وضوحها و مناقشتهما للفرق الباطنية و العقلية و الفلاسفة ، و غيرهم من أصحاب الأهواء ، فعليك بها بعد أن تفرغ قلبك و عقلك و نفسك من كل الحواجز و الترسبات و الأحكام المسبقة .
و كما أفرغت كل ذلك إضافة لوقتك و جهدك و مالك للعلمانية و الجمهورية فأفرغها لدراسة المنهج السلفي تسلم بإذن الله .
أخوك / عبد الرحمن الطقي ،،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
الأخ عبد الرحمن الطقي مرحبا بك في ساحة الحوار والأخذ والرد قلت:
Quote: وصف محمود محمد طه بالهالك وصف لغوي يصدق على كل ميت حتى الرسل الكرام عليهم السلام؛ قال الله تعالى عن يوسف عليه السلام : ( حتى إذا هلك قلتم لن يبعث الله من بعده رسولاً ) غافر ( 34 ) ، و قال عن موسى عليه السلام : ( فلما أخذتهم الرجفة قال رب لو شئت أهلكتهم من قبل و إياي أتهلكنا بما فعل السفهاء منا ) الأعراف155) ، و قال في شأن الميراث : ( إن امرؤ هلك ليس له ولد ) النساء : ( 176 ) ، و قال عن سائر الخلائق : ( كل شيئ هالك إلا وجهه له الحكم و إليه ترجعون )القصص ( 88 ). |
وهو قول فيه التواء على القصد .. فأنتم لا تطلقون هذا الوصف الا على من تكفرونه وتضنون عليه بصفات الرحمة ولم نسمع أو نقرأ لكم نسبة هذه الصفة لنبي أو حتى لعامة المسلمين .. فهل ترضى مثلا أن يصف شخص المرحوم الهدية بالهالك؟ فهذا ليس وصفا "لغويا" فحسب وانما اضطررت أنت للتنقيب في المصحف الالكتروني على عجل لتأتي بآيات تغطي بها سوء وصفك لمن خالفك الرأي ..
Quote: و أما كون محمود أفضى إلى ربه فنعم ، و لكنه لم تظهر منه توبة ، بل ظل مصراً على ترك الصلاة معتقداً سقوطها عنه ، لأنه قد أخذ شريعته الفردية من الله - عز و جل - بزعمه . و هذه تكفي في سوء خاتمته . |
أولا الأستاذ محمود لم يفعل ما يستوجب توبته امام جلاديكم وقد مضى الى ربه مسلما أمره وفرحا بلقائه وهو لم يترك الصلاة ولم يعتقد بسقوطها عنه كما ادعيت وقد ذكر في كتبه أن الصلاة لاتسقط عن عاقل ولكن صلاته أوصلته لربه فأعطاه شريعته الفردية وعندها سقط التقليد ولم تسقط الصلاة لأن الصلاة في هذا المقام صلة بين العبد وربه وهي لا تنتهي .. هذا أمر نعلم صعوبة فهمه واستيعابه على الكثير من السلفيين ولكن هل عدم الفهم هذا يخول لهم قتله؟ وهل تتعاملون بالمثل مع مخالفيكم الآخرين؟ هنالك ما يزيد على الستة بليون نسمة في عالم اليوم أكثر من خمسة بليون منهم غير مسلمين وكثيرون منهم ينكرون وجود الله .. هل ستجاهدونهم وتعملون أسيافكم فيهم تقتيلا لأنهم لا يتفقون مع رؤيتكم للدين وفهمكم له كما قتلتم الأستاذ محمود (مع انه يعرف الإسلام أكثر منكم)؟ عمر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: Omer Abdalla)
|
عمر عبد الله
أشكرك على الترحيب
لم أحتج أن أنقب في مصحف إلكتروني لأعثر على هذه الآيات فمصحفي صدري - و الحمد لله - هذا الحفظ الذي غاظ صاحبك لطفي فقال : و هل العبرة بالحفظ أم بالفهم ، بل هو بهما جميعاً و الحفظ لا يهبه الله لكل إنسان ، بل هو نعمة من الله الوهاب
قال الإمام الشافعي - عليه رحمة الله - : شكوت إلى وكيع سوء حفظي 000 فأرشدني إلى ترك المعاصي و أخبرني بأن العلم نور 000 و نور و نور الله لا يهدى لعاصي
هل تستطيع الإثبات بالدليل من القرآن و السنة على أن الزنديق الهالك محمود محمد طه أوحى الله إليه بشريعة خاصة بها أسقط الصلاة عن نفسه و بدل في دين الإسلام وغير ، و من بعثه بهذه الرسالة الثانية المزعومة في الإسلام ؟! أهو الله - سبحانه و تعالى - أم أنه الشيطان ؟! فإن كان هو الله فهل أوحى إليه ؟ و كيف أوحى إليه ؟! و ما هو تفسيرك لقوله تعالى في حصر طرق الوحي للبشر: ( و ماكان لبشر أن يكلمه الله إلا وحياً أو من وراء حجاب أو يرسل رسولاً فيوحي بإذنه ما يشاء إنه علي حكيم ) الشورى (51) .
هداكم الله عبد الرحمن الطقي ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
يا ساده يا كرام اذا كان هناك من يريد ان يحجب عن الناس حريتهم فارجوا منكم في المنتدي ان يتسع بالكم وان تترفعوا عن الغضب للنفس والاقتصاص لها فليس من الحريه في شئ ان يكون كل اهل هذا المنتدي ذوي اتجاه واحد وتوافق كامل في الطرح او الاعتقاد فوجود التنوع مهم فانه يثري النقاش ويزيد المدارك ويجعل النقاش والحوار وسيله لتحقيق ما نصبوا اليه جميعا من عيش كريم واتحاد بيننا ليس من اجل فرد او جماعه وانما من اجل وطن مازلنا نحلم باستمراره موحدا قويا فتيا غير مصاب بهذه الامراض التي قد تاكل الاخضر واليابس ودمتم وليستمر النقاش فبه وحده نسموا فوق الصغاير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
السيد الطقي سلام طبعا وكما هو متوقع استعضت عن مواجهة النقاط المثارة بالإساءات والسباب كعادة الوهابية حين تضيق مواعينهم وتعجز حججهم
Quote: هل تستطيع الإثبات بالدليل من القرآن و السنة على أن الزنديق الهالك محمود محمد طه أوحى الله إليه بشريعة خاصة بها أسقط الصلاة عن نفسه و بدل في دين الإسلام وغير ، و من بعثه بهذه الرسالة الثانية المزعومة في الإسلام ؟! أهو الله - سبحانه و تعالى - أم أنه الشيطان ؟! فإن كان هو الله فهل أوحى إليه ؟ و كيف أوحى إليه ؟! و ما هو تفسيرك لقوله تعالى في حصر طرق الوحي للبشر: ( و ماكان لبشر أن يكلمه الله إلا وحياً أو من وراء حجاب أو يرسل رسولاً فيوحي بإذنه ما يشاء إنه علي حكيم ) الشورى (51) |
وها قد أثبت بالدليل العملي انك كنت تكذب وتستغل القرآن في تمرير أكاذيبك حينما حاولت تحريف مقصدك من كلمة "هالك" وها أنت ذا تضيف اليها كلمة "زنديق" لتثبت صحة قولنا .. أم هل تراك ستختبي مرة أخرى خلف فضفضة اللغة العربية في تبيين معاني جديدة لها هي الأخرى ؟!! ولماذا الكذب والتحايل من أصله وانت معروف بسوء القول وغلظة اللفظ .. ام تراك تريد أن تظهر في هذا المنبر بمظهر العقلاني الذي يحترم خصومه ويجادلهم بالحسني كما تطالب الآيات القرآنية التي ذكرتها في مفتتح مداخلاتك ؟!!! تذكر دائما أن الطبع يغلب على التطبع مهما حاول صاحبه افتعال الأخير .. ثم ها أنت تصر على جهلك بأمر الأستاذ محمود وتوصيفه بما ليس فيه فهو لم يسقط الصلاة عنه ولم يبدل في دين الله ولم يدع انه بعث بالرسالة الثانية بل انه وبوضوح شديد ذكر ان سيدنا محمد رسول الرسالة الأولى ، وهي شريعة أمته ، والرسالة الثانية ، وهي سنته التي عاشها في خاصة نفسه وقد ورد عن ذلك في كتاب الرسالة الثانية من الإسلام (ويؤخـذ من دقائـق حقائق الدين أن نبينا رسول الأمتين : الأمة المؤمنة ـ الأصحاب ـ .. والأمة المسلمة ـ الأخوان ـ .. وأنه بذلك صاحب رسالتين : الرسالة الأولى محمدية ، والرسالة الثانية أحمدية .. أو قل الرسالة الأولى الشريعة التي فصلها للأمة ، والرسالة الثانية السنة التي أجملها ، ولم يفصلها إلا في معنى ما مارسها ، وعاشها دما ولحما ..) وهو قد بشر بعودة الإسلام ببعث السنة حينما قال (بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء .. قالوا من الغرباء يارسول الله؟ قال: الذين يحيون سنتي بعد اندثارها) .. أما حديثك عن كيفية الوحي فاحيلك فيها الى أمر بسيط وهو انه ليس هنالك حاجة لوحي جديد لكي نفهم من الله فهما جديدا لأن وسيلة الفهم عن الله هي التقوى (واتقوا الله ويعلمكم الله والله بكل شي عليم) وقد جاء في هذا الصدد من كتابة الرسالة الثانية من الإسلام: (أول ما تجب الإشارة إليه هو أن النبـوة لم تختم حتى استقر ، في الأرض ، كل ما أرادت السماء أن توحيه ، إلى أهل الأرض ، من الأمر .. وقد ظل هذا الأمر يتنزل على أقساط ، بحسب حكم الوقت ، من لدن آدم وإلى محمد .. ذلك الأمر هو القرآن .. واستقراره في الأرض هو السبب في ختم النبوة .. وأما الحكمة في ختم النبوة فهي أن يتلقى الناس من الله من غير واسطة الملك ، جبريل - أن يتلقوا عن الله كفاحا - ذلك أمر يبدو غريبا ، للوهلة الأولى ، ولكنه الحق الذي تعطيه بدائه العقول ، ذلك بأن القرآن هو كلام الله ، ونحن كلما نقرؤه إنما يكلمنا الله كفاحا ، ولكنا لا نعقل عنه .. السبب ؟ أننا عنـه مشغـولون .. قال تعالى في ذلك: (( كلا!! بل ران على قلوبهم ما كانوا يكسبون * كلا!! إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون )).. وإنما جاء القرآن بمنهاج شريعته ، ومنهاج طريقته ، وبأدبه في كليهما ، ليرفع ذلك الريـن ، حتى نستطيع أن نعقل عن الله ما يحدثنا في القرآن ، فإذا وقع هذا الفهم لرجل فقد أصبح مأذوناً له في الحديث عن أسرار القـرآن ، بالقدر الذي وعى عن الله ..) والآية التي سقتها أنت هي نفسها الدليل عليك ( و ماكان لبشر أن يكلمه الله إلا وحياً أو من وراء حجاب أو يرسل رسولاً فيوحي بإذنه ما يشاء إنه علي حكيم) .. فمن وراء حجاب هنا تعني فيما تعني من وراء حجاب العقل وهذا هو ادراك القلوب "الأدراك الوتري" وهذا هو العلم الحقيقي الذي ينتج من التقوى والسير باتقان خلف النبي المعصوم (بل هو آيات بينات في صدور الذين اوتوا العلم) .. ولا عبرة بالتمسك بالقشور التي اراك مفتونا بها سواءا كان ذلك حفظا أو تلاوة او اجترارا للكتب الصفراء طالما خلا القلب من التقوى والعلم الحقيقي وخلا العقل من الفهم الدقيق (فرب قاريء للقرآن والقرآن يلعنه) .. عمر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: Omer Abdalla)
|
إلى عمر عبد الله نعم ؛ حفظ القرآن و تجويده عندكم قشور !!! و كذا ( الأضحية ) و كثير من أحكام الدين !
أثبت لنا بالأدلة الشرعية المعتبرة ( عند المسلمين ) - لا من افتراءات صاحبكم المتهوك - ، أن الإنسان يمكنه أن يتلقى شريعته (الفردية ) من الله مباشرة ، و بعد انقطاع الوحي من السماء ، كما قال بذلك الزنديق محمود محمد طه وأسلافه من الزنادقة كالحلاج و ابن عربي و ابن الفارض و ابن سبعين ، و هل الشريعة شريعة واحدة هي التي جاء بها النبي الخاتم محمد - صلى الله عليه و سلم - أم هي شرائع شتى ؟ بل مليارات الشرائع و أزيد !!!
و أثبت بالأدلة الصحيحة الصريحة أن الإسلام رسالتان : و أن صاحبكم المقتول ردة هو المكلف من الله تعالى بالرسالة الثانية . و من أين لك من تفسير أئمة المسلمين أن الوحي يمكن أن يكون لغير الأنبياء - عليهم السلام - ؟؟ و أن الله تعالى كلم من وراء حجاب غير موسى و محمد - عليهما الصلاة و السلام - .
و هيهات .. أن تثبت ذلك .. و هيهات هيهات .. أن يقتنع مسلم برسالتكم الثانية المزعومة ، أو يؤمن بإلهكم المصلوب ، أو برسولكم الذي فاق الرسل كلهم فأخذ شريعته من الله مباشرة !!! إلا من طمست بصيرته ، و ختم على قلبه و جعل على بصره غشاوة . ( أفرأيت من اتخذ إلهه هواه و أضله الله على علم و ختم على سمعه و قلبه و جعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعدالله أفلا تذكرون ) ؟! ، الجاثية ( 23 ) .
و لنا عودات بإذن الله العلي القدير .. عبد الرحمن الطقي ،،،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
السيد الطقي مرة أخرى اراك تجنح للإساءات وغليظ القول وليس هذا بجو مناسب للحوار .. السباب سهل جدا ويمكن الرد بمثله ولكني اترفع عن ذلك .. يمكنك طرح ما تشاء من نقاط الحوار ليتم الأخذ والرد حولها ، ولكن اذا استمر ديدنك في وصف الأستاذ محمود والسادة الصوفية عليهم الرحمة والرضوان (الذين دخل الإسلام علي ايديهم الى السودان مما كان له الأثر في تنشئة شعب طيب ومسالم وكريم حتى جاءه المتشددون وأرباب الهوس الديني فعاثوا في من خالف عقيدتهم أو رؤاهم السياسية قتلا وتشريدا باسم الدين) .. اذا استمريت في توصيفهم بأوصافك الغليظة والقبيحة هذه لا لسبب الا لأنهم يعارضون فهمك المتشدد للدين فلا أملك الا ان اقول (سلاما) استجابة للأمر الالهي في ذلك .. لأن من يملك مثل هذه العقلية العدوانية لا تلجئه للحوار الا ضرورات وحكم الوقت اذ لو كان الأمر بيده لتخلص من مخالفيه الرأي .. وهذا يسوقني لتنبيهك للإجابة على اسئلة الأخ كمال عباس في خيط ابوزيد لنعرف هل اتيت هنا للحوار ام للتكفير كما توقع الأخ بدر الدين .. عمر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: Omer Abdalla)
|
إلى عمر عبد الله
Quote: ولا عبرة بالتمسك بالقشور التي اراك مفتونا بها سواءا كان ذلك حفظا أو تلاوة او اجترارا للكتب الصفراء طالما خلا القلب من التقوى والعلم الحقيقي وخلا العقل من الفهم الدقيق (فرب قاريء للقرآن والقرآن يلعنه) .. عمر |
آلآن فقط تأدبت بأدب القرآن فتقول لنا ( سلاماً ) ؟! ، و قد جعلت حفظ القرآن الكريم الذي هو كلام الله تعالى و تلاوته قشوراً ؟ !! و هما من أعظم القربات ، و الآن تنهى عن السباب و غلظة القول ، و قد استهزأت و جهًلت و سلبت من التقوى و لعنت !!
ألست الواصف لنابأقوالك المتحاملة ( أرباب الهوس الديني ) ، ( أمام جلاديكم ) ، ( كنت تكذب وتستعمل القرآن في تمرير أكاذيبك ) ، ( و لماذا الكذب و التحايل ) . أبعد هذا كله تحدثنا عن ( الألفاظ الغليظة و القبيحة ) ؟!
و ماهي تلك الألفاظ الغليظة و القبيحة ، فـ ( المتهوك ) قالها النبي صلى الله عليه و سلم لعمر - رضي الله عنه - لمارأى بيده صحيفة من التوراة يقرأ فيها ، و أنتم تقرأون اليوم بل و تقدسون أقوال الزنادقة من الفلاسفة و الباطنية الذين أخذ منهم أستاذكم ، و زاد عليها ما استقاه من النظريات المنحرفة المعاصرة كالدارونية و الاشتراكية . و( الزنديق ) من أحق بها إن لم يكن هو؛ وقد زعم أنه تلقى شريعته من الله تعالى مباشرة !! ، أم راعك ( إلهكم المصلوب ) ، ألم تكونوا تعتقدون فيه أنه ( الأصيل ) و ( الإنسان الكامل ) و ( الملهم ) و غير ذلك و تنشدونه قياماً: أنت ابن مريم فينا ... لم يبق إلا التجلي ! ، و لما صلب قال قائلكم : و ما قتلوه و ما صلبوه و لكن شبه لهم !!
على كل إن عدت عدنا حتى يهلك من هلك عن بينة ، و يحيا من حيي عن بينة ، و إن أردت الانصراف فهو أستر لك و لـ ( فكرتكم الخبيثة )
و الله المستعان ... عبد الرحمن الطقي ،،،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: شيخ ابو زيد يهاجم المنبر وتلميذه الطقى يطلب العضوية هل ضاقت منابرهم أم جفت ينابيع فقهم الو (Re: بدر الدين الأمير)
|
السيد الطقي ساتابع بعض ترهاتك حتى لا توهم نفسك بإن انصرافي عنك عجز عن الرد على حججك الواهية .. فأنا بالطبع اعرف جهلك وجهل قبيلك من الوهابية بحقيقة الدين الذي صورتموه في اخلادكم نصوصا تجترونها من غير فهم وتكفرون بها كل من خالفكم الفهم من غير ورع ومن غير تثبت وتدعون الى قتله .. بل ان تاريخ دعوتكم مليء بالأحداث التي تأكد هوسكم وعنفكم بمعارضيكم وسأتي بأمثلة على ذلك .. ولكن دعني الآن ابدأ بقولك:
Quote: آلآن فقط تأدبت بأدب القرآن فتقول لنا ( سلاماً ) ؟! ، و قد جعلت حفظ القرآن الكريم الذي هو كلام الله تعالى و تلاوته قشوراً ؟ !! و هما من أعظم القربات ، و الآن تنهى عن السباب و غلظة القول ، و قد استهزأت و جهًلت و سلبت من التقوى و لعنت !! |
لأدلل به على عجلتك وعدم تفكيرك فيما تكتب .. فأنا والحمد لله لم أسب ميتا ولم أكفر أحدا في حياتي ولكن هذا لا يعني أنني اجامل في الحق فالجاهل أقول له جاهل والمهووس أقول له مهووس واذا شعرت ان الرد عليه مضيعة للوقت انصرفت عنه لما يفيد تمثلا بروح القرآن .. اقرأ حديثي مرة أخرى وتأمل هذه المرة في العبارات التي أضع لك تحتها خط حتى تعرف ما اذا كنت أنا قد "جعلت حفظ القرآن الكريم الذي هو كلام الله تعالى و تلاوته قشوراً" كما قررت في اعتباط واضح أم لا!!!
Quote: ولا عبرة بالتمسك بالقشور التي اراك مفتونا بها سواءا كان ذلك حفظا أو تلاوة او اجترارا للكتب الصفراء طالما خلا القلب من التقوى والعلم الحقيقي وخلا العقل من الفهم الدقيق (فرب قاريء للقرآن والقرآن يلعنه) .. |
ولعلك تناسيت أن عجز حديثي المقتطف حديث نبوي يقول أن هنالك قاريء للقرآن (والقاري هنا تعني الحافظ له اذ لم تكن هنالك مصاحف في عهد النبي الكريم) والقرآن يلعنه .. هل سألت نفسك لماذا ؟!! فحديثي لا يخالف روح الحديث النبوي المذكور وكلاهما يؤكدان على ضرورة أمر التقوى لأن مجرد القراءة والحفظ لا ينجيان صاحبهما من اللعنة خاصة اذا انطوى على جهل وسوء فهم كما هو حال الوهابية .. ولتعلم أن قتلة على بن ابي طالب وآل البيت كانوا يحملون المصاحف ويرفعونها في وجوههم .. واليوم نجد ان المهوسيين الدينيين يقرأون القرآن وكثير منهم يحفظونه وهم بعد ذلك لا يتورعون في قتل الأبرياء وذبحهم بعد تلاوة القرآن بل وفي تفجير أنفسهم وسط الأسواق وفي المساجد .. اذا العبرة ليست بالحفظ ولا بالقراءة وانما بالعمل بقيم القرآن وروحه التي تورث الرأفة والرحمة والسعة في قلوب العباد لا الغلظة والخشونة كما هو طبع الوهابية وحال الوهابية .. وقد قال الله تعال لنبيه الكريم المرسل رحمة للعالمين (فبما رحمة من الله لنت لهم ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك فاعف عنهم واستغفر لهم وشاورهم في الامر فاذا عزمت فتوكل على الله ان الله يحب المتوكلين) .. أما وصفي لكم ولأشباهكم من الاخوان المسلمين وادعياء التصوف بأرباب الهوس الديني فهو لا يحتاج لدليل ووقفة الأستاذ محمود القوية "أمام جلاديكم" ايضا لا أظنها تحتاج لشرح اللهم الا اذا كنت لا تعرف معنى كلمة "جلاد" .. فأنتم وامثالكم من المهوسيين الدينين تأمرتم على حياة الأستاذ محمود وأخرجتم الفتاوي في تكفيره واستغليتم السلطة الزمنية لتنفيذ الجريمة انابة عنكم بعد أن حشدتم الرعاع والمطبلين في ساحة سجن كوبر في 18 يناير من عام 1985 تأكيدا لفشلكم في مقارعته الحجة بالحجة .. فقل لي بربك ما هو الوصف اللايق الذي تنتظر مني ان اتكرم به عليكم بعد فعلتكم الشنيعة هذه .. أما حديثي عن "كذبك" فقد اقمت عليه الدليل ايضا .. فأنت وصفت الأستاذ محمود بالهالك ثم حاولت الالتواء على وصفك بايرادك أيات من القرآن ادعيت معها انها كلمة تطلق لغويا على أي ميت ولم تواجه اي من الحجج التي ذكرناها لك ولم خاب سعيك زدت عليها صفات أخرى من جرابك الملي بمثلها .. فهل وصفتك بشيء ليس فيك ؟!!! طبعا لك الحق في أن تصفني بالمثل اذا قبضتني أكذب عليك أو التوي أو أكفر أحد ولكن أن تصر على وصف الأستاذ محمود بما وصفته به وتريدنا بعد ذلك ان نناقش معك ما تظنه افكاره فهذا لن يكون اذ أن شرطنا للحوار الموضوعي سيظل هو الابتعاد عن اسلوب التكفير وسيء القول .. ليس للجمهوريين شيئا يدسونه أو يخافون عليه فهم أول من خرج بأفكاره في الملأ وأقاموا حولها الحوار وجميع كتب الأستاذ محمود موجودة في موقع الفكرة الجمهورية والعديد من محاضراته مبذولة ولكن ديدنكم دائما ترك كل هذا والتمسك بترهات سمجة مثل قولك (الهكم المصلوب) وحديثك عن اعتقادات مزعومة تريد أن تحاكم بها فكر يدعو الى الله على بصيرة .. هذا هو العجز نفسه .. نحن عندما نناقشكم نفعل ذلك من المصادر المكتوبة والموثقة فهل نطمع في أن تفعلوا المثل ان كنتم فعلا طلاب حق ، بعد أن توطنوا انفسكم على الحوار الموضوعي؟!! آمل ذلك عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|