ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!!

كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-11-2024, 11:02 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الأول للعام 2004م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-23-2004, 01:18 PM

SUKA


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!!

    اثارت قرائتي مصادفة لهذا المقال الاسئلة القديمة فاحببت فكرة ان يشاركني آخرون ..ارجو للجميع الاستفادة..انه حقا موضوع مثير..



    بديل عن الانفجار العظيم او ال *Big Bang:
    " ليس للكون بداية و لن يكون له نهاية."

    الن وودز



    ان نشر سبب للثورة قبل سبع سنوات قوبل بحماس من قبل العديد من الناس، ليس فقط من اليسار، و لكن ايضا من قبل العلماء و المهتمين بالفلسفة وآخر النظريات العلمية، كنظرية الفوضى والتعقيد، التي تعكس من نواح عديدة نظرة جدلية للطبيعة.

    آخر إكتشافات علم الحفريات،و بشكل خاص العمل الرائد لستيفن جي غوولد (التوازن المتقطع)punctuated equilibria عدّلت جوهريا وجهة النظر القديمة القائلة بالتطور كعملية تدريجية بطيئة، لا تعيقها الكوارث والقفزات المفاجئة. و قد عبّر غوولد نفسه عن تقديره لمساهمة إنجلز، الذي استبق، في مؤلفه الممتاز ، دور العمل في تحول القرد الى انسان، آخر الإكتشافات بشكل مبدع في استقصاء الاصول الإنسانية.

    منذ أن ظهر الكتاب لاول مرة، شهدنا خطوات اخرى مدهشة في العلم - وبشكل خاص في علم الجينات الإنساني. هدّمت هذه النتائج مواقف الحتمية الوراثية بالكامل و التي كنا إنتقدناها في سبب للثورة. وجّهت هذه ضربة هالكة أيضا إلى هراء المؤمنين بقصّة الخلق الذين يرفضون الدارونية من اجل الفصول الأولى في سفر التكوين. كما انها قطعت الطريق امام العنصريين الذين حاولوا استخدام فضل علم الوراثة لترويج "نظرياتهم" العلمية الرجعية الزائفة.

    الا انه هناك جزء من كتاب سبب للثورة وجده البعض صعب الاستساغة – و هو القسم المخصص للكوسمولوجيا ﴿علم الكون﴾، حيث تجادلنا ضدّ نظرية الانفجار العظيم. ان النموذج المقياس للكون حصينا بحيث بدا مستحيل زعزعته. و تقبلته الأغلبية الساحقة بدون نقد. و كان الشكّ فيه تقريبا مستحيلا كما لو ان البابا في رومة يضع مفهوم الطهارة الابدية محل شك .

    كانت نظرية الانفجار العظيم محاولة لتفسير تأريخ الكون بالاعتماد على ظواهر معينة، و بالتحديد حقيقة انّنا يمكن أن نرى إنحسار المجرات من بعضها البعض لهذا يعتقد معظم الفلكيين بأنّ تجمّعات النجوم هذه كانت في الماضي أقرب الى بعضها البعض . فلو نعيد الشريط الى الوراء فان المادة والمكان والزمن ولدوا مع من نقطة ما خلال إنفجار هائل، يتضمّن كميات مذهلة من الطاقة.



    حسب النموذج الكوسمولوجي المقبول على نحو واسع، و الملقب بالنموذج التضخّمي،فان الكون ولد دفعة واحدة من المادة والطاقة. و ما هذا الا نظير حديث للعقيدة الدينية القديمة في خلق العالم من لا شيء. إنّ الانفجار العظيم يزعم ان يكون بداية للمكان و المادة والزمن. و بما ان الكون انتفخ منذ ذلك الحدث فان المادة والطاقة إنتشرا في شكل كتا متراصة. و هذا الإنتشار يمكن أن يستمرّ إلى الأبد.

    لاقى هذا النموذج قبولا كبيرا لأنه يعلل عدّة ميزّات مهمة نراها في الكون – من قبيل لما كلّ شيء يبدو ذاته في كلّ الإتجاهات وحقيقة أنّ الكون يبدو "منبسطا" (الخطوط المتوازية لا تلتقي مهما كان طولها).

    لاحظ روبرت بي . كيرشنير- الفيزيائي و عالم الفلك في جامعة هارفارد- ان "فكرة التضّخم لها تاثير واسع الانتشار . "فلا توجد اية ملاحظة تثبت خطاها." لكنه أضاف "هذا بالطبع لا يعني أنّها صحيحة." ( National Geographic News 25 أفريل/نيسان 2002)

    في الحقيقة، تتضمن هذه النظرية مشاكل هامة كنا قد استعرضناها بالتفصيل في سبب للثورة .و بالخصوص الاسئلة المتعلقة بما حدث "قبل" الانفجار العظيم و التي لا سبيل لطرحها لأن من المفترض أنه لا يوجد " قبل" – بما انه لم يكن هناك زمن. بهذه الطريقة وضع تقييد مطلق حول إمكانية فهمنا للكون مما يترك الباب مفتوحا امام جميع أنواع الأفكار الغيبية و التجريدية- التي اخذت تتهاطل بكثرة في السنوات الأخيرة. مع هذا، فان النظرية التضخّمية لا تزال على الساحة العلمية منذ ظهورها في أواخر السبعينات، في نفس الوقت ما انفك علماء الكون يطرحون أفكار منافسة واحدة بعد الآخرى.

    الا انه بدت مشاكل جديدة للنظرية الحالية ظاهرة للعيان. آخرها كان في 1998، عندما اظهرت دراسات النجوم البعيدة المتفجرة ان الكون يتممد بنسق متسارع. كانت هذه مفاجأة كبيرة، بما أن معظم الباحثين يعتقد أنّ الكون يتمدد بنفس النسق و للابد او انه سيتباطأ في التممد وينكمش، و بهذا يتحول اتساع الكون الى انطواء وهو ما يعرف بنظرية " الانطواء العظيم".

    في الإسبوع الماضي ، قدم تقرير من قبل بول جي . شتاينهاردت وزميله نيل توروك بجامعة كامبردج و نشر في 25 أفريل/نيسان على موقع الواب لمجلّة علوم ( Science) الرفيعة المستوى ، و تضمن التقرير تحديا جدّيا للحكمة المسلم بها. اذ قدّم العالمان نموذجا جديدا لتفسير ماهية الكون و مصيره مفاده - وهو نفس ما ذهبنا اليه في مؤلفنا سبب للثورة – ان " ليس للكون بداية او نهاية''.

    يشير شتاينهاردت وتوروك بأنّ للنموذج المقياس عيوب عديدة. اذ لا يستطيع إخبارنا عما حدث قبل الانفجار العظيم أو توضيح المصير النهائي للكون. هل هو يتسّع إلى الأبد أوانه سيتوقّف وينكمش؟ هذه بعض من الإعتراضات التي اثرناها في سبب للثورة.

    يذهب العالمان بأنّ الكون يمرّ بدورة لانهائية - من انفجار عظيم وتوسّع وركود - مدفوعا (مثلما فسرنا) من قبل "طاقة مظلمة". كما ياكدون على ضرورة الاخذ بعين الاعتبار الاكتشافات الاخيرة التي فاجأت النخبة العلمية - مثل ملاحظة ان كلّ شيء في الكون يتحرّك على حدة في نسق متسارع. و تم فحص هذا التسارع الظاهري فتبين انه حقيقة. النموذج المعيار لم يتنبا بمثل هذه الخاصيات!

    للتوضيح ،قام الفلكيون باثارة فكرة قديمة تقول بان الفضاء يحتوي على ما ما يسمّى بالطاقة المظلمة التي تدفع المجرات بعضها عن بعض. وضع شتاينهاردت وتوروك هذه الطاقة - الحقل التدرجي كما يصفونها رياضيا - مركزا لنموذجهم الجديد.و هم يعتقدون ان الطاقة المظلمة تقود نشاطا دوريا يشمل انفجارا عظيما تليه مرحلة من التوسّع تترك الكون املسا و فارغا و منبسطا.

    يقدم النموذج الجديد بديلا عن النموذج المقياس. يتناول الانفجار العظيم ليس كلحظة خلق، و انما تحول بين دورتين في عملية لانهائية من الإنبعاث الكوسمولوجي. طبقا للنموذج، فان الانفجار العظيم تبعته فترة من التوسّع البطيئ والتراكم التدريجي من الطاقة المظلمة. و حين تصبح الطاقة المظلمة مهيمنة، فانها تثير اسراعا كونيا. و يدعي المؤلفان ان العصر الحالي يقترب من فترة الإنتقال بين هذه المراحل.

    في الوقت الحاضر، هما يعتقدان ان الكون يمر بمرحلة توسعية، والتوسّع الحالي سيستمرّ لتريليونات من السنوات، قبل الوصول الى نقطة حرجة حيث تأخذ العملية إتّجاها جديدا. بالرغم من أن هناك العديد من الأسئلة بدون اجابة ( وبشكل خاص حول"الطاقة المظلمة " المفترضة)، فان النموذج الجديد يمثل تقدما شاسعا على حساب النموذج الحالي ، الذي يقول بأنّ الانفجار العظيم كان بداية الزمن والمادة والمكان والطاقة - وهو واضح انه مفهوم تجريدي ولاعلمي. تتخلّص النظرية الجديدة من فكرة ان الكون له بداية و نهاية - هو لانهائي في الزمان و المكان.

    يضيف شتاينهاردت: "في الصورة النوذجية، من المفترض أن الضربة الكبرى هي بداية الزمن و المكان؛ و انه كان هناك عدم، وبعد ذلك فجأة ولد من العدم المكان الزمن، المادة، و الاشعاع، الخ."

    بالرغم من أنه ثبت ان إزاحة هذا النموذج امر صعب ، فان العديد من العلماء ابدوا قلقهم حول ما يكتنفه من تناقضات وتضاربات. و طبقا لشتاينهاردت، فان النظرية الجديدة "تتنبا بجميع مميزّات النموذج القياس مستخدمة مكونات أقل." في الحقيقة، عدّة مميزّات للكون يمكن أن توضّح بشكل أفضل عن طريق النموذج الدوري، بما في ذلك هندسة الكون، إتساقه العامّ، وبشكل خاص، وجود التسارع. ناقش مؤلفا التقرير أفكارهم مع علماء آخرين فلاقوا تجاوبا،و لكن مع شيء من "الحذر".


    إنّ النموذج الجديد هو ايضا مثال آخر للقانون الجدلي عن تحول التراكم الكمي إلى نوعي.فال " الحقل التدرجي يغيّر سمته بمرور الوقت، يقول بول شتاينهاردت متحدثا للبي بي سي : " في النهاية ، يبدأ الحقل بانشاء الطاقة إلى نقطة حيث تصبح غير مستقرة و فجأة تنفجر مكونة المادة والإشعاع، فيملان الكون، ويفتتحان فترة تالية للتوسّع."

    نحن هنا نتحدث عن فترات زمنية شاسعة لايمكن تصوّرها. كلما ازدادت سرعة التوسّع على امتداد تريليونات من السنوات فان المادة والطاقة يتممدّان بشكل تدريجي عبر الكون. في النهاية، فان المادة و الاشعاع وحتى البقع المظلمة تصبح ممتدّة جدا بحيث تتبدد إلى لا شيء و مخلفين ورائهم كونا هائلا يسوده الفراغ .

    "في هذه النقطة من الرحلة،تكون جزيئات المادة متناثرة- وتبتعد عن بعضها البعض بسرعة كبيرة- بحيث لا يمكنها التفاعل و عمليا تتفرق إلى اكوان مستقلة. يدعو شتاينهاردت وتوروك مرحلة شبه الفراغ هذه " الانطواء العظيم ". يثير الفراغ الطاقة المظلمة فتتجسد مادة وإشعاعا من خلال انفجار عظيم اخر، ينعش دورة او مرحلة التوسّع." ( National Geographic News 25 أفريل/ نيسان 2002)

    هذا النموذج ينهي الهراء القائل بخلق الكون من لا شيء:

    "ما نعرضه في هذه الصورة الجديدة هو أنّ الانفجار العظيم ليس بداية الزمن و انما في الحقيقة هو آخر ما في سلسلة لانهائية من المراحل، مر خلالها الكون بفترات من الحرارة والتوسّع، والرطوبة، و الركود، و الافراغ، وبعد ها عاد ليتوسّع ثانية و هكذا." (تقرير البي بي سي)

    الصورة المقدّمة عن الكون هنا تتّسق كليّا مع نظرية المادية الديالكتيكية، التي تقر بأنّ الكون متغيّر باستمرار وأبدي ولانهائي. هذا لا يعني استبعاد احتمال الانفجار العظيم. في الحقيقة، كنا قد صرحنا انه من المحتمل هناك العديد من الانفجارات العظمى. و من المؤكد ان ما يجب ان يوضع جانبا هي قضية ان المادة (أوالطاقة، و هما نفس الشيء) يمكن أن يخلقا من لا شيء (مثلما تقر نظرية الانفجار العظيم) أو ان يدمرا.

    هو، بالطبع، صعب جدا ان نجد حلا للمشاكل التي يطرحها كون لانهائي. يعترف ماركوس تشاون الباحث في الكوسمولوجيا انه سيكون من الصّعب للغاية إثبات أيّ نموذج للكون. وهو يصرح بكل نزاهة متحدثا للبي بي سي بان: "تأريخ الكوسمولوجيا هو التأريخ باننّا مخطئون تماما. "أعني ان الكوسمولوجيا هي الاعسر بين العلوم ؛ فنحن قابعون في هذا الكوكب الصغير جدا في وسط هذا الكون الواسع، لا نستطيع الذهاب إلى أيّ مكان لنقوم بالتجارب - كلّ ما يمكننا عمله هو إلتقاط الضوء الذي يقع علينا ونستنتج بعض الأشياء عن الكون."

    بالرغم من هذا، يواصل العلماء تقصّي أسرار الكون والطبيعة و ينتزعون النتيجة بعد الاخرى. إنّ تأريخ العلم هو تأريخ ارتقاء الإنسانية من الجهل إلى المعرفة ، و من الخطأ إلى الحقيقة. هذه نفسها عملية جدلية، حيث كلّ جيل يصل إلى نظرية توضّح العديد من الأشياء.ولكن في مسار ذلك، تحدث انحرافات صغيرة تناقض النموذج المقبول.وهو يؤدّي إلى اسقاطه في النهاية وابداله بنموذج جديد، يقع هو ايضا تجاوزه.

    بهذه الطريقة، تغوص المعرفة الانسانيّة أعمق فأعمق في أسرار الكون الى ما لا نهاية. و لن تشرق شمس اليوم الذي تصبح فيه الانسانية قادرة على القول: " الآن نحن ندرك كلّ شيء." إنّ هذا الكون لانهائي، وهي كذلك عملية الادراك الإنساني، التي تمر حتما بسلسلة كاملة من الأخطاء، أو بالاحرى من الحقائق الجزئية.

    يجب أن تبرهن النظرية الجديدة عن طريق الملاحظة. اذ توجد طرق لانجاز ذلك. فعلى سبيل المثال، الموجات الجذبية، خاصية للكون تنبات بها النسبية العامّة، ستأخذ شكلين مختلفين في هذين النموذجين. فلن تكون هناك موجات جذبية طويلة في كون دوري، مثلما هو الحال في الكون المتضخّم.

    و هكذا فان قياسات الموجات الجذبية وخاصيات "الطاقة المظلمة" يمكن أن توفر طرقا حاسمة للتمييز بين الصورتين عن طريق الملاحظة. الجهود جارية لقياس وتمييز الموجات الجذبية، لكنّه من المحتمل ان يستغرق على الأقل عدّة سنوات لجمع البيانات المفيدة. إنّ القمر صناعي بلانك Plank، الذي برمج اطلاقه من وكالة الفضاء الأوربية سنة 2008 قد يساعد على حسم المسألة.

    من المبكر جدا القول انه سيمكن التحقق من ذلك بالتفصيل. المهم ان شوائب نظرية الانفجار العظيم اصبحت واضحة الآن، والبحث جار على بديل. و سواء أكانت النظرية الحالية صحيحة في تفاصيلها ام لا، فان الطريقة التي اتبعها المؤلفان - طريقة مادية وجدلية - صحيحة. وكما كتبا بصواب في علوم: " ستكون الطبيعة الحكم النهائي."

    *نظرية ال Big Bang أو الانفجار الكبير وضعها العالم جورج غاماو عام 1948. وتقول النظرية إن الكون نتج عن انفجار ضخم حدث منذ حوالي 15 مليار سنة.



    الن وودز








                  

02-23-2004, 05:09 PM

Anwar Ahmed
<aAnwar Ahmed
تاريخ التسجيل: 01-29-2004
مجموع المشاركات: 2052

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)


    dear SUKA
    اللة من ورائهم وفوقهم محيط
    اخي انصحك بالبعد من التفكر في ماهية ونشأة ونهاية
    فالكون لة خالق هو وحدة العالم بدايتة ونهايته

    مع تحياتي
    احمد
                  

02-23-2004, 09:30 PM

SUKA


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    اشكرك اخ احمد على النصيحة
                  

02-24-2004, 01:15 AM

Tumadir
<aTumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    العزيز انور..

    ومع كل الاحترام لك...ولرايك النابع من ايمانك بالله..

    ارجو ان تعطى مساحة للتفكر والتعقل..وتقليب الامور..

    وهو من واجبنا كعباد للخالق المعبود..اذ امرنا بذلك فى اكثر من موضع..


    وانا اخاف من ايمان بجهل..اكثر من ارتباك بعقل..

    لان العقل حتما سيقود الى الايمان الراسخ..

    شكرا اذا اتفقت..وتعاملت مع المعلومه..بافق اوسع..


    سوكا:

    جاءت بخاطرى المقوله ..ما فائدة اتساع العالم اذا كان الحذاء الذى تلبسه ضيقا..ههه

    فاذا كان العالم بهذا الاتساع والانقسام..المتسارع..فلماذا تضيق البلاد باهلها..

    علها اخلاق الرجال..؟؟


    شكرا على مقال يتحدى العقل..

    وارجو ان تواصل..
                  

02-24-2004, 01:51 AM

Mohamed Adam
<aMohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5198

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    الاخ سوكا
    لك التحيه انه لمجهود عظيم وتقدم في البحث والمتابعه لما هو جديد في عالم الكشوفات ونحن ديننا يحثنا علي الفضوليه العلميه.
    وانا لدي شئ في غايه البساطه عندما اتذكره يزيدني يقين علي يقين ان للكون خالق والروخ شئ عظيم ابدا لايبلي اذا ما بليت الماده وهو:
    اعمل بثلاثه اشياء تجد الرقي الروحاني ومادام وجدت الرقي الروحاني سوف تصل لحقيقه ان الكون له بدايه ونهايهوهي:-

    1 تعامل مع المخلوق اي كان نوعه باحترام.
    2 اضع نفسك اقل منه في المعرفه وفي مااعطيت من قوه.
    3 قدم المساعده له من دون اي مقابل.

    والعكس تماما اذا الشخص كل افعاله عكس هذه الاشياء الثلاثه فيكون كالشيطان في كل ما يفعل.
    اي انسان يطبق هذه الاشياء يحس بتغير في الروح وتكون صافي الضمير علي الدوام.
    فالعبره من هذا الكلام هو اذا الكون ليس له يد حكيمه تديره لما تاثرت بفعل الخير ولا فعل الخير اثر عليك

    (عدل بواسطة Mohamed Adam on 02-24-2004, 01:56 AM)

                  

02-24-2004, 02:17 AM

Muhib
<aMuhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: Mohamed Adam)

    Suka ..Thanks for the offer and I would appreciate it if you give me the source of the article above. .
    Any web, link, etc…
    Thanks
                  

02-24-2004, 02:17 AM

Muhib
<aMuhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: Mohamed Adam)

    (عدل بواسطة Muhib on 02-24-2004, 02:18 AM)

                  

02-24-2004, 02:11 AM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    يا اخ انور تحياتي...معقولة نقول لواحد ما تفكر؟
    والغريب صاحب الموضوع القيم بيشكر ه علي نصحيته بعمدم التفكير في الكون
    الغريب قبل يومين كنت بقرأ خبر علمي بيقول انو مجموعة من العلماء الامريكان قدروا ان نهاية العالم لن تكون قبل 55 مليار سنة..تصوروا ال55 مليار دي
    دا لغز كبير وما في واحد حيتوصل الي الحقيقة الخالدة..المهم ..زي ما بيقول ايليا ابو ماضي
    وجدت طريقا فمشيت كيف وجدت طريقي لست ادري
    ةاللادرية هي نفسها مذهب فلسفي. مثلا
    00 من الذي خلق العالم؟
    00 لست ادري
    00 هل للعالم نهاية؟؟
    00لست ادري
                  

02-24-2004, 03:06 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: omar ali)

    سلام للجميع

    في حديث لطيف مع صديق لي اخيرا؛ تناولنا عدة استفهامات حول موضوع الكوسمولوجي - علم الكونيات- ؛
    كان من بينها:

    1- هل يمكن نفي وجود شي؛ اذا لم تكن عندنا الاثباتات الكافية؛ علي عدم وجوده؟
    2- هل يمكن نفي وجود شي؛ بمجرد الاثبات البسيط لوجود نقيضه ؟
    3- هل يخضع الكون في جميع اجزائه؛ لنفس القوانين الفيزئايئة ؛ ام انها تتغير حسب الموقع من الكون؟
    4- هل القوانين الفيزئائية السارية في الارض؛ وفي مجرة درب اللبانة؛ هي من العمومية بحيث تتيح لنا امكانية دراسة القوانين علي حصيلتها؟
    5- هل هناك كون واحد؛ ام اكوان متعددة؟
    6- هل يمكن ان تكون هناك اكوان ليست ثلاثية الابعاد ككوننا؛ اي تكون ذات بعدين ا و همسة ابعاد مثلا.؟
    7- اذا كانت هناك اكوان متعددة؛ فهل يمكن ان تكون متداخل مع بعض؛ نسبة لتعدد ابعادها؟
    8- هل يمكن ان نرجع الظواهر الخارقة - من المخلوقات الروحية والاطباق الطائرة وفكرة الاله - الي كائنات تسكن اكوانا ذات ابعاد اربعة او اكثر؛ وتتداخل مع كوننا؟
    9- هل المادة هي مادة حقا؛ ام هي علاقات مكان - اعتمادا علي اخر الابحاث حول تكوين الذرة-؟
    10- هل تكوين الذرة ؛ من حيث هب الكترونتات دائرة حول نيوترون؛ واجزاء اصغر في النوترون دائرة حول اجزاء اكثر صغرا؛ الي ما لا نهاية؛ لا يشابه تركيب الكون في دوران مختلف اجزائه حول بعضها؟
    11- هل يتبغي ان نترك علم الكومسولوجي وندخل علم الذرة؛ باعتباره مفتاح الحل؟
    12- هل هذا ما كان بثصده المتصوفة والفلاسفة القدماء؛ عندما وصفوا الانسان بانه الكون الاصغر؟
    13-هل .......
    14-.هل....
    15-هل...
    .الخ الخ

    عادل
                  

02-24-2004, 02:56 PM

SUKA


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    آسف والله على التاخير في الرد، الاخت تماضر ، يمكن لمن اتامل في اتساع الكون و تعقيده اكتشف انه القصة ما بتستاهل و اقرر امشي حفيان..
    الاخ محمد آدم مع تقديري لك وللنقاط التلاتة الممكن يعني نتفق او حتى نختلف عليها لكن بصراحة ما فهمت العلاقة بينها وبين المقال اعلاه..
    الاخ مهيب شكرا ليك و اللنك هو www.marxist.com
    الاخ عمر كدي تفتكر انا شكرت الزول دا ليه؟؟
    الاخ عادل الاسئلة كتيرة ومواصلة للنقطة او السؤال 8 بتذكر قريت لي كتاب من زمن طويل و حسة ما متذكر اسمه بتساءل هل في علاقة بين اشكال اماكن العبادة من قبب و مآذن و بين الصواريخ و الاطباق الطائرة؟ يعني مثلا ممكن تكون جات كائنات من الفضاء و رفعت المسيح، و بتعني شنو آثار انفجار نووي ليها 10000سنة؟؟؟والقصة جايطة..شكرا للجميع
                  

02-24-2004, 05:00 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    التفكير مفيد لا خلاف في هذا ابدا
    ولكن بعد قراءة الموضوع نتساءل
    - لماذا لم يتكرر هذا الانفجار مرة اخري ابدا؟
    - ايعقل ان يكون الانفجار من اللاشي بالمسطرة والقلم بحيث يخلف انفس وارواح بشرية ودواب واشجار وجعل شمس وقمر للحساب والفصول ووووووووووووووساكت كدا بس ؟

    -طيب وقت الكون دا ما بينتهي الحاجات بتموت لشنو ما ماتنتهي كلها وقت بدات في وقت واحد .يعني بالنظرية دي الكون دي زي الملاية الفرشوها واتفرت كدا بالانفجار الموزون بميزان ماس دا وبدات كلها متكاملة لكن الانسان عمره لايتجاوز المائة الا ومات والحيوان والنبات اي زوات الارواح فقط لشنو ولا جبل واحد صادف الانفجار انه تجيهو روح ويعيش كمان ولا شجرة يجيها مخ زول طاير وتفكر وتعيش حياة .

    - ممكن يكون الانفجار دا زاتو بي يد الله
    دي ملخص محاضرة لدكتور فاروق النجار اتكلم فيها عن موضوعك دا بالزات وهو يقول ان نظرية الانفجار اقرب النظريات لماجاء به القران الكريم
    هذه الآيات بيان من الله عز وجل للانسان تبين حكمته وعظمته وهذه الآيات تنقسم الى مجموعتين: المجموعة الاولى تتحدث عن الخلق الأول والانسان والكون أما المجموعة الاخرى فتتحدث عن وصف لبعض الظواهر في هذا الكون وقد قال الله عز وجل (ما أشهدتهم خلق السموات والأرض ولا خلق أنفسهم وما كنت متخذ المضلين عضدا) والانسان لا يمكن ان يصل بعقله الى تصور قاطع أو فهم دقيق لنشأة الكون. كما أمرنا الله سبحانه وتعالى بأن نفكر ونتدبر فيقول سبحانه (قل سيروا في الارض فانظروا كيف بدأ الخلق ثم الله ينشئ النشأة الآخرة إن الله على كل شيء قدير) العنكبوت 20.

    وفيها من الدلالات والارشادات التي تدعونا للمعرفة خاصة وان خلق السموات والارض قضية معقدة فلا يصل فيها الانسان كما قلت لتصور نهائي, ومن النظريات المعروفة نظرية الانفجار العظيم وهي اكثر النظريات قربا الى الصحة ويؤكد القرآن على صحتها بست آيات يتحدث فيها عن خلق الكون.

    وأول ملاحظة تساعد على تصور ذلك الآية الكريمة (والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون) والاتساع كان في القديم وموجود الآن وسوف يكون في المستقبل الى ان يشاء الله ويتوقف.

    وقال الدكتور زغلول النجار ان العلماء لاحظوا ان المجرات تتباعد بسرعات تقترب أحيانا من سرعة الضوء وقد حار العلماء في ذلك ولكنها تدل على ان كوننا يتسع باستمرار وأكد ذلك القرآن الكريم بهذه الصياغة الربانية المحكمة.

    واضاف الدكتور زغلول النجار ان هناك حقيقة كونية مبهرة اخبر بها القرآن منذ أربعة عشر قرنا أو يزيد ولا يمكن ان تقع تحت يد العلماء التجريبيين وهي ان مادة الكون المنظور تلتقي في جرم واحد له كثافة لا يستطيع تصورها العقل البشري وفيها يقول القرآن (أولم ير الذين كفروا ان السموات والارض كانتا رتقاً ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي).

    وقال الدكتور النجار ان هناك العديد من الظواهر التي تشير الى انتهاء الكون (ظاهرة الانسحاق الشديد) وهذه يدعمها القرآن في قوله تعالى (يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب كما بدأنا أول خلق نعيده). انها دقة مبهرة في هذه الآيات المحدودة تنبهنا الى بداية الخلق ونهايته ولا يمكن لأي عالم ان يقول ان الخلق بدأ هكذا ولكن الموجود هو نظريات وفرضيات.

    وعلماء الفلك يقولون انه حيثما تلتقي مادة الكون بجرم ابتدائي يكون له كثافة تؤدي الى انفجاره ويعاد خلق ارض غير الارض والسموات, وهناك ست آيات يتحدث فيها القرآن عن بداية ونهاية الكون تعيد المسلم الى التفكير والى ثبات ايمانه (ان ربكم الله الذي خلق السموات والارض في ستة ايام ثم استوى على العرش يغشي الليل النهار يطلبه حثيثا).

    والانسان يستطيع عن طريق استقراء صخور الارض ان يعرف تاريخها وتوجد حلقات تسمى بالحلقات السنوية في سيقان النباتات ادرك العلماء من خلالها وبعد اكتشاف الميكروسكوب الالكتروني ادركوا فيها فصول السنة ولاحظوا ان عدد الايام اكثر بكثير من عدد الايام التي نعيشها الآن فكلما تقادم الزمن زاد عدد الأيام في السنة, وما الذي يبطىء الارض حول محورها؟ انه المد والجزر واثبت العلماء ذلك بعد دراسة احافير النباتات.

    ويقول الدكتور زغلول النجار وعندما تأتي الآيات في صيغة القسم فإن ذلك من قبيل الاهتمام وان ما يقسم به من الاشياء المهمة فيقول عز وجل (والسماء ذات الرجع والارض ذات الصدع).

    ونحن ندرك ان اعظم شيء يعود الينا من السماء هو المطر وكلمة الرجع يعني المطر ولكن لماذا لم يقل سبحانه وتعالى (والسماء ذات المطر) لان من قدرة الله ان جعل الفائدة من الطاقة تأتي الى الارض ويرد عنها ما يضرها والرجع معناه صدى الصوت والمطر وطبقة الاوزون التي ترد عنا الاشعة فوق البنفسجية.

    وقال ان من صفات ارضنا انها ذات صدع من ناحية صدع النبات اي انه يستطيع ان ينبت من قشرة الارض, والمثير للدهشة والعجب ان العلماء اكتشفوا شبكة هائلة من الصدوع في البحار وهذه الشبكة ضرورة من ضرورات جعل الارض صالحة للمعيشة وللحياة.

    وهذه الصدوع تجعل الحمم البركانية تذهب للمحيطات والبحار وفوق قيعان المياه تلتقي المياه والنيران ولا تستطيع المياه على كثرتها اطفاء النيران وفي الآية الكريمة (والبحر المسجور) وقد حار العلماء في تفسيرها فقال البعض انه يمكن ان يكون في الآخرة ولم يستطع العقل العربي ان يستوعب ذلك عند نزول القرآن, وادركت اليوم حقيقة من حقائق الكون المبهرة بأن المحيطات وبعض البحار مؤججة بالنار.

    وحول اية الحديد قال الدكتور النجار ان الحديد يشكل اكثر من ثلث كتلة الارض ويتركز في مركزها الى اكثر من 99% وفي القشرة نسبة بسيطة ويقول عز وجل في ذلك (وانزلنا الحديد فيه بأس شديد ومنافع للناس) والشمس لا يتخلق فيها الحديد وهناك ادلة لدينا على ان الارض انفصلت عن الشمس وثبت للعلماء ان جميع الحديد في ارضنا قد انزل الينا انزالا, وبه العديد من المنافع التي يستفيد فيها الانسان والحيوان والنبات.

    وقال ان الآيات التي تتحدث عن الجبال بلغت 39 آية صريحة منها ما يصفها بأنها اوتاد وقد قمت باعداد كتاب عن الجبال, وقد اجمعت الآراء على ان الجبال نتوءات على الارض ويأتي العلم التجريبي ويكتشف ان الجبال لها امتداد في الارض داخل القشرة الارضية ولا ابلغ ولا ادل على كلمة الوتد للجبال لان من وظيفتها التثبيت ويقول عز وجل (والجبال ارساها (والقى فيها رواسي ان تميد بكم) والارض لا تكون صالحة للعمران إلا بالارساء.

    واشار الدكتور النجار الى ان العلم اثبت ان القمر ليس نجما وهو عبارة عن ربع كتلة الارض وفي سورة الاسراء يقول الله سبحانه وتعالى: (وجعلنا الليل والنهار آيتين فمحونا آية الليل وجعلنا آية النهار مبصرة( ومعنى محونا آية الليل فهذه ظاهرة يسميها العلماء الفجر القطبي حيث يرى نور يصل الى نور الفجر الصادق او اكثر منه واكتشف العلماء حزامين للارض هما حزاما الاشعاع ولعل مقصود الآية ان هذين الحزامين لم يكونا في بداية خلق الارض ومن الله علينا بمحوها ليرتاح الانسان في الليل.

    وقال الدكتور النجار ان المستقرىء لتاريخ الحضارات يرى ان كل حضارة بنيت على المادة فسوف تبيد نفسها بنفسها, وتتآكل من داخلها, والراصدون يدركون كيف تنهار مثل هذه الحضارات من داخلها وسوف تنتهي الحضارة من على الارض ويعود الانسان الى بدايته الاولى.

    وردا على سؤال حول تحديد جنس المولود قال الدكتور النجار ان كون الاطباء يعرفون جنس المولود لا يتعارض ابدا مع الآية القرآنية التي تقول (ان لله عنده علم الساعة وينزل الغيث ويعلم ما في الارحام..) لان معرفتهم جزء طفيف ولكن الله سبحانه وتعالى يعلم مستقبل هذا المولود وهل هو شقي ام سعيد, عمره قصير ام طويل, غني أم فقير.

    (وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا لَاعِبِينَ*مَا خَلَقْنَاهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ )
    سورة الدخان
                  

02-24-2004, 05:21 PM

Anwar Ahmed
<aAnwar Ahmed
تاريخ التسجيل: 01-29-2004
مجموع المشاركات: 2052

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    Sorry for not replying sooner. yesterday and this are very crowded
    Suka Thanks very much
    Dear Tumadir تحياتي واحترامي
    عمر علي تحياتي
    انا لم اقل بعمدم التفكير في الكون , قلت بالبعد من التفكر في ماهية ونشأة ونهاية الكون فالكون كتاب مفتوح و اللة امرنا بالتفكر في الكون لكي لا نكون مغمضي الأعين غير واعين اللة امرنا بالتفكر في خلق السماوات والأرض واختلاف الليل والنهار وفي صفحة السماء من الشواهد الحسية الملموسة ما يمكن أن يعين المتفكرين المتدبرين من بني الإنسان علي إدراك حقيقة الخلق‏,‏ وحتمية الإفناء والبعث‏ و اللة لم يامرنا بالبحث التفكير في متي بدأالكون و متي ينتهي الكون فهدا يقودنا الي الضلال حماكم اللة وحمانا
    فالكون كتاب مفتوح وفي صفحة السماء ‏ لخص لنا ربنا‏(‏ تبارك وتعالي‏)‏
    من قبل أكثر من ألف وأربعمائة سنة‏
    ‏(1)‏ والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون‏(‏ الذاريات‏:47)‏
    ‏(2)‏ أو لم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي أفلا يؤمنون‏(‏ الأنبياء‏:30)‏
    ‏(3)‏ ثم استوي الي السماء وهي دخان فقال لها وللأرض إئتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين‏(‏ فصلت‏:11)‏
    ‏(4)‏ يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب كما بدأنا أول خلق نعيده وعدا علينا إنا كنا فاعلين‏(‏ الأنبياء‏:104)‏
    ‏(5)‏ يوم تبدل الأرض غير الأرض والسماوات وبرزوا لله الواحد القهار‏(‏ إبراهيم‏:4
    فهلا تفكرنا في هدة الصفحة
    اخي عمر علي اتقي اللة يارجل انت القائل ((العلماء الامريكان قدروا ان نهاية العالم لن تكون قبل 55 مليار))رسول اللة خير البشر لم يستطع الاجابة علي هداالسؤال
    هولاء العلماء الامريكان لم يستطيعوا الاجابة علي اسئلة اخي Abdel Aati
    بل لم يستطيعواالاجابة علي ابسط شئ في الوجود هي المادة وماادراك ما المادة

    احترامي لكم جميعا وتحياتي
    احمد
                  

02-24-2004, 05:36 PM

Anwar Ahmed
<aAnwar Ahmed
تاريخ التسجيل: 01-29-2004
مجموع المشاركات: 2052

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    Sorry for not replying sooner. yesterday and this are very crowded
    Suka Thanks very much
    Dear Tumadir تحياتي واحترامي
    عمر علي تحياتي
    انا لم اقل بعدم التفكير في الكون , قلت بالبعد من التفكر في ماهية ونشأة ونهاية الكون فالكون كتاب مفتوح و اللة امرنا بالتفكر في الكون لكي لا نكون مغمضي الأعين غير واعين اللة امرنا بالتفكر في خلق السماوات والأرض واختلاف الليل والنهار وفي صفحة السماء من الشواهد الحسية الملموسة ما يمكن أن يعين المتفكرين المتدبرين من بني الإنسان علي إدراك حقيقة الخلق‏,‏ وحتمية الإفناء والبعث‏ و اللة لم يامرنا بالبحث والتفكير في متي بدأالكون و متي ينتهي الكون فهدا يقودنا الي الضلال حماكم اللة وحمانا
    فالكون كتاب مفتوح وفي صفحة السماء ‏ لخص لنا ربنا‏(‏ تبارك وتعالي‏)‏
    من قبل أكثر من ألف وأربعمائة سنة‏
    ‏(1)‏ والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون‏(‏ الذاريات‏:47)‏
    ‏(2)‏ أو لم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي أفلا يؤمنون‏(‏ الأنبياء‏:30)‏
    ‏(3)‏ ثم استوي الي السماء وهي دخان فقال لها وللأرض إئتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين‏(‏ فصلت‏:11)‏
    ‏(4)‏ يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب كما بدأنا أول خلق نعيده وعدا علينا إنا كنا فاعلين‏(‏ الأنبياء‏:104)‏
    ‏(5)‏ يوم تبدل الأرض غير الأرض والسماوات وبرزوا لله الواحد القهار‏(‏ إبراهيم‏:4
    فهلا تفكرنا في هدة الصفحة
    اخي عمر علي اتقي اللة يارجل انت القائل ((العلماء الامريكان قدروا ان نهاية العالم لن تكون قبل 55 مليار سنة))رسول اللة خير البشر لم يستطع الاجابة علي هداالسؤال
    هولاء العلماء الامريكان لم يستطيعوا الاجابة علي اسئلة اخي Abdel Aati
    بل لم يستطيعواالاجابة علي ابسط شئ في الوجود هي المادة وماادراك ما المادة

    احترامي لكم جميعا وتحياتي
    احمد
                  

02-24-2004, 05:36 PM

Anwar Ahmed
<aAnwar Ahmed
تاريخ التسجيل: 01-29-2004
مجموع المشاركات: 2052

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    Sorry for not replying sooner. yesterday and this are very crowded
    Suka Thanks very much
    Dear Tumadir تحياتي واحترامي
    عمر علي تحياتي
    انا لم اقل بعدم التفكير في الكون , قلت بالبعد من التفكر في ماهية ونشأة ونهاية الكون فالكون كتاب مفتوح و اللة امرنا بالتفكر في الكون لكي لا نكون مغمضي الأعين غير واعين اللة امرنا بالتفكر في خلق السماوات والأرض واختلاف الليل والنهار وفي صفحة السماء من الشواهد الحسية الملموسة ما يمكن أن يعين المتفكرين المتدبرين من بني الإنسان علي إدراك حقيقة الخلق‏,‏ وحتمية الإفناء والبعث‏ و اللة لم يامرنا بالبحث والتفكير في متي بدأالكون و متي ينتهي الكون فهدا يقودنا الي الضلال حماكم اللة وحمانا
    فالكون كتاب مفتوح وفي صفحة السماء ‏ لخص لنا ربنا‏(‏ تبارك وتعالي‏)‏
    من قبل أكثر من ألف وأربعمائة سنة‏
    ‏(1)‏ والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون‏(‏ الذاريات‏:47)‏
    ‏(2)‏ أو لم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي أفلا يؤمنون‏(‏ الأنبياء‏:30)‏
    ‏(3)‏ ثم استوي الي السماء وهي دخان فقال لها وللأرض إئتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين‏(‏ فصلت‏:11)‏
    ‏(4)‏ يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب كما بدأنا أول خلق نعيده وعدا علينا إنا كنا فاعلين‏(‏ الأنبياء‏:104)‏
    ‏(5)‏ يوم تبدل الأرض غير الأرض والسماوات وبرزوا لله الواحد القهار‏(‏ إبراهيم‏:4
    فهلا تفكرنا في هدة الصفحة
    اخي عمر علي اتقي اللة يارجل انت القائل ((العلماء الامريكان قدروا ان نهاية العالم لن تكون قبل 55 مليار سنة))رسول اللة خير البشر لم يستطع الاجابة علي هداالسؤال
    هولاء العلماء الامريكان لم يستطيعوا الاجابة علي اسئلة اخي Abdel Aati
    بل لم يستطيعواالاجابة علي ابسط شئ في الوجود هي المادة وماادراك ما المادة

    احترامي لكم جميعا وتحياتي
    احمد
                  

02-24-2004, 06:32 PM

SalahDirar
<aSalahDirar
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 704

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: Anwar Ahmed)


    الإنفجار العظيم
    قال الله تعالى: {أَوَ لَمْ يَرَى الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا} [الأنبياء
    التفسير اللغوي:
    قال ابن منظور في لسان العرب:
    رتْقاً: الرَّتْقُ ضدّ الفتْقُ.
    وقال ابن سيده: الرَّتْقُ إلحام الفتْقِ وإصلاحه، رتَقَه يرتُقُه ويرتِقُه رتقاً فارتتق أي التَأَم.
    ففتقناهما: الفتقُ خلاف الرتق، فتقه يفتقُّه فتقاً: شقه.
    الفتق: انفلاق الصبح.
    فهم المفسرين:

    قال الإمام الرازي في تفسير قوله تعالى: {أَوَلَمْ يَرَى الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا}.

    اختلف المفسرون في المراد بالرتق والفتق على أقوال:

    أحدها: وهو قول الحسن وقتادة وسعيد بن جبير ورواية عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهم أن المعنى كانتا شيئاً واحداً ملتصقتين ففصل الله بينهما ورفع السماء إلى حيث هي، وأقرّ الأرض، وهذا القول يوجب أن خلق الأرض مقدم على خلق السماء لأنه تعالى لما فصل بينهما ترك الأرض حيث هي وأصعد الأجزاء السماوية، قال كعب: "خلق الله السموات والأرض ملتصقتين ثم خلق ريحاً توسطتهما ففتقهما بها".

    وثانيها: وهو قول أبي صالح ومجاهد أن المعنى: كانت السموات مرتفعة فجُعلت سبع سموات وكذلك الأرضون.

    وثالثها: وهو قول ابن عباس والحسن وأكثر المفسرين أن السموات والأرض كانتا رتقاً بالاستواء والصلابة، ففتق الله السماء بالمطر والأرض بالنبات والشجر، ونظيرهقوله تعالى: {وَالسَّمَاءِ ذَاتِ الرَّجْعِ وَالأَرْضِ ذَاتِ الصَّدْعِ}. ورجحوا هذا الوجه على سائر الوجوه بقوله بعد ذلك: {وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ} وذلك لا يليق إلا وللماء تعلق بما تقدم، ولا يكون كذلك إلا إذا كان المراد ما ذكرنا.

    ورابعها: قول أبي مسلم الأصفهاني: يجوز أن يراد بالفتق: الإيجاد والإظهار كقوله: {فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ} وكقوله: {قَالَ بَل رَبُّكُمْ رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ الَّذِي فَطَرَهُنَّ}، فأخبر عن الإيجاد بلفظ الفتق، وعن الحال قبل الإيجاد بلفظ الرتق.
    أقول )أي الرازي): وتحقيقه أن العدم نفي محض، فليس فيه ذوات مميزة وأعيان متباينة، بل كأنه أمر واحد متصل متشابه فإذا وجدت الحقائق، فعند الوجود والتكون يتميز بعضها عن بعض، وينفصل بعضها عن بعض فبهذا الطريق حَسُنَ جعل الرتق مجازاً عن العدم والفتق عن الوجود".
    قال الطبري في تفسير الآية أيضاً:
    "وقوله: "ففتقناهما" يقول: فصدعناهما وفرجناهما ثم اختلف أهل التأويل في معنى وصف الله السموات والأرض بالرتق، وكيف كان الرتق وبأي معنى فتق؟
    فقال بعضهم: عنى بذلك أن السموات والأرض كانتا ملتصقتين ففصل الله بينهما بالهواء وهو قول ابن عباس والحسن وقتادة.
    وقال آخرون: بل معنى ذلك أن السموات كانت مرتتقة طبقة ففتقها الله فجعلها سبع سموات وكذلك الأرض كانت كذلك مرتتقة ففتقها فجعلها سبع أرضين. وهو مروي عن مجاهد وأبي صالح والسدّي.
    وقال آخرون: بل عُني بذلك أن السموات كانتا رتقاً لا تمطر، والأرض كذلك رتقاً لا تنبت، ففتق السماء بالمطر والأرض بالنبات، وهو مروي عن عكرمة وعطية وابن زيد.
    قال أبو جعفر "الطبري": وأولى الأقوال في ذلك بالصواب، قول من قال: معنى ذلك: ألم ير الذين كفروا أن السموات والأرض كانتا رتقاً من المطر والنبات ففتقنا السماء بالغيث والأرض بالنبات، وإنما قلنا ذلك أولى بالصواب في ذلك لدلالة قوله: "وجعلنا من الماء كل شيء حي" على ذلك".
    ورجّح هذا القول القرطبي في تفسيره أيضاً.
    مقدمة تاريخية:

    يمكن العودة بأولى تصورات الإنسان لنشأة الكون إلى العصر الحجري أي قبل مئات الآلاف من السنين، حيث سيطرت الخرافة على خيال الإنسان وتطور العقل البشري عند المصريين القدامى والبابليين الذي تجلى عندهم الربط بين أزلية الكون والآلهة المتعددة المسيطرة عليه، وقد حاول فلاسفة الإغريق والرومان وضع نظريات للظواهر الكونية بينما ساد علم التنجيم الحضارتين الهندية والصينية.

    إن الخاصية العامة التي طبعت تصورات الكون عند الحضارات القديمة هي ارتباطها بعالم الآلهة واعتقادها الراسخ بوجود اختلاف أساسي بين الأرض والسماء، مما لم يسمح بوضع نظريات عن الكون وكيفية نشأته، لكن بعد التطورات الهامة التي شهدتها الإنسانية في بداية القرن العشرين في المجال الفلكي (Cosmology) على الصعيد النظري، مع نظرية النسبية العامة التي وضعت الإطار الرياضي الصحيح لدراسة الكون، وكذلك على الصعيد الرصدي مع الاكتشافات الرائعة لأسرار الفضاء، كان لا بد من وضع نظرية عامة تقوم بإدماج تلك المعطيات مقدمة تصوراً موحداً ومتجانساً قصد تفسير أهم الظواهر الكونية ومنها نشأة الكون.
    لقد اقترح القس البلجيكي "جورج لو ميتر" (George Le Maitre) سنة 1927 صورة جديدة لنشأة الكون وتطوره وقد وافقه على ذلك جورج غاموف (George Gamov) الفيزيائي الأمريكي (من أصل روسي) الذي قدّم أفكاراً طورت نظرية (لو ميتر
    حقائق علمية:

    - في عام 1927 عرض العالم البلجيكي: "جورج لو ميتر" (George Le Maitre) نظرية الانفجار العظيم والتي تقول بأن الكون كان في بدء نشأته كتلة غازية عظيمة الكثافة واللمعان والحرارة، ثم بتأثير الضغط الهائل المتآتي من شدة حرارتها حدث انفجار عظيم فتق الكتلة الغازية وقذف بأجزائها في كل اتجاه، فتكونت مع مرور الوقت الكواكب والنجوم والمجرّات.

    - في عام 1964 اكتشف العالمان "بانزياس" Penziaz و"ويلسون" Wilson موجات راديو منبعثة من جميع أرجاء الكون لها نفس الميزات الفيزيائية في أي مكان سجلت فيه، سُمّيت بالنور المتحجّر وهو النور الآتي من الأزمنة السحيقة ومن بقايا الانفجار العظيم الذي حصل في الثواني التي تلت نشأة الكون.

    - في سنة 1989 أرسلت وكالة الفضاء الأمريكية "نازا" (NASA) قمرها الاصطناعي Cobe explorer والذي أرسل بعد ثلاث سنوات معلومات دقيقة تؤكد نظرية الانفجار العظيم وما التقطه كل من بنزياس وويلسن.

    - وفي سنة 1986 أرسلت المحطات الفضائية السوفياتية معلومات تؤيد نظرية الانفجار العظيم.
    التفسير العلمي:

    إن مسألة نشأة الكون من القضايا التي تكلّم فيها الفلاسفة والعلماء ولكنها كانت خبط عشواء، فلقد تعددت النظريات والتصورات إلى أن تحدث عالم الفلك البلجيكي "جورج لو ميتر" (George Le Maitre) سنة 1927 عن أن الكون كان في بدء نشأته كتلة غازية عظيمة الكثافة واللمعان والحرارة أسماها البيضة الكونية.
    ثم حصل في هذه الكتلة، بتأثير الضغط الهائل المنبثق من شدة حرارتها، انفجار عظيم فتتها وقذفها مع أجزائها في كل اتجاه فتكونت مع مرور الوقت الكواكب والنجوم والمجرات.

    ولقد سمى بعض العلماء هذه النظرية بالانفجار العظيم “Big Bang” وبحسب علماء الفيزياء الفلكية اليوم فإن الكون بعد جزء من المليارات المليارات من الثانية (10 -43)، ومنذ حوالي خمسة عشر مليار سنة تقريباً كان كتلة هائلة شديدة الحرارة بحجم كرة لا يبلغ قطرها جزءاً من الألف من السنتيمتر.

    وفي عام 1840 أيد عالم الفلك الأمريكي (من أصل روسي) جورج غاموف (George Gamov) نظرية الانفجار العظيم: “Big Bang”، مما مهد الطريق لكل من العالمين "بانزياس" Penziaz و"ويلسون" Wilson سنة 1964 اللذين التقطا موجات راديو منبعثة من جميع أرجاء الكون لها نفس الخصائص الفيزيائية في أي مكان سجلت فيه، لا تتغير مع الزمن أو الاتجاه، فسميت "النور المتحجّر" أي النور الآتي من الأزمنة السحيقة وهو من بقايا الانفجار العظيم الذي حصل في الثواني التي تلت نشأة الكون.

    وفي سنة 1989 أرسلت وكالة الفضاء الأمريكية “NASA” قمرها الاصطناعي “Cobe explorer” والذي قام بعد ثلاث سنوات بإرسال معلومات دقيقة إلى الأرض تؤكد نظرية الانفجار العظيم، وسمّي هذا الاكتشاف باكتشاف القرن العشرين. هذه الحقائق العلمية ذكرها كتاب المسلمين "القرآن" منذ أربعة عشر قرناً، حيث تقول الآية الثلاثون من سورة الأنبياء: {أَوَلَمْ يَرَى الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا}.

    ومعنى الآية أن الأرض والسموات بما تحويه من مجرات وكواكب ونجوم والتي تشكل بجموعها الكون الذي نعيش فيه كانت في الأصل عبارة عن كتلة واحدة ملتصقة وقوله تعالى {رتقاً} أي ملتصقتين، إذ الرتق هو الالتصاق ثم حدث لهذه الكتلة الواحدة "فتق" أي انفصال وانفجار تكونت بعده المجرات والكواكب والنجوم، وهذا ما كشف عنه علماء الفلك في نهاية القرن العشرين.
    أو ليس هذا التوافق مدهشاً للعقول، يدعوها للبحث عن خالق هذا الكون، مسبب الأسباب؟
    {الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ}.
    مراجع علمية:
    قد ذكرت الموسوعة البريطانية انه في عام 1963، كلفت مختبرات “Bell” العالِمان أرنو بنزياس و روبرت ويلسون باتباع أثر موجات الراديو التي تشوش على تقدم اتصالات الأقمار الاصطناعية. اكتشف العالِمان "بنزياس" و "ويلسون" أنه كيفما كان اتجاه محطة البث فإنه يلتقط دائماً موجات ذات طاقة مشوشة خفيفة، حتى ولو كانت السماء صافية، أسهل حل كان إعادة النظر في تصميم اللاقطات لتصفي الموجات من التشويش، ولكنهما ظلوا يتتبعون أثر هذه الموجات المشوشة، فكان اكتشافهم المهم للموجات الفضائية التي أثبتت نظرية الانفجار العظيم.
    بنزياس و ويلسون ربحوا جائزة نوبل في الفيزياء على هذا الاكتشاف سنة 1978.
    وجه الإعجاز:
    وجه الإعجاز في الآية القرآنية هو تقريرها بأن نشأة الكون بدأت إثر الانفجار العظيم بعد أن كان كتلة واحدة متصلة، وهذا ما أوضحته وأكدته دراسات الفلكيين وصور الأقمار الاصطناعية في نهاية القرن العشرين.
    المصدر: مكنون الإعجاز العلمي
                  

02-24-2004, 10:29 PM

Anwar Ahmed
<aAnwar Ahmed
تاريخ التسجيل: 01-29-2004
مجموع المشاركات: 2052

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re:salah Dirar (Re: SUKA)

    Dear salah Dirar
    مناقشتي كانت عن البعد من التفكر في بداية ونهاية الكون فهداعلمة عند اللة
    لمادا انا قلت البعد لان مثل هدة الاسئلة تدخل في الشخص اسئلة اخري تقود الي الضلال
    يقول الله تعالى: (الذي خلق سبع سماوات طباقا ما ترى في خلق الرحمن من تفاوت فأرجع البصر هل ترى من فطور* ثم أرجع البصر كرتين ينقلب إليك البصر خاسئا وهو حسير).مما لاشك فيه ان الإنسان لا يستطيع ان يصنع شيئا إلا وفيه ثغرة، هذه الآية المباركة تكشف عن عظمة خلق الله تعالى للسماوات السبع، في غاية الدقة في التكامل والتناسق. وان دل ذلك على شيء، فإنما يدل على دقة النظام الحاكم في الكون ومدى قدرة خالقه وعظمته. فإنك مهما بحثت وأجهدت نفسك، فلن تجد ثغرة ولا عيبا في خلق الله سبحانه. اترى لو كانت الشمس تتغير من موقعها، هل نستطيع العيش على هذا الكوكب؟ وهل يمكن لنا الحياة على الأرض لو انعدم الأوكسجين أو تتلاشى قانون الجاذبية؟ كلا.. إذن فذلك من رحمة خالقنا وتلطفه بنا سبحانه.
    نعم؛ قد ينظر الإنسان إلى خلق الله ويتفكر فيه فيزعم أن وجود اللوزتين ـ مثلا ـ ثغرة في خلق الإنسان؛ الأمر الذي دعى بعضهم قبل سنين معدودات إلى اقتلاعهما بعيد الولادة، وكذلك الأمر بالنسبة إلى الزائدة الدودية. وقد تسود هذه الأفكار بين الناس، بل في الأوساط العلمية أيضا ردحا من الزمن. ولكنه بعد أن يتقدم العلم يكتشف خلاف تلك المزاعم، ويتبين أن الاعتقادات السابقة كانت ظنونا سببها الجهل والتشرع في الحكم.
    لذلك يدعو القرآن الكريم للتفكر والنظر في الأمور بامعان مرات عديدة، كما جاء في قوله تعالى: (ثم ارجع البصر كرتين).
    وباتباع هذه المنهاج القرآني، ابحث بكل ما تستطيع عن تناقض وثغرات في خلق الله سبحانه، بل افترض ذلك ثم حاول أن تثبت وجوده، فهل ستجد إلى ذلك سبيلا؟
    كلا؛ وإنما ستصل إلى حقيقة واحدة، هي التي أشار إليها القرآن الكريم: (ما ترى في خلق الرحمن من تفاوت) عند تفكرك في أي خلق من خلقه تعالى، لذا ينقلب إليك البصر خاسئا وهو حسير.
    فهولاء العلماء الدين تزكروهم يحاولون اكتشاف تناقض وثغرات في خلق الله سبحانه فهل سيجيدوا إلى ذلك سبيلا؟
                  

02-24-2004, 11:07 PM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    Quote: اخي عمر علي اتقي اللة يارجل انت القائل ((العلماء الامريكان قدروا ان نهاية العالم لن تكون قبل 55 مليار))رسول اللة خير البشر لم يستطع الاجابة علي هداالسؤال
    هولاء العلماء الامريكان لم يستطيعوا الاجابة علي اسئلة اخي Abdel Aati
    بل لم يستطيعواالاجابة علي ابسط شئ في الوجود هي المادة وماادراك ما المادة



    الاخ انور
    تحياتي
    شكرآ علي التوضيح..بس انا برضو ضد اي نوع من حجر التفكير..خليه يفكر في الكون بدايته ونهايته ..هل يضر قي شئ؟.العكس ربمايصل الي ملاحظات وآراء مفيدة
    وبعدين انت كمان اتقي الله
    انا لمان نقلت خبر رأي مجموعة من العلماء الامريكان في نهاية العالم قلت

    Quote: دا لغز كبير وما في واحد حيتوصل الي الحقيقة الخالدة..المهم ..زي ما بيقول ايليا ابو ماضي
    وجدت طريقا فمشيت كيف وجدت طريقي لست ادري

    وشكرا واختلاف الرأي لا يفسد للود قضية
                  

02-24-2004, 11:38 PM

ودالسافل


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    الاخ سوكا
    لك الود وهذا الموضوع
    وللاخ انور....
    اجمع علماء الامة...ومنهم الاربعة...عليهم جميعا رضوان اللة..
    وقولهم المأثور...فكروا فى مخلوقاته....ولا تفكروا فى ذاته..فتضلوا
    والكون من مخلوقات اللة....فلا حجرعلى التفكير فيه...بل الحق عزا وعلا
    دعى الى اعمال العقل فى الكون...وليس قوله ببعيد عنك...حيث قال
    ....أولم يروا انا ناتى الارض ننقصها من اطرافها...واللة يحكم لا معقب لحكمه....صدق اللة العزيز.سورة الرعد الاية 39.
    فاللة..يضع الفكر الانسانى والعلم فى تحد...و الانسان.. سوف يعلم يقينا لا ظنا...بان الارض يبدأ ميقات تلاشيها وذوالها ...من تاكل اطرافها...
    فيا عزيزى انور....امامك الكثير ..فلا تبدره بالتابو....والمحرمات
    لك ودى
                  

02-25-2004, 00:15 AM

SUKA


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    الاخوان اساسي انور وصلاح اشكركم جدا على المشاركة والنيات الطيبة، لكن اسمحوا لي اختلف معاكم في مسالة اقحام الدين و النصوص القرآنية في الموضوع دا، لسبب اساسي انه القصة دي كلها نظريات علمية ما ثبتت صحتها،و في شيوخ كدا الايام دي ظهروا عايزين يثبتوا لينا انه اي حاجة اكتشفها الغرب الملحد هي موجودة في القرآن من قبل 14 قرن، والقصة كلها لوي لعنق النص عشان يتماشى مع الفكرة المعينة، و دي حاجة اصلها ما صعبة المتنبئ قال، و زائرتي كان بها حياء...فليس تزور الا في الظلام ، حسة انا ممكن اقول انه العلم اثبت انه الفيروسات مثلا بتنشط في درجة حرارة منخفضة و...و.. انه دي معجزة،و قصة الاعجاز في النصوص الدينية ما حاجة بتخص المسلمين براهم ،الهندوس عندهم حاجات كتيرة في كتب الفيدا بتاعتهم و الفاتيكان عنده قسم خاص لدراسة المعجزات في الانجيل، و دايما الحاجات دي بتخاطب اصحاب الديانة ذاتها، يعني لو جاك واحد هندوسي و قاليك انه كتبهم بتثبت كروية الارض حتسيب الاسلام و تبقى هندوسي ولا حتثبت ليه انه لوى عنق النص بتاعه عشان يثبت كلامه،لكن الهندوسي ما حيكون عنده شك في كلام اخوه و حيشفق عليك لانك ضال،دا طبعا لو ما كتلك، و عندنا نحن الايام دي شيوخ كدا ظهروا عايزين باي طريقة يثبتوا لينا انه القرآن دا صح و انه الحاجات البكتشف فيها الغرب الملحد كلها قاعدة فيه،الناس ديل ربنا ما محتاج ليهم عشان يثبت وجوده، و الحاجات البعملوا فيها دي غير ما تدخل الدين في حتات محرجة ليه و معوقة للعلم ما بعملوا في شي،لانه زيما قلت انه دي نظريات ما ثبتت صحتها لسة، و لو هسة ناس علم الفلك ديل جوا قالوا لينا و الله قصة الانفجار العظيم دي ما صح،تلقاهم جروا و بحتوا و يجوك طالعين بآيات مختلفة كلو كلو عشان تاني يقلولوا نفس المنطق، و الله القصة دي ما صعبة، مثال بسيط للكلام دا، في آية بتقول,و ترى الجبال تحسبها جامدة و هي تمر مر السحاب. قالوا دا دليل على انه الارض ما ثابته و انها بتلف حول الشمس و...كلام كتير ، لمن رجعت للآية في سورة النمل رقم87،88 لقيتها, ويوم ينفخ في الصور ففزع من في السموات والارض الا من شاء الله ، وكل اتوه و آخرين و ترى الجبال تحسبها جامدة و هي تمر مر السحاب صنع الله الذي اتقن كل شئ انه الخبير بما تفعلون..يعني الكلام دا يوم القيامة.والامثلة كتيرة، و الناس القالوا النظرية الاخيرة دي ما قالوا انه دي الحقيقة، و الزول البقول انه عارف الحقيقة بكون قاصد حقيقته البتخصه، و ليس الحقيقة بشكلها المطلق ، و دا موضوع طويل موضوع الحقيقة دا، شكرا تاني و آسف لاني ما طوالي جنب الكمبيوتر
                  

02-25-2004, 00:30 AM

SUKA


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    حاجة تانية، الآية،و السماء بنيناها بأيد و انا لموسعون، لقيت في قاموس المحيط و محيط المحيط انه موسعون دي جاية من السعة،اي الغنى، و الموسع هو الغني. و كدي فكر
                  

02-25-2004, 00:59 AM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 05-03-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    سوكا البازوكا
    الكلام ده ما صعب ياخى.....
    العلم ابدآ لا يتحدث او يقر بوجود حقيقه مطلقه,كل الحقائق العلميه المثبت صحتها اليوم قد يثبت خطأها غدآ والخطأ فى غالب يكون ليس الغاءآ للمعرفه او النتيجه العلميه التى توصل اليها البشر سابقآ بل اضافه او تطوير لها او تصحيح او الغاء لبعض جوانبها ..مثلا النظريه النسبيه اليوم ليست هى ما اثبته اينشتاين قبل عشرات السنين لكن هى ما تمت مراكمته من معارف فى اثناء هذه السنوات... الدين اى دين مجاله واساسه الايمان ومنهج العلم هو المساءله التجريب والاختبار والتفكير بغير حدود او محظورات لا اعتقد انه يمكن الجمع او التوفيق بين المنهجين وفيه مأزق للمؤمن بأي ديانه ويحاول ان يجد من داخلها مقولات تطابق النتيجه العلميه لان الاخيره متغيره وقابله للخطأ و الصواب الجزئيين او الكليين
    سوكا كيف دانى...انت حتجى متين
                  

02-25-2004, 02:44 AM

Mohamed Adam
<aMohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5198

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    الاخ سوكا
    معليش قد يجوز انا لم اوضح العلاقه الرابطه لتلك البنود الثلاث مع موصوع الكون ليس له بدابه ولا نهايه.
    علي العموم ان الوجود الخارجي الكوسمومولجي او اي كانت المسميات او الحالات الاخري للاوبجكتس ذو ابعاد محدده ويشغل حيز فهو بالطبع ليس بكل الوجود بل هو جزء منه .او بمعني اخر الوجود الخارجي للذهن لاينحصر في الوجود المادي لوحده وهذا لايحتاج الي توضيح لان هذا ليس محله.
    فاذا نحن من مقدورنا ان نشاهد الكون الخارجي ويختفي عن ادراكنا الشئ الموجود وجود اصلي وهو خارج عن قوه حواسنا به فنصل لحقيقه عجزنا بعلمائنا وعلمنا الحصولي عن معرفه البدايه والنهايه للكون وهذا ليس معناه ان نوقف البحث في هذا المجال ولكن مهما بلغنا من علم يظهر لنا جهلنا بالعلم.والمجهول ليس معناه غير موجود.
    فكيف للانسان ان يتطور(اسبيرشول) ويكون انسانيا بالسلوك الكريم وينحط انسانيابنهج السلوك الغير كريم.هذه الحكمه مفتاح لهذا الموضوع اذا تمعنت فيها جيدا.اي شيئ يمكن ان يكون عبس ولكن التطور من حاله ادني الي حاله اعلي وارقي لاتكون وليده الصدفه ولابد ان يكون لها بدايه ونهايه .
    واتمني ان اكون اصبت.
                  

02-25-2004, 11:38 AM

SUKA


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    الاخوان ود السافل، عصام ، محمد آدم، شكرا ليكم و نواصل لاحقا لانه داني عيان شوية،
                  

02-25-2004, 03:45 PM

Anwar Ahmed
<aAnwar Ahmed
تاريخ التسجيل: 01-29-2004
مجموع المشاركات: 2052

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re:Omer Ali!!! (Re: SUKA)

    Omer Ali
    تحياتي
    شكرا جزيلا. نعم اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية

    ودالسافل
    التحية والاحترام

    احمد
                  

02-25-2004, 04:04 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Re:Omer Ali!!! (Re: Anwar Ahmed)

    كاتب الموضوع
    يؤسفني انك ترد ولا تقرا ما يكتب اي لديك مجرد كلام تريد قوله والسلام... نقول لك القران فيه كثير من الايات التي تقر بنظرية الانفجار او هي اقرب النظريات الي القران في نشأة الكون ولكن انفجار كان وراءه مدبر تقول لا تقحموا القران في الموضوع ... طابق كلام الله المنزل في القران قبل اربعة عشر قرنا من اكتشاف التلسكوبات الفضائية العملاقة طابق كلام العلمانين او كلام العلمانين طابق ما جاء في القران وتقولي لي هي نظرية علمانية
    اين كانت العلمانية قبل الف واربعمائة عام ... حينما تحدث القران عن ذلك الانفجار
    الاصل ابحث عن الاصل من الذي سبق الاخر والغريب في الامر ان كلا الرايان او المدرستان متفقتان وتقولابعدوا ايات الله ؟؟؟
    يا ناس انتو الدين دا فيهو مسامير وانتو حفايا ولا الحاصل شنو ؟؟

    (عدل بواسطة اساسي on 02-25-2004, 06:54 PM)

                  

02-25-2004, 04:24 PM

أحمد أمين
<aأحمد أمين
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 3371

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Re:Omer Ali!!! (Re: اساسي)

    اساسي المتعب إزيك

    شوف نظرية الانفجار الكوني دي هي في نهاية الامر تبقي نظرية علمية يعني يمكن يثبت فشلها في المستقبل بتطور علم والمعرفة الانسانية.
    لذلك العلمانيين حريصين علي تجنيب الدين هذه المذالق بإستبعاد إستخدام الايات الدينية في تأكيد أو ضحد هذه المسائل القابلة للصح والخطاء أو الفشل.
                  

02-25-2004, 06:47 PM

Ahmed Alrayah

تاريخ التسجيل: 07-21-2002
مجموع المشاركات: 6684

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Re:Omer Ali!!! (Re: أحمد أمين)

    Will be back for this topic... but to begin with, I declare:
    That I believe in God and what he and his Prophets said, I believe in Life, I believe in Death, and I believe that there was a Beginning and there will be an End.
    Two things I love to say:
    For you Dear Suka:
    When some one brings an article from (somewhere), I believe it is his responsibility to clearly declare whether he agrees or not with the author…especially when the article is about a (Religious Belief), this will direct the discussion to the targeted path.
    For those who claim supporting the freedom of thoughts:
    You should apply this concept to your selves first before advising others!! You, fellows, kept on calling for this freedom without giving an obvious opinion! I prefer to discuss matters with believers, not blind followers.
    With respect for every one…specially the braves!
    Ahmed Alrayah
                  

02-25-2004, 07:59 PM

SUKA


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    يا زول يا اساسي كدي روق ، وارجع اقرا الرد بتاعي تاني،
    الاخ احمد امين اشكر ليك مداخلتك.
    الاخ احمد الريح شكلك داير تسوق الموضوع لحتة انا من حسة بقول ليك انها ما الهدف بتاعي، مسألة قناعاتي و قناعاتك دي انا بفتكر انها مسائل شخصية، و ما في زول عنده الحق يقول لزول تاني يفكر كيف، في موضوع علمي مطروح عندك راي فيه قوله مهما يكون، و ما في داعي للتجريح .
                  

02-26-2004, 11:34 AM

SalahDirar
<aSalahDirar
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 704

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)


    الأخ العزيز/ سوكا المحترم
    في البدء أود أن أشير إلى كلمة (إقحام) وهي تعني إن لم أخطىء الفهم بأنها وضع الشيء في غير مكانه، والواقع أن وضع الآيات هي للتدليل والإيتاء بالحجة والحجة المطلقة هنا إذ أنني أعتقد اعتقاد جازم بأن القرآن ليس مجاراة لإعجاز ما في ضرب من ضروب العلم المختلفة بل إنما هو معجز في ذاته والتدليل به وبآياته المعجزة إنما تأكيد على صحة أمر ما أو اعتقاد ما، وهو في حد ذاته (ككلام) وهذه مهمة جداً إذ أنه (كلام الله) وليس نظرية ما خاضعة للخطأ والصواب والمسألة في نهاية الأمر تدخل في إطار الاعتقاد ، وكلما أعتقده صحيح أسعى لتأكيده بالحجة والدليل والبرهان ولدي إعتقاد جازم كذلك في أن الإيتاء بالآيات القرآنية إنما هو أكبر دليل وأكبر حجة وليس هنالك ما يحجر ذات النوع من التفكير، ولا أدري سبباً لجعل النظرية العلمية أو التفكير العلمي المادي في الأشياء متاحاً والكلام من وحي القرآن ليس متاحاً بدافع أن المخاطب قد لا يكون مسلماً، مثلاً، وهذه حجة مردودة إذ أن القرآن لم ينزل في مهده على قوم مسلمين بالضرورة ولم يدلل لهم بالإعجاز العلمي أو على شاكلته وإنما دلل بكلماته التامات فقط ولتأكيد أكثر أهمية أقول أن القرآن قد نزل في قوم كما ذكر د. طارق السويدان في عمله الرائع (إعجاز القرآن) يميز الجاهل منهم الفرق بمفرداته بالسجية والفطرة اللغوية فقط، على سبيل المثال عندما قرأت الآية رقم38 في سورة المائدة بالتالي: (والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما جزاءاً بما كسبا نكالاً من الله والله غفور رحيم) أوقف أحد الأعراب المتحدث وهو الأصمعي (من فطاحلة اللغة العربية في عهد هارون الرشيد) وقال كلام من هذا؟؟ قال هذا كلام الله، قال: حاشا لله أن يقول مثل هذا الكلام. فاستغرب الأصمعي ومن معه وكادوا أن يضربونه لولا أن إهتدوا إلى مراجعة الكتاب ووجدوا الآية كالتالي (والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما جزاءاً بما كسبا نكالاً من الله والله عزيز حكيم) وعندما سئل عن معرفته للخطأ رغماً عن أنه لا يحفظ الكتاب ولا السورة التي وردت بها الآية: قال: لأن هذا موقف عزة وليس موقف رحمة.

    كما ورد عنه كذلك ذلك الذي هجا الآخر ببيت شعر يقول فيه: دع المكارم تذهب لبغيتها واقعد فأنت الطاعم الكاسي، ولم يميز حتى عمر بن الخطاب أن كان هذا هجاءاً ومن أقذع أنواع الهجاء حتى أكد ذلك حسان بن ثابت شاعر الرسول.
    الشاهد في هذه الإشارة أن القرآن نزل في قوم يتقنون لغتهم أيما إتقان بما تمت الدلالة عليه وتحداهم بها ووصل بهم الأمر إلى أن طلبوا بأن يأتوا بآية فلم يأتوا بها رغماً عن أن الألسن العربية لم تخرس في زمن الجاهلية فقد أتى شعراء يضاهونهم أو يتفوقون عليهم كالمتنبي كمثال الشيء الذي يدحض قول المعتزلة فيه ، أي القرآن بأنه أتى بالصرفة كما أشار بذلك النظّام).

    أما عن القول بأن الحديث عن نظرية لم تثبت صحتها، فإن الأمر يدخل في دائرة تشكيكية واضحة جداً وهي أن الموضوع ربما يطرح في حال تأكيد النظرية وبالتالي يجد المتحدث نفسه في حيرة من أمره ربما وربما ينوي من خلالها توسيع دائرة الحوار أما من هذه الزاوية فلا زال العقل حائراً فيها.
                  

02-26-2004, 02:13 PM

SUKA


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    الاخ صلاح ، اشكرك تاني و احيي لغتك الهادئة رغم اختلافنا ، وانا بفتكر انه الاختلاف في الراي مع الالتزام بالموضوعية بولدوا افكار جديدة و دا المطلوب، و ما كان قصدي من المقال دا الوصول لاجابات نهائية بقدر ما انه اثارة للاسئلة و الخيال ، وما داير اربط نظرية علمية بنص ديني عشان ما اقوم اقدس النظرية و للاسباب الذكرتها سابقا، انت عندك راي تاني قوله يا زول .
    اسمك دا ما غريب علي، انت من وين؟
                  

02-27-2004, 03:39 AM

شقرور

تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 253

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ليس للكون بداية..و لن يكون له نهاية !!! (Re: SUKA)

    العزيز اساسي اظنك تقصد الأستاذ الدكتور زغلول النجار وليس فاروق النجار
    الأستاذ الدكتور زغلول النجار داب علي على نشر صفحة كاملة (تقريباً) كل يوم اثنين في جريدة الأهرام المصرية، يطرح فيها أحد أوجه "الإعجاز العلمي" القرآني، كما أن كثير من القنوات التلفزيونية العربية تستضيف الأستاذ الدكتور زغلول النجار بوصفه أستاذ علوم الأرض الحاصل على شهادته العلمية من الجامعات الأمريكية، ليتحدث باسهاب في شتى مناحي العلوم من طب وفلك وبيولوجي وفيزياء وكيمياء.. إضافة بالطبع إلى تخصصه الجيولوجي، فضلاً عن الدين واللغة والتاريخ،

    في هذا الموقع توجد كافة مواضيع الأستاذ الدكتور زغلول النجار التي يتجاوز عددها المائة موضوع.

    http://www.ahram.org.eg/archive/2002/2/11/OPIN7.HTM

    في هذا الموضوع، يناقش الدكتور زغلول النجار الإشارات الكونية في الآية 27 من سورة فاطر، وبعد مقدمة طويلة عن سورة فاطر وعن أوجه الإعجاز التي لا تحصى فيها، ينتقل إلى شرح المفردات اللغوية المستخدمة في الآية، ثم يعرج بنا على أقوال المفسرين القدامى والمعاصرين، لينتقل بعد ذلك إلى عرض موجز لاستخدام كلمة الجبال ومترادفاتها في القرآن، ثم ينتقل إلى شرح جيولوجي للجبال وأخيراً يدخل في الموضوع فيحدثنا عن الجدد الصخرية في علوم الأرض.
    ليقول:

    اقتباس:
    بدأت قشرة الأرض بتبلور الصهير الصخري الذي نتج عن أرتطام أعداد كبيرة من النيازك الحديدية والحديدية الصخرية والصخرية بمادتها الأولية‏,‏ وبتبلور هذا الصهير الصخري نشأت الصخور النارية الصخور الأولية التي تشكل اليوم حوالي‏95%‏ من مجموع صخور قشرة الأرض‏.‏
    وبتعرض الصخور النارية لعوامل التعرية المختلفة من التجوية‏,‏ والنقل‏,‏ والتحات‏(‏ التآكل‏)‏ بعواملها المتعددة‏0(‏ من الرياح‏,‏ والمياه الجارية‏,‏ والمجالد‏,‏ والكائنات الحية‏,‏ وفعل الجاذبية الأرضية‏)‏ تفتتت تلك الصخور الأولية وتحللت كيميائيا‏,‏ ونقل هذا الفتات الصخري ليرسب في كل من منخفضات اليابسة والبحار والمحيطات لينكبس ويتماسك ويتصلب علي هيئة الصخور الرسوبية والتي تكون اليوم غطاء رقيقا ينتشر فوق مساحات شاسعة من الأرض علي هيئة الصخور الرسوبية التي تشكل حوالي‏5%‏ فقط من مجموع صخور القشرة الأرضية‏.‏

    وبتعرض كل من الصخور النارية والرسوبية لعوامل التحول من الضغط‏,‏ أو الحرارة‏,‏ أو لكليهما معا‏,‏ تحولت تلك الصخور إلي ما يعرف باسم الصخور المتحولة التي تكون اليوم نسبة ضئيلة جدا من مجموع صخور القشرة الأرضية‏.‏ وبتعرض الصخور المتحولة لمزيد من الحرارة تنصهر متحولة الي صهارة صخرية تعاود دورتها المعروفة باسم دورة الصخور‏.‏
    وقد تنقطع هذه الدورة عند أية مرحلة من مراحلها‏,‏ أو تتجاوزها إلي المرحلة التالية من مثل تحول الصخور النارية مباشرة الي الصهير الصخري عبر الصخور المتحولة أو متجاوزة لمرحلتها‏,‏ أو دخول أي من الصخور الرسوبية والمتحولة في دورة تعرية جديدة دون الوصول إلي مرحلة الصخور النارية‏.‏

    وعندما تندفع الصهارة الصخرية في القشرة الأرضية من نطاق الضعف الأرضي‏,‏ فإنها إما أن تندفع إلي سطح الأرض علي هيئة الثورات البركانية‏,‏ مكونة الطفوح البركانية‏,‏ وإما أن تتداخل في أعماق القشرة الأرضية حتي تتبلور وتجمد علي هيئة المتداخلات النارية التي قد ترفعها الحركات الأرضية إلي سطح الأرض ومنها الحركات البانية للجبال‏,‏ فتعريها عوامل التعرية وتكشفها للناظرين بعد ملايين السنين‏.‏
    والمتداخلات النارية تأخذ أشكالا وأحجاما متعددة منها المتداخلات المستوية‏(‏ اللوحية الشكل‏)‏ ومنها الكتلية‏,‏ ومنها المتوافق مع الصخور المتداخل فيها‏,‏ ومنها غير المتوافق‏,‏ والأول يتداخل متوازيا مع بنيات الصخور المضيفة من مثل مستويات التطبق في الصخور الرسوبية‏,‏ والثاني يتداخل في الصخور قاطعا لبنياتها‏.‏

    ومن المتداخلات المستوية الجدد وتتكون باندفاع الصهارة إلي داخل الشقوق والفواصل ومستويات التطبق وغيرها‏,‏ ومنها الجدد القاطعة إذا كانت رأسية أو مائلة‏,‏ والجدد الموازية‏(‏ المتوافقة‏)‏ وهي أفقية أو مائلة وموازية لمستويات التطبق‏,‏ وغير ذلك من البنيات الأساسية للصخر المضيف‏.‏ ومن المتداخلات النارية غير المتوافقة بقايا غرف الصهير العملاقة‏(‏ الباثوليثات‏)‏ والتي تعتبر أضخم المتداخلات النارية حجما إذ تمتد لآلاف الكيلو مترات وتكون قلوب الجبال‏,‏ وتتكون غالبا من الصخور الجرانيتية الدايوريتية‏.‏
    ومن المتداخلات النارية الكتلية المتوافقة أجسام عدسية الشكل تعرف باسم اللاكوليثات سطحها العلوي محدب إلي أعلي‏,‏ وسطحها السفلي أفقي تقريبا مما يعكس اتجاه اندفاع الصهير من أسفل إلي أعلي‏.‏

    ثم يفاجئ القارئ بعد هذه المداخلة العلمية الدسمة بالدكتور زغلول النجار يضع هذه الجملة:

    اقتباس:
    المعجزة العلمية في سبق القرآن الكريم بالاشارة إلي ألوان الجدد باللون الأبيض والأحمر والأسود

    فأين هي مواضع الإعجاز التي يشير إليها الدكتور؟
    1- العلوم الحديثة تشير إلى أن المتداخلات النارية قد تشكلت بعد تشكل صخور الجبال، والقرآن يشير إلى إختلاف ألوان الجدد عن الجبال، أي أنها ليست جبال.
    2- العامل الرئيسي في تصنيف الصخور النارية هو تركيبها الكيميائي والمعدني وذلك ينعكس على ألوانها.

    وبعد أن يحدثنا الدكتور زغلول النجار عن تصنيف الصخور إلى حامضية ووسطية وقاعدية وإنعكاس ذلك على ألوانها يضع هذه الفقرة:
    اقتباس:
    وهذا التصنيف لم يصل إليه العلماء إلا في العقود المتأخرة من القرن العشرين بعد مجاهدة استغرقت آلاف العلماء‏,‏ وآلاف الساعات من البحث المضني‏,‏ وسبق القرآن الكريم بالإشارة إليه في هذه الأية الكريمة بهذه الدقة البالغة التي تجمع الجدد البيضاء والحمراء في جهة‏,‏ تعبيرا عن الصنف الاول من الصخور النارية‏(‏ عائلة الجرانيت‏),‏ ثم تضيف هذه الإضافة المعجزة مختلف ألوانها لتعبر عن كل مراحل الانتقال في هذه المجموعة الحامضية وفوق الحامضية‏,‏ ومنها إلي الصخور ذات التركيب الوسطي‏(‏ مجموعة الصخور الدايوريتية‏),‏ وتخص المجموعة القاعدية وفوق القاعدية بهذا الوصف المبهر وغرابيب سود‏(‏ مجموعة صخور الجابرو والبريدوتايت‏).‏

    ثم يختم موضوعه بطريقته المعتادة:
    اقتباس:
    والسؤال الذي يفرض نفسه هنا‏:‏ لو لم يكن هذا القرآن الكريم هو كلام الله الخالق‏,‏ ولو لم يكن هذا النبي الخاتم والرسول الخاتم موصولا بوحي السماء فمن أين له بهذه المعلومات العلمية الدقيقة التي لم يكن لأحد في زمن الوحي ولا لقرون متطاولة من بعده أدني علم بها؟

    في هذا الموضوع لم يذكر القران تصنيفا او تكوينا للصخورولا تحدث عن تكون تلك الصخور النارية بعد تكون الجبال، وما يفعله الأستاذ الدكتور زغلول النجار هو أنه يسعى بشتى الأساليب المشروعة وغير المشروعة إلى أن يقول آيات القرآن ما لم تقله.

    الآية: 27 – 28 سورة فاطر {ألم تر أن الله أنزل من السماء ماء فأخرجنا به ثمرات مختلفا ألوانها ومن الجبال جدد بيض وحمر مختلف ألوانها وغرابيب سود، ومن الناس والدواب والأنعام مختلف ألوانه كذلك إنما يخشى الله من عباده العلماء إن الله عزيز غفور}.
    ما الذي تقوله هذه الآية؟
    أنها تتحدث عن الماء الذي ينزل من السماء
    لتخرج به ثمرات مختلف ألوانها. (وهذه معلومات معروفة ومتوفرة لأي عالم أو جاهل ).
    .

    أن، الآية الكريمة لا تذكر أكثر من وجود جدد (أي طرائق) بيض وحمر ومختلفة الألوان في الجبال، ومن وجود صخور جبلية سوداء .. إلخ (ونرجو من الأخ اساسي مراجعة كتب التفسير المتوفرة لديه ).


    ومن البديهي أن هذه المعلومات يمكن لأي جاهل أو عالم أن يلم بها فكل من شاهد جبلاً يستطيع أن يلم بهذه المعلومات، خاصة في البيئة الصحراوية البدوية.

    . القضية ليست تفصيل أو عدم تفصيل المعلومات العلمية بل عدم قدرته على إيجاد علاقة بين ما ذكره من معلومات علمية وبين مزاعمه عن وجود إعجاز علمى بالقرآن مما يجعله متهماً باستنطاق القرآن بما لم يقله من علوم حديثة ولو كان القرآن يقول بذلك لتنبه أهل العصور الماضية وسبقوا به الغرب وهذا دليل على خطأ ما يذكره زغلول النجار حتى بدون الدخول فى تفصيلات

    شقرور

    بالله عليك ياسوكه ما تساهر كتير نوم بدري وبلاش تفكير كتير
    ده انت عقلك بالدنيا ياجدع
    سلامي للاولاد Icon الاولاد وبس انت لا لا لا لا لا لا لا
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de