الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!!
أعضاء المنبر الكرام أحييكم جميعا وأهنئكم بحلول عيد الأضحى المبارك أعاده الله علينا وقد أشرقت الأرض بنور ربها .. و"عيديتي" لكم هي هذا الكتاب الذي أخرجه الجمهوريون في عام 1979 وهو واحد من الأمثلة العديدة التي تظهر أن الفهم الصحيح للدين لا يجاري مألوف الناس من العادات والأعراف التي يظنوهامن صميم متطلبات دينهم وما هي بذلك .. ولقد أثار بعض معارضي الفكرة الجمهورية في هذا المنبر الكثير من الغبار حول موضوع "الضحية" وأبرزوه في عدة خيوط كواحد من مواطن اختلافهم معها .. فأرجو أن يصبروا أنفسهم على قراءة الكتاب حتى يزول اللبس في هذا الموضوع الهام .. فإلى صفحات الكتاب .. عمر <mcg /><mcl /><mcg /><mcg /><mcl /><mcl /><mcg /><mcl /> (عدل بواسطة Omer Abdalla on 01-31-2004, 00:04 AM)

01-31-2004, 00:08 AM

bint_alahfad

bint_alahfad
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 3522

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: Omer Abdalla)
حسب علمى ان الضحيه غير واجبه على الفقراء وليس الاغنياء وعندما ضحى الرسول صلى الله عليه وسلم ضحى لفقراء أمته وليس لأغنياءها هل تريدون قول ان الرسول صلى الله عليه وسلم واصحابه لم يضحو؟؟؟ لماذاهذا النشاز عن غالبيه مسلمى العالم ايها الاخوه الجمهوريون؟؟؟ وفى امان الله لا اله الا الله

01-31-2004, 00:28 AM

Omer Abdalla

Omer Abdalla
تاريخ التسجيل: 01-03-2003
مجموع المشاركات: 3083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: Omer Abdalla)
الأخت الكريمة بنت الأحفاد كنت قد رجوت منك وممن يعترض على رأي الجمهوريين أن يصبر نفسه على قراءة الكتاب أولا قبل إيدا الأعتراض ولكنك استعجلت وزججت في وجهي بهذا الأعتراض التقليدي حتى قبل أن تقرأي رأي الجمهوريين في الموضوع وتقفي على حججهم وأسانيدهم .. وأوكد لك أن ما قررتيه هنا معلوم عندنا بالضرورة وهو النقطة التي بدأنا منها كما سترين في متن الكتاب .. أكرر رجائي مرة ثانية لك أن تقرأي الكتاب بتأني ويكفي أن أوصلناه لك هنابدون مجهود يذكر وستجدين فيه من الأسانيد من سنة النبي الكريم وعمل كبار الأصحاب ما يؤكد صحة ما قرره العنوان وبلا أدنى ريب .. فهلا أطمع في قليل من الصبر ؟! أرجو ذلك .. عمر

01-31-2004, 02:35 AM

Mandela

تاريخ التسجيل: 03-19-2002
مجموع المشاركات: 755

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: Omer Abdalla)
الأخ عمر... أنت عارف متوسط سعر الخروف في مصر كم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ من 850 - 1100 جنيه مصري... و متوسط الدخل في مصر كم.......؟؟؟؟ الحد الأدنى للاجور هو 125 جنيه و ان كان هناك اقل من كده متوسط الأجور هو تقريبيا 650 جنيه...!!!! المصريين بذكاء فطري جلو موضوع الضحية ده كم بدري و كل رب أسرة بمشي يشتري ليهو كم كيلو لحمة كدة يوم الوقفة بالليل...و كان الله يحب المحسنين . لم يسح لبي الوقت قراءة الكتاب لكن...يحضرني ايقاف عمر بن الخطاب للعمل بنص قراني صريح عندما دعت الحاجة... كل سنة و انت أطيب

01-31-2004, 12:02 PM

SAdo7

SAdo7
تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 844

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: Mandela)
. . [qb] راى الجمهوريون ومن هم حتى يكون لهم راى فى تشريع الله ـ ـ انهم اناس من الذين قال الله فيهم ـ (قل هل ننبئكم بالاخسرين اعمالا ـ الذين ضل سعيهم فى الحياة الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا ـ اولئك الذين كفروا بايات ربهم ولقائه فحبطت اعمالهم فلا نقيم لهم يوم القيامة وزنا ) وكل من انكر وجوب الضحيه فهو كافر شئتم ذلك ام ابيت ا [/qb] احب الصالحين ولست منهم لعلى انا بهم شفاعه واكره من تجارته المعاصى ولو كنا سواءا فى البضاعه (عدل بواسطة SAdo7 on 01-31-2004, 12:04 PM)

01-31-2004, 12:59 PM

Yasir Elsharif

Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: Omer Abdalla)
شكرا يا أخي عمر على إيراد الكتاب.. وواضح أن الذين كتبوا هنا، بنت الأحفاد وصدوح، لا يعلمون أن الضحية في الأساس ليست فرض.. وأعجب لقول القائل بأن من يترك الضحية كافر.. يا صدوح، أنت لا تعرف ما تقول، وتظن أن مجرد الهتاف والكتابة على خلفية ملونة بهذه الطريقة كافية لدمغ الآخرين بالكفر.. إن كلمة كافر كلمة خطيرة، وهي لا تقع في الأرض، وقد ترجع إلى صاحبها، فارحم نفسك، يرحمك الله.. ومثل هذه الجهالات رددها فقهاء وقضاة النميري، فانظر أين هم الآن، ولا يغرنك أن الناس لا يعرفون عن الأستاذ محمود وعن أصول الشريعة ما يكفي، فإن ليل الجهل قد أوشك أن يزول.. لقد سألت سائلة عن فريضة الحج، ولماذا لم يؤد الأستاذ محمود تلك الفريضة.. أرجو متابعة ردي عليها في هذه الوصلة.. http://www.alfikra.org/forum/viewtopic.php?t=204

01-31-2004, 03:33 PM

abu-eegan

تاريخ التسجيل: 02-20-2003
مجموع المشاركات: 124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: Omer Abdalla)
أحسنت صنعاً يا عمر عبد الله يإثارة هذا الموضوع الهام وبايراد الكتاب فإن الموضوع قد جاء في وقته تماماً .. الضحية اليوم قد صارت عادة ضارة ضرراً بليغاً من النواحي الإجتماعية والإقتصادية والصحية ، ومع ذلك فإن كثير من الناس لايملكون التخلي عنها لظنهم علاقتها بالدين إذ لا يعلمون أنها غير واجبة لا على الأغنياء ولا على الفقراء .. فالشكر لك

01-31-2004, 03:50 PM

Yassir7anna

Yassir7anna
تاريخ التسجيل: 09-08-2002
مجموع المشاركات: 2634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: Omer Abdalla)
الاضحية فضل الأضحية : الأضحية : اسم لما يذبح بسبب العيد من الإبل والبقر والغنم يوم النحر وأيام التشريق تقرباً إلى الله تعالى . وسميت بذلك لأن أفضل زمن لذبحها ضحى يوم العيد . وهي مشروعة بالكتاب والسنة وإجماع الأمة . قال تعالى : { فصل لربك وانحر } [الكوثر : 2] . فأمر الله نبيه صلى الله عليه وسلم أن يجمع بين العبادتين العظيمتين وهما الصلاة والنحر ، وهما من أعظم الطاعات وأجل القربات ولا يخفى أن صلاة العيد داخلة في عموم { فصل لربك } وأن الأضحية داخلة في عموم قوله { وانحر } . يقول عبد الله بن عمر رضي الله عنهما : { أقام النبي صلى الله عليه وسلم بالمدينة عشر سنين يضحي } [رواه أحمد والترمذي وسنده حسن] . وعن أنس رضي الله عنه – قال : { ضحى النبي صلى الله عليه وسلم بكبشين أملحين أقرنين ذبحهما بيده وسمى وكبر ووضع رجله على صفاحهما } [أخرجه البخاري] . قال في زاد المعاد { ولم يكن صلى الله عليه وسلم يدع الأضحية } [زاد المعاد] . وكما حث على الأضحية بفعله حث الأمة عليها بقوله وأكد ذلك في نصوص كثيرة ومنها : عن أنس – رضي الله عنه – قال صلى الله عليه وسلم : { من ذبح قبل الصلاة فإنما ذبح لنفسه . ومن ذبح بعد الصلاة فقد تم نسكه وأصاب سنة المسلمين } [ أخرجه البخاري ] . وعن جندب بن سفيان البجلي رضي الله عنه قال : شهدت النبي صلى الله عليه وسلم يوم النحر فقال : { من ذبح قبل أن يصلي فليعد مكانها أخرى ومن لم يذبح فليذبح على اسم الله } [أخرجه البخاري ومسلم] . وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { من وجد سعة فلم يضح فلا يقربن مصلانا } [ رواه أحمد وابن ماجه ] . وأما الإجماع فقد أجمع المسلمون على مشروعية الأضحية . قاله في المغني ، وقال في فتح الباري : { ولا خلاف في كونها من شرائع الدين } . وقد اختلف العلماء في الأضحية هل هي واجبة أو سنة ؟ والأكثر ون على أنها سنة مؤكدة في حق الموسر ، ومن أهل العلم من قال بوجوبها ولكل أدلة لا يستطيع الناظر فيها أن يقطع برجحان واحد من القولين ، والأحوط للمسلم في مثل هذا المقام ألا يترك الأضحية مع قدرته عليها لأن أداءها هو الذي يتعين به براءة ذمته والخروج من عهدة الطلب أحوط . والنبي صلى الله عليه وسلم يقول : { دع ما يريبك إلى ما لا يريبك } [ أخرجه الترمذي والنسائي ] . فيضحي عن نفسه وعن أهله من الوالدين والزوجة ولأولاد لينال بذلك عظيم الأجر ، امتثالاً لأمر الله تعالى واقتداء بالنبي صلى الله عليه وسلم حيث ضحى عنه وعن أهل بيته ، لكن من قدر من الزوجة والأولاد على الأضحية بماله فإنه يضحي عن نفسه لأنها قربة ولا يكتفي بأضحية رب الأسرة كما عليه كثير من الناس . إن في الأضحية إحياء سنة إمام الموحدين إبراهيم صلى الله عليه وسلم وفيها التقرب إلى الله تعالى بإراقة الدم فإن الله تعالى لن يبلغ مرضاته لحوم هذه الأضاحي ولا دماؤها وإنما يناله تقوى العبد منه ومحبته له وإيثاره بالتقرب إليه بأحب شيء إلى العبد ، وفي الأضحية التوسعة على الأهل وعلى الفقراء يوم العيد والإهداء لذوي القربى والجيران ، ثم إن إراقة الدم على اسم الله تعالى مشروع في جميع الملل مما يدل على أهميته وأنه من أجل الطاعات التي اقتضت أهميتها أن تكون مشروعة في كل ملة كما قال تعالى : { ولكل أمة جعلنا منسكاً ليذكروا اسم الله على ما رزقهم من بهيمة الأنعام } [سورة الحج : 34] . قال ابن كثير : ( يخبر تعالى أنه لم يزل ذبح المناسك وإراقة الدماء على اسم الله مشروعاً في جميع الملل ) . واعلم أن الأضحية أفضل من الصدقة بثمنها لما يأتي : لأن في الذبح وإراقة الدم عبادة مشتملة على تعظيم الله تعالى وإظهار شعائر دينه ، وإخراج القيمة تعطيل لذلك . أن الأضحية سنة النبي صلى الله عليه وسلم وعمل المسلمين ولم ينقل أن أحداً منهم أخرج القيمة ولو مرة ، ولو علموا أن الصدقة أفضل لعدلوا إليها . قال ابن القيم رحمه الله : ( فكان الذبح في موضعه أفضل من الصدقة بثمنه ولو زاد من الهدايا والأضاحي فإن نفس الذبح وإراقة الدم مقصود فإنه عبادة مقرونة بالصلاة كما قال تعالى : { فصل لربك وانحر } وقال تعالى : { قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين } [الأنعام : 150] . ففي كل ملة صلاة ونسكية لا يقوم غيرهما مقامهما . ولهذا لو تصدق عن دم المتعة والقران بأضعاف أضعاف القيمة لم يقم مقامه ، وكذلك الأضحية والله أعلم . واعلم أن الأصل في الأضحية أنها مطلوبة في وقتها من الحي عن نفسه وله أن يشرك في ثوابها من شاء من الأحياء والأموات ، وأما ما يظنه بعض العامة أن الأضحية للأموات فقط فهذا خطأ فإن النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه كانوا يضحكون عن أنفسهم وأهليهم . أما الأضحية عن الميت فهي عمل طيب لأنها نوع من الصدقة ، والصدقة تصح عنه كما عليه النصوص – وتنفعه عن شاء الله – والميت بحاجة شديدة إلى مثل ذلك ، قال في الاختيارات ( والتضحية عن الميت أفضل من الصدقة بثمنها ) فليحرص على التضحية عن والديه لأن ذلك من الصدقة عنهما لأن الولد من سعيهما قال تعالى : { وأن ليس للإنسان إلا ما سعى } [سورة النجم : 39] ويجوز أن يضحي عن أموات عدة بأضحية واحدة يشركهم في ثوابها إذا لم تكن واجبة عن واحد منهم ، والرسول صلى الله عليه وسلم ضحى عن أمته ممن شهد لله بالتوحيد وشهد بالبلاغ ، وعن نفسه وأهل بيته . ومن المعلوم أن بعض أمته ممن شهد لله بالتوحيد وشهد له بالبلاغ قد ماتوا في زمنه صلى الله عليه وسلم . ولكن لا ينبغي للإنسان أن يقصر الأضحية على الميت ويحرم نفسه ثواب الله تعالى وفضله الواسع ، بل عليه أن يبدأ بنفسه ثم يشرك معه الأموات والأحياء كما في الحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم قال عند ذبح الأضحية { اللهم هذا عن محمد وعن آل محمد } فبدأ بنفسه ثم أشرك في الثواب آله . فإن أوصى الميت بأضحية في ثلث ماله أو جعلها في غلة وقف له فإنه يجب على القائم على الوقف أو الوصية تنفيذ ذلك ، ولا يجوز له التصدق بثمن الأضحية لأنه خلاف السنة وتغيير للوصية . وإذا كان في الوصية أو الوقف عدة ضحايا والريع لا يكفي إلا واحدة إذا كان الموصي واحداً وإن تبرع القائم بتكميل الثمن من عنده للعام المقبل ولو أعواماً لأن هذا هو العرف . والمطلوب من القائم تحري الدقة والحرص على ما فيه نفع للميت لعظيم حاجته إلى البر والخير . ما يجتنبه في العشر من أراد الأضحية : دلت السنة على أن من أراد الأضحية وجب عليه أن يمسك عن الأخذ من شعره وظفره وبشرته منذ دخول العشر إلى أن يذبح أضحيته . لقوله صلى الله عليه وسلم : { إذا رأيتم هلال ذي الحجة وأراد أحدكم أن يضحي فليمسك عن شعره وأظافره حتى يضحي } . وفي رواية : { فلا يمس من شعره وبشرته شيئاً } . والمراد بالبشرة : الجلد . وهذا أمر للوجوب ونهي للتحريم على أرجح الأقوال . لأن الأول أمر مطلق ، والثاني نهي مجرد لا صارف لهما . مســائل : لو تعمد الأخذ فعليه أن يستغفر الله ويتوب إليه لوجوب التوبة من كل ذنب ولا فدية عليه إجماعاً والأضحية بحالها . ومن احتاج إلى أخذ شيء من ذلك لتضرره ببقائه كانكسار ظفر أو جرح عليه شعره يتعين أخذه فلا بأس . لأنه ليس أعظم من المحرم الذي أبيح له الحلق إذا كان مريضاً أو به أذى من رأسه بنص الكتاب والسنة ، لكن المحرم عليه الفدية والمضحي لا فدية عليه . ولا حرج في غسل الرأس للرجل والمرأة أيام العشر لنه صلى الله عليه وسلم إنما نهى عن الأخذ . ولأن المحرم أذن له أن يغسل رأسه . والحكمة من النهي عن أخذ ذلك أنه لما كان المضحي مشابهاً للمحرم في بعض أعمال النسك وهو التقرب إلى الله بذبح القربان أعطي بعض أحكامه والله أعلم . ومن أخذ من شعره أو ظفره أول العشر لعدم إرادته الأضحية ثم أرادها في أثنائها أمسك من حين الإرادة . أن هذه الأحكام متعلقة بالمضحي لا الموكل . شروط الأضحية وصفاتها المستحبة : الأضحية عبادة لله تعالى . وقد دل الكتاب والسنة على أن العمل لا يكون صالحاً مقبولاً يقرب إلى الله تعالى إلا إذا تحقق فيه شرطان : أن يكون خالصاً لوجه الله تعالى . أن يكون موافقاً لما شرعه الله تعالى في كتابه أو على لسان نبيه صلى الله عليه وسلم . قال تعالى : { فمن كان يرجو لقاء ربه فليعمل عملاً صالحاً ولا يشرك بعبادة ربه أحداً } [الكهف : 110] .

01-31-2004, 03:51 PM

Yassir7anna

Yassir7anna
تاريخ التسجيل: 09-08-2002
مجموع المشاركات: 2634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: Omer Abdalla)
وللأضحية شروط وهي : الشرط الأول أن يكون مما عينه الشارع جنساً وسناً : أما الجنس فهي مختصة بالإبل والبقر والغنم . وأكثر أهل العلم على أن أفضل أنواع الأضحية البدنة ثم البقرة ثم الضأن ثم الماعز ، وذكر الضأن افضل من أنثاه لقيام الدليل على ذلك . وقد دلت النصوص على أنه يجوز أن يشترك سبعة أشخاص في بدنة أو بقرة بأن يشتروها ويضحوا بها كل واحد له سبعها لحديث جابر رضي الله عنه قال : { نحرنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم عام الحديبية البدنة عن سبعة ، والبقرة عن سبعة } [أخرجه مسلم] . وأما الشاة فلا يجوز الاشتراك فيها في الملك ، وأما الاشتراك في الثواب فهذا جائز بأن يضحي الرجل ويشرك معه أهله في الأجر مهما كان عددهم فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم عند ذبح الأضحية { بسم الله اللهم تقبل من محمد وآل محمد ومن أمة محمد } [أخرجه مسلم] . وعن أبي أيوب رضي الله عنه قال : { إن الرجل في عهد النبي صلى الله عليه وسلم يضحي الرجل بالشاة عنه وهن أهل بيته فيأكلون ويطعمون حتى تباهى الناس فصار كما ترى } [أخرجه الترمذي وقال حديث حسن صحيح] . أما السن فلا يجزيء من الإبل والبقر والمعز إلا الثني . وهو من الإبل ما تم له خمس سنين ، ومن البقر ما تم له سنتان ، ومن الغنم ضأنها ومعزها ما تم له سنة . وأما الجذع فلا يجزيء إلا من الضأن وهو ما تم له ستة أشهر . وأما غير الضأن فلا بد من الثني لحديث جابر رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { لا تذبحوا إلا مسنة إلا أن يعسر عليكم فتذبحوا جذعة من الضأن } . [أخرجه مسلم] . وقد أجمع العلماء على جواز الأضحية بالجذع من الضأن سواء وجد غيره أم لم يوجد ، وحمل الجمهور هذا الحديث على الاستحباب . وليس المراد المنع من التضحية بالجذع إلا إذا لم يوجد غيره لورود أدلة أخرى تدل على جواز الأضحية بالجذع وظاهرها ولو كان المضحي قادراً على المسنة . ومنها حديث أبي هريرة رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : { نعم أو نعمت الأضحية الجذع من الضأن } [رواه أحمد والترمذي] . وعن عقبة بن عامر رضي الله عنه { أن النبي صلى الله عليه وسلم قسم بين أصحابه ضحايا فصارت لعقبة جذعة . فقال يا رسول الله : صارت لي جذعة . فقال : ضح بها } [أخرجه البخاري ومسلم] . الشرط الثاني أن تكون خالية من العيوب الآتية : 1- العور البين 2- المرض البين 3- العرج البين 4- الكبر المتناهي وقد دل على هذه العيوب حديث البراء بن عازب رضي الله عنه قال : قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال { أربع لا تجوز في الأضاحي وفي رواية : ( لا تجزيء ) العوراء البين عورها ، والمريضة البين مرضها ، والعرجاء البين ضلعها ، والكسيرة التي لا تنقي } [أخرجه أبو داود والترمذي والنسائي وقال الترمذي حديث حسن صحيح] . فهذه الأربع لا تجوز التضحية بها . قال في المغني : لا نعلم في ذلك خلافاً وهي : 1- العوراء البين عورها : وهي التي انخسفت عينها أو برزت ، فإن كان على عينها بياض ولم تذهب أجزأت لأن عورها ليس بيناً فلا يؤثر في نقصان لحمها . والعمياء أشد لأن العمى يمنع مشيها مع رفيقتها ويمنع مشاركتها في العلف . 2- المريضة البين مرضها : وهي التي ظهرت عليها آثار المرض الذي يقعدها عن الرعي مما يسبب لها الهزال وفساد اللحم ، ومنه الجرب فهو يمنع الإجزاء قليله وكثيره لأنه يفسد الشحم واللحم . 3- العرجاء البين ضلعها : أي ( عرجها ) وذلك بكونه فاحشاً . والضلع بفتح الضاد واللام هو الغمز . فالعرجاء هي التي تتخلف عن القطيع وتسبقها الماشية إلى الكلأ الطيب فيرعينه ولا تدركهن فينقص لحمها ، وأولى منها العاجزة عن المشي لعاهة من كسر ونحوه . 4- الكسيرة التي لا تنقي : بضم التاء وإسكان النون وكسر القاف أي لا نقي لها . والنقي بكسر النون هو المخ .من انفت الإبل إذا سمنت وصار فيها نقي . قال في النهاية : هي التي لا مخ فيها لضعفها . فهذا الحديث دليل على أن هذه العيوب الأربعة مانعة من صحة الأضحية وسكت عن غيرها من العيوب . ولكن يرى الجمهور أنه يقاس عليها غيرها مما كان أشد منها أو مساوياً لها . قال النووي : وأجمعوا على أن العيوب الأربعة المذكورة في حديث البراء لا تجزيء التضحية بها وكذا ما كان في معناها أو أقبح منها كالعمى وقطع الرجل وشبهه [شرح النووي على صحيح مسلم] . وقال الخطابي : في الحديث دليل على أن العيب الخفيف في الضحايا معفو عنه ألا تراه يقول : { البين عورها ، والبين مرضها ، والبين ضلعها } فالقليل منه بين فكان معفوا عنه [معالم السنن] . وهناك عيوب تكون في الأضحية ولا تمنع الإجزاء ولكن توجب الكراهة فتكون السليمة أولى . فتكره التضحية بما يلي : 1- العضباء : وهي مقطوعة الأذن أو مكسورة القرن . فهذه تجزيء لأن ذلك لا ينقص لحمها ولأنه يكثر وجوده والكمال أولى . أما ما لا قرن له خلقه أولا أذن له خلقة فتجوز التضحية به بلا كراهة وإنما فارق العضب لورود النهي عنه ، وهو عيب لأنه ربما دمي وآلم الشاة فيكون كالمرض بخلاف الأجم فإنه حسن في الخلقة ليس بعيب ولا مرض والكمال أولى . 2- البتراء : ( من الإبل والبقر والمعز ) وهي التي قطع ذنبها أو بعضه ، أما مقطوع الإلية من الضأن فهذا لا يجزيء في الأضحية لأن ذلك نقص بين في جزء مقصود منها . أما إذا كانت من نوع لا إلية له بأصل الخلقة فإنها تجزيء إذ لا نقص فيها عن جنسها . 3- التي في أذنها شق سواء شقت إذنها طولاً وهي الشرقاء ، أو عرضاً من الخلف وهي المدابرة ، أو عرضاً من الأمام وهي المقابلة . أو خرقت أذنها أواستؤصلت حتى بدا صماخها . 4- ما قطع ذكره قياساً على العضباء . أما قطع الخصيتين فقط فتجوز التضحية به وهو الخصي ، لأن الخصا يطيب اللحم ويزيد في السمن . 5- الهتماء : ما سقطت ثناياها أو غيرها من أسنانها . وتجزيء الأضحية بالجداء وهي التي توقف ضرعها عن الدر فنشف لبنها لأنه لا نقص في لحمها ولا خلقتها ، واللبن غير مقصود في الأضحية بل توقف اللبن يزيد في السمن . ولو بقي فيها شطر ونشف آخر أجزأت من باب أولى بلا كراهة ، وكذا تجزيء مقطوعة بعض حلمات ضرعها ، كما تجزيء الأضحية بما لا ضرع لها أو كان مقطوعاً . الشرط الثالث أن يملكها المسلم من طريق شرعي : فلا تصح الأضحية بمسروق أو مغصوب أو مملوك بعقد فاسد . وكذا لا تصح بما كان ثمنه حراماً كربا وغش لأن الأضحية قربة لله تعالى وهذه طرق معصية ولا يتقرب إلى الله تعالى بمعصية كما قال النبي صلى الله عليه وسلم : { إن الله طيب لا يقبل إلا طيباً } [أخرجه مسلم] . وينبغي للمسلم أن يهتم باختيار الأضحية . فيحرص على أكمل الأضاحي في جميع الصفات لأن ذلك من تعظيم شعائر الله تعالى الدال على التقوى قال تعالى : { ذلك ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب } [سورة الحج : 32] . وهذا عام في جميع شعائر الله تعالى . ودلت الآية الثانية وهي قوله تعالى : { والبدن جعلناها لكم من شعائر القلوب } [سورة الحج :36] . على أن البدن فرد من أفراد هذا العموم ، فيكون تعظيم البدن من تعظيم البدن من تعظيم شعائر الله . قال ابن عباس رضي الله عنهما : الاستسمان والاستحسان والاستعظام . وقد كان المسلمون في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يغالون في الهدي والأضاحي يختارونه سميناً حسناً يعلنون بذلك عن تعظيمهم شعائر الله ، مدفوعين بتقوى الله . جاء في صحيح البخاري قول أبي أمامة بن سهل : { كنا نسمن الأضحية بالمدينة وكان المسلمون يسمنون } . وليحرص المسلم على تأمل الأضحية حال الشراء وتحقق خلوها من العيوب المانعة من الإجزاء ، وينتبه لتمام سنها ويحرص على السلامة من قطع الأذن وكسر القرن ، فكلما كانت أغلى وأكمل فهي أحب إلى الله تعالى وأعظم لأجر صاحبها وأدل على تقواه . قال في الاختيارات : { والأجر في الأضحية على قدر القيمة مطلقاً } .

01-31-2004, 03:52 PM

Yassir7anna

Yassir7anna
تاريخ التسجيل: 09-08-2002
مجموع المشاركات: 2634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: Omer Abdalla)
وقت الأضحية وصفة الذبح : الأضحية عبادة لها وقت لا تصح إلا به وهو من بعد صلاة العيد فإن تعدد المصلى فبأسبقهما ،فمن ذبح قبل الصلاة فلا أضحية له وإنما شاته التي ذبحها شاة لحم يأكلها هو ومن شاء وليست بشاة نسك ، ويلزمه أن يذبح مكانها أخرى بعد الصلاة لحديث جندب بن سفيان البجلي قال : قال شهدت الأضحى مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما قضى صلاته نظر إلى غنم قد ذبحت فقال : { من ذبح قبل الصلاة فليذبح شاة مكانها ، ومن لم يكن ذبح فليذبح على اسم الله } [أخرجه البخاري ومسلم] . وعن البراء بن عازب رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يخطب فقال : { إن أول ما نبدأ به من يومنا هذا أن نصلي ثم نرجع فننحر فمن فعل هذا فقد أصاب سنتنا ، ومن نحر فإنما هو لحم يقدمه لأهله ليس من النسك في شيء .... الحديث } [أخرجه البخاري ومسلم] . والأفضل أن يؤخر الذبح حتى تنتهي الخطبتان تأسياً بالرسول صلى الله عليه وسلم كما سيأتي إن شاء الله . ومن كان يحسن الذبح فليذبح بنفسه ولا يوكل في ذبحها لحديث أنس رضي الله عنه : { ضحى النبي صلى الله عليه وسلم بكبشين أملحين فرأيته واضعاً قدمه على صفاحهما يسمي ويكبر فذبحهما بيده } [أخرجه البخاري ومسلم] . ولأن الذبح قربة وكون الإنسان يتولى القرية بنفسه أفضل من الاستنابة ، قال البخاري : ( أمر أبو موسى بناته أن يضحين بأيديهن ) . وتجوز الاستنابة { لأن الرسول صلى الله عليه وسلم نحر ثلاثاً وستين بدنه بيده واستناب علياً في نحر ما بقي من بُدنه } [أخرجه مسلم من حديث جابر رضي الله عنه] . وعند الذبح تراعى الأمور الآتية : 1- الإحسان إلى الذبيحة : وذلك بأن يعمل كل ما يريحها عند الذبح ، ومن ذلك أن يكون الذبح بآلة حادة وأن يُمرها على محل الذبح بسرعة وقوةلأن المطلوب وجوب الإسراع في إزهاق النفس على أسرع الوجوه وأكملها من غير تعذيب . وعن شداد بن أوس رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : { إن الله كتب الإحسان على كل شيء . فإذا قتلتم فأحسنوا القتلة ، وإذا ذبحتم فأحسنوا الذبحة ، وليحد أحدكم شفرته وليرح ذبيحته } . [أخرجه مسلم] . ويكره أن يحد السكين والبهيمة تنظر إليه لما ورد عن ابن عمر رضي الله عنهما قال : { أمر النبي صلى الله عليه وسلم بحد الشفار وأن توارى عن البهائم . وقال : إذا ذبح أحدكم فليجهز } [ أخرجه أحمد وابن ماجة وإسناده حسن ] . ولأن حد السكين وهي تبصرة يؤدي إلى إزعاجها وهو ينافي الإحسان المطلوب ، ولا يذبح واحدة بحضرة أخرى ، ولا يجرها إلى مذبحها لما ذكرنا . 2- إذا كانت الأضحية من الإبل فتنحر قائمة معقولة يدها اليسرى لقوله تعالى : { فاذكروا اسم الله عليها صواف } [ سورة الحج : 36] .{ قال ابن عباس : قياماً على ثلاث قوائم معقولة يدها اليسرى }[ تفسير ابن كثير ] . وإن كانت من غير الإبل فإنها تذبح مضجعة لأنه أرفق بها . ويكون الاضجاع على جنبها الأيسر لأنه أسهل للذبح في أخذ السكين باليمنى ، وإمساك رأسها باليسار إلا إذا كان الذابح أعسر – وهو الذي يعمل بيده اليسرى عمل اليمنى – فله أن يضجعها على الجانب الأيمن لأن الغرض إراحة الذبيحة وتمكن الذابح منها . ويستحب وضع الرجل على صفحة عنق الذبيحة ليتمكن منها . ولا يجوز أن يلوي يد الذبيحة من وراء عنقها – كما يفعله بعض الناس – لأنه تعذيب لها . 3- أن يستقبل القبلة عند الذبح لحديث جابر قال : { ذبح النبي صلى الله عليه وسلم يوم الذبح كبشين أقرنين أملحين مُوُجئين فلما وجههما قال إني وجهت وجهي ....الحديث } [أخرجه أبو داود وابن ماجه] . وإن وجهها إلى غير القبلة أجزأ إذ لم يقم دليل على الوجوب والله أعلم . 4- تجب السمية فيقول { بسم الله } لقوله تعالى : { فكلوا مما ذكر اسم الله عليه } [سورة الأنعام : 118] . وقوله تعالى : { ولا تأكلوا مما لم يذكر اسم الله عليه وإنه لفسق } [سورة الأنعام : 121] . وقال النبي صلى الله عليه وسلم : { ما أنهر الدم وذكر اسم الله عليه فكلوا } [أخرجه البخاري ومسلم] . ويستحب التكبير { الله أكبر } مع التسمية . ولا يشرع الزيادة عليهما إلا الدعاء بالقبول عند ذبحها لحديث عائشة رضي الله عنها وفيه : { وأخذ الكبش فأضجعه ثم ذبحه ثم قال : بسم الله اللهم تقبل من محمد ومن آل محمد ومن أمة محمد } [أخرجه مسلم] . ويسمى عند الذبح من هي له ويدعو فيقول : { اللهم هذه أضحية عن فلان – يعني نفسه – فتقبل مني : أو من فلان فتقبل منه } . وأما مس ظهر الأضحية عند تسميتها- كما يفعله بعض العامة – فهذا لا أصل له . ولا تشرع الصلاة على الرسول صلى الله عليه وسلم في هذا الموضع لأنه غير لائق بذلك ولأنه فيه إيهام الإهلال لغير الله تعالى . ولا تسن زيادة { الرحمن الرحيم } لعدم وروده فالاقتصار على المأثور مطلوب . ولا بد أن تكون التسمية عند الذبح فلو وقع فاصل طويل أعادها إلا إذا كان الفصل لتهيئة الذبيحة وأخذ السكين ، والمعتبر أن تكون التسمية على ما أراد ذبحه ، فلو سمى على شاة ثم تركها إلى غيرها أعاد التسمية ، وأما تغير الآلة فلا يؤثر على التسمية . 5- لا بد من إنهار الدم وذلك أبلغ ما يكون بقطع الودجين وهما عرقان غليظان محيطان بالحلقوم والمريء . لقوله صلى الله عليه وسلم : { ما أنهر الدم وذكر اسم الله عليه فكلوا ما لم يكن سناً أو ظفراً } . وتمام ذلك بقطع أربعة أشياء : 1- الحلقوم 2- المريء 4،3- الودجان . 6- يحرم على الذابح أن يفعل بالذبيحة ما يؤلمها قبل زهوق نفسها ، مثل أن يكسر عنقها أو يبدأ بسلخها أو قطع شيء من أعظائها قبل أن تخرج روحها من جميع أجزائها ، لما في ذلك من تعذيب الحيوان . وعلى هذا فلو شرع في سلخها ثم تحركت انتظر حتى تيقن موتها .

01-31-2004, 06:23 PM

Omer Abdalla

Omer Abdalla
تاريخ التسجيل: 01-03-2003
مجموع المشاركات: 3083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: Omer Abdalla)

العزيز مانديلا
نعم فلربما اضطرت الظروف بعض اخواننا في مصر لترك الضحية ولكن الأولى هو معرفة عدم شرعية وجوبها في الأساس وهو ما توفر عليه الكتاب .. فهي ليست مثل الحدود التي عطلها سيدنا عمر بن الخطاب في عام الرمادة مثلا .. وهي ليست واجبة على الموسرين كما يحاول بعض الفقهاء إيهامنا وسأقتطف هنا بعض الفقرات من الكتاب أعلاه وأوصي بقراءته من الغلاف للغلاف حتى تكتمل الصورة .. فقد جاء فيه مثلا ..

الرسول الكريم يضحى عن امته فيسقط عنها الضحية:
وفدى الرسول صلى الله عليه وسلم امته بان ضحى عنها ، فاسقط الضحية عن كافتها !! جاء فى تفسير ابن كثير ، الجزء الرابع ، صفحة 642 (عن على بن الحسين عن ابى رافع ان رسول الله صلى الله عليه كان إذا ضحى اشترى كبشين سمينين اقرنين املحين ، فاذا صلى وخطب الناس اتى باحدهما وهو قائم فى مصلاه فذبحه بنفسه بالمدية ، ثم يقول: "اللهم هذا عن امتى جميعها ، من شهد لك بالتوحيد ، وشهد لى بالبلاغ" ثم يؤتى بالآخر فيذبحه بنفسه ثم يقول: "هذا عن محمد وآل محمد" فيطعمهما جميعا للمساكين ، ويأكل هو واهله منهما . رواه احمد ، وابن ماجة ..) ثم يمضى ابن كثير فيقول ، فى صفحة 646: (وقد تقدم انه عليه السلام ضحى عن امته فاسقط ذلك وجوبها عنهم) الخطوط تحت العبارات من وضعنا نحن .
فالنبى الكريم بضحيته ، عنه ، وعن آل بيته ، وعن امته ، انما فعل سنة ابيه ابراهيم ، ولكنه لم يستن الضحيه ابتداء .. فعل سنة ابراهيم فاختتمها ، وفدى امته عنها ، وافتتح عهدا جديدا للتقرب الى الله بالعلم ، وفدى النفس بالفكر ، لا بالحيوان ، وهو فى نفس الوقت ، انما جارى عادة سائدة ، فهذبها ، وتسامى بها ، وفتح الطريق الى ما هو خير منها ..
ونسوق فيما يلى دلائل اخرى على اسقاط الرسول الكريم للضحية عن امته:-
1) جاء فى "سبل السلام" ، الجزء الرابع ، صفحة 91: (وقد اخرج مسلم وغيره من حديث ام سلمة قالت: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: اذا دخلت العشر فاراد احدكم ان يضحى فلا ياخذ من شعره ولا بشره شيئا قال الشافعى: ان قوله "فاراد احدكم" يدل على عدم الوجوب) ، وفى (بداية المجتهد ونهاية المقتصد) ، الجزء الاول ، صفحة 464 مثل هذه الرواية ، ومثل هذا التعقيب .
2) وتدل الروايات على ان النحر قد كتب على الرسول الكريم ولم يكتب على امته ، قياما عنها بسنة هذه العادة الموروثة وفداء لها باسقاطها عنها .. فقد اورد (سبل السلام) فى نفس الصفحة السابقة: (ولما اخرجه البيهقى ايضا من حديث ابن عباس قال: "ثلاثة هن علي فرض و لكم تطوع" و عد منها الضحية .. و أخرجه إيضا عن طريق آخر بلفظ: "كتب علي النحر، و لم يكتب") ... فالنبي الكريم ضحي إسقاطا لوجوبها علي أمته، و ضحي أصحابه تطوعا، لا وجوبا، و كبارهم، و علماؤهم، و أثرياؤهم، تركوها، فلم يضحوا، عملا بحكم إسقاطها، كما سنري بعد قليل.
3) و جاء في (سبل السلام) ، صفحة 96: (و أخرج البيهقي من حديث عمرو بن العاص أنه صلي الله عليه و سلم قال لرجل سأله عن الضحية و أنه قد لا يجدها، فقال: (قلم إظافرك، و قص شاربك، و أحلق عانتك، فذلك تمام أضحيتك عند الله عز و جل !!) رواه ايضا ابو داؤود فى (سنن ابى داؤود الجزء الثالث ، صفحة 93 . وفى هذا الحديث اشارة لطيفة الى استبدال الضحية بالحيوان بعمل يتجه الى تهذيب بقايا الموروث الحيوانى فى البشر ، انفسهم ، وهى الشعور والاظافر ، مما يفتح الطريق امام قيمة جديدة هى ان يفدى الانسان نفسه ، بتهذيب نفسه لا بكائن خارجه ، انسانا كان او حيوان !!

الصحابة لا يضحون !!
جاء فى تفسير ابن كثير الجزء الرابع صفحة 646 (وقال ابو سريحة "كنت جارا لابى بكر وعمر وكانا لايضحيان خشية ان يقتدى الناس بهما") وجاء فى "سبل الاسلام" الجزء الرابع صفحة 91: (وافعال الصحابة دالة على عدم الايجاب – ايجاب الضحية – فاخرج البهيقى عن ابى بكر وعمر رضى الله عنهما أنهما كانا لا يضحيان خشية ان يقتدى بهما) وجاء فى "الاعتصام" للشاطبى الجزء الثامن صفحة 91 (وكان الصحابة رضى الله عنهم لا يضحون – يعنى انهم لا يلتزمون) وهذه الخطوط تحت بعض العبارات هى من وضعنا نحن . وهكذا ... فلو لم تسقط الضحية عن الامة لكان الاصحاب وعلى راسهم الشيخان , اولى الناس بادائها ... وابو بكر وهو من عرف بتحرى الاتباع ، والتجافى عن الابتداع ، وقد اورد عنه كتاب (الاعتصام) للشاطبى ، فى صفحة 55: (وعن ابى بكر الصديق رضى الله عنه انه قال: لست تاركا شيئا كان رسول الله عليه وسلم يعمل به الا عملت به ، انى اخشى ان تركت شيئا من امره ان ازيغ) !!
واليكم طائفة اخرى من الصحابة ادركت سقوط الضحية عنها، فلم تضح، بل ذهبت شتي المذاهب لتأكيد هذا السقوط:- فقد أورد "بداية المجتهد و نهاية المقتصد"، الجزء الأول، صفحة 464: (قال عكرمة: بعثني إبن عباس بدرهمين إشتري بهما لحما، و قال: من لقيت فقل له هذه أضحية إبن عباس!! و روي عن بلال أنه ضحي بديك!!)
و ذكر "سبل السلام"، الجزء الرابع، صفحة 91: (و أخرج عن أنه إذا حضر الأضحي أعطي مولى له درهمين فقال: إشتري بهما لحما، و أخبر الناس أنه ضحية إبن عباس، و روي أن بلالا ضحي بديك، و مثله روي عن أبي هريرة، و الروايات عن الصحابة في هذا المعني كثيرة..) و روي الشاطبي في "الإعتصام" نفس الرواية، في نفس الموضوع السابق، كما روي عن بلال قوله: (لا أبالي ان أضحي بكبشين أو بديك) ... و هكذا فإن (ضحية) إبن عباس باللحم، و (ضحية) بلال بالديك إنما هي إمعانا منهما في تأكيد سقوط الضحية.. و قد ذهب إبن عباس الي أكثر من ذلك فيما يرويه "الإعتصام"، صفحة 91: (و قال طاقوس: ما رأينا بيتا أكثر لحما و خبزا و علما من بيت إبن عباس، يذبح و ينحر كل يوم، ثم لا يذبح يوم العيد).
أما عبد الله إبن مسعود فلم يدع قط حجة لمحتج بوجوبها، لا علي المعوزين، و لا علي الموسرين!! فقد روي الشاطبي في "الإعتصام"، الجزء الثاني صفحة 91: (و قال إبن مسعود: أني لأترك أضحيتي، و إني لمن أيسركم، مخافة أن يظن الجيران أنها واجبة!!)
و بعد، فهل عسانا نحتاج، بعد قول النبي الكريم، و أقوال صحابته، و أفعالهم الي دليل نقلي آخر علي سقوط الضحية، في حق الأمة؟؟ أم هل عسي من يعدل عن هذه الواضحة أن يكون أكثر حرصا علي الإتباع من أبي بكر، و عمر، و عبد الله بن عباس، و أبي هريرة، و عبد الله بن مسعود، و بلال، و سائر الصحابة؟؟

ولذلك فقد استغربت إن يطلق الأخ صدوح فتواه "بنكفير" من ينكر وجوب الضحية بعد أن أثبتنا في الكتاب إن كبار الصحابة أنكروا وجوبها فهو لم يتورع في أن يقول:

Quote: وكل من انكر وجوب الضحيه فهو كافر شئتم ذلك ام ابيت

وحسنا فعل دكتور ياسر بأن ذكره بمغبة مثل هذا القول الخطير فقد قال النبي الكريم من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما فكيف من يقول بتفكير أصحاب النبي الذين فهموا أن الضحية غير واجبة بما أثبتناه من نصوص ناصعة عنهم .. ولا يخفى على عاقل أن مبدأ تكفير الآخرين تحت أي ظرف وبأي حجة هو منطق معوج وقصاراه أن يزج بصاحبه في دوامة العنف وتفجير النفس وقتل الأبرياء وما إلى ذلك من صور الهوس الديني المستشرية في عالمنا الإسلامي اليوم ..
الحجج التي ساقها الأخ ياسر حنا لا تقول بوجوب الضحية وهي من اجتهادات الفقهاء لفهم النصوص التي وردت بصورة لا تنفذ لجوهر الدين كما بين الكتاب والذي تناول نفس هذه الحجج والنصوص التي تعتمد عليها بالتحليل الكافي فأرجو مرااجعته وقد أعود اليها مرة أخرى إن احتاج الأمر لألقاء المزيد من الضوء .. لكن الشاهد أن حجج وجوب الضحية (حتى على الموسرين) ضعيفة جدا ولا تكاد تجد سند بعد ما أوردناه بعاليه وبعد أن أصبحت أضرار الضحية أكثر من فوائدها وهي متعدية كما وضح الكتاب ..
الشكر للأعزاء دكتور ياسر وأبو إيقان على المداخلات القيمة ..
عمر

02-01-2004, 08:20 PM

Yaho_Zato

Yaho_Zato
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: Omer Abdalla)
شكرا لجميع المشاركين للرفع

02-01-2004, 09:55 PM

doma

doma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: Yaho_Zato)
عيد مبارك لكل الاخوه الجمهورين ونشكرهم لتوضيح مساله الاضحيه

02-02-2004, 06:31 PM

humida

humida
تاريخ التسجيل: 11-06-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: doma)
سؤال .. لماذا اجد نضال الجمهوريين دايما .. في امور جدلية ومثيرة للبلبلة اكثر من انها حلول لواقع ملموس .. اذا قال مشرعوكم انها تجب او لا تجب .. ووضعوا لذلك الكتب .. فأقول انا العبد الفقير .. العندو حق الضحية يضحي .. والماعندو ما يضحي .. وانتهينا .. اليس من الاجدي للجمهوريين .. ان يضعوا رؤية لحل اقتصادي .. يجعل ان لا فقراء تجب او لا تجب عليهم الضحية .. بالله عليكم .. نرجو منكم الكثير .. اتونا بشي من الواقع .. او ارحلو مع التاريخ .. كم رحل اسلافكم ...

02-02-2004, 07:14 PM

Omer Abdalla

Omer Abdalla
تاريخ التسجيل: 01-03-2003
مجموع المشاركات: 3083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: humida)
الأخ Humida بعد التحية ما تراه أنت "امور جدلية ومثيرة للبلبلة" نراه نحن "حلول لواقع ملموس" حسب تعبيرك والدليل أن "عادة" الضحية هذه لا تزال تمارس في أرض الواقع الملوس اليوم وتسبب الكثير من المشاكل الأقتصادية والإجتماعية والصحية كما أشرنا في الكتاب .. ونعتقد أن السبب في إصرار المسلمين ، غنيهم وفقيرهم ، على ممارستها اليوم هو ظنهم أنها واجب ديني وهذا ما حاول الكتاب أن يثبت عكسه من أفعال وأقوال النبي الكريم وصحبه الأخيار .. أما تقريرك "فأقول انا العبد الفقير .. العندو حق الضحية يضحي .. والماعندو ما يضحي .. وانتهينا .." فهو قول لاعبرة به عندنا وانتهاءك أنت به لا يعني إنتهاء غيرك عنده إذ أن الحجة في أمور الدين هي فعل وقول النبي الكريم ومن سار سيرته لا تقريرك أنت .. أما قولك "اليس من الاجدي للجمهوريين .. ان يضعوا رؤية لحل اقتصادي .. يجعل ان لا فقراء تجب او لا تجب عليهم الضحية .." فهو يسوقني لسؤالك: هل قرأت أي من كتب الأستاذ محمود وكتب الجمهوريين لتعرف ما إذا قدموا رؤية لحل اقتصادي وسياسي واجتماعي لمشاكل المسلمين وغير المسلمين اليوم أم لم تقرأ؟ من صيغة سؤالك الإستنكارية أرجح أنك لم تقرأ ولذلك أحيلك الى مكتبة الفكرة الجمهورية على الوصلة التالية: http://alfikra.org/books .. ويبدوا أنك لم تقرأ حتى كتابنا هذا عن الضحية بل لم تقف حتى على عنوانه وإلا لما طالبتنا بحل مشكلة الفقر عندما طابتنا بوضع "رؤية لحل اقتصادي .. يجعل ان لا فقراء تجب او لا تجب عليهم الضحية" .. فيا أخي نحن قلنا أن "الضحية غير واجبة لا على الفقراء ولا على الأغنياء" .. وبالمناسبة فقد أخرج الجمهوريون كتابا أسمهوه "ساووا السودانيين في الفقر الى أن يتساووا في الغنى" ولذلك فإن منهجنا للأصلاح الإقتصادي نفسه يبدو مختلفا عن منهجك ورؤيتك .. أما مسألة دخول الجمهوريين التاريخ أو خروجهم منه فلا تشغل بها بالك إذ أن التاريخ هو الشاهد والله هو الحكم فيهاوهو أحكم الحاكمين هذا وتقبل وافر احترامي عمر

02-02-2004, 07:25 PM

humida

humida
تاريخ التسجيل: 11-06-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: Omer Abdalla)
تشكر اخي عمر .. وتشكر علي اللنك .. فانا لا اعلم فعلا شئ عن الجمهوريين .. وذلك بسبب انهم لا يمثلون واقعا ملموسا في حياتنا الان .. اما عن مبدأ القراءة والاطلاع .. فهو واجب المتعلم لكي يستزيد .. لكن كيف تخاطبون رجل الشارع البسيط .. الذي لا يفقه في المجلدات ولا الخطب الرنانة .. الذي لا يفهم غير ما يراه امامه .. الذي لا يريد جمهورا يورثه الجوع والفقر .. ولا اسلاما يذهب به الي السجن .. ولا شيوعية .. تغرقه في الاوهام .. يا عزيزي .. املو بطونهم .. لكي يفكروا ويقروا ..

02-03-2004, 02:12 AM

Omer Abdalla

Omer Abdalla
تاريخ التسجيل: 01-03-2003
مجموع المشاركات: 3083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: doma)
الأعزاء دومة وقصي كل عام وأنتم بخير وربنا يخقق الأماني صغيرها وكبيرها شكرا على المتابعة والإهتمام عمر

02-02-2004, 07:44 PM

محمد عوض إبراهيم

تاريخ التسجيل: 02-02-2004
مجموع المشاركات: 286

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: Omer Abdalla)
الحقيقة هذا أول بوسته لي .. جيت ماري من هنا قلت في نفسي : " يلاّ يا أبو حميد اكتب ليك حاجة .. وما تبقى زول مدروش ساكت " طيب .. يا أخوانا براحا علينا حبة .. حبة .. أولاَ : كل سنة وانتو طيبين . وكل عام وانتو بخير . وتقبل الله من الجميع أعمالهم الصالحة .. بس أنا برضو داير أوضّح حاجة .. أو حاجات .. الضحية إذا كانت غير واجبة على الأغنياء , وهذا فيه إختلاف فقهي كبير بيعرفوه أهل الفقه , يعني ما اجتهاد جديد ينسب فيه فضله إلي محمود محمد طه .. لا .. ... ولكن الفقهاء الذين قالوا بعدم وجوبها لم يقل أحد منهم بعدم جوازها ..!! بل هم يكادون يتفقون علي استحبابها ـ وهذا علي خلاف ما يلمح له صاحب المقالـ يعني يا جماعة بالواضح كدا : البيعمل الأضحية ليهو أجر عند ربهو حتي ولو فعلها بالدين لفقره .. وهذا ينافي تماماَ ماذكره أحدهم فوق بــأنها ( عادة ) .. عفوا يا أخي ليست عادة بل هي عبادة .. بالمعنى الواسع للعبادة , شرعت منذ القدم وفعلها الأنبياء وعلى رأسهم خير ألانبياء محمد عليه أفضل الصلاة والسلام .. وقد كان فقيرا من عرض الدنيا الزائل ،، غنيا بأيمانه بما عند ربه ... بعدين ـ وأعذرونا ياجماعة ـ أنا داير أفهم حاجة تانية .. لماذا الأهداء لأفراد الشعب وعامتهم من الفقراء , يعني أصلا ما بيدخلوا في المسألة الدائر عليها النقاش ,وهي مسألة سقوط الأضحية عن الأغنياء , أشرحوا لينا المسألة دي , أم أنها مجرد تلاعب بالعواطف والشعارات المفروض ـ حسب فهمي القاصر والضعيف ـ أن يكون الأهداء لكل الأمة الأسلامية من مشارق الأرض ومغاربها .. صحيح لأنّ المسألة دينية تهم كل مسلم , سواء كان غنيا أو فقيراَ رئيسا .. أو غفيرا . ولماذا هذه الدكتاتورية في الألفاظ :" لا تضحوا " ..!! هذه ليست حلقة مناقشة .. لا : وإنما الجماعة اتخذوا القرار ..ومن ثم لا ينتظرون منا نحن المساكين إلاّ التنفيذ ..!! ربما لأننا لم نبلغ بغد مبلغ الرشد الفكري .. والله المستعان في حاات كتيرة يا( عمر عبدالله ) أحتاج منك توضيحهالي .. منها قصة ( سنة عادة ) ما المقصود بها في أصطلاحاتكم كجمهوريين حتي نستطيع أن ننقشكم عن وعي بها وبالمراد منها, وذلك لأنّ فقهاء الشريعة لما يقولون ( سنة العادة) يريدون بها شيئا بعيدا عمّا تذهبون إليه .. كما أنهم يرتبون عليها أحكاماَ مغايرة لما تفهمونه , مثلاَ : هم يقولون سنة العادة من فعلها يؤجر إن كان يقصد بذلك نية التقرب إلي الله , وأنتم تقولون : تركها خير من فعلها ...!!! والغريبة أن تحشرون في العبادة أشياء لم يأتي نص علي أنها يمكن أن تكون سنة عادة أو عبادة .. مثل الموسيقي ..!! كل سنة وأنتو طيبين يا جماعة .. وتقبل الله ضحايا من ضحّى من المسلمين

02-02-2004, 08:12 PM

degna

degna
تاريخ التسجيل: 06-04-2002
مجموع المشاركات: 2981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: محمد عوض إبراهيم)
تحياتي الاخ الحبيب عمر تحياتي كل عام وانتم بخير وصحة وسعادة موضوع هام للغاية الحجج واضحة وقويه وشكرا لهذا التنوير الجميل ali

02-03-2004, 02:17 AM

Omer Abdalla

Omer Abdalla
تاريخ التسجيل: 01-03-2003
مجموع المشاركات: 3083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: degna)
أخي الحبيب على كل عام وأنت وكل الحولك بخير نور الله عقلك وعقولنا جميعا ورزقنا العلم النافع .. شكرا على المتابعة والإهتمام عمر

02-02-2004, 11:56 PM

Yassir7anna

Yassir7anna
تاريخ التسجيل: 09-08-2002
مجموع المشاركات: 2634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: Omer Abdalla)
الاخ عمر قد اجمع جميع العلماء سنين وشيعين ومختلف المذاهب على الضحية وكان الاختلاف بين هل هي سنة ام واجبة ولم ياتي اي منهم بانها غير واجبة على الاطلاق وحتى سيدنا عمر وسيدنا ابو بكر الصديق رضي الله عنهما لم يضحيا ليس لأنها لست واجبة بل حتى لا يتبعهم الناس لأنها سنة والسنة يثاب فاعلها ولاذنب على تاركها زيها زي صلاة التراويح في رمضان الشئ الآخر ما هو هذا المصدر الذي اعتمد عليه يعني مثلا من هو مؤلفه ولو أمكن تعريف بسيط عنه، لأني حقيقة اول مرة اسمع بهذا الكتاب، وهذا ليس تقليل من شانه ولكن لقصور بي انا وما هو اسم الكتاب الصحيح هل هو سبل السلام ام سبل الاسلام ولك التحايا

02-03-2004, 08:46 AM

Omer Abdalla

Omer Abdalla
تاريخ التسجيل: 01-03-2003
مجموع المشاركات: 3083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: Omer Abdalla)

الأخ الكريم محمد عوض
أولا أرحب بك في هذا المنبر العامر ويسعدني كثيرا أن تكون هذه أول محطاتك وكل سنة وأنت والجميع بخير وربنا يحقق الأماني ..
والآن ساحاول تتبع النقاط الجيدة التي أثرتها:

Quote: الضحية إذا كانت غير واجبة على الأغنياء , وهذا فيه إختلاف فقهي كبير
بيعرفوه أهل الفقه , يعني ما اجتهاد جديد ينسب فيه فضله إلي محمود محمد طه .. لا ..
لم يقل أحد منهم بعدم جوازها ..!!
بل هم يكادون يتفقون علي استحبابها ـ وهذا علي خلاف ما يلمح له صاحب المقالـ

كما ذكرت من قبل فإن مسألة وجوب أو عدم وجوب الضحية لم نأخذها من رأي الفقهاء فهم ليسوا حجة على الدين وإنما الفيصل في ذلك هو قول وفعل النبي الكريم عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم وفعل كبار أصحابه الذين فهموا أنه ضحى عنهم وعن الأمة الأسلامية بنص الحديث الوارد أعلاه فلم يضحوا .. ونحن أيضا لم ندع أن الأمر اجتهاد للأستاذ محمود فلم يبق لك إلا أن تنكر الأحاديث الصريحة وتأخذ "برأي" الفقهاء فيها ... بعدين في أمر الدين المسئولية فردية ولذلك لا يجب أن نحيل مسألة الفهم الصحيح للفقهاء إذ (لا تزر وازرة وزر أخرى) .. وليست هنالك عبرة كبيرة بعدم قولهم بجوازها أو اتفاقهم على استحبابها..

Quote: يعني يا جماعة بالواضح كدا : البيعمل الأضحية ليهو أجر عند ربهو حتي ولو فعلها بالدين لفقره .. وهذا ينافي تماماَ ماذكره أحدهم فوق بــأنها ( عادة ) .. عفوا يا أخي
ليست عادة بل هي عبادة .. بالمعنى الواسع للعبادة , شرعت منذ القدم وفعلها الأنبياء
وعلى رأسهم خير ألانبياء محمد عليه أفضل الصلاة والسلام .. وقد كان فقيرا من عرض الدنيا
الزائل ،، غنيا بأيمانه بما عند ربه ...

الأجر يأتي من توخي الدقة في الإتباع الواعي والفهم الصحيح وهو عين ما ذكرناه لك .. أكثر من ذلك فقد أوردنا أن هنالك أضرار كثيرة تنتج عن مسألة الضحية والأجر والضرر لا يجتمعان .. أما كون أن الضحية عادة فهو أيضا أمر أثبتناه بالدلائل القاطعة .. أرجو أن تقرأ معي ما ورد بهذا الخصوص في الكتاب:

و عن عادة القربان بالضحايا و الهدايا في الجاهلية يقول إبن كثير في تفسير قوله تعالي ، من سورة الحج (لن ينال الله لحومها و لا دماؤها، و لكن يناله التقوي منكم، كذلك سخرها لك لتكبروا الله علي ما هداكم، و بشر المحسنين) ..

(يقول الله تعالي: إنما شرع لكم نحر هذه الهدايا و الضحايا لتذكروه عند ذبحها، فإنه الخالق الرازق لا يناله شيء من لحومها، و لا دماؤها فإنه تعالي هو الغني عما سواه، و قد كانوا في جاهليتهم إذا ذبحوها، لآلهتهم و ضعوا عليها من لحوم قرابينهم، و نضحوا عليها من دمائها، فقال تعالي: (لن ينال الله لحومها و لا دماؤها) و قال إبن أبي حاتم: حدثنا علي بن الحسين، حدثنا محمد بن أبي حماد، حدثنا إبراهيم بن المختار عن أبي جريح قال: كان أهل الجاهلية ينضحون البيت بلحوم الأبل و دمائها، فقال أصحاب رسول الله صلي الله عليه و سلم: (فنحن أحق أن ننضح) فأنزل الله (لن ينال الله لحومها و لا دماؤها و لكن يناله التقوي منكم) أي يتقبل ذلك و يجزي عليه) – إنتهي تفسير إبن كثير.

و هكذا فإن الضحايا و الهدايا كانت عادة إجتماعية سائدة، قبل الإسلام، و لكنها كانت قرابين للآلهة، يذكرون عليها أسماءها، و لا يأكلون لحومها فلما جاء الإسلام أبقي علي هذه العادة لإرتباطها بالتطور التاريخي لذلك المجتمع، و لكنه جعلها قربة لله، بدلا عن الآلهة، و جعل ما يذكر عليها هو إسم الله، بدلا عن أسماء الآلهة، و منع نضح دمائها و لحومها علي الكعبة، و أباح أكل لحومها... قال تعالي: (و البدن جعلناها من شعائر الله، لكم فيها خير، فأذكروا إسم الله عليها صواف، فإذا وجبت جنوبها فكلوا منها، و أطعموا القانع و المعتر، كذلك سخرناها لكم لعلكم تشكرون) ..

(فالبدن)، و هي إبل الهدي الذي يسوقه الحاج معه ليذبحه بعد أداء مناسكه، و يهديه للكعبة، كان للمسلمين فيها خير، (لكم فيها خير)، و هو الإنتفاع بلحومها، كما وجهت لذكر الله، و شكره.. جاء في تفسير إبن كثير، الجزء الرابع، صفحة 632: ("فكلوا منها" قال كان المشركون لا يأكلون من ذبائحهم فرخص للمسلمين) ..

و يقول كتاب (مكة و المدينة في الجاهلية و عصر الرسول) لأحمد إبراهيم الشريف، صفحة 182-183 عن أصل عادة (الهدي) قبل الإسلام، و عن دخولها عهد الإسلام: (و مضامين الآيات و أساليبها تلهم بقوة و صراحة إنها كانت من تقاليد العرب قبل البعثة و قد أقرها الإسلام لما فيها من فوائد عظيمة في ظروف الحج و في بيئته قبل البعثة و بعدها، و كان العرب يحيطون هذا التقليد بالعناية و الحرمة بل التقديس و الرهبة حتي ليترك الحاج هديه سائما فلا يتعرض له احد بسؤ لان التعرض له انما هو التعرض لمال الله وكان من عاداتهم ان يلطخوا جدران الكعبة بدماء الهدى تقربا الى الله رب البيت وقد ابطل الاسلام هذه العادة ونسبه الى ان الله لن يناله شئ من لحومها ولا دماؤها ولكن الذى يريده من الناس هو التقوى والاخلاص ، وكانوا ياثمون من اكل لحوم هديهم ويتركونها للفقراء والمساكين والسباع والجوارح ، فأباح الاسلام لاصحاب الهدى ان شاءوا ان ياكلوا منه وان يطعموا البائس والفقير والقانع والمعتر اى المحتاجين سألوا او لم سألوا ، كما كانوا يذبحون الهدى عند الاوثان والانصاب فى فناء الكعبة ويذكرونها فى اثتاء الذبح فنهى القرآن عن هذا واوجب ذكر الله وحده عند الذبح) انتهى .

فالهدى والضحية ، كفداء وقربة ، انما كان عادة اجتماعية سائدة قبل الاسلام ، وقد دخلت عهد الاسلام بعد تهذيبها ..

وقد ذهب الكتاب ليوضح كيف ضحى النبى الكريم عن امته فأسقط عنها وجوبهاوختم بها سنة سيدنا ابراهيم عليه السلام .. فأرجو مراجعته ..

Quote: بعدين ـ وأعذرونا ياجماعة ـ أنا داير أفهم حاجة تانية .. لماذا الأهداء لأفراد الشعب
وعامتهم من الفقراء , يعني أصلا ما بيدخلوا في المسألة الدائر عليها النقاش ,وهي مسألة
سقوط الأضحية عن الأغنياء , أشرحوا لينا المسألة دي , أم أنها مجرد تلاعب بالعواطف والشعارات المفروض ـ حسب فهمي القاصر والضعيف ـ أن يكون الأهداء لكل الأمة الأسلامية من مشارق الأرض ومغاربها .. صحيح لأنّ المسألة دينية تهم كل مسلم , سواء كان غنيا أو فقيراَ
رئيسا .. أو غفيرا .

كتب الأخوان الجمهوريين ، وهذا الكتاب منها ، كانت تطبع بماكينة الرونيو وتوزع محليا ولذلك تجد أن أغلبها يخاطب الشعب السوداني والذي يعتقد الجمهوريون أنه سيحمل مشعل التغيير في العالم الإسلامي بعد أن يطبق النموذج الراقي من الإسلام في مستوى سنة النبي الكريم (أرجو الرجوع الى كتبنا لمزيد من التفصيل) .. طبعا كتبت هذه الكتب في سبعينات وثمانينات القرن الماضي أي قبل عهد الإنفتاح والعولمة الذي نعيشه الآن .. وعلى كل فالدعوة الدينية دائما تبدأ بالأقربين (وانذر عشيرتك الأقربين) ثم تتسع دائرتها ولذلك فإن النبي الكريم حينما دعا قريش فكأنما دعا جميع الناس من خلالهم الى الإسلام .. ولا أرى سببا يجعلك تحسب ذلك نوع من التلاعب بالعواطف والشعارات ولو كان ذلك ديدنا لما كتبنا مثل هذا الكتاب الذي يصادم مألوف العادة ولاكتفينا بما اكتفى به أئمة المساجد والفقهاء الذين درجوا على دغدغة عواطف الأمة الإسلامية وتذكيرها دائما بإنها على خير ولا ينقصها الا هزيمة أعدائها ..

Quote: ولماذا هذه الدكتاتورية في الألفاظ :" لا تضحوا " ..!! هذه ليست حلقة مناقشة .. لا : وإنما
الجماعة اتخذوا القرار ..ومن ثم لا ينتظرون منا نحن المساكين إلاّ التنفيذ ..!! ربما لأننا
لم نبلغ بغد مبلغ الرشد الفكري .. والله المستعان

يا أخي نحن لم نحمل عصا لنجبر أي أحد ليرى رأينا أو حتى يقبله وإنما هي نصيحة واضحة لا شطط فيها ولا وكس قدمناها وسندناها بالحجة القوية والدليل النقلي وبالمنطق فماذا تعيب علينا في ذلك ..

Quote: في حاات كتيرة يا( عمر عبدالله ) أحتاج منك توضيحهالي ..
منها قصة ( سنة عادة ) ما المقصود بها في أصطلاحاتكم كجمهوريين حتي
نستطيع أن ننقشكم عن وعي بها وبالمراد منها, وذلك لأنّ فقهاء الشريعة لما
يقولون ( سنة العادة) يريدون بها شيئا بعيدا عمّا تذهبون إليه .. كما أنهم
يرتبون عليها أحكاماَ مغايرة لما تفهمونه ,
مثلاَ : هم يقولون سنة العادة من فعلها يؤجر إن كان يقصد بذلك نية التقرب إلي
الله , وأنتم تقولون : تركها خير من فعلها ...!!!

هنالك سنة العادة وسنة العبادة والتفريق بينهما ضروري للغاية .. فسنة العادة هي ما أثر عن النبي من أفعال أو أقوال جارى بها عادات المجتمع الذي عاش فيه مثل ركوب الناقة وحمل العصا وإعفاء اللحية اللحية والضحية وما الى ذلك .. أما سنة العبادة فهي تشمل جميع صور تعبده التي تميز بها عن أصحابه ونحن نميز بين السنة والشريعة .. فالشريعة هي عمل الأمة والسنة هي عمل النبي في خاصة نفسه .. ومن أمثلة سنن العبادة عند النبي الكريم صلاة قيام الليل والتي يؤديها بالإضافة الى الصلوات الخمس التي هي شريعة الأمة ومنها أيضا صيام المواصلة وزكاة العفو (ما زاد من الحاجة) .. ولذلك فإن الذين يتحدثون اليوم عن إحياء سنة النبي ويظنون أنهم يقومون بذلك بإطلاقهم اللحى ولبسهم الجلباب القصير وما إلى ذلك فهم قوم اختلطت عليهم الصورة حيث الأولى بالإحياء سنة العبادة والمعاملة وليست سنة العادة ..

Quote: والغريبة أن تحشرون في العبادة أشياء لم يأتي نص علي أنها يمكن أن
تكون سنة عادة أو عبادة .. مثل الموسيقي ..!!

لا أدرى ماذا تقصد بقولك هذا .. فهلا وضحت !!

Quote: كل سنة وأنتو طيبين يا جماعة .. وتقبل الله ضحايا من ضحّى من المسلمين

وأنت طيب

أشكرك على إثارة هذه المواضيع والتي أعطتني فرصة لتوضيح بعض جوانب الفكرة الجمهورية .. أرجو أن يتواصل اللقاء
عمر

02-05-2004, 02:03 AM

Omer Abdalla

Omer Abdalla
تاريخ التسجيل: 01-03-2003
مجموع المشاركات: 3083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: الضحية غير واجبة!! لا على الفقراء!! ولا على الأغنياء!! (Re: Omer Abdalla)

الأخ ياسر
ذكرت في ردك الأخير الآتي:

Quote: الاخ عمر قد اجمع جميع العلماء سنين وشيعين ومختلف المذاهب على الضحية وكان الاختلاف بين هل هي سنة ام واجبة ولم ياتي اي منهم بانها غير واجبة على الاطلاق وحتى سيدنا عمر وسيدنا ابو بكر الصديق رضي الله عنهما لم يضحيا ليس لأنها لست واجبة بل حتى لا يتبعهم الناس لأنها سنة والسنة يثاب فاعلها ولاذنب على تاركها زيها زي صلاة التراويح في رمضان

حسب منطقك أعلاه ، إذا سلمنا جدلا بصحته فإن من يقول بأن الضحية "سنة والسنة يثاب فاعلها ولا ذنب على تاركها" فهو بالضرورة يقول أنها "غير واجبة" ولذلك يصبح قولك "ولم ياتي اي منهم بانها غير واجبة على الاطلاق" لا معنى له .. ولكن حتى هذا التقرير لا أراك تحمل عليه دليلا قويا غير عبارة "أجمع جميع العلماء" .. فنحن أولردنا لك أحاديث صريحة ورصد مدعم يقول بعدم وجوب الضحية مثل تعليق بن كثير على ضحية النبي عن أمته فى صفحة 646 من تفسيره: (وقد تقدم انه عليه السلام ضحى عن امته فاسقط ذلك وجوبها عنهم) .. أما قولك بأنها سنة والأمة مندوبة عليها فهو أيضا قول ضعيف .. فإذا كانت كذلك لماذا لم يتقرب بها أبوبكر مثلا وعمر بن الخطاب وعبد الله ابن مسعود وبن عباس (حبر الأمة) .. فهل يعقل أن يتأخر هؤلاء عن عمل ندبهم اليه الرسول الكريم .. أولم نورد لك أنه جاء فى تفسير ابن كثير الجزء الرابع صفحة 646 (وقال ابو سريحة "كنت جارا لابى بكر وعمر وكانا لايضحيان خشية ان يقتدى الناس بهما") وبهذه المناسبة فإن صلاة التراويح نفسها ليست سنة بل هي بدعة ولذلك لم يؤديهاالشيخان (أبوبكر وعمر) وإنما السنة الحقيقة هي صلاة القيام ، ولكن هذا موضوع آخر يمكن أن نناقشه في خيط غير هذا ..
أنا أعتقد أنك لم تستطع مواجهة النصوص القوية التي تؤكد عدم وجوب الضحية على الفقراء أو الأغنياء ولذلك طفقت تشكك في أحد المصادر ، وهو كتاب "سبل السلام" .. حينما قلت:

Quote: الشئ الآخر ما هو هذا المصدر الذي اعتمد عليه يعني مثلا من هو مؤلفه ولو أمكن تعريف بسيط عنه، لأني حقيقة اول مرة اسمع بهذا الكتاب، وهذا ليس تقليل من شانه ولكن لقصور بي اناوما هو اسم الكتاب الصحيح هل هو سبل السلام ام سبل الاسلام

وأنا لا أملك نسخة من الكتاب معي الآن ولكني أعتقد أنه من كتب الإمام الغزالي عليه رضوان الله وهو لم يزد على أن أورد أحاديث صريحة ومعنعنة في هذا الصدد هذا بالإضافة لما أوردناه لك من تفسير بن كثير ، وهو في تقديري كاف ..
عمر

[رد على الموضوع]

صفحة 1 „‰ 1: << 1 >>

احدث عناوين سودانيز اون لاين الان

اراء حرة و مقالات	Latest Posts in English Forum
Articles and Views	اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases	اخبار و بيانات

الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة

About Us
Contact Us
About Sudanese Online

اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين

News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums

If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]