|
|
 لكل من سأل عن المجلس العام للجمعيات الخيرية بالرياض
|
السادة: صحيفة الخرطوم – واحة المغتربين
التحية لكم من المجلس العام للجمعيات الخيرية بالرياض والحب والتقدير نكنه لكم وأنتم تطلعون بواجبكم المقدس نحو الوطن الكبير الذي ينفض هذه الأيام غبار السنين وينتفض نحو الوفاق والسلام ويمد يده للجميع، فليهنأ أهل السودان بالحدث وصحيفة الخرطوم بقصب السبق في التبشير به.
والمجلس العام للجمعيات الخيرية إذ يزجي الشكر لصحيفة الخرطوم؛ يخص بالثناء كل من تناول سيرته على صفحاتها وعبر منابرها، مدحاً كان ذلك أم قدحاً وهذا هو ديدن العاملين في ساحات العمل العام والتي هي درب من دروب العبادة يغشاه من كان له حظ فيه.
ولمزيد من التوضيح عن هذا الكيان (والمجلس العام للجمعيات الخيرية) لمن أراد المعرفة نورد ما يلي بإيجاز:
· قام هذا المجلس منذ نشأته على قيم أهل السودان معتمداً رقة أولاد البلد في معاملاته والنأي عن مزالق السياسة، حيث أن قواعده تتألف من أولئك الذين أسسو لسمعة السودان الطيبة في بلاد المهجر.
· قام هذا الكيان على أسس انتخابية حرة مباشرة وبنظام دستوري أحكمت بنوده، شارك فيه غالبية أهل السودان المنتظمون في جمعياتهم الخيرية وروابطهم واتحاداتهم الجهوية والمهنية والثقافية والرياضية والعلمية.
· إن المجلس العام للجمعيات الخيرية وبخاصيته التي تميز بها من ذ التكوين (شعبي_ طوعي _ خيري) والتي اتخذها شعاراً له ؛ يعتمد في موارده المالية على اشتراكات أعضاءه من الفعاليات والخيرين.
أما الأهداف التي قام من أجلها المجلس العام للجمعيات الخيرية والتي وردت في نظامه الأساسي، تركزت في النقاط التالية:
· خلق وحدة متجانسة لأهل السودان المقيمين، مقياس التفاضل فيها لا يتعدى مقدار كسب الفرد من الانتماء للسودان العزيز وقيم أهله النبيلة.
· الخدمات الاجتماعية والثقافية والرياضية وغيرها من قضايا المغترب السوداني؛ هي موجهات الربط بين المجلس وقواعده، ومكتبه العامر على محدودية مساحته بالقنصلية هو منطلق العمل وملتقى أعضاءه، وسفارة السودان هي مرجعيته، أما وسيلة إعلامه الوحيدة هي ( دع الحدث يتحدث والإنجاز لفاعلة ينحاز).
بعض إنجازات المجلس العام للجمعيات الخيرية:
· التمثيل الفاعل في كل المناسبات والمحافل الرسمية و الشعبية.
· المشاركة الفاعلة والمثمرة في كل مؤتمرات المغتربين التي عقدت بأرض بالوطن.
· حلقة الوصل بين المغترب وجهاز تنظيم شئون العاملين بالخارج و كل ما يهم المغترب داخل الوطن.
· المساهمة الفاعلة في دعم جهود الدولة في مختلف المجالات.
· المساهمة الدائمة ودفع العمل لدعم المنكوبين وتخفيف أثار الكوارث في مختلف أنحاء الوطن.
· تقديم كل ما يمكن من دعم لذوي الحاجة والمتضررين من المقيمين (تسفير / تعليم / إعاشة).
· المشاركة في أنشطة الكيانات المختلفة (اجتماعية ، رياضية ، ثقافية)
· تبني وقيادة المبادرات الوفاقية.
هذه بعض الإضاءات العامة عن المجلس العام للجمعيات الخيرية لبيان تكوينه وأهدافه وإنجازاته.. فإن أصبنا فمن الله وإن أخطأنا فمن أنفسنا والشيطان.
إعلام المجلس العام للجمعيات الخيرية
الرياض 23/12/2003
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل من سأل عن المجلس العام للجمعيات الخيرية بالرياض (Re: hamam)
|
ومن أهم إنجازات المجلس خدمته للنظام في إخصاء العمل العام ، وإقصاء الغالبية العظمى من أبناء الوطن ، واعتبار المجلس بديلا لمجلس الجالية الذي كان سيكتسب الصفة النقابية التي تؤهله للمطالبة بحقوق المغتربين ، والضغط على النظام بكل الوسائل والتقاليد النقابية التي أرساها نقابيو السودان عبر تاريخهم النضالي الطويل في إعادة الحقوق لأهلها ،
مجلس الجمعيات مثله مثل نقابة المحامين التابعة لفتحي خليل وآخرين ، أو هو أقل منها ، هو مجلس رضي أن يوقم بلا هوية وبلا صلاحيات وبلا ميزانية وبلا اعتراف من الغالبية العظمى ،، لذلك لم يتوفق المجلس في تحقيق إنجاز واحد يتعلق بوحدة السودانيين ، ولم يتوفق في تحقيق إنجاز واحد فيما يخص شئوننا الضرائبية أو الزكوية أو الرسومية أو مشاكل أبناءنا الطلاب ، أو مشاكل تغيير المهنة أو مشاكل العطالة وسط سوداني المهجر
ظل كل مغترب يأكل ناره ، وظل كلت روابطنا الرياضية متعددة وظلت السفارة حكرا للموالين للسلطة ولا يقربها من عارضها أو انتقدها إلا ليدفع فقط ، وما يزال الوضع على ما هو عليه ،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل من سأل عن المجلس العام للجمعيات الخيرية بالرياض (Re: ودقاسم)
|
الأخ ود قاسم وكل المهتمين أعضاء وزوار:
كما أسلفت في بوست سابق، أن الذي دفعني للظهور في المنبر هو ما اطلعت عليه من أسئلة كثيرة عن بعض المواضيع والهموم التي تشغل بال المغترب، ولاحظت أن الإجابات والمداخلات لم تكن كافية أو دقيقة بغض النظر عن نوعية الإجابة إيجابية كانت أم سلبية، لذا قررت أن أدلي بما عندي حسب ما هو متاح من معلومات.
في البدء كان السؤال عن ما هو هذا الكيان ، كيف جاء وماذا يعمل؟
سؤال مشروع! سؤال من يود أن يعرف أولا قبل أن يناقش ! يستحسن أو يستنكر...
لذا بدأت في طرح بعض الإجابات وأقول بعض لأن طرح كل ما يخص هذا الكيان بحاجة إلى الكثير من الوقت والجهد.
لكنني أعجب ! إذا كان رأينا محدداً وثابتاً حتى قبل أن نعرف الإجابة عما سألنا عنه .. لماذا السؤال من أصله؟ مجرد سؤال
لكنني شخصياً لا أحبذ ذلك، و أومن بأن كل شيء يتغير ، وبما أن الإنسان صانع هذه الأشياء كائن حي إذن هو متجدد ، متغير .. إذن الأشياء التي يصنعها تتغير تتطور، الأفكار المفاهيم تتغير أيضاً، وما كان بالأمس صحيحاً قد اليوم غير ذلك هذه طبيعة الحياة إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها.
لذا فإن تجميد رأينا وفكرنا عند موقف معين يعتبر نوع من الجمود، لذا من المصلحة أن نعيد النظر في كل شيء كل حين وآخر لن نخسر شيء إن كان كما هو أبقينا مفاهيمنا على ما هي عليه وإن كان غير ذلك غيرنا مفهوماً تبعاً لذلك هل يبدو هذا عسيراً؟
أيضاً من الخطأ أن نقيم حدثاً أو عملاً تم قبل عشر سنوات مثلاً بمعايير اليوم، يجب أن نضع في الاعتبار الظروف والعوامل التي كانت سائدة عند حدوث ذلك الحدث أو العمل حتى نتمكن من التقييم السليم والمنصف.
| Quote: ومن أهم إنجازات المجلس خدمته للنظام في إخصاء العمل العام |
أنا لا أدري كيف تم ذلك؟ ومن الممكن للأخ ود قاسم أن يوضح أكثر، ولكن الذي أعرفه أن أعداداً من السودانيين قرروا الابتعاد عن السفارة تعبيراً عن معارضتهم للنظام وهذا شأن يخصهم وهي وسيلة من وسائل التعبير، هذه المجموعة آمنت بأن كل من يتردد على السفارة لأي سبب هو مناصر للحكومة لذا و تأكيداً لبراءتهم من هذا الجرم كانوا يتحاشون الاقتراب من السفارة ما أمكنهم ذلك؟
ما ذنب المجلس العام للجمعيات في هذا الأمر؟
هل كان أعضاء المجلس يقفون على أبواب السفارة ليحددوا من يدخل ومن لا يدخل حسب تصنيفه السياسي؟ أنا أقول لا ذلك لم يحدث
حينما تم تكوين المجلس تمت الدعوة لذلك بما هو متاح من إمكانيات، ولكن المؤكد أنه أعلن عن ذلك عبر الفضائية السودانية دعوة عامة لكل الجمعيات والروابط لحضور الجمعية العمومية وتشكيل أجهزة المجلس وذلك بمقر السفارة. حضر من حضر وغاب من غاب، طبعاً الغائبين لهم حجتهم بأنهم لن يدخلوا السفارة ولن يشاركوا في أي عمل يتم داخل السفارة، هذا رأيهم وذلك من حقهم وفي المقابل فإن غالبية من حضروا أكدوا على أن السفارة في أي وقت وتحت ظل أي حكومة هي المرجعية لهذا المجلس وسيمارس المجلس نشاطه من داخل السفارة وهذه لها مبررات كثيرة يمكن شرحها لاحقاً.
من شارك في ذلك الاجتماع شارك في تكوين المجلس الذي تم بطريقة الترشيح و الانتخاب المباشر، أما الآخرون الذين لم يشاركوا للأسباب سالفة الذكر فانهم قطعاً ظلوا بعيدين بمحض إرادتهم وقناعتهم
ولكن لم يمنعهم أحد .. منعتهم أفكارهم ورؤاهم وتقديرهم للوضع آنذاك.
ولي عودة للتعليق على ما ورد من تعقيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل من سأل عن المجلس العام للجمعيات الخيرية بالرياض (Re: hamam)
|
وطلبي الذي تقدمت به منذ أكثر من 9 أشهر لم يرى النور
كنت أتمنى من مجلس الجمعيات التعليق على خطابي باي تعليق
مثلا
انا مخطي
انا على صواب
الآخرون على صواب
لا قضية لي
لا شأن لي بهذا الموضوع
الموضوع أحيل الى الجهات العليا
الموضوع في سلة القمامة
ان ما قصدته في شكوتي هو شخصية عزيزة لدى المجلس ولذا يجب عدم مسها او التطرق لها .
انني بتاع فارغة
الخ
الخ
الخ
وساواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل من سأل عن المجلس العام للجمعيات الخيرية بالرياض (Re: ghariba)
|
العزيز ود قاسم والمتابعين:
| Quote: واعتبار المجلس بديلا لمجلس الجالية الذي كان سيكتسب الصفة النقابية التي تؤهله للمطالبة بحقوق المغتربين ، والضغط على النظام بكل الوسائل والتقاليد النقابية التي أرساها نقابيو السودان عبر تاريخهم النضالي الطويل في إعادة الحقوق لأهلها . |
تعليقي على هذه الفقرة هو:
لقد أوضحت في رد سابق كيف أن المجلس ليس بديل للجالية، وأرجو من الأخ ود قاسم أن يفند توضيحي السابق في هذه النقطة تحديداً، أما أن نطلق الأحكام هكذا بدون سند أو دليل فذلك من أسهل الأشياء ولكنه لا يفيد أي متابع باحث عن الحقيقة ولا يصمد أمام أي اختبار.
(كان سيكتسب الصفة التقابية) افتراض لاعتبار ما سيكون!! حيرتنا يا ود قاسم نقابية مرة واحدة كده و في السعودية؟؟ طيب في السودان النقابات عندما لا تستجيب الحكومة لمطالبها تقوم تعمل إضراب عن العمل (عصيان مدني) هذه واحدة من الوسائل النقابية التي ذكرتها، هنا كنا حنعمل إضراب كيف؟
الخطوة التالية للنقابات في السودان هي المظاهرات للتعبير عن سخطها عن وضع ما! ودي وسيلة أخرى يا ود قاسم ، ما تقول لي مجلس الجالية كان حيعمل مظاهرات!!!!
جاء في التعليق التالي:
| Quote: مجلس رضي أن يقم بلا هوية: |
لا أدري ما المقصود هنا بالهوية لذا سأمسك عن التعليق حتى أفهم المقصود.
:
من هي الجهة المفترضة التي تمنح هذه الصلاحيات، هل هي القواعد أم هي المرجعية التي هي السفارة، أم جهاز تنظيم شئون العاملين بالخارج ؟ الإجابة على هذا السؤال ستوضح إذا كان المجلس له صلاحيات أم لا، ولكن الشيء المؤكد أن المجلس يؤخذ رأيه في كثير من الأحيان وسبق وأن قدم الكثير من المقترحات ونفذ بعضها. وسأستطرد إذا أجيب على السؤال أعلاه.
:
نعم بلا ميزانية، لأن المجلس منصرفاته محدودة فالعاملين فيه يعملون بدون مقابل، والمصروفات الخاصة بالمطبوعات وخلافه تأتي من تبرعات الأعضاء ورسوم تسجيل الجمعيات، وعليه مسألة الميزانية مقدور عليها.
وبلا اعتراف من الغالبية العظمى ،،
| Quote: لم يتوفق في تحقيق إنجاز واحد فيما يخص شئوننا الضرائبية أو الزكوية أو الرسومية: |
هكذا جزمت يا ود قاسم ولا إنجاز واحد؟ هل تعلم أن التخفيضات التي تمت قبل عاملين في الضرائب كان المجلس قد رفع فيها مذكرة شاملة تضمنت مطالب محددة وصلت حد المطالبة بالإلغاء الكامل للضريبة وإسقاطها نهائياً عن بعض الفئات؟
| Quote: أو مشاكل أبناءنا الطلاب |
:
للعلم هنا أقول أن المجلس قد شارك في كل الجهود التي بذلت في سبيل حل مشكلة القبول تلك التي تمت هنا بالرياض أو بالخرطوم، للعلم كانت هنالك لجنة سافرت للخرطوم خصيصاً لمتابعة تطورات نسب المعادلة.
| Quote: أو مشاكل تغيير المهنة |
:
لقد أفردت بوست خاص لمشكلة تغير المهنة به الكثير من التوضيح وعلى استعداد لتوضيح المزيد لمن أراد.
| Quote: أو مشاكل العطالة وسط سوداني المهجر |
:
حقيقة المجلس لا يملك حلاً لمشكلة العطالة وهو ليس جهة تخديم، ولكنه يساعد في حالة القناعة واتخاذ قرار العودة للسودان.
| Quote: وظل كلت روابطنا الرياضية متعددة |
:
قبل أن تطلق الأحكام هكذا يمكنك أن تسأل الروابط الرياضية الثلاثة عن المجهود الذي بذله المجلس لتقريب وجهات النظر وجمع الشمل، عدد الاجتماعات والجلسات التي تمت بين الأطراف الثلاثة، وكان ذلك هو الجهد الممكن و لكن لا سلطة للمجلس على أي من الروابط لكي يلزمها برأيه ويحل المشكلة.
| Quote: وظلت السفارة حكرا للموالين للسلطة ولا يقربها من عارضها أو انتقدها إلا ليدفع فقط ، وما يزال الوضع على ما هو عليه ،، |
يا أخي السفارة ليست مكان ترفيه أو ترويح للأعضاء فقط والدخول إليها ليس ميزة يتباهى بها من يدخلها، السفارة مكان لإنجاز معاملات قنصلية وهجرية، من كانت له معاملة يذهب للسفارة ولا أظن أن المرور عبر بوابة السفارة يتم من خلال تحديد هوية الشخص معارض أم مناصر للنظام، هل يوجد شيء من هذا القبيل؟
أما أن لا يقربها من عارضها فذلك شأنه هو وسبق أن قلت هذه وجهة نظر ووسيلة من وسائل التعبير عن المعارضة صحيحة أم خاطئة لا شأن لي في ذلك ولكنها في النهاية رغبة شخصية للشخص المعارض، ما دخل المجلس العام في ذلك.
وفي تقديري الشخصي أن ارتياد السفارة أو عدم ارتيادها لا يمثل أي مؤشر بالنسبة لي، فالحقيقة التي يجب أن يعلمها الأخ ود قاسم أن هنالك عدداً من قيادات المعارضة بالرياض يرتادون السفارة ومنذ سنوات وبمعدل أسبوعي وأنا أرى ذلك شيء طبيعي وفي نفس الوقت أرفض أن يفسر ذلك لصالح السفارة لأن الدخول للسفارة لا يعني الرضى عن السفارة، وفي المقابل الامتناع عن السفارة لا يخدم المعارضون النظام، هذه وجهة نظري الشخصية.
وللحوار بقية.
معاً للأمام نحو الحقيقة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل من سأل عن المجلس العام للجمعيات الخيرية بالرياض (Re: hamam)
|
همام يا همام
أرفع صوتي مع الأخ غريبة ، لماذا لا تريد الرد عليه ؟
بالنسبة لقتل المجلس للجالية ‘ فأنا وفي بوست آخر تحدثت عن أنني كنت قبل الإنقلاب أجلس داخل السفارة وأتفاوض ضمن مجموعة على قيام مجلس للجالية ديمقارطي يمثل كل السودنيين ، واتفقنا أن التمثيل يعني وضع الأحزاب في الحسبان وكذلك الجمعيات وغيرها من منظمات المجتمع المدني ،، وقلت أن الإنقلاب أوقف سعينا هذا ، واستبدله بمجلس جمعياتك هذا ، وهذا الكلام ورد في البوست الذي دفعك للسعي لحصولك على عضوية المنبر ،، ومجلس الجالية الذي كنا نهدف إليه كان سيكون مجلسا نقابيا ومطلبيا وواقفا في صف من يمثلهم ضد كل مساعي السلطة لجعلهم بقرة حلوبا ،
أدوات العمل النقاب ليست إضرابا عن العمل ومظاهرات ، وهذه الرؤيا هي التي سعت إليها الحكومة لتصل لحامليها مثل حضرتك لتضعهم مكان الذين يعرفون أدوات العمل النقابي وكيفية المطالبة بحقوق من تمثلهم النقابة ،
هل سيمنعنا البلد المقيم إذا قررت نقابتنا أن تتوقف قواعدها عن دفع الضرائب مثلا ، ألا يمكن أن نتوقف عن المساهمة في الاستثمارات التي تطرح عبر السفارة ، ألا يمكن أن نقاطع احتفالات السفارة الرسمية ، الأ يمكن أن نوكل من يدافع عنا أمام المحاكم وفي البرلمان في السودان ، أما كان يمكن أن نقاضي الحكومة لأنها تجبي من زكوات على أموال افتراضية ،
الهوية المفترضة للمجلس هي الصفة النقابية ، والبلد المضيف لا يمنع منح المجلس هذه الصلاحيات لأن المجلس مجلس يعمل تحت مظلة السفارة ،، وإلا لما سمحت السفارة كليا بقيامه ،،
الميزانية يفترض أن يكون للمجلس تصوره وهذا التصور يتم بالتنسيق مع السفارة ، لأن المجلس - مرة أخرى - يعمل تحت مظلة السفارة ، ويفترض أن تخصص له السفارة جزءا من ميزانيته ولتقتطعها من الزكاة ، من الرسوم ، من الضرائب ، من أخرى التي لا نفهمها ولا يراها المجلس ولا يرفضها باعتبارها مرفوضة من قواعده إن كانت له قواعد .
أشياء كثير يا حبيبي يا همام يمكن أن يقوم بها المجلس غير المخصي ،،
لكنك قبلتم أن تكونوا وسيلة الإخصاء ، وزينتم وجه السلطة لتمنحوها الفرصة لتقول أن للمغتربين جهة تمثلهم ،،،
مجلس الجالية كان يمكن أن يتدخل لدى السلطات في الوطن ليقول لها وبالصوت العالي أن توقف خروج السودانيين بما يعرضهم للعطالة والذلة وإنقاص القيمة ، وأن تمنع خروج كل الذين يسيئون إلى قيمنا ،
أما مشاك أبناءنا فهي أصبحت مشكلة مزمنة ، وإسهامات المجلس تصيب أنوفنا بالزكام ، وأنت تعرف علاقتي برئيس اللجنة المكونة من بعض أساتذة الجامعات ، وقد حاورته كثيرا في هذا الأمر ، وعرفت منه أن اللجنة تحمل رأيا محددا داعما لموقف المغتربين لكن الحكومة ترد عليهم أن المجلس هو من يمثل المغتربين وأن له رأيا آخر ،، يعني أنتم مع الحكومة ولستم معنا ، ومالكم ومال أولادنا ، بتعرفوا تدبروا حال أولادكم !!!،،،
السفارة ليست مكانا للفسحة ، وأنا لا أريدها مكانا للفسحة ، أريد أن أسمع صوتي أنني أعترض على دفع ضرائب وزكوات لا أستطيعها وأريد أن أقول أنني أعترض على معاملتي في داخل الوطن كمواطن من الدرجة الثانية ، فلا يقبل أولادي إلا بالرسوم العالية ، ولا أخرج من البلاد إلا بعد أن أفرغ جيبي من كل ما أملك ، أرغب في المطالبة بإلغاء مجلسكم وإبداله بجسم آخر يمثلني ، وعندما تقول قولا كهذا ( السفارة ليست مكانا للفسحة ) فإنك تفترض في محاورك غباء وسذاجة لا حد لها ، وأنصحك أن تبتعد قدر الإمكان عن مثل هذا ،، والمعارضون الذين يدخلون السفارة أسبوعيا لا أحد يمنعهم ، لكن هذا الأمر أمر جديد وأنت تعلم هذا ، ولكن لماذا لا ترى أن هناك معارضين أيضا عادوا إلى الخرطوم وكتبوا في الصحف وتحدثوا في التلفزيون ، وما يحدث للمعارضين الذين أتوا للسفارة هو امتداد لما يحدث للمعارضين في الداخل ، لكن لا معارضي الداخل الذين عادوا ولا معارضي الخارج الذين دخلوا السفارة حققوا ما يرومون ، الكل ما يزال يغني على ليلاه فلا تحققت وحدة وطنية في الداخل ولا تحققت وحدة المغتربين في الخارج ، نفس الإخصاء
الروابط الرياضية ليست حرفا هيروغلوفيا يصعب التوصل إلى صوته ، من يعمل تحت مظلة السفارة فهو مدجن وهو وسيلة إخصاء ، ومن يعمل خارج مظلة السفارة قهو يطالب بإلغاء المدجن ويطالب بإلغاء وسائل الإخصاء واستبدالها بجسم ديمقراطي يمثل الجميع ،، والحل السليم لمشاكل المغتربين لا يمكن أن يأتي به مجلس أسس على خطأ ، وبالتالي فإن المجلس الحالي هو حرث في البحر ، وليذهب غير مأسوف عليه ، أو ليواجه مصيره لأنه لا محالة ميت ولعله يجد من يستر جنازته ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل من سأل عن المجلس العام للجمعيات الخيرية بالرياض (Re: ودقاسم)
|
الأخ / ود قاسم
أولاً شكراً لبعض النصائح التي قدمتها في ردك، غير أنني لن أعمل بها، وكل إنسان في سياق الحوار يلجأ لاستخدام بعض المعينات التشبيهية لتقريب الفكرة في ذهن المتلقي، ولكن ذلك لا يعني إطلاقاً أية فرضية مما ذهبت إليه في ردك، وإذا حدث وأن شعرت أنا في أي لحظة أن من أحاوره غبي أو ساذج سأتوقف عن الحوار مباشرة أو لن أبدأه من الأصل، لأن الحوار مع السذج والأغبياء لن يفضي لنتيجة.
الشيء الثاني ، دعنا نركز على أساسيات الخلاف دون الدخول في تفريعات جانبية حتى نتمكن وبقليل من الجهد أن نصل لنتائج محددة حول وجهات النظر، هذا مجرد رجاء!
| Quote: (أرفع صوتي مع الأخ غريبة ، لماذا لا تريد الرد عليه ؟ ) |
للأسباب التالية:
· أنا أؤمن بأننا يجب أن نناقش الكليات ونبتعد قدر الإمكان عن الجزئيات والأمور الشخصية.
· أنا تعمدت أن لا أرد على موضوع الأخ صلاح غريبة على صفحات المنبر، لأنه أولاً موضوع شخصي، ثانياً: ردي عليه سيحملني على تناول مواضيع شخصية لا ينبغي لنا تناولها في المنبر.
· كنت أظن أن الأخ صلاح قد أدرك لماذا لم أتناول موضوعه.
· الأخ صلاح يعلم تماماً أنه بإمكانه الحصول على أية إفادات إضافية مباشرة من الجهات التي ذكرها وهو على اتصال وعلاقة طيبة معهم، وما زلت أفضل عدم طرح المشكلة على المنبر، وبإمكان الأخ صلاح أن يعرف رأي مباشرة لأننا بحمد الله على صلة دائمة وعلاقة طيبة، وأنا حريص على إبقاء هذه العلاقة.
| Quote: ( هل سيمنعنا البلد المقيم إذا قررت نقابتنا أن تتوقف قواعدها عن دفع الضرائب مثلا ،) |
كلا، لن يمنعك البلد المقيم، ولكن ما أدراك أن إذا و إذا و إذا هذه كانت ستتحقق؟ وإذا تحققت قطعاً الحكومة كانت ستتخذ أيضاً إجراءات في المقابل، وعموماً ، ما الذي يمنعك الآن أن تمتنع عما أشرت إليه؟
| Quote: ألا يمكن أن نتوقف عن المساهمة في الاستثمارات التي تطرح عبر السفارة |
وهل وجود المجلس الآن يجبرك على الاستثمار عبر السفارة؟
| Quote: ألا يمكن أن نقاطع احتفالات السفارة الرسمية |
وهل المجلس الآن يجبرك على حضور الاحتفالات بالسفارة؟
| Quote: الأ يمكن أن نوكل من يدافع عنا أمام المحاكم وفي البرلمان في السودان ، أما كان يمكن أن نقاضي الحكومة لأنها تجبي من زكوات على أموال افتراضية ، ) |
ما الذي يمنعك الآن أن توكل من يدافع عنك ، أو تقاضي من تقاضي،.
أخي ود قاسم: حقيقة لا أفهم ما علاقة هذه الأسئلة بوجود المجلس من عدمه، الذي يقرأ كلامك يظن أن المجلس يرغم الناس الآن على المساهمة ويرغمهم على حضور الاحتفالات ويمنعهم من مقاضاة من يرون مقاضاته.
هل تعتقد أن قيام جالية بديلاً عن المجلس يعني قدرة الجالية على إلزام الآخرين للاستثمار ويحملهم على حضور الاحتفالات؟ سبحان الله
| Quote: الهوية المفترضة للمجلس هي الصفة النقابية ، والبلد المضيف لا يمنع منح المجلس هذه الصلاحيات لأن المجلس مجلس يعمل تحت مظلة السفارة ،، وإلا لما سمحت السفارة كليا بقيامه ،، |
أخي الكريم، من يوم دخولك لهذه البلاد هل سمعت كلمة نقابة في يوم من الأيام أو مطالب؟ هل تعلم يا ود قاسم أن دار الجالية بالشرقية تم إغلاقها من قبل السلطات السعودية بعد أقل من 6 شهور من افتتاحها.
| Quote: لكنك قبلتم أن تكونوا وسيلة الإخصاء ، وزينتم وجه السلطة لتمنحوها الفرصة لتقول أن للمغتربين جهة تمثلهم |
واضح أنك معجب بكلمة إخصاء هذه وتكرر استعمالها، وبالمناسبة ممكن أي واحد يستخدمها ضد من يختلف معه في الرأي، ولكن العبرة في البرهان، وأنا أعتبر هذا الاتهام بلا برهان.
| Quote: مجلس الجالية كان يمكن أن يتدخل لدى السلطات في الوطن ليقول لها وبالصوت العالي أن توقف خروج السودانيين بما يعرضهم للعطالة والذلة وإنقاص القيمة ، وأن تمنع خروج كل الذين يسيئون إلى قيمنا ، |
تعرف يا ود قاسم ، لو ده حصل؛ صدقني كانت القيامة قامت وتم استدعاء العبارات والمصطلحات إياها : حقوق الإنسان، الحريات، التدخل في شئون الناس، الناس جوة ما لاقية شغل خلوها تطلع تشوف رزقها ، لا ترحموا و لا تخلوا رحمة ربنا تنزل. إلى آخره من الوجه الآخر.
ومع ذلك أعتقد أن هنالك 8000 تأشيرة (راعي) تم تعطيلها بعد تدخل القنصلية هنا.
أما منع الذين يسيئون إلى سمعتنا هنا ..والله ده موضوع مؤلم ومؤلم ويحتاج إلى كثير من النقاش المستقل.
| Quote: أما مشاك أبناءنا فهي أصبحت مشكلة مزمنة ، وإسهامات المجلس تصيب أنوفنا بالزكام ، وأنت تعرف علاقتي برئيس اللجنة المكونة من بعض أساتذة الجامعات ، وقد حاورته كثيرا في هذا الأمر ، وعرفت منه أن اللجنة تحمل رأيا محددا داعما لموقف المغتربين لكن الحكومة ترد عليهم أن المجلس هو من يمثل المغتربين وأن له رأيا آخر ،، يعني أنتم مع الحكومة ولستم معنا. |
حقيقة هذا كلام خطير جداً جداً جداً ، وأنا أعرف الشخص الذي أشرت إليه بالهيئة الطوعية لدعم التعليم العالي بالسودان، ومبدئياً أعتقد أن هنالك سؤ فهم منك لما قاله، ولكن إذا ثبت أن ما ذكرته صحيحاً وصدر عن مناديب المجلس الذين يمثلون المجلس بالسودان، ستسمع وسترى يا ود قاسم ماذا سيكون رد الفعل الفوري والعلني وهذا الأمر سيبت فيه عاجلاً جداً لأنه فعلاً اتهام خطير!!!
وللعلم يا ود قاسم : ثلاثة من أعضاء المجلس لديهم أبناء اليوم يدرسون على النفقة الخاصة واحد منهم لديه ولد وثلاثة بنات ويدفع 9000 دولار سنوياً !!!
| Quote: ،، والمعارضون الذين يدخلون السفارة أسبوعيا لا أحد يمنعهم ، لكن هذا الأمر أمر جديد وأنت تعلم هذا ، |
لا يا ود قاسم، ليس جديداً بل منذ سنوات وسنوات وهم يرتادون السفارة ويا أخي هذا من حقهم وهو أيضاً لا يعني رضاهم عن السفارة، هم يشهرون معارضتهم داخل السفارة وخارجها و أمام المسؤولين الزائرين من وزراء وخلافه.
| Quote: الروابط الرياضية ليست حرفا هيروغلوفيا يصعب التوصل إلى صوته |
هذا موضوع له خلفية وحيثيات يمكن أيضاً تناولها بشيء من التفصيل، إن كان المطلوب فعلاً هو فهم الموقف قبل تكوين الرأي وإطلاق الأحكام.
| Quote: من يعمل تحت مظلة السفارة فهو مدجن وهو وسيلة إخصاء |
هذه هي المشكلة، ففي نظرك أن كل من دخل السفارة فهو مدجن، وللأسف أقول لك إنك مخطيء مخطيء مخطيء في هذا الفهم والشواهد وألدلة والبراهين كثيرة جدا
حاولت الإيجاز قدر الإمكان لفائدة المتابعين.
ولك التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل من سأل عن المجلس العام للجمعيات الخيرية بالرياض (Re: ودقاسم)
|
الأخ ود قاسم:
| Quote: أنا معارض علنيا للحكومة والسفارة تمثلها |
أنا أعلم ذلك ومنذ أن عرفتك، ولا أعتقد أنك صرحت بجديد والمعارضون كثر بالداخل والخارج وتعايشنا فترة من الزمن على هذا الأساس ما الذي استجد اليوم، أهو الحوار الذي كان من المفترض أن يؤدي إلى فهم أكثر وأوسع
| Quote: ، لا تستعمل موضوع الشخص الذي أشرت إليه في ردي عليك للتبليغ والفتنة ، |
تبليغ وفتنة،هذه مصطلحات عفا عنها الزمن يا ود قاسم، لا أدري لماذا قفزت على كل مفردات الحوار المطروح ووصلت لهذه النقطة .. حقيقة لا أدري
Quote: بل خذني أنا شخصيا للسلطات والأمن والسفارة والحكومة ، وأنت تعرف كل عناويني ،،
أنتظر أن تأخذني مخفورا وأتوقف عن الحوار ،، |
و من أنا حتى آخذك إلى هذا أو ذاك ولماذا هذا الطرح الغريب، لماذا الاصرار على إقحام هذه المفردات والايحاء بأشياء غير واردة إلا في مخيلتك.
أنا حينما قلت أن الموضوع خطير، قصدت ذلك فعلاً، إذا ثبت أن للمجلس أو لعضو من المجلس دور أو رأي مباشر أو غير مباشر لا يعمل في مصلحة المغتربين ويدعم ويؤازر الجهود المبذولة لإزالة هذا الغبن، إذا ثبت لي ذلك يا ود قاسم سأعلنها حرب شعواء على ذلك الشخص أو المجلس كله حتى تتم المحاسبة وتصحيح الأوضاع.
كيف أتثبت من هذا الأمر، بدون الرجوع للمصدر الذي نقل إليك هذه المعلومة التي تقول أن المجلس ضد حل مشكلة المعادلة، هل من وسيلة أخرى يا ود قاسم؟
أما الحوار فما كان له أن يتوقف بهذه الكيفية حيث كنت أظن أننا قادرون على تجلية بعض الحقائق وتصحيحها في كلا الجانبين ولكن في النهاية هي مسألة قناعة شخصية، وأنا أحترم القناعات الشخصية، ومن جانبي ما زلت قادراً على الحوار ولن أتوقف حتى أقنع أو أقتنع
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لكل من سأل عن المجلس العام للجمعيات الخيرية بالرياض (Re: hamam)
|
اخي همام
تحية طيبة
واناأيضا اود ان تكون العلقاة طيبة ورغم ايماني بان قضيتي ليست شخصية وهي من صميم عمل المجلس وبخاصة عندما طالبت بان يكون لجمعية التراث دستور واضح وان تراجع كل حساباتها المالية وعلمت لاحقا بان رئيس الجمعية اصدر قرار بفصلي من الجمعية ( سكرتير الجمعية ) ولم يخبرني بهذا .
أذن كل الذي أطلبه وانت عضو في المجلس ان تعرض قضيتي على المجلس ويصدر فيها قراراته وبخاصة وان المجلس اعترف بقضيتي وعقد اجتماع مشترك مع جمعية التراث وبحضوري وتم اصدار قرارت منه بضرورة وضع دستور للجمعة خلال شهر .
ولكن رئيس الجمعية تحدى المجلس والسفارة ورفض هذه القرارات ولازال حتى الآن يتحدى هذه القرارات ولازالت مشاكل الجمعية والتي طرحتها منذ أكثر منذ 9 شهور قائمة وستظل قائمة .
ما الجديد ؟
هل استطااعت جمعية التراث ضم فرق الفنون الشعبية لها ؟
هل اصدرت دستور ؟
هل حددت جمعيتها العمومية ؟
الايام المفتوحة وما أدراك ما الايام المفتوحة ؟ لمصلحة من عائدها وكيف يتم المحاسبة فيها ؟
الكثير من الاسئلة والتي اتمنى ان تساهم معي في رفع صوتي الى مجلس الجمعيات لمعالجتها .
صحيح انك وجميع من بالمجلس في علاقة طيبة معي ؟
وصحيح ان علاقتي بافراد جميعة التراث في صحة وعافية
ولكن هذا لايبرر ان تظل مشكلتي رهن الادراج
وان حقوق لي - واشانة سمعة لا زالت موضع اتهام .
ولازالت لي حقوق ادبية ومالية لدى جمعية التراث لم يحسم فيها وكل الذي قرره رئيس الجمعية هو فصلي من الجمعية بدون حتى دعوتي وتسليمي هذا القرار .
اتمنى ان اسمع بانك اوصلت دعوتي هذه للمجلس في اقرب اجتماع وبخاصة وان الاخ عثمان سبق ان وعدني بذلك .
وللتاريخ اقول لك بان هنالك من تصدى لطرح قضيتي مقابل ان انضم لتنظيماتهم وطرحها كقضية عامة توجه في المقام الأول لمجلس الجمعيات والدليل على ذلك سرعة نشرهم لمقالي عن مجلس الجمعيات - والذي كتبته في لحظة غضب - وليعذرني ويقدر موقفي من كان يمر بنفس وضعي
وبخاصة الاتهام الذي سمعته أكرر باني سمعته من الآخرون ولم يتشجع أحد على مواجهتي حتى الآن .
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ghariba
ودقاسم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست