|
كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 Re: هل تعرفنا علي سلفاكير والقادة الجدد,,, حتي نعيد اجترار اكاذيب الترابي يابكري!!!!!! (Re: مريم الطيب)
|
الأخت الكريمة مريم الطيب
تحياتي والإحترام
أتفق معك في كل ما قلتيه عن ضرورة تعريفنا بـ ( بقادة الحركة الشعبية,,الافق الجديد للسودان الجديد,, )
لكننا نحتاج أن نعرف كل من كتب عليناأن يكون من قادتنا ومن يسيرون - شئنا أم أبينا- حياتنا ويسوسون بالوراثة أو بالوكالة بلداً إسمه السودان .
رحل الأزهري والمحجوب وزروق وعبدالخالق محجوب والشفيع أحمد الشيخ ومحمود محمد طه والشريف حسين الهندي والرشيد الطاهر بكر وجون قرنق و----- الخ وكثيرون منا لا يعرفون عنهم إلا ما وصلهم من شذرات الثقافة الشفاهية التي أجدناها ولا نزال نجيدها. بعضهم جرمناهم وبعضهم أسبغنا عليه هالات تقارب القداسة وفي الحالتين بمعلومات شفاهية .
نحتاج أن نعرف منصور خالدو حسن الترابي ومحمد إبراهيم نقد ومحمد عثمان الميرغني و دريج وسلفا كير وباقان أموم والشفيع خضر و ------- الخ . نعرفهم من خلال عطائهم الفكري ونقارن لمن أتيح له منهم أن يطبق رؤاه الفكرية على أرض الواقع هل صادق قوله فعله ؟؟ وهل كانت نظرته في إطار التنظير والتطبيق سليمة؟؟ ومن ثم نحكم عليه . ومن لم تتح لهم منهم الفرصة لتطبيق رؤاه نتفهم في مستوى التنظير رؤاهم ومنهم مباشرة . ونجادله رأياً برأى ، تصويباً أو إلغاء أو تثبيت .
اقول لك أختي مريم إنني أكاد أجزم أننا في السودان لا نزال لا نعرف بعضنا
و شكري لك على هذه الإضاءة
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعرفنا علي سلفاكير والقادة الجدد,,, حتي نعيد اجترار اكاذيب الترابي يابكري!!!!!! (Re: عاطف عمر)
|
اخي الكريم عاطف عمر
تحياتي والاحترام,,,
الاتتفق معي في اننا عرفنا الرجل بالتجربة المريرة,,جربناه وجربه كل بيت في السودان
اليس هو من كان يعقد قران ضحاياه من صبية الدفاع الشعبي الي الحور العين,,بعد ان غسل
ادمغتهم احياء احيانا,,اومكرهين كثيرا,,,ثم تنصل تماما من دعواه وجلس هذا الشهر مع
قادة الحركة الشعبية ليناقش مشاركة حزبه في حكومة جنوب السودان,,,كيف حدث هذا,,
من قادنا الي ما نحن فيه اليوم,,اليس هو من نصب سيئ الذكر نميري اماما للمسلمين ثم
تنكر له كأن شيئا لم يحدث!!!!انه بسبع ارواح اخي عاطف سمعت الحوار ,,هل اضاف شيئا
جديدا كنالانعرفه عنه؟؟ ..فهو الان يبحث عن منابر ويعد لوجه جديد ولبوس جديد
والله يستر!!!
(عدل بواسطة مريم الطيب on 08-31-2005, 10:13 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل تعرفنا علي سلفاكير والقادة الجدد,,, حتي نعيد اجترار اكاذيب الترابي يابكري!!!!!! (Re: مريم الطيب)
|
اخى عاطف عمر
مالكم تلبسوننا نظارات سوداء في منتصف الليل ..
ومالكم تخلطون الصالح مع الطالح..
وتركنون الى مماحكات ليست بذات طائل ..
العنوان واضح وليس فية لبوس ..
حسن الترابي ...
حسن الترابي لايحتاج اخى لمن يكتب عنة فقد ترك سيرتة الزنخة عند كل منعرج..
مريم الطيب ..تقول..
Quote: الاتتفق معي في اننا عرفنا الرجل بالتجربة المريرة,,جربناه وجربه كل بيت في السودان
اليس هو من كان يعقد قران ضحاياه من صبية الدفاع الشعبي الي الحور العين,,بعد ان غسل
ادمغتهم احياء احيانا,,اومكرهين كثيرا,,,ثم تنصل تماما من دعواه وجلس هذا الشهر مع
قادة الحركة الشعبية ليناقش مشاركة حزبه في حكومة جنوب السودان,,,كيف حدث هذا,,
من قادنا الي ما نحن فيه اليوم,,اليس هو من نصب سيئ الذكر نميري اماما للمسلمين ثم
تنكر له كأن شيئا لم يحدث!!!!انه بسبع ارواح اخي عاطف سمعت الحوار ,,هل اضاف شيئا
جديدا كنالانعرفه عنه؟؟فهو الان يبحث عن منابر ..فهو الان يبحث عن منابر ويعد لوجه جديد ولبوس جديد ..
|
وانت ايضا تقول ..
| Quote: نحتاج أن نعرف منصور خالدو حسن الترابي ومحمد إبراهيم نقد ومحمد عثمان الميرغني و دريج وسلفا كير وباقان أموم والشفيع خضر و ------- الخ . نعرفهم من خلال عطائهم الفكري ونقارن لمن أتيح له منهم أن يطبق رؤاه الفكرية على أرض الواقع هل صادق قوله فعله ؟؟ وهل كانت نظرته في إطار التنظير والتطبيق سليمة؟؟ ومن ثم نحكم عليه . |
وانا اقول..
ابعد كل هذا الذى فعلة بالوطن يحتاج .. نولع ليهو فانوس ...نعرف ماذا.. نعرفة ذي جوع مصارينا
لاتلبسوا الحقائق تلك الملابس الفضفاضة .. انها تشنكل الحقيقة وتضرب بيها الدلجة..
يعنى بالواضح كدة تقتلها ..وبكلام المثقفاتية لاتلوى عنق الحقيقة يعنى تكسر رقبتها.. وتحشر لينا اسم الكارثة دة.. في النص كدة....
بلانجليزية دة Dirty game فباللة عليك .. رافة بالصغار ..وكلهم يعرفونة حق المعرفة .. فهو الذى حرمهم من ..كل شى ..كل شى ..
وهو الذى حرمهم ان يعرفوا وطننا خيرا اسمة السودان ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعرفنا علي سلفاكير والقادة الجدد,,, حتي نعيد اجترار اكاذيب الترابي يابكري!!!!!! (Re: sumah)
|
أختي الكريمة مريم
أخي الكريم سمعة ( أرجو أن تكون الترجمة صحيحة )
لكما جزيل الشكر على هذا التفاعل الحي ولكن ؟؟
لا خلاف معك أختي مريم في كل ما ذهبت إليه عن الرجل وعن سياساته كما ويمكنني إضافة الفرائد والوحائد في تنظيراته ومجافاة قوله لفعله ومجافاة قوله اليوم لما قال به بالأمس في أحسن مثال للبراغماتية الإنتهازية البغيضة .ولكن ؟؟؟؟
بدأت قولك أخي سمعة
| Quote: مالكم تلبسوننا نظارات سوداء في منتصف الليل ..ومالكم تخلطون الصالح مع الطالح..وتركنون الى مماحكات ليست بذات طائل ..العنوان واضح وليس فية لبوس .. حسن الترابي |
وهو قول فيه حدة لا أجد لها ما يبررها خاصة ونحن نتناول موضوعاً يكثر فيه الأخذ والرد وما أوردنا للمتاهة التي نحن فيها الآن إلا ضيقنا بالرأى الآخر . لقد ضاق رواد الديمقراطية في فترتها الثانية ذرعاً بمجموعة شيوعيين لا يزيدون كثيراً عن عدد أصابع اليدين فدبروا لهم حادثة الإفك التي قيل فيها أن أحد منتسبى الحزب الشيوعي قد سب بيت الرسول صلى الله عليه وسلم لذلك صدر الفرمان ( الديمقراطي ) بحل الحزب الشيوعي وطرد نوابه المنتخبين من الجمعية التأسيسية. ومن بعد ذلك رفض قرارالمحكمة العليا التى قضت بعدم دستورية حل الحزب الشيوعي . لم يجد الحزب الشيوعي وقد تم نفيه إلى سيبيريا السياسة السودانية من طريق إلا اللجوء للاشرعية بعد أن فقد شرعيته فكانت مايو وما أدراك ما مايو . ورغماً عن ذلك نجد من يمجد الأزهرى والمحجوب ويمشي في ركاب الصادق المهدي .لا يختلف عاقلين في الأثر المدمر لرؤى وتطبيقات حسن الترابي وما قاد إليه السودان من كارثية . كارثية نعيش تفاصيلها كل صباح وكل مساء بل في كل لحظة. لكن كل هذا الألم لا يعشي أبصارنا من رؤية أن الترابي ورهطه لم يأتيا من السماء بل أتيا من إستهتار نخبتنا السياسية والنقابية بالحكم الديمقراطي الذي جاءهم على طبق من ذهب بفضل جموع الشعب التي تقاطرت ( بلا ترتيب حزبي ) لمواجهة بنادق جعفر نميرى . نحن نوقن بأن التاريخ حلقات متصلة وما نحصده اليوم هو نتاج غرسنا بالأمس .لذلك أخي الكريم سمعةنرى في قولك
Quote: وانا اقول..
ابعد كل هذا الذى فعلة بالوطن يحتاج .. نولع ليهو فانوس ...نعرف ماذا.. نعرفة ذي جوع مصارينا
لاتلبسوا الحقائق تلك الملابس الفضفاضة .. انها تشنكل الحقيقة وتضرب بيها الدلجة..
يعنى بالواضح كدة تقتلها ..وبكلام المثقفاتية لاتلوى عنق الحقيقة يعنى تكسر رقبتها.. وتحشر لينا اسم الكارثة دة.. في النص كدة.... |
نرى فيه إبتعاداً كثيراً عن موضوعية أردت أن يتسم بها هذا البوست وتضييقاً كثيراً لمداخل يمكن أن نسهم بها في تقصي الإجابة على السؤال الذي يتجنبه الجميع ( كيف ولماذا تنكبنا الطريق ؟؟) وشكري لك بوصف كلامي بكلام مثقفاتية فلا أجد في كلامي ولا في نفسي تلك الصفة ، فلست أكثر من طالب حقيقة أخذها أنى وجدتها.
الأخت الكريمة مريم و الأخ الكريم سمعة
هناك مسكوت عنه كثير في تاريخنا السياسي ، كثير منه مخزي لدرجة التقزز منذ الثورة المهدية وحكم الخليفة عبدالله والحكم الوطني الأول ومايو والعهد الغيهب الحالي ، فإن أردنا التطلع لمستقبل أفضل لابد من إلتئام الجرح القديم ولا جرح يبرؤ على ماهو عليه من قاذورات إذ لا بد من تنظيفه جيدا ً .
وختاماً لكما الشكر مجدداً أن جعلتماني أنفض شيئاً من كسل من الكتابة يلازمني وأرجو أن يكون كلامي قد وصل إليكما وللقراء كما أريد له .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعرفنا علي سلفاكير والقادة الجدد,,, حتي نعيد اجترار اكاذيب الترابي يابكري!!!!!! (Re: مريم الطيب)
|
الاخ عاطف عمر
قلت:-
Quote: ومن لم تتح لهم منهم الفرصة لتطبيق رؤاه نتفهم في مستوى التنظير رؤاهم ومنهم مباشرة . ونجادله رأياً برأى ، تصويباً أو إلغاء أو تثبيت .
|
ثم:-Quote: كما ويمكنني إضافة الفرائد والوحائد في تنظيراته ومجافاة قوله لفعله ومجافاة قوله اليوم لما قال به بالأمس في أحسن مثال للبراغماتية الإنتهازية البغيضة .ولكن ؟؟؟؟
|
ثم:-| Quote: لا يختلف عاقلين في الأثر المدمر لرؤى وتطبيقات حسن الترابي وما قاد إليه السودان من كارثية . كارثية نعيش تفاصيلها كل صباح وكل مساء بل في كل لحظة. لكن كل هذا الألم لا يعشي أبصارنا من رؤية أن الترابي ورهطه لم يأتيا من السماء بل أتيا من إستهتار نخبتنا السياسية والنقابية بالحكم الديمقراطي الذي جاءهم على طبق من ذهب بفضل جموع الشعب التي تقاطرت ( بلا ترتيب حزبي ) لمواجهة بنادق جعفر نميرى . نحن نوقن بأن التاريخ حلقات متصلة وما نحصده اليوم هو نتاج غرسنا بالأمس .لذلك |
احاول ان اضع رؤاك وضعا متراتبا حتي تضح النقاط الاساسية لما اردت الذهاب اليه,,,
اتفق معك في اهمية الحوار ومعرفة الاخر واستنكاه رؤاه..ولكن اي اخر!!
الا اذا كان اليهود علي استعداد لمناقشة رؤي وفلسفة هتلر التي قادتهم الي المحرقة
مثلا؟؟؟اي فلسفة تلك !!!لقد ظللنا نستمع الي الرجل لسنوات هي خصما من عمر كان علينا
ان نتعلم ونجرب فيه الكثير,,ولماذا ظلت معرفة اجيال متعاقبة منا لاتعدو المعرفة
النظرية ,,متي عشنا مفهوم الديمقراطية علي المستوي التطبيقي!!
علينا بناء مزبلة كبيرة للتاريخ!!!ونرمي فيها اولا مفهوم ال (RECYCLE)
الذي لا زلنا نمارسه في السياسة السودانية,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعرفنا علي سلفاكير والقادة الجدد,,, حتي نعيد اجترار اكاذيب الترابي يابكري!!!!!! (Re: عاطف عمر)
|
Quote: Quote: متي عشنا مفهوم الديمقراطية علي المستوي التطبيقي!!
Quote: علينا بناء مزبلة كبيرة للتاريخ!!!ونرمي فيها اولا مفهوم ال (RECYCLE)
الذي لا زلنا نمارسه في السياسة السودانية,,
|
الاخ عاطف ,,مع احترامي لوجهة نظرك,,
ولكن مايتم الان هوتسويف والباس الباطل ثوب الحق,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعرفنا علي سلفاكير والقادة الجدد,,, حتي نعيد اجترار اكاذيب الترابي يابكري!!!!!! (Re: مريم الطيب)
|
الأخت الكريمة مريم
تحياتي والإحترام
Quote: الاخ عاطف ,,مع احترامي لوجهة نظرك,,
ولكن مايتم الان هوتسويف والباس الباطل ثوب الحق,, |
لكم كنت آمل أن يكون هذا البوست بداية لدراسة جادة لأوجاعنا - أوجاع وطن - كتب عليه أن يمارس بنوه العقوق تجاهه بأقصى درجة من القسوة .
لعلك لاحظت تاريخ تسجيلي بالمنبر وقلة مشاركاتي ( النسبية ) ، السبب في ذلك - إضافة لشواغل أخرى - يعود إلى تخيرى الدقيق للمواضيع المطروحة للنقاش مع ( من ) يطرح تلك المواضيع، لذلك أسفت جداً لـ( قفزك ) لنتيجة أن ما يتم هو تسويف وإلباس الباطل ثوب الحق ، إذ كنت أتعشم في تصويب ما رأينا أو إقناعنا بعكس ما نرى، فلست أدعي لنفسى أو لرأيى عصمة . سعدت وانا أراك ترتبين كلامنا حتى تتضح الرؤى كما ذكرت وقلنا هذا إستهلال جيد لنقاش ذكي وملاقحة فكرية تنزع من العقل كل ترسبات الخمول . لذلك أرى أن هذا درس جيد على أن استفيد منه بمزيد من التمحيص قبل المشاركة .
إحترام وجهة النظر التي تقولين بها إنما يكون بملاقحتها فكراً بفكر ورأياً برأى وليس بإغلاق الباب أمام الحوار الذكي المهذب .
كل العزاء أن هناك قراء أذكياء يتابعون ويفهمون ويميزون
وفي كل الأحوال لك عميق شكري وأكيد إحترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعرفنا علي سلفاكير والقادة الجدد,,, حتي نعيد اجترار اكاذيب الترابي يابكري!!!!!! (Re: عاطف عمر)
|
ولكن مايتم الان هوتسويف والباس الباطل ثوب الحق,,
الاخ عاطف عمر التحية والاحترام,,
مايتم الان,,علي الساحة السياسة,,
امكانية الحوار تعني ان نبقي ونتحاور ونصل الي حلول
مغادرة المكان هي اعلان لاستحالة هذا الحوار,,كم عدد الذين
غادروا,,,كم مليون؟؟؟
الست معي في اننا نساهم في صنع وتفريخ هؤلاء المشوهين
من خلال اواليات الاعلام الضخمة,,متي خرج الاعلام ونزل الي
الي هموم المواطن العادية الاعلام الصادق ولااعني اعلام المناسبات
الذي لايعمل الا لتغليف الحقائق ,,قد يجري اعلام السلطة حوارا
مع الترابي تمهيدا لخطوة قادمة ,,هذا ماتعودناه,,ولكن ان
تجري هذا الحوار سودانيزاونلاين وفي هذا التوقيت بالذات
هذا ما استوقفني,,ولماذا قبل الترابي ,,وهل كان سيجري
هذا الحوار قبل ستة سنوات ؟؟كما تساءل الاخ خدر,,,,
الاخ عاطف ,,نحن الان في مرحلة اعادة بناء علي علاتها ,,ترميم
وصيانة ماجري للانسان السوداني من جروح في الروح والجسد,,
لذلك عشمت في فتح افق جديد لسماع من يتحدث عن البناء ,,
التعليم ,,الصحة ,,معدلات الفقر التي فاقت التصور,,حقوق
المواطنة,,لسماع من يهتم بتفاصيل الحياة اليومية,,لا من
يترفع عنها,, اورد لك مثالا هذا الذي وجه للترابي في ذات
الحوار المعني وكيف اجاب عليه.
س/تحدثت عن الثورات الاسلامية وماتلي الانقلاب لم ينعتق
عن ذات المنهج,,وما حدث في بداية التسعينات صعبا علي
الشعب السوداني ..اعتقل الناس بالالاف من كل القوي السياسية
..تعرضوا للتعذيب,,حدثت انتهاكات واسعة في حقوق الانسان وحورب
الناس في المعايش وفصل مئات الالاف من عملهم لا لسبب الا لانهم يختلفون
مع فكر الجبهة الاسلامية؟؟ كيف تنظر لهذ الامر من منظور اسلامي؟؟؟؟
راجع الحوار واستمع الي الاجابة (المجوبكة) البتغيظ !!!!
لا للترابي / لانني اطالع وعلي مدار العام هذه النداءت
المتكررة /تحت العديد من المسميات/في دولة التكافل
حيث الفقر والمذلة /وذل الحاجة,,وحيث انتفخت جيوبهم
من ثروات البلاد فليذهبوا لمزبلة التاريخ غير مأسوفا عليهم,,,,
Quote: نعرض اليوم - مجدداً - هذه الحالة الصحية للمريضة «س» التي تقرر ان تجرى لها عملية جراحية في القلب.. ونشرت حالتها يوم 24 اغسطس الجاري.. وكانت أسرتها قد تقدمت بطلب الى المؤسسة تناشد الخيرين لمساعدتها مالياً.. تبلغ قيمة العملية الجراحية «9» ملايين و«500» ألف جنيه. وفي المستجدات المتعلقة بهذه الحالة الانسانية نشير الى انه أمكن جمع جزء كبير من هذا المبلغ وتبقى مبلغ «ملون جنيه» فقط.. نرجو ان تتسارع المبادرات للوقوف الى جانبها حتى يتسنى علاجها بمشيئة الله..
|
؟؟؟؟؟؟.
ولا يسعني الا ان اردد دعاء سعد ابن جبير
(اللهم لاتسلطه علي احد بعدي)
(عدل بواسطة مريم الطيب on 09-02-2005, 01:21 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل تعرفنا علي سلفاكير والقادة الجدد,,, حتي نعيد اجترار اكاذيب الترابي يابكري!!!!!! (Re: مريم الطيب)
|
Quote: الاخ عاطف عمر التحية والاحترام,,
مايتم الان,,علي الساحة السياسة,,
امكانية الحوار تعني ان نبقي ونتحاور ونصل الي حلول
مغادرة المكان هي اعلان لاستحالة هذا الحوار,,كم عدد الذين
غادروا,,,كم مليون؟؟؟ |
الأخت الكريمة مريم
التحايا صافيات
جزيل الشكر على التوضيح .
أحمد الله كثيراً أن لم يخب ظني فيك .
سأعود إليك إن شاء الله برواقة . اليوم بداية عام دراسي جديد لأبنائي
أخوك مزنوق ( زنقة ترزي يوم الوقفة )
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
مريم الطيب
sumah
Asim Sharief
عاطف عمر
أبو ساندرا
Saifeldin Gibreel
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست