ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-26-2024, 10:09 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الأول للعام 2004م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-04-2004, 11:13 PM

nahar osman nahar
<anahar osman nahar
تاريخ التسجيل: 07-31-2003
مجموع المشاركات: 900

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا

    شهدت مدينة روتردام الهولندية في يوم السبت الموافق 31-01-2004 فعاليات ندوة عن الوضع السياسي الراهن في السودان مع التركيز علي الحالة في دارفور.
    المتحدث الرئيسي في الندوة كان الدكتور شريف حرير,امين التنظيم و الإدارة في التجمع الوطني ونائب رئيس التحالف الفدرالي الديمقراطي.الحضور كان كبيرا امتلأت القاعة بهم علي اخرها,كما شارك في الندوة ممثلون للفعاليات السياسية التالية
    حزب البعث العربي
    الحزب الشيوعي
    قوات التحالف الوطنية السودانية
    الحركة الشعبية لتحرير السودان
    حركة العدالة والمساواة
    منبر منظمات المجتمع المدني السودانية
    جمعية طالبي اللجوء السودانيين
    جمعية تضامن جبال النوبة
    القيادة الشرعية للقوات المسلحة


    بدأت الندوة بكلمة تقديمية من الاستاد اكا انجلو,حيث عرف بالدكتور حريرالدي عمل كاستاد بجامعة الخرطوم حتي العام 1991ثم سافر الي النرويج حيث درس هناك لبعض الوقت قبل مشاركته في تاسيس التحالف الفدرالي المنضوي تحت لواء التجمع الوطني.
    استهل د.شريف حرير كلمته بتوجيه التحية لكل المناضلين في جميع انحاء السودان بإتجاهاته الاربعة,وتناول سير المفاوضات الحالية في نيفاشا والمناورات التي تمارسها الحكومة خاصة حول المناطق الثلاثة:ابيي, النيل الازرق وجبال النوبة.وقال ان الإتفاق الإطاري بين الحكومة ممثلة في علي عثمان طه والتجمع ممثلا في رئيسه مولانا محمد عثمان الميرغني سيناقشه التجمع داخل هيئة قيادته.وقال ان هناك مجموعة من الحقائق ليست غائبة عليهم في التجمع وهي:ان الحكومة لاتريد السلام الحقيقي وانها تسعي للتفريق بين الناس.
    بعد دلك بدأ مداخلته الرئيسية عن دارفور,حيث قال ان الكثيرين يعتقدون ان الاحداث في دارفور بدأت واتت فجأة ودلك زعم غير صحيح وان الموضوع اكثر تعقيدا وقدما من دلك.
    ثم تناول الخلفية التاريخية التاريخية لدارفور التي تم ضمها الي السودان الحديث في الاول من يناير 1917 اي بعد 19 عاما من إستعمار باقي السودان الحديث عقب معركة كرري في عام 1898ولم يتم مشاورة اهل دارفور في حالتين:
    في وقت ضم دارفور لباقي السودان
    وعند إعلان إستقلال السودان.
    وببدء الإستقلال خرجت دارفور من الإستعمار الخارجي لتدخل فترة الإستعمار الداخلي بفرض مجموعة معينةلثقافتها وهيمنتها علي كل اجزاء السودان.كما ان المستعمر في فترته إستغل اهل دارفور وباقي الاقاليم بجلب التجار,الإداريين والمحاسبيين من المركز ولم يكن اهل دارفور جزء من كل دلك حيث تم إستبعادهم كلية وإستعبادهم جملة.
    في هدا الوضع بدأت حركات المقاومة في دارفور وهي:
    1- اللهيب الاحمر وبدات بتوزيع المنشورات ضد الجلابة(مفتش المركز, ضابط الشرطة, الضابط الإداري, ضابط السجون, ضابط الغابات, الضابط الإداري والتاجر وكلهم من المركز النيلي)ويمكن ان نفهم اهدافها ووسائلها علي ضوء درجة وعي ناشطيها ورؤيتهم للمشكل من واقع تجارب حياتهم اليومية.
    2-حركة سوني 1963 التي انبنت علي ابناء دارفور من الجنود في حرب الجنوب
    3-جبهة نهضة دارفور 1964 اسسها الاستاد احمد ابراهيم دريج رئيس التحالف الفدرالي الحالي.
    بعد زيادة الوعي بدأ الناس التفريق مابين الشمال السياسي والشمال الجغرافي. حيث يهدف الشمال السياسي إلي قهر إنسان دارفور بفرض الثقافة الاحاديةللسيطرة علي الناس.
    في تسلسل حركات دارفور نجد ان حركة نهضة دارفور التي جات بعد اكتوبر64 كانت اكثر وعيا من سابقاتها وكانت حركة مطلبية تنويريةمهتمة بقضايا التنمية والخدمات وتعتبر اول عمل جماعي لسكان دارفور وقد حصلت علي اغلبية المقاعدالنيابية عن مديرية دارفورفي إنتخابات مابعد ثورة اكتوبر,ثم تالبت الاحزاب لتقسيمها فتم توزيع نوابها مابين الاحزاب (الوطنية) ومع دلك تم وصفها بالعنصرية وهدا ياتي من إعتقاد حكام المركز في ان دور دارفور يتمثل في شيئين:
    مصدر لعمالة رخيصة لتسسير المشاريع, المصانع والمزارع الكبيرة في المركز.
    مصدر للجنود للقتال في حرب الجنوب.
    بعد إنقلاب نميري في 1969 دخل كل السودان بمهمشيه وغيرهم في دوامة من القمع.ثم جأت إتفاقية اديس ابابا في 1972 وهي إتفاقية معقولة ولكنها انتهت بتنصل المركز من تطبيقها, والدرس المستخلص منها ان القتال يوصل للحقوق.
    ثم جأت المصالحة الوطنية 1978وانفتح هامش من الحريات وتم العمل بالحكم الإقليمي الدي ينص في قانونه علي إختيار حكام الاقاليم من ابنائهاولكن لم يتم العمل بهده المادة في حالة دارفور مماقاد لأندلاع إنتفاضة 1980 المطالبة بإختيار حاكم لدارفور من ابنائها ورضخت الحكومة عنوة لمطالب الشارع بعد محاولات عديدة فاشلة لقمع الإنتفاضة واتت باحمد إبراهيم دريج كحاكم للاقليم ولكن بدون ميزانية كافية للقيام بعمله حيث كان تعيينه بدء علي مضض وخوفا من أستفحال المقاومة الشعبية.كل هدا السرد للقول بان الثورة الحالية في دارفور ليست وليدة اللحظة او الصدفة.
    في العام 1994 تم إعلان ميلاد التحالف الفدرالي ودخل التجمع وقاتل في الجبهة الشرقية ومازال يسيطر علي اراضي محررة هناك. ام العمل الحالي في دارفور فقد بدا الإعداد له مند مطلع التسعينات وإعتمد النظام في كبح الثورة بتحييد دول الجوار:شاد وافريقيا الوسطي.
    كما عملت حكومات الشمال السياسي علي زرع الفتنة بتاسيس التجمع العربي في عهد الصادق المهدي عام1987 في ظل حكومة(ديمقراطية).
    والغريب ان الحكومة اليوم تفاوض طرفا وتقاتل طرفا اخر فكيف يمكن ان تكون لها مصداقية وهي نفس المشاكل التي تفاوض عليها في الجنوب.
    في خلال اتفاقيات ابشي الاولي والثانية كانت مطالب الحركة تتمثل في:
    1-نزع سلاح الجنجويد تحت إشراف دولي
    2-برتوكول لحماية المدنيين تحت إشراف دولي.
    3-عدم عرقلة إنسياب الإغاثة الإنسانية.
    ورفضت الحكومة بحجة عدم تدويل المشكلة ,رغم انها السبب في التدويل بجلب مليشيات من دول الجوار وبخرقها لمعاهدات حقوق الإنسان العالمية.
    وقضية دارفور يجب النظر إليها كجزء من المشكل السوداني الشامل ولن تحل إلا بتساوي الجميع في الحقوق والواجبات في دولة المواطنة.
    يمكن ان تعطي إتفاقية نيفاشا وجدة ثمارها ادا كانت شاملة وسوف تفشلا ادا إستمر الفهم المتخلف بالإعتماد علي الإتفاقيات الثنائية التي لاتشمل كل السودان والسودانيين حيث ان ثورة السودان واحدة في الجنوب, الغرب, الشرق, الوسط,جبال النوبة والانقسنا.








                  

02-05-2004, 00:40 AM

فايز السليك

تاريخ التسجيل: 01-17-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: nahar osman nahar)


    شكراً نهار. وتحياتى الى الدكتور شريف حرير الذى كان يطلعنى على التطورات لحظة بلحظة قبل اندلاع المعارك، ثم كان هو اول من اخبرنا بفتح الجبهة الغربية وانفردت الحياة بذلك فى الاسبوع الاول من سبتمبر عام 2002. وهذا للتاريخ. وشكراً على ملخص الندوة القيمة رغم اننى كنت اتوقع منك ارسال التفاصيل عبر الايميل الخاص.
    فايز السليك
                  

02-05-2004, 01:25 AM

nahar osman nahar
<anahar osman nahar
تاريخ التسجيل: 07-31-2003
مجموع المشاركات: 900

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: فايز السليك)

    الاخ فايز
    مع الجري والمشغوليات فات علي ذلك.لك العتبي حتي ترضي
    واعد بالعودة اكثر تفصيلا بعد إطلاعي علي النص الكامل للندوة.لانني كنت مشغول بالجانب التنظيمي لذا لم اجد الفرصة للمتابعة الدقيقة.
    نهار
                  

02-06-2004, 11:59 PM

فايز السليك

تاريخ التسجيل: 01-17-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: فايز السليك)

    فرقعة اعلامية واعلام صهيونى ليس الا ... شوية اقليات حملوا السلاح روعو الامنين اوقفو التعليم حطموا ما هو موجود وعادت دارفور لما قبل القرون الوسطى..... والله لو كان ناس دارفور متحدين الكيزان ديل ما يقعدوا يوم واحد فى دارفور .....ولكنهاالعنصرية البغيضة الاجندة الخفية. غالبية ناس هذا البورد ما عندهم فكرة كاملة عن حساسية الوضع القبلى بدارفور ...وغالبية المعلومات المغلوطة تأتى من ناس التمرد ومن البديهى ان تكون لكل قصة جانبان ..وقالوا لو جاك واحد شاكى انو فلان قلع عينة ما تحكم طوالى قبل ما تشوف فلان لانو يمكن عيون فلان الاثنين مقلوعة ..
    انتهى حديث السيد احمد محمد.

    الصهيونية!!!. هى ذات عقلية المؤامرة التى تسقط ازماتها الداخلية على مؤثر خارجى، او عدو. وللمستعربين والعروبيين من ذوى العقول الاحادية دائماً العدو هو اسرائيل لتبرير الفشل والعجز. هى ذات اسرائيل التى تفتح لها المطارات وتقدم لها التسهيلات لترحيل الفلاشا بتواطؤ الحكومة وبينما ناس احمد وحاج احمد يعبأون ضدها لتغطية فشل الانظمة الحاكمة. وحديثك عن الاعلام الصهيونى مفارق للواقع لان اسرائيل ليست هى التى تسلح الجنجاويد، وتقصف القرى بشهادة كل العالم وبالصور والادلة الدامغة الا اذا اخذتك العزة بالاثم، او لشئ فى نفسك لا تريد ان تقتنع.. ثم لماذا لايتحد اهل دارفور والسودان عشان الكيزان ما يقعدوا يوم واحد؟. وانت عملت شنو عشان الناس تتحد؟. ولا الكيزان عاجبنك؟ طبعاً موضة الزمن دا كل الناس ضد الكيزان وما حكومة!. يعنى اى كوز او امنجى يرفض الاقرار بذلك ( لانو الشينة منكورة ). اما العنصرية؟. ما هى العنصرية؟ وهل مطالبة المهمشين استرداد حقوقهم عنصرية؟ ولماذا ننعت الكفاح ضد هيمنة المركز بالعنصرية؟.او ليست هذه هى العنصرية ذاتها؟. وغريب امرنا نحن السودانيين اذا فليب غبوش حاول يقلب النظام نصف المحاولة بالعنصرية، ولو كان البشير زغاوى كان قلنا عنصرية. لكن لما الانقلاب يكون بقيادة جعلى او شايقى بنسميهو ثورة وطنية وانقاذ؟.!.
    اما السيد nile the الحرب هى واقع ماثل لا تتحتاج لنهار او غيره للترويج لها، ولا عايزين تكتلو الناس كتامى؟؟! ويا اخى اذا كانت الحرب لازالة مظالم وتهمسش فلماذا لا يروج هنار للحرب لاسيما وانها حرب عادلة. دعنا من سب الناس وحصص الانشاء ودغدغة المشاعر.
    فايز السليك
                  

02-07-2004, 03:05 AM

Ahmed Mahmoud
<aAhmed Mahmoud
تاريخ التسجيل: 01-22-2004
مجموع المشاركات: 229

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: فايز السليك)

    Quote: ثم لماذا لايتحد اهل دارفور والسودان عشان الكيزان ما يقعدوا يوم واحد؟


    واللة حقو توجة سؤالك ........ لماذا لم يتوحد اهل السودان, لخليل وحرير وعبدالواحد وهلمجرا لانهم ارادوها حربا اقصائية ...بدأت ضد الحكومة والان هى ضد كل ما هو عربى او يمت للعرب بصلة فى غرب السودان هو انتو فاكرين العرب ديل غنم وماعندهم حقوق ...ثلاثة قبائل عندها مشاكل مع العرب حملوا السلاح يعنى انت داير العرب ينتظروك فى قراهم وفرقانهم عشان تصفوهم وتبثوا كل احقادكم عليهم...يا استاذ دى حتى الحيوانات بتدافع عن نفسها
    Quote: ولا الكيزان عاجبنك؟ طبعاً موضة الزمن دا كل الناس ضد الكيزان وما حكومة!. يعنى اى كوز او امنجى يرفض الاقرار بذلك ( لانو الشينة منكورة


    من الذى اعطاك الحق حتى تطلق الاتهامات جزافا بالكوزنة ... هذا هو الارهاب الفكرى بعينة يعنى اما تؤيد حرب الدمار هذة او انت كوز ...خوفتنى واللة ... الكيزان والامنجية بتعرفهم كويس انتا ناس خليل و على الحاج كيزان الامس مناضلى اليوم ...ديل هم الكيزان بالجد اثروا بالحرام وعندما فقدوا الحكم قالوا نطلع الكتاب الاسود ونحارب الحكومة ..وما يهمهم عدد الضحايا ولا الموتى وكلما كان الرقم كبير كان الكسب اكبر عشان لزوم المنظمات والغرب....لم يكون هدفهم انسان دارفور وما يؤيد كلامى عندما كانوا فى الحكم لم نسمع بان دارفور مهمشة بالعكس ضربوا طريق الانقاذ... تقول لية مناضلين ديل نضالهم يعنى ملأ العيوب و ركوب ليلى علوى (بقصد العربية).

    Quote: اما العنصرية؟. ما هى العنصرية؟ وهل مطالبة المهمشين استرداد حقوقهم عنصرية؟ ولماذا ننعت الكفاح ضد هيمنة المركز بالعنصرية؟.او ليست هذه هى العنصرية ذاتها؟


    اما بالعنصرية فانا اقصد عنصرية الحركتين فى دارفور واقصائهم لبقية القبائل ذات الاصول العربية.... كأن تمرد دارفور عشان فى جنجويد...لكن الحقيقة الجنجويد كانوا رد فعل للتمرد....ما دخلوهم ولا شاوروهم ولة دايرهم يقعدوا فراجة ومستقبل بلاد هم اصحاب حق فيها يتشكل ويتغير من غير ان يكون لهم اى تأثير...ياخ من حقهم ان يدافعوا عن انفسهم ...تعالوا شابكننا الجنجويد مليشيات غير نظامية وناس التمرد ديل اتخرجوا من ياتو كلية حربية? ماكلها فوضى في فوضى والبادى اظلم ... بدأت الجرسة خلاص تطهير عرقى وابادة... اخافوا اللة... ولا تقتلوا النفس التى حرم الله قتلها الا بالحق ..يعنى بتاع التحرير يسأل يوم القيامة لماذا قتلت الدارفورى بمطار الفاشر? يقول والله يا ربنا انا كنت مهمش ...قوم كدا بالله
    ناس الحكومة كيزان ثعالب استغلوا عدم توفر الثقة بين بعض افراد القبائل العربية و قبائل التمرد..وقالوا اما تكونوا معانا او ديك حيصفوكم وغريزة البقاء عند الانسان تخليهو يحارب مع الشيطان عديل مش الكيزان عشان يعيش ويحافظ على اسرتة ومالة
    فالعنصرية هنا اعنى بها عنصرية وانتهازية واقصائية ناس التمرد بسؤ نية لكل القبائل من اصل عربى عشان الدراما بتكون احلى لامن يكون فى ادعائات تطهير عرقى و بعد شوية تجارة رقيق.... والهدف لو نجحوا هو قتل, تصفية وطرد اى ذى اصل عربى من دارفور...فال الله ولا فالهم...
    بعدين الحرب ما طريق اتجاة واحد انقلوا بثقة وامانة ما يحدث للعرب وجرائم الحرب التى ارتكبت ضد ارواحهم واموالهم في كتم , مليط وشعيرية ودار قمر وما خفى اعظم
                  

02-05-2004, 01:20 AM

nahar osman nahar
<anahar osman nahar
تاريخ التسجيل: 07-31-2003
مجموع المشاركات: 900

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: nahar osman nahar)

    ثم اعقب الكلمة نقاش ساخن شارك فيه مجموعة من الاخوة بالاسئلة والمدخلات منها:

    الاخ ضياء الدين ميرغني(حزب البعث العربي)
    تسأل هل الجو الحالي مع المتغيرات الدولية التي نشهدها والتي تفرض وجهة نظرها هل هو مناسب لتحديد هوية السودان وماهو وضع ودور المعارضات في خلق هوية صحيحة وحقيقية تعبر عن الشعب السوداني؟
    اجاب د. حرير انه ليس من السهل تحديد هوية علي المدي القريب وسابقا كانت الحكومات والاحزاب هي التي تحدد الهوية ولكن يجب ان نعمل علي تحديد الهوية من خلال مؤتمر عام لكل اهل السودان لان الشعوب هي التي تحدد الهوية .
    السؤال الثاني للاخ ضياء كان قضايا اللاجئيين خاصة بعد تغيير من الدول الاوربية لسياساتهاتجاه حكومة السودان نحو التعاون فما دور التجمع في هذا الوضع؟
    الرد:حصل تحول في إتجاه اليمين المتطرف الكاره للاجانب في العديد من الدول الاوربيةوهي سياسات تهدف للق اسواق خارج اوربا بدون مراعاة حقوق الإنسان والنصح بان يتم التعامل مع منظمات المجتمع المدني وإيصال الرسالة بان السودان ليس امنا.

    الاخ عبدالوهاب احمد علي(الحزب الشيوعي فرع هولندا)
    تحدث موكدا ان حركة دارفور حركة قومية تناضل من اجل ان ينال الناس حقوقهم وان الحزب الشيوعي مند عام 1964 يناضل من اجل المهمشيين لدلك يقف مع كل المناضليين, كما دعا للإجتماع مع كل التنظيمات السياسية للتفاكر في كيفية مساعدة الاهل في دارفور.
    شكر د.شريف الاستاد عبدالوهاب علي هذا الموقف,وامن ان اهل دارفور في حاجة لهم.

    الاخ ادريس حامد(قوات التحالف الوطنية السودانية)
    طرح سؤالا عن فحوي لقاء علي عثمان طه واحمد إبراهيم دريج الاخير
    اجاب د.شريف بان الاستاذ احمد إبراهيم دريج هو رئيس التحالف الفيدرالي ولكنه في هذا الموضوع يتعامل إنطلاقا من مسؤولياته الاخري كشخصية وطنية وحاكم سابق لدارفور, اما علي مستوي التحالف فلم يتم مناقشة هذا اللقاء وعلمنا به من الإعلام.

    الاخ حسن خميس جرو(حركة العدالة والمساواة)
    قال باننا نرفض الفكر الأحاديفي كل انحاء السودان وكذلك في دارفور علي ابنائها رفض اي إتجاه عقائدي لثورتهم.
    امن الدكتور علي كلامه وقال ان الثورة يجب ان تسع الجميع.

    الاخ صالح ككي(ناشط في حركة المجتمع المدني)
    ذكر بان هناك مقولة ان الحركة الشعبية تفاوض نيابة عن التجمع الوطني فمامدي صحة ذلك؟
    رد د.شريف بان هذا الكلام غير صحيح, لان مبادرة الإيقاد سابقة علي التجمع بشكله الحالي ولكن التجمع بارك عمل الحركة في الإيقادوحاول الدخول في التفاوض ولكن الحكومة هي التي رفضت.ملاحظة اخري فإن الحركة الشعبية تتحدث علي طول التفاوض بمصطلح(نحن) اي الشعب السودانيوهم يناضلون من اجل الغرب, الشرق وكل المناطق الاخري.
    الاخ صديق حامد(منظمات المجتمع المدني)
    سال عن ماهو دور الاحزاب التقليدية فيما يجري بدارفور؟
    دور حزب الامة اطلع عليه في الصحف اما غير ذلك فلا ادري. الإتحادي بصفته عضو في التجمع فموقفه مضمن في موقف التجمع الذي يري في الحاصل في دارفور ثورة يجب دعمها.
    سؤال اخر عن هل من السهل ان تقبل الحكومة التفاوض مع الحركة ومادور الحكومات الاجنبية؟
    ان اي إتفاق تصل له الحركة الشعبية مع الحكومة يمثل سابقة ونموزج جديد يتم البناء عليه للتعاطي مع المشاكل الاخري بما فيها الوضع في دارفور.اما تدخل الدول الخارجية فهو امر واقع ورغم انف الحكومة وجرته الحكومة بانتهاكها لحقوق الانسان وممارسة التطهير العرقي.



    هذه ليست كل الاسئلة والكلام المنقول هنا ماخوذ من مقتطفات جزئية من الندوة واعد بالعودة بعد اطلاعي علي النص المسجل للندوة.
                  

02-05-2004, 09:14 AM

Omer54

تاريخ التسجيل: 02-10-2003
مجموع المشاركات: 783

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: nahar osman nahar)

    الاخ نهار لك كل الشكر علي ايراد تفاصيل هذه الندوه.

    مااسترعي انتباهي هو عقلانيه الطرح عموما و السعي الي الانصاف سعي مقدس. الذي استوقفني هو هذه الجمله:-

    اقتباس
    وببدء الإستقلال خرجت دارفور من الإستعمار الخارجي لتدخل فترة الإستعمار الداخلي بفرض مجموعة معينةلثقافتها وهيمنتها علي كل اجزاء السودان.كما ان المستعمر في فترته إستغل اهل دارفور وباقي الاقاليم بجلب التجار,الإداريين والمحاسبيين من المركز ولم يكن اهل دارفور جزء من كل دلك حيث تم إستبعادهم كلية وإستعبادهم جملة.

    انتهي الاقتباس

    قبيله الزغاوه التي ينتمي لها الدكتور حرير هي المهيمنه علي التجاره و لم يكن ذلك عن طريق الاستعمار او اي تدخلات خارجيه او ثوره مسلحه بل كان ذلك نتاج الجهد و العرق و الكفاءه الشخصيه. لماذا يسقط د. حرير ذلك من حساباته. لم لا ننظر الي اساليب اخري في نيل الحقوق غير القتل و الدمار.

    و الشكر مره اخري للاخ نهار .

    (عدل بواسطة Omer54 on 02-06-2004, 08:27 AM)

                  

02-05-2004, 04:54 PM

nahar osman nahar
<anahar osman nahar
تاريخ التسجيل: 07-31-2003
مجموع المشاركات: 900

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: Omer54)

    الاخ عمر54
    لك الشكر علي المداخلة.اما قولك ان الزغاوة يسيطرون علي التجارة,انا لا اوافقك علي هدا الرأي بالنظر إلي دخولهم المتاخر إلي المدينة-منتصف السبعينات بعد ان ضرب الجفاف مناطقهم-إضافة الي تواجدهم في بعض القطاعات غير المؤثرة في التجارة كالإتجار في الملبوسات لايؤيد هدا الزعم وكما هو معلوم ان التجارة مند انقلاب يونيو89 يسيطر عليها فئة معروفة من لهم علاقة بالجبهة الإسلامية.
    اما عن وجود طرق اخري للدفاع عن المطالب,فادا كنا تحت حكم ديمقراطي مسموح للجميع فيه التعبير عن ارائهم لا اري الداعي للجؤ إلي السلاح,اما الحال علي ماهو عليه الان فيظل العمل المسلح مفتوح كخيار يمكن اللجؤ إليه للمطالبة بالحقوق.

    مع الود
    نهار
                  

02-05-2004, 05:09 PM

خالد الحاج

تاريخ التسجيل: 12-21-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: nahar osman nahar)
                  

02-05-2004, 05:24 PM

nahar osman nahar
<anahar osman nahar
تاريخ التسجيل: 07-31-2003
مجموع المشاركات: 900

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: خالد الحاج)

    التحية لك ياخالد
    ولقد مررت بهناك
    نهار
                  

02-05-2004, 05:39 PM

hamid hajer
<ahamid hajer
تاريخ التسجيل: 08-12-2003
مجموع المشاركات: 1508

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: nahar osman nahar)

    شمعة اخري لاضاءة ركن قصي ..
    تعبر عن اهات اهلي في دارفور ..
    والالاف من المهجرين عنوة ..
    بازيز الطائرات وانفلاق الدانات ..
    ولعق الموت الزوؤم ...
    لكن عدو مع الشهداء ..
    لعامهم الثاني ..
    لياتي ساعة الاعتراف ..
    عبر فوهة البندقية ..
                  

02-05-2004, 05:59 PM

Ahmed Mahmoud
<aAhmed Mahmoud
تاريخ التسجيل: 01-22-2004
مجموع المشاركات: 229

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: hamid hajer)

    يا زول تهميش شنو انت عندك ود عمك وزير ... د. احمد بابكر نهار وعندك التجانى ادم الطا هر زغاوى يعنى باختصار الزغاوة كقبيلة محظوظين جدا السودان حسب علمى فيهو اكثر من 500 قبيلة لو اى قبيلة طابت بوزرين دا عدد الوزراء يبقى اكثر من 1000 . دارفور فيها عشرات القبائل . هل قبيلة واحدة او حتى ثلاثة قبائل تمثل كل اهل دارفور ?....دارفور مظلومة ظلم الحسن والحسين لا اختلاف فى ذلك ولكن الديقراطية هي خيار الاغلبية ....من الذى استفتى او سأل دارفور كلهم وليس الزغاوة ان هذا التمرد يمثلهم ....انا من دارفور واقول بملأ فمى ان هذا التمرد لا يمثلنى
                  

02-05-2004, 06:10 PM

nahar osman nahar
<anahar osman nahar
تاريخ التسجيل: 07-31-2003
مجموع المشاركات: 900

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: Ahmed Mahmoud)

    الاخ احمد محمود
    كأني بك تقول ان عمر البشير يمثل كل الجعليين
    او ان عوض الجاز هو الناطق باسم الشايقية
    هدا منطق اعرج
    لااجاريك فيه
    نهار
                  

02-05-2004, 06:50 PM

Ahmed Mahmoud
<aAhmed Mahmoud
تاريخ التسجيل: 01-22-2004
مجموع المشاركات: 229

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: nahar osman nahar)

    الاخ نهار نهارك سعيد
    انت كنت تتحدث عن العدالة و الديمقراطية... انا كلامي انو الديمقراطية تعنى خيار الاغلبية من الذى اعطاهم الحق فى التحدث و القتال باسم كل اهل دارفور..... انا قلت انو دارفور بها مئات القبائل ولا اظن من الديمقراطية ان نقول ان قبيلتى الزغاوة و الفور بمثلوا دارفور وهنالك ملايين منهم ينظرون لكل هذة المخططات بعين الحذر , الشك و الريبة .. الهدف فى البداية كان حرب الحكومة والان اصبحت قبلية وعنصرية الهدف استئصال كل من لة صلة بالعرب.....
    حركة العدل والمساواة بتاعة زغاوة ورئيسها د. خليل حتى زمن قريب كان وزير مرطب جدا مع ناس الجبهة وهو من الناس اللى ساهموا فى اخماد تمرد دارفور الاول بقيادة المرحوم بولاد.....يعنى لامن كان مشارك فى الانقاذ دارفور ما كانت مظلومة ولة شنو ....
    بعدين حركة تحرير دارفور(الاسم اتغير بعد كاآآآم يوم من قيامها لتحرير السودان) بقيادة المحامي عبد الواحد فى جبل مرة بتاعة فور ..... وين باقى اهل دارفور .... ولة مهمشين براكم... انها دعوة حق اريد بها باطل
    عشان كده غالبية الناس فى دارفور تحارب فى صف الحكومة ليس حبا فيها ولكن خوفا من الآتى المجهول... يا زول جنا تعرفة اخير من جنا ما بتعرفة خاصة اذا كانت الاهداف غير واضحة......انها غريزة البقاء عند الحيوان ...اقتل قبل ان تقتل لأن دارفور الحالمة اصبحت غابة

    (عدل بواسطة Ahmed Mahmoud on 02-05-2004, 06:53 PM)

                  

02-05-2004, 08:13 PM

nahar osman nahar
<anahar osman nahar
تاريخ التسجيل: 07-31-2003
مجموع المشاركات: 900

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: Ahmed Mahmoud)

    الاخ احمد
    في إنتظار نتائج إستطلاعك لكل سكان دارفور وإثبات ان الثورة ليست خيارهم, وفي إنتظار حصرك لكل الثوار والتأكد من انهم ينحدرون من قبيليتين فقط, في إنتظار كل دلك:
    الكفاح الثوري مستمر
    نهار
                  

02-05-2004, 06:56 PM

Mohamed Ibrahim

تاريخ التسجيل: 08-14-2003
مجموع المشاركات: 69

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: nahar osman nahar)

    الاخ نهار
    شكرآ على الشرح الوافى
    ودمت
                  

02-06-2004, 10:00 AM

Omer54

تاريخ التسجيل: 02-10-2003
مجموع المشاركات: 783

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: nahar osman nahar)

    الاخ نهار

    الزعم ان الزغاوه ليس لهم حظوه في عالم التجاره في السودان لا يؤيده اي مقيم في السودان و فد تنكر العين من رمد....
    و الاصرار علي الحرب في هذا الوقت بالزات لا اعتقد انه عقلاني و الخساره الواقعه علي انسان دارفور اكبر من الفوائد المرجوه. و اول الخسائر هو تصدع ان لم اقل دمار التعايش السلمي بين مختلف قبائل دارفور. و الشروخ الاجتماعيه التي تصيب السلام الداخلي للمجتمع تختاج لزمن طويل لعلاجها. و الانكار ان بقيه قبائل دارفور لا تؤيد الحرب انكار لحقيقه ان الشمس تشرق من الشرق.

    ملاحظه لم يقنعني د. حرير في رده بخصوص الخلافات التي طرات من محادثات دريج مع علي عثمان طه.

    (عدل بواسطة Omer54 on 02-07-2004, 09:27 AM)

                  

02-06-2004, 12:04 PM

Ahmed Mahmoud
<aAhmed Mahmoud
تاريخ التسجيل: 01-22-2004
مجموع المشاركات: 229

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: Omer54)

    Quote: و الانكار ان بقيه قبائل دارفور تؤيد الحرب انكار لحقيقه ان الشمس تشرق من الشرق.
    هل تقصد ان قبائل دارفور كلها تؤيد الحرب? اذا كان زعم ناس نهار صحيح ماذا عن قائل ..... الرزيقات, التعايشة, المهرية, البنى هلبة, العطيفات, جلول, الزيادية, بنى حسين, القمر وبقية القبائل التى لم تسعفنى الذاكرة فى تذكرها...والحاجة الثانية هل كل قبائل الزغاوة , الفور والمساليت مؤيدة لهذة الحرب ? الاجابة لا.. لانو قبل يومين وفود من قبائل الفور والزغاوة زاروا عمر البشير وتبرؤا من ناس التمرد... الحاجة الثانية فى ناس كثر اوصولهم من الشمالية ووسط السودان اصبحوا دارفوريين بحكم السكن واصبحوا جزء من النسيج الاجتماعى بدارفور هل هم مشاركين فى التمرد .. فرقعة اعلامية واعلام صهيونى ليس الا ... شوية اقليات حملوا السلاح روعو الامنين اوقفو التعليم حطموا ما هو موجود وعادت دارفور لما قبل القرون الوسطى..... والله لو كان ناس دارفور متحدين الكيزان ديل ما يقعدوا يوم واحد فى دارفور .....ولكنهاالعنصرية البغيضة الاجندة الخفية. غالبية ناس هذا البورد ما عندهم فكرة كاملة عن حساسية الوضع القبلى بدارفور ...وغالبية المعلومات المغلوطة تأتى من ناس التمرد ومن البديهى ان تكون لكل قصة جانبان ..وقالوا لو جاك واحد شاكى انو فلان قلع عينة ما تحكم طوالى قبل ما تشوف فلان لانو يمكن عيون فلان الاثنين مقلوعة ....الوضع مأساوي بطلوا ندوات ومؤتمرات فى فنادق خمسة نجوم واعملوا زى ما ناس الشمالية قاعدين يعملوا بالنفير والجهد الشعبى والتبرعات من مغتربين وتجار وخلافة وان قصر نشوف الحكومة....
                  

02-06-2004, 10:23 PM

theNile
<atheNile
تاريخ التسجيل: 02-10-2002
مجموع المشاركات: 365

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: Ahmed Mahmoud)

    الله يديك العافيه يااحمد محمد ان الحرب في اقليم دارفور يروج لها القليل امثال نهار من يسمع له من ناس البوارد من يريدون تاجيج نبران العنصريه في دارفور
                  

02-07-2004, 03:25 AM

abumoneeb


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: theNile)

    انا ضد الحرب ايا كان نوعها في السودان ولكن مع تقسيم السودان الى اربعة او خمسة دويلات( الجنوبية،الغربية،الشرقية،الوسطى، والشمالية) انا مع تلك الفكرة لايقاف نزيف الدم، لعل البعض قد يرى تلك الفكرة غريبة ولكن افضل من الحرب بالتاكيد
                  

02-07-2004, 02:06 PM

Omer54

تاريخ التسجيل: 02-10-2003
مجموع المشاركات: 783

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: Ahmed Mahmoud)

    الاستاذ احمد
    السلام عليكم و كل عام و انتم بخير

    عفوا سقطت كلمه لا من الجمله التي اقتبستها و بذلك اختل المعني و اعتقد اني بصوره عامه اؤيدك في الطرح. و نحن متفقان في ان: - الحرب في غرب السودان تدمر و لا تعمر و تخرب و لا تبني و تهلك الحرث و النسل و تدمر التعايش الاجتماعي . و هي فوق ذلك نتاج سياسيون فاشلين انقلب تلاميذهم عليهم فجن جنونهم و امتلاء قلبهم بكل تلك المشاعر المدمره ويالاسف قرروا ان تكون دارفور ساحه لتصفيه الحسابات. مستغلين الحزازات القبليه في معارك سياسيه.
                  

02-07-2004, 04:08 PM

Ahmed Mahmoud
<aAhmed Mahmoud
تاريخ التسجيل: 01-22-2004
مجموع المشاركات: 229

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: Omer54)

    الاخ/عمر54
    كل عام وانت بخير وربنا يحقق كل الامانى
    تسلم يا واعى انت ... الناس فى القرن الواحد والعشرين واحنا مازلنا فى القرون الوسطى...ندعو لسودان واحدالناس فيهو متساوين في الحقوق والواجبات ......سلام دائم لكل السودان... نحن متفقين والحمد لله ...لن نؤيد اى حرب مهما كان السبب لانو حياة وروح الانسان اغلى من الحكم و كراسى الوزارات ......الله يكتر من امثالك
                  

02-07-2004, 05:17 AM

Mohamed Adam
<aMohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: nahar osman nahar)

    الاخ نهار
    الندوه اكيد خرجت بالوجه المرجو لها وهذا يزيد من ثقتنا بوحده السودان. وهي جمعت نسجا مختلفا من السودانين لم اكن محظوظا لحضورهذه الندوه ولكن لم يفتني شئ.وكذلك اشيد ببرد وسلامه طرحك الراقي وهذه هبه لاتعطي الا لشخص ذو حظ عظيم.
    اترك الغافله تسير فان الفجر مطل علي الانبلاج قريبا والمياه المنهمره سوف تبتلعها الارض والسفينه ترسي علي الساحل محمله بمختلف الوان الطيف السوداني.
                  

02-28-2004, 03:17 AM

Raja
<aRaja
تاريخ التسجيل: 05-19-2002
مجموع المشاركات: 16054

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ندوة د.شريف حرير....روتردام هولندا (Re: nahar osman nahar)


    من اجل اهلنا فى دارفور
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de