جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟

دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 12-12-2024, 09:46 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة المهندس هشام المجمر(هشام المجمر)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-08-2006, 05:06 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟

    اثارت خطوة الأستاذة تراجى مصطفى بتكوين و تسجيل جمعية للصداقة السودانية الإسرائيلية بكندا الكثير من اللغط والجدل فى الأوساط السودانية وربما نتج هذا الجدل عن مجافاة الحدث للوجدان السودانى و بالتحديد السودان الشمالى الوسطى ذو الصبغة العربية الإسلامية.

    الملاحظ هنا أنه رغم إقامة العديد من الدول العربية و الإسلامية علاقات دبلوماسية مع إسرائيل فى اعقاب إتفاقية اوسلو ومانتج عنها من سلام بين اسرائيل و الفلسطينيين و إقامة السلطة الوطنية الفلسطينية برئاسة ياسر عرفات لم تقم أى حكومة سودانية بمفاوضات مع الدولة العبرية تحت أى مسمى.

    المنطق كان يقول بما أن الفلسطينيون أنفسهم قد صالحوا و اقاموا علاقات مع إسرائيل فلماذا لم يقم السودانيون بأى خطوة فى هذا الإتجاه خصوصا و أن الجارة الشمالية ذات النفوذ العربى الواسع مصر كانت قد وقعت إتفاقية سلام وأقامت علاقات دبلوماسية مع إسرائيل فى النصف الثانى السبعينيات.

    المدهش فى الأمر ان العلاقة مع إسرائيل ظلت من ضمن التابوهات السياسية فى السودان وبقيت ايضا محور للإتهامات بين الأحزاب السياسية المختلفة فى السودان وليس أدل على ذلك اكثر من الإتهام المتواصل للحركة الشعبية لتحرير السودان بإقامة علاقات مع إسرائيل و إتهام الراحل د. جون قرنق بزيارة إسرائيل رغم انه نفى ذلك علنا عدة مرات. و لا يفوتنا هنا ذكر الحملة العنيفة التى تعرض لها السيد الصادق المهدى عندما صافح شيمون بيريز فى احد المؤتمرات الخارجية الغريب ان الحملة لم تكن داخلية فقط بل خارجية اتت فى أغلبها من فلسطينيون تتمنى سلطتهم وتقيم الوساطات حتى تلتقى برئيس الوزراء الإسرائيلى ولو لمرة واحدة.

    إذن لماذا لا يتقبل الوجدان السودانى ( الشمالى - الوسطى) أقامة علاقات مع إسرائيل او مجرد الأتصال بها؟

    بالنظر لتاريخ الصراع العربى الأسرائيلى و تفاعل السودان والسودانيون مع أحداثه نجد أنهم كانوا و ما زالوا فى طليعة الشعوب العربية المتحمسة للقضية الفلسطينية وربما يكون السبب هو محاولة السودانيون إثبات عروبتهم المشكوك فيها من قبل من يفترض أن يكونوا أشقائهم و لكننا لا ننكر أيضا أن هناك مشاعر حقيقية وقوية فى مناهضتها للدولة العبرية و وقوفها مع الشعب الفلسطينى. ساعد على هذا الوجود الفاعل للأحزاب اليسارية و القومية العربية و الأسلامية و خطابها الأعلامى المؤثر والقوى وسط الجماهير وطليعتها الممثلة فى الحركتين النقابية والطلابية. هذا الخطاب اتفق دوما على مناهضة إسرائيل و إلهاب المشاعر ضدها وضد راعيتها الكبرى الولايات المتحدة الأمريكية.

    الأحداث الداخلية التى مر بها السودان لم تتح للحكومات و لا الأحزاب السياسية إعمال التفكير فى هذه العلاقة ففى أعقاب إتفاقية السلام المصرية الإسرائيلية و تبادل السفراء بين مصر و إسرائيل دخلت العلاقات السودانية المصرية مرحلة من الفتور رغم الحلف المعلن آنذاك بين انور السادات و جعفر نميرى وقد أدخلت الحملة السياسية و الدعائية ضد مصر فى ذلك الوقت و خاصة بعد قيام جبهة الصمود و التصدى العربية أدخلت السودان فى حرج سياسى كبير أكبر من الحرج الذى سببته الزيارة المفاجئة التى قام بها أنور السادات للقدس فى العام 1977 م و التى فاجئت الجميع بمن فيهم حليف السادات فى جنوب الوادى وخاصة ان بين البلدين إتفاقية للدفاع المشترك ويبدو ان النميرى بماضيه المشهور فى مناصرة القضية الفلسطينية لم يكن راضيا عن هذه الزيارة. فصمت دهرا ولكنه نطق أخيرا بعد تبادل السفراء بين مصر و إسرائيل وصرح أنه لن يدخل ارض الكنانة وبها السفير الإسرائيلى. رغم الرد الجارح للرئيس أنور السادات فى ذلك الوقت إلا ان النميرى عاد و إستعاد علاقته بمصر بعد فترة وجيزة وقام بتمنتينها لحوجته إليها خاصة إندلاع التمرد فى جنوب السودان فى عام 1983 م.

    الشارع السودانى فى ذلك الوقت كان واقعا تحت تأثير موقف الأحزاب اليسارية و القومية العربية و الإسلامية القوى ضد إتفاقية السلام كما أن قيام الثورة الإسلامية فى إيران فى أواخر السبعينيات من القرن الماضى الهب مشاعر المسلمين و زاد من حدة الشعور ضد إسرائيل و الولايات المتحدة.

    على النطاق الرسمى وجه جعفر نميرى الإتهام لأسرائيل بمساعدة التمرد و تقوية شوكته وبعد إعلان قوانين سبتمبر 1983 م و تطبيق الشريعة الإسلامية فعليا بإعلان حالة الطوارئ فى أبريل 1984 و المباشرة فى تطبيق الحدود زادت حدة الحرب فى جنوب السودان و إنضم كثيرون للتمرد و اصبحت إسرائيل الآن متهمة من الحكومة وقيادة الجيش السودانى برعاية هذا التمرد لوقوفها ضد التوجه الإسلامى للسودان. وكان هذا ايضا موقف الحركات الإسلامية.

    فى أبريل من العام 1985 م أطاحت ثورة شعبية عارمة بالمشير جعفر نميرى فى أثناء قيامه برحلة خاصة للولايات المتحدة الأمريكية.

    التغيير الفعلى للسلطة تم بواسطة الجيش و استلم وزير دفاع نميرى آنذاك الفريق سوار الذهب الحكم و كون مجلسا عسكريا من كبار ضباط الجيش و قواده وحكومة من المدنيين بقيادة الجزولى دفع الله.

    رفض العقيد جون قرنق السلطة الجديدة و أسماها مايو 2 و إزداد الموقف تعقيدا بعد أحداث الناصر و إسقاط طائرة الخطوط الجوية السودانية فى سماء ملكال.

    بعد تردى العلاقة بين الحكومة الجديدة و الحركة الشعبية لتحرير السودان و إسئناف القتال وسط تأييد من الإسلاميين للجيش وإتهام مستمر لأسرائيل لا يمكن ان يخطر ببال أحد شئ سوى العداء لأسرائيل. حتى الأحزاب التى كانت تقف ضد الحرب كانت محشورة فى أضيق مساحة وسط صيحات الأسلاميين و آلة إعلامهم الضخمة و لا يجب أن ننسى ايضا موقف هذه الأحزاب التاريخى الذى هو أصلا معاديا لأسرائيل. أستمر هذا المناخ بعد تولى الحكومة المنتخبة شئون الحكم فى البلاد فى اواخر العام 1986 م بسبب إستمرار الحرب فى الجنوب كما إن إنطلاق الإنتفاضة الفلسطينية الأولى فى أواخر العام 1987 م و إستمرارها لمدة اربع أعوام تقريبا اجج المشاعر المعادية لأسرائيل وامريكا بسبب ما كان يبث من أخبار من إنتهاكات اسرائيلية واسعة ضد إنتفاضة سلاحها الحجارة معظم المشاركين فيها من الشباب و الأطفال.

    فى يونيو 1989 م أطاح إنقلاب عسكرى نفذه الجناح العسكرى للجبهة الإسلامية آنذاك بحكومة الصادق المهدى المنتخبة ديمقراطيا. أخفت الحكومات توجهات السياسية فى البدء ولكنها ما لبست و ان طبقت برنامج الجبهة الإسلامية ورؤيتها لإدارة السودان بحزافيره. الحركة الشعبية لتحرير السودان عرفت وجهة النظام منذ إستيلائه على السلطة و رغم إجتماع اديس أبابا فى ذلك العام بين القائدين إلا أن الحرب بينهما شهدت تطورا واسع النطاق بسبب دخول الدين فى قلب المعركة و تبنى الحكومة لحرب جهادية ضد الحركة الشعبية. فى هذا الجو كان لابد من وجود إسرائيل فى قلب معركة حكومة الخرطوم الدعائية فصارت هى الممول والداعم الأول للحركة الشعبية على حسب زعم الحكومة رغم نفى الحركة وزعيمها لذلك مرارا. فى هذا الجو وو سط العداء المدعوم بأيدولوجيا دينية جهادية قوية لا يمكن الحديث عن أى علاقات مع إسرائيل. الحزاب المعارضة للحكومة نفسها نأت بنفسها عن هذه الأرض الزلقة ليس خوفا من إرهاب الحكومة فحسب بل بسبب موقفها التاريخى أولا والجو السياسى المتوتر ثانيا. أيضا فى هذه الفترة كانت المنطقة العربية تشهد تطورا خطيرا بإحتلال صدام حسين للكويت فى اغسطس عام 1990 م و مساندة الحكومة و جماهير الحركة الإسلامية فى السودان له فى حرب الخليج الثانية التى أنتهت بهزيمة صدام وتحرير الكويت مما شكل مناخا معاديا لأسرائيل و أمريكا و سط قطاعات واسعة من جماهير المنطقة ومن بينها السودان.

    القضية العربية الأسرائيلية شهدت إختراقا مهما بتوقيع إتفاقية أوسلو فى العام 1993 و دخولها حيذ التنفيذ بعد أن وقع ياسر عرفات ورئيس الوزراء الإسرائيلي الأسبق إسحق رابين عام 1994 على "اتفاق القاهرة" لتنفيذ الحكم الذاتي الفلسطيني في غزة وأريحاووصول ياسر عرفات لغزة فى يوليو من العام 1994م. اعقبت هذه التطورات مفاوضات سرية بين حكومات عربية عدة و دولة إسرائيل نتج عنها إتفاقية السلام الأردنية الإسرائيلية فى اكتوبر من العام 1994 م و الإتفاق على اقامة علاقات دبلوماسية بين إسرائيل ودول عربية اخرى.

    كان المنطق يقول ان على حكومة السودان أن تحذو حذو هذه الدول لكن الحرب المستعرة فى الجنوب آنذاك و تمسك النظام بإيدولوجيته المتشددة بل ومحاولة عراب النظام لم شتات الحركات القومية والإسلامية فى ما سمى بالمؤتمر الشعبى العربى و الإسلامى و الذى ضم فى عضويته منظمات فلسطينية معادية لإتفاقية أوسلو وتنظيمات إسلامية متطرفة بعضها تعتبره أسرائيل و الولايات المتحدة من ضمن التنظيمات الأرهابية قلل من فرص وجود أى اتصال بين السودان واسرائيل حتى ولو كان سريا.

    فى العام 1998 قامت الولايات المتحدة الأمريكية بشن غارة على مصنع الشفاء فى العاصمة السودانية الخرطوم و بالرغم ان الغارة جاءت فى وسط مظاهرات معادية للحكومة إلا أن النظام الحاكم فى السودان إستغلها تماما لإرهاب معارضيه بإعتبار أن السودان مستهدف بواسطة امريكا و إسرائيل لتوجهه الإسلامى. هكذا عمت الشوارع مظاهرات مناهضة لأمريكا و إسرائيل نظمتها جماهير الحركة الإسلامية و ظلت حالة العداء الرسمى المستفحل هذه موجودة و إزدادت وتيرتها بعد الحرب على افغانستان فى عام 2001 و إحتلال العراق 2003م. و بالرغم من التوصل لإتفاقية سلام على النطاق الداخلى مع الحركة الشعبية لتحرير السودان و إنتهاء الحرب الطويلة بين الجانبين فى العام2005 م. إلا إن إندلاع الصراع المسلح فى دارفور فى العام 2003 م أعاد مجددا نغمة التدخل الأسرائيلى فى السودان و مزاعم دعم الحكومة الإسرائيلية لثوار دارفور. كما ان الضغط المتواصل من المجتمع الدولى وفى مقدمته الأمم المتحدة على حكومة السودان نتج عنه زيادة حالة العداء المعلن بين الولايات المتحدة والسودان مما يزيد من مشاعر الأسلاميين ضد اسرائيل لإعتبارها دائما أنها المحركة لسياسة الولايات المتحدة فى المنطقة.

    ثم جاءت الحرب ضد لبنان وفيها توحدت مشاعر اغلب الجماهير فى المنطقة ضد إسرائيل و رغم انه يمكن القول ان السودانيين كان يجب أن يغضبوا اكثر ويسيروا المواكب ضد ما يحدث فى دارفور إلا ان هذا المنطق لا ينفع مع تاريخ طويل من العداء كما اوضحنا بالإضافة لعمل الآلة الإعلامية الضخمة بتوضيحها وتركيزها على الحرب فى لبنان و إهمالها لما يحدث فى دارفور.

    و يمكن القول ان فى مثل هذه الظروف و بالنظر لما يحدث من فظائع فى العراق و مسئولية الولايات المتحدة الكاملة عنه و ما ترتكبه إسرائيل فى حق المواطنيين الفلسطينين لا يزال هناك حاجزا نفسيا بين عامة الجماهير وبين هذه الدولة.

    مازال الطريق طويلا امام اسرائيل لتكسب ود او صداقة جماهير المنطقة والمنطق يقول ان المعتدى واحد فى إسرائيل و السودان و السياسات العنصرية الخرقاء واحدة فلا يجب أن تختلط علينا الأشياء ويجب أن نقول لا لحكومتى اسرائيل و السودان.

    ختاما فإن المنطق السليم لا يعادى الوجدان المبنى على معرفة الحق.

    (عدل بواسطة هشام المجمر on 11-08-2006, 06:56 AM)
    (عدل بواسطة هشام المجمر on 11-24-2006, 01:24 PM)

                  

11-08-2006, 06:40 AM

طارق أحمد خالد
<aطارق أحمد خالد
تاريخ التسجيل: 05-15-2006
مجموع المشاركات: 993

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    الأخ/ هشام
    تشريح عاقل و علمي بدون جنوح للتشنج و التشنج المضاد.
    أعتقد أن ما بنى في عقود من التربية العقائدية للأحزاب السودانية يسارية أو يمينية لا يمكن كسره بسهولة على طريقة الصدمات إذ أن النتيجة ستكون رد فعل فطير غير مبني على أي دراسة منهجية.
    المسألة برمتها يمكن أن تخضع للنقاش من خلال عمل متكامل يستهدف مراجعة جميع البنيات (الثوابت/المسلمات) الفكرية للأحزاب السودانية (الهوية/الديمقراطية/نظام الحكم/العلاقة مع العالم/الدين).
    أعتقد أن أحزابنا بدون فرز تركن للخمول و تفتقد الشجاعة و الحيوية الكافية و الذهن و القلب المفتوحين لإنجاز هذا المشروع الفكري و حتى لا نجنح للظلم و التحامل، أعتقد أن الصدمات التي تلقتها أحزابنا في العقدين الماضيين ألهتها عن العمل الفكري الخلاق و حولت حركتها للتكتيك قصير المدى و الإنكفاء على الذات.

    و لنا عودة

    طارق
                  

11-08-2006, 07:03 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    شكرا أخ طارق على المداخلة القيمة

    Quote: أعتقد أن ما بنى في عقود من التربية العقائدية للأحزاب السودانية يسارية أو يمينية لا يمكن كسره بسهولة على طريقة الصدمات إذ أن النتيجة ستكون رد فعل فطير غير مبني على أي دراسة منهجية.


    اوافقك الرأى و أعتقد تماما أن أى خطوة يجب أن تبنى على قاعدة معرفية و نظرة شاملة و بونرامية تستطيع أن تتوقع أو تستنج ما يتبع هذه الخطوة من ردود افعال.

    بالنسبة للخمول الفكرى : السؤال من يرمى لنا جبلا فى هذا البحر الراكد؟
                  

11-08-2006, 07:25 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    كنت اتمنى ان تكون السيدة تراجى مصطفى موجودة معنا هنا لكى تدلو برأيها و ترد على ما طرح و خصوصا وهى المبادرة لإنشاء هذه الجمعية.

    قرأت فى بعض الأماكن دعوة لنزع الجنسية عن السيدة تراجى وهذه دعاوى لا نتفق معها على الإطلاق.

    أرجو ان نناقش السيدة تراجى بهدوء فنحن لا نشك فى نواياها
                  

11-08-2006, 07:48 AM

نيازي عبدالله مرحوم احمد
<aنيازي عبدالله مرحوم احمد
تاريخ التسجيل: 08-25-2006
مجموع المشاركات: 1006

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    الاخ /هشام
    بعد التحية والاحترام
    الدين الاسلامي قط لم يكن حجر عثرة امام اقامة اي علاقة مع اسرائيل باعتبار ان اليهودية احدي الديانات مثلها مثل المسيحية وبشر بها سيدنا موسي رضي الله عنه ....
    مبرر العداوة لاسرائيل علي الاقل بالنسبة الي مدي الوحشية والعدوانية التي تتسم بها اسرائيل كدولة في مواجهة الشعب الفلسطيني . بل امتد العدوان ليشمل دول المنطقة لبنان مثالا...
    الشعب الاسرائيلي بشر مثلنا ولديهم راي ربما في السياسة التي تتبعها دولتهم تجاه الشعب الفلسطيني بعضهم ضد هذه السياسة علما بان هناك ناشطون في عملية السلام مع الفلسطينيون لذا اعتقد ان تصحيح مفهوم العداوة في اتجاه ماتمارسه اسرائيل ضد شعب اعزل هو الصحيح

    وتحياتي لشقيقك عزام
                  

11-08-2006, 08:04 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    فاتنى ان اذكر حدثا مهما فى تاريخ العلاقات السودانية الإسرائيلية وهو ترحيل اليهود الفلاشا وهو حدث معروف قام به جعفر نميرى وجهازه الأمنى لقاء 65 مليون دولار.

    و قد قيل أن شارون زار الخرطوم سرا للترتيب لهذه العملية.

    لكن تبقى هذه العملية رغم اهميتها عملا معزولا قام به نظام ديكتاتورى و قد اخفى هذا الأمر حتى عن الحزب الحاكم آنذاك ولولا كشفه خارجيا لما عرف.

    بعد الإنتفاضة عقدت محاكمات علنية للذين إشتركوا فى هذا الحدث وتمت أدانتهم وسجنهم.

    لذلك لا يؤثر هذا الحدث على الصياغ العام للموضوع
                  

11-08-2006, 08:56 AM

ابوبكر عبد الرازق
<aابوبكر عبد الرازق
تاريخ التسجيل: 09-21-2006
مجموع المشاركات: 99

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    أستاذ/هشام
    سرد مرتب للاحداث التى حالت دون النظر لقضية العلاقه مع إسرائيل دون إستصحاب لموافق تلك الدوله تجاه العرب عموما وفلسطين ولبنان بشكل خاص , وايضا تفسيرك للتشدد الزائد من السودانيين تجاه التطبيع مع إسرائيل تفسير صاتب , اجدنى اتفق معك فيما ذهبت اليه فى مجمل تحليلك .
    لكن الا ترى معى إننا ملكيين اكثر من الملك , أيضا أكثر مما يجب , اعنى انه فى رفضنا لإقامة علاقات مع أسرائيل قد تجاوزنا حتى حدود عقدة أننا نسعى لإثبات عروبتنا المشكوك فيها ؟؟؟
    أنا أرى فى الامر محض مزايده سياسيه باسم الدين , لا علاقه لها باسلامنا أو عروبتنا وإن صح نسبتنا لهذه الاخيره, الموضوع لا يعدو كونه متاجره بالمواقف كما تمت التكسب باسم الدين .

    ولك ودى
    ابوبكر
                  

11-08-2006, 11:11 AM

msd


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: ابوبكر عبد الرازق)

    الاخ هشام مجمر
    اعتقد ان امكانية العلاقة الطبيعية مع اسرائيل معدومة لانه ببساطة اسرائيل نفسها دولة غير طبيعية، فهي دولة انشأت انشاءاً بقرار تقسيم من امم متحدة وقامت علي اساس اكذوبة ان هناك ارض بلا شعب وهناك شعب بلا ارض، فالسوال الطبيعي ما الذي تغير حتي تتغير هذه الحقيقة ويقوم السودان بانشاء علاقة مع هذا الكيان. البعض هنا يتجاهل حقيقة قوة الوجدان الديني في السودان، فالسودان الشمالي او الاوسط في حقيقته متدين ومسلم بالفطرة ولهذا فانه لن يتقبل ان تكون له علاقة مع اسرائيل لانهم ببساطة كمسلمين يشعرون بارتباط عضوي مع اخوتهم المسلمين في فلسطين وغيرها، والامر ليس كما قلت انهم يحاولون ان يثبتوا عروبتهم فحتي المسلم غير العربي في السودان لا يمكن بسهولة ان يتقبل ان تكون له علاقة مع اسرائيل.
    الخطأ الكبير الذي يقع فيه كثير من المثقفين السودانين هو تجاهل حقيقة هذا الوجدان المسلم في السودان وافتراض القبول بمبدأ الواقعية السياسية الذي يحكم الان العلاقات بين الدول الاسلامية والعربية مع اسرائيل، فهذا الوجدان المسلم منفصل تماماً من هذه الواقعية وله تطلعاته المختلفة، حقيقة اتفهم ان تحاول حكومة السودان التعامل بواقعية مع هذه القضية وعدم الاغراق في تعقيداتها ولكن اي محاولة للدخول في علاقة مباشرة لن تكون مقبولة من مجموع الشعب المسلم في السودان، ولكني اعتقد جازماً ان السودان بحاجة لاعادة النظر في علاقاته العربية ومحاولة التركيز علي الهم القومي لاننا ببساطة دولة معرضة للانهيار وعندنا من المشاكل ما تنوء به الاحمال، فليس هناك مبرر للتعامل المثالي ويمكن ان ندخل في حالة وسط لا عداء ولا صداقة حتي نستطيع ان نبني بلدنا.
                  

11-08-2006, 12:43 PM

ابوالقاسم ابراهيم الحاج
<aابوالقاسم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 10-14-2005
مجموع المشاركات: 2553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    بارتباط عضوي مع اخوتهم المسلمين في فلسطين وغيرها،

    اولا مسد الشعب الفسطيني ليس كله مسلمون

    هناك مسحيون


    ثانا انت تشعر بهذ ولكن واقع الحل هم لايشعرون بهذا الشيء

    انت تشعر بهذا لانك تريد اثبات هويتك العربية المشكوك فيه والزمت نفسك بذالك ولكن الفلسطنين والبنانيين عمرهم لن يشعرو بذالك

    ثم تريدون ان نكون ملوكا اكثر من الملك نفسه

    اذا كان هذا هو الفكر الساعد لدى النخبة السياسية الشمالية

    لا حل امامنا لمشاكل السودان الا بالبندقية او بالتقسيم وكل اناس يذهبوا ببلادهم حيث شاء الله لهم فيه.


    ابوالقاسم ابراهيم الحاج
                  

11-08-2006, 03:30 PM

Adil Isaac
<aAdil Isaac
تاريخ التسجيل: 12-02-2003
مجموع المشاركات: 4105

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: ابوالقاسم ابراهيم الحاج)

    Quote: المنطق كان يقول بما أن الفلسطينيون أنفسهم قد صالحوا و اقاموا علاقات مع إسرائيل فلماذا لم يقم السودانيون بأى خطوة فى هذا الإتجاه خصوصا و أن الجارة الشمالية ذات النفوذ العربى الواسع مصر كانت قد وقعت إتفاقية سلام وأقامت علاقات دبلوماسية مع إسرائيل فى النصف الثانى السبعينيات.


    Dear Hisham

    we will follow , as usual, being followers of Arabs, and never leaders! We will wait until most Arabs normalize relationships with Israel, then do the same.As to why not to do as other African countries, and have a normal relationship with Israel, I think the African elements in Sudan power structure (South+West) are currently powerless, and I suspect they will have no problems to normalize relationship with Israel if they are to be in a position to make such decisions. As usual, the short- sighted arabo/islamic forces dominating politics in Sudan are the real reason for stupid ideas like boycotting Israel for the Plaestinian cause while the palestinians , themselves, are talking to the Israelis

    Best wishes

    A

    (عدل بواسطة Adil Isaac on 11-09-2006, 05:56 AM)

                  

11-09-2006, 01:04 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    الأخوة المتداخلون

    شكرا على المداخلات القيمة

    وآسف على عدم الرد فى الوقت المناسب وإعدكم بالرد عليها بعناية لأنها كلها فى مثل أهمية الموضوع نفسه
                  

11-09-2006, 02:10 AM

نيازي عبدالله مرحوم احمد
<aنيازي عبدالله مرحوم احمد
تاريخ التسجيل: 08-25-2006
مجموع المشاركات: 1006

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    هناك اختلاف كبير علي مستوي القيادة الفلسطينية تجاه قضية فلسطين بينما تري حركة فتح ان السبيل الوحيد هو الحوار والاعتراف بدولة اسرائيل وعلي النقيض حماس حيث لا تري سوي خيار المقاومة وترفض الاعتراف بدولة اسرائيل.....اورد هذا الخبر في اطار تدعيم الحوار


    Quote: ابو مازن يندد بصواريخ المقاومة ويصفها بأنها عبثية بعد دقائق من مجزرة اسرائيلية جديدة وبشعة في بيت حانون


    عرب تايمز - خاص

    ندد ابو مازن بصواريخ المقاومة العبثية مبررا المجزرة الاسرائيلية الجديدة في بيت حانون والتي ارتكبتها مدفعية الجيش الاسرائيلي وراح ضحيتها عشرات الاطفال والنساء وقد ندد مشعل بموقف ابو مازن وذلك في مؤتمر صحفي عقده في دمشق

    من جانبه دعا رئيس الوزراء إسماعيل هنية الأمم المتحدة إلى "تشكيل لجنة تحقيق رسمية فى المجازر البشعة، التى ترتكبها قوات الاحتلال الإسرائيلى فى بيت حانون شمال قطاع غزة وجنين شمال الضفة الغربية" وطالب الناطق الرسمى باسم الحكومة غازى حمد بعد عقد لجنة طارئة لمجلس الوزراء "بضرورة فرض عقوبات على إسرائيل من قبل المجتمع الدولي"، مشدداً على "ضرورة التحرك العربى وخصوصاً الجامعة العربية لحماية الشعب الفلسطيني، وتقديم كل المساعدات العاجلة لإغاثة المنكوبين وعقب حمد فى بيان صحفى إن قتل الفلسطينيين أصبح عادة يومية لدى إسرائيل مطالبا بتحرك عربى ودولى سريعين بعد أن أجرت الحكومة الفلسطينية اتصالات فى هذا الشأن مع العديد من الاطراف العربية والدولية

    وأضاف حمد بالقول " إن المجازر الاخيرة.. التى ارتكبتها عصابات القتلة التى يقودها أولمرت و"وزير الدفاع الاسرائيلى عمير" بيريتس وليبرمان تؤكد أن على المجتمع الدولى أن يتخذ مواقف حاسمة ضد هذه العصابة المجرمة ويوقفها عند حدها ويمنع ماكينة القتل التى يقودها أولمرت من حصد المزيد من الضحايا" ومضى قائلا " إن ما قامت به عصابات القتلة المجرمين فى تل أبيب تشكل وصمة عار للمجتمع الحر والاشراف فى العالم، إننا نبدى أسفنا الشديد لهذا الصمت العربى والدولى أمام هذه المجازر البشعة دون أن يتحرك أحد لحماية شعبنا ووقف سفك الدم الفلسطيني

    وكانت إسرائيل قد ارتكبت جريمتها الجديدة فى بيت حانون التى زعمت الانسحاب منها الثلاثاء، وأحصت أجهزة الطوارئ الفلسطينية 18 شهيدا بينهم اربع نساء واربعة اطفال وأكثر من عشرين جريحا جراء قصف مدفع، بينما استشهد فى وقت لاحق فلسطينى آخر قرب جباليا، فى حين استشهد أيضا خمسة فلسطينيين فى مداهمة منزل قرب جنين وقال المتحدث باسم وزارة الصحة الفلسطينية خالد راضى ان القصف الاسرائيلى اسفر عن سقوط 18 شهيدا بينهم اربع نساء واربعة اطفال"، بينما قالت مصادر أخرى إن 11 من الشهداء ينتمون إلى عائلة واحدة

    وكان مدير مستشفى بيت لاهيا محمود العسلى اكد ان الجيش الاسرائيلى اطلق قذائف على عدد من منازل المدينة، ودمرت خمسة منازل فى شارع حمد شمال غرب بلدة بيت حانون التى تضم حوالى ثلاثين الف نسمة وسقطت قذائف على اسطح المنازل التى يملك اربعة منها اربعة اخوة ويعود الخامس الى فلسطينى آخر وقال عاطف احمد وهو شاهد عيان رأيت القذيفة الاولى تستهدف منزلين ثم شاهدت قذيفة ثانية تسقط على منزل ثالث"، مؤكدا ان قذيفة سقطت على اشخاص كانوا خرجوا الى الشارع وذكر المسعف فى جمعية الهلال الاحمر الفلسطينى يسرى المصرى " قمنا بنقل أشلاء لأطفال ونساء وشيوخ وشباب بالاضافة الى عشرات الجرحي"، وأضاف "المشهد لا يوصف، الدماء والأشلاء غطت المكان واضطررت إلى نقل اكثر من 4 قتلى فى سيارة واحدة وأظهرت صور بثها التلفزيون الفلسطينى الرسمى من داخل البلدة جثث لأطفال ونساء ورجال فى احد المنازل





                  

11-09-2006, 02:19 AM

Marouf Sanad
<aMarouf Sanad
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 4835

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    الاخ هشام

    اعتقد ان هنالك خلل أساسي في طبيعة عدائنا لليهود , عدائنا لليهود غير مؤسس على خبرات ملموسة كما هو حادث للشعوب الاخرى التي دخلت مع اليهود في صراعات وحروب من أجل قضايا بعينها ويمكن ان يزول العداء بانتهاء مسببات الصراع , مفردة يهودي ارتبطت في مخيلة السوداني بمعاني خرافية لا تمت للواقع بصلة , السوداني عندما يجمعه ظرف ما بيهودي ويحصل ليهو interaction معاهو ممكن يخرج باكتشاف خطير جداً ويجي تكلم بيهو انو اليهودي دا انسان طبيعي بيدين ورجلين ولا ينتمي الى اي فصيلة اخرى غير الانسانية , وهذا الاكتشاف المذهل الذي وصل له هذا السوداني بيكون من المسلمات عند الفلسطيني في أريحا والجليل بل وحتى عند أكبر متشدد من حماس !!
                  

11-09-2006, 02:53 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    نيازى عبد الله

    تحياتى

    أتفق فيما ذهبت اليه و أن سبب العداوة هو ممارسات اسرائيل فى الأراضى المحتلة وليس بسبب أنهم يهود.

    هذه الممارسات أمتدت لزمن طويل و لذلك ارتبطت إسم الدولة بالشعب و صار أسم يهودى مقترنا بممارسات الدولة المعتدية.

    الثابت أن هناك كثير من اليهود فى أنحاء العالم المختلفة يعارضون سياسة إسرائيل فى الأراضى المحتلة. كما كانت هناك معارضة قوية داخل إسرائيل نفسها ولكن أخفتتها التفجيرات ضد المدنيين داخل إسرائيل.

    و لى صديق يعيش فى أمريكا يقول ان من أعز أصدقائه هناك يهودى عجوز و زوجته وحكى لى كيف انه عندما قرر الإنتقال لمنزل آخر كانوا هم الذين مدوا له يد العون.
                  

11-14-2006, 03:21 AM

Nadia Elsir

تاريخ التسجيل: 12-26-2005
مجموع المشاركات: 1396

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    الاستاذ هشام المجمر ,

    لك التحية على السرد المرتب و التحليل الواعى للجوانب التى تكتنف امر هذة الدعوة الى التصادق مع اسرائيل و التى فى الحقيقة دعوة ذات ابعاد و لها دلالات اعمق خاصة ما كان من امر خروجها الى الاعلام فى هذا التوقيت فالشاهد ان اليهود و (عشرتهم الطيبة ) و بعدها الاجتماعى امر لا يحتاج الى جدل فهم عاشوا فى لاسودان و غيره من ارض المعمورة و اختلطوا ببقية خلق الله شأنه شأن غيرهم من الشعوب ففيهم الرفيق الطيب او عداه .

    ارانى اتسأل هل هى دعوة الى تعميق ما كان من صلات انسانية اصلها التعايش و طيب المعشر اى هى صداقة شعب لشعب , ام تطبيع مع دولة لازالت ما تنتهجه من وحشية و فظائع ماثل و معاش وما بيت حانون و خطأ المدفعية التقنى و ما حصده من ارواح ليس بالامر البعيد .




    لك الود ,


    نادية السر

                  

11-09-2006, 03:18 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    ابو بكر عبد الرازق

    سلام

    Quote: لكن الا ترى معى إننا ملكيين اكثر من الملك , أيضا أكثر مما يجب , اعنى انه فى رفضنا لإقامة علاقات مع أسرائيل قد تجاوزنا حتى حدود عقدة أننا نسعى لإثبات عروبتنا المشكوك فيها ؟؟؟


    نعم يبدو الأمر كذلك ولكنى فى سردى أردت ان أوضح أن هناك مجموعة من العوامل حالت دون وجود التفكير العقلانى.

أنا أرى فى الامر محض مزايده سياسيه باسم الدين , لا علاقه لها باسلامنا أو عروبتنا وإن صح نسبتنا لهذه الاخيره, الموضوع لا يعدو كونه متاجره بالمواقف كما تمت التكسب باسم الدين



نعم هذا العامل موجود
لكن لا يمكن نكران أن البعض يحمل عاطفة دينية صادقة
كيف يمكن توعية هؤلاء؟ كيف يمكن تقديم البديل لهم؟
الثابت أن سياسات اسرائيل تضع الحاجز فوق الآخر
هناك طريق طويل يجب على الجانبين قطعه حتى يكون هناك على الأقل ارضية للتفاهم

(عدل بواسطة هشام المجمر on 11-09-2006, 03:28 AM)

                  

11-09-2006, 03:37 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    msd

    تحياتى

    لم ننكر وجود العامل الدينى
    و لكن يا أخى الشعب السودانى ليس كله مسلم لذلك ذكرت فى تحليلى ( السودان الشمالى و الأوسط)

    المطلوب هو خارطة طريق للتعامل مع هكذا قضية
    إذا كان الشعب الفلسطينى منقسم على نفسه فى كيفية التعامل مع اسرائيل
    فلا يمكن الجزم بالتعامل معها بمنطق ارموها فى البحر الذى هو منطق معظم التيارات الإسلامية الآن.

    المدهش ان التطرف فى إسرائيل يتغذى على التطرف فى فلسطين والعكس صحيح . الفرق ان الفلسطينيون هنا معتدى عليهم.
                  

11-09-2006, 04:01 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    ابو القاسم ابراهيم الحاج

    سلام

    هدئ نفسك يا رجل

    البندقية فعلا محمولة.. ولكن ليس هذا موضوعنا

    هنا نتناقش هل من المجدى إقامة علاقة مع دولة إسرائيل؟

    ونحاول الإجابة على السؤال: لماذا لم يقم السودان علاقة مع هذه الدولة؟
                  

11-09-2006, 05:25 AM

NEWSUDANI

تاريخ التسجيل: 10-10-2002
مجموع المشاركات: 2027

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    Quote: السبب هو محاولة السودانيون إثبات عروبتهم المشكوك فيها


    هذا هــو السبب يا هشام فلأسرائيل علاقات مع معظم الدول المحيطة بالسودان وخاصة الدول التي أبت الأنصياع لهذا الهوس المسمى العروبة والأسلام ففي يوغندا مسلمين في أرتريا مسلمين في أثيوبيا مسلمين بل في مصــر العربية ،، أعتقد هذا العقدة هي أس المشكل
                  

11-09-2006, 05:51 AM

msd


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: NEWSUDANI)

    Dear Abu Elgasim
    I know that not all of the Palestinian are muslim, but even those are non-muslim they will be against Israel because it simpley taked their land so they will try to get it again
    I think the sudanese did not try to approve to someone that are muslim or arabic, and I think as I said previously this is the problem of illite they do not understand the nature of sudanese and the big role of Islamic Religion on their thinking, even those non-arabic muslims can not accept a relation with Israel since this is simply against their believe so you are offpoint and do not understand the values, believe and moral of even your people
                  

11-09-2006, 06:13 AM

eyes of liberty

تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1141

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    الاخ المجمر

    لا اعتقد ان هناك علاقة عرقية وراء موقفنا ضد الدولة الصهيونية.كل دول افريقيا تضامنت مع حقوق الشعب الفلسطيني و مواقف نكروما و نايريري شواهدعلي ذلك. ونذهب الي جانب ثاني فالسودان ظل علي موقفه بعدم الاعتراف
    بدولة الكيان العنصري في جنوب افريقيا حتي سقوطها. وقياسا فعلاقة الموقف السياسي السوداني ضرورة تطلبها الوضع آنذاك ولا علاقة له بالهوية السياسية علي اساس العرق والا فما هو تفسيرنا لموقف الكتلة الشيوعية بعدم اعترافها بدولة صهيون.!! التي اعتبرتها المنظمة الافريقية حينها نوعا من العنصرية.
                  

11-09-2006, 01:43 PM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    Quote: اعتقد ان هنالك خلل أساسي في طبيعة عدائنا لليهود , عدائنا لليهود غير مؤسس على خبرات ملموسة كما هو حادث للشعوب الاخرى التي دخلت مع اليهود في صراعات وحروب من أجل قضايا بعينها ويمكن ان يزول العداء بانتهاء مسببات الصراع , مفردة يهودي ارتبطت في مخيلة السوداني بمعاني خرافية لا تمت للواقع بصلة , السوداني عندما يجمعه ظرف ما بيهودي ويحصل ليهو interaction معاهو ممكن يخرج باكتشاف خطير جداً ويجي تكلم بيهو انو اليهودي دا انسان طبيعي بيدين ورجلين ولا ينتمي الى اي فصيلة اخرى غير الانسانية , وهذا الاكتشاف المذهل الذي وصل له هذا السوداني بيكون من المسلمات عند الفلسطيني في أريحا والجليل بل وحتى عند أكبر متشدد من حماس !!


    معروف سند

    تحياتى

    نعم تكونت عندنا شخصية خرافية لليهودى و بسبب الممارسات التى نشاهدها صار معظمنا لا يفرق بين اليهودى العادى والصهيونى المتطرف الذى يدعم سياسة أسرائيل العنصرية.

    المسألة محتاجة لمجهود كبير. محتاجة لأعتراف أسرائيل بحقوق الشعب الفلسطينى و تغيير ممارساتها العدوانية و العنصريةعلى الأرض.

    لمكى ابو قرجة الصحفى الكبير كتاب عن اليهود فى السودان كان قد أهدانى نسخة منه

    سوف اقوم بتلخيص جزء منه هنا للمساعدة على النقاش

    عادل أيزاك

    تحياتى

    كلامك فيهو جزء من الحقيقة لكن هل كنا أتباع فى كل شئ؟ لا أعتقد
    والدليل تفردنا بالسماح لمجئ حكومة اسلاموية عن طريق انقلاب عسكرى
    وممارسة الأسلاميون فعليا للسلطة لحوالى 17 سنة و اكثر
    و هى تجربة ابتلانا بها الله ليميزنا عن غيرنا
                  

11-09-2006, 01:50 PM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    نيو سودانى

    تحياتى

    نعم ربما يكون أحد الأسباب ولكنى أعتقد ان المشكلة معقدة جدا ولها ذيولها على المستويين السياسى و الأجتماعى
                  

11-09-2006, 06:21 PM

Adil Isaac
<aAdil Isaac
تاريخ التسجيل: 12-02-2003
مجموع المشاركات: 4105

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    Quote: كلامك فيهو جزء من الحقيقة لكن هل كنا أتباع فى كل شئ؟ لا أعتقد
    والدليل تفردنا بالسماح لمجئ حكومة اسلاموية عن طريق انقلاب عسكرى
    وممارسة الأسلاميون فعليا للسلطة لحوالى 17 سنة و اكثر
    و هى تجربة ابتلانا بها الله ليميزنا عن غيرنا


    Hisham

    In my mind was foreign policy initiatives and not disasters-here we are leadersx
                  

11-10-2006, 03:48 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    Quote: لا اعتقد ان هناك علاقة عرقية وراء موقفنا ضد الدولة الصهيونية.كل دول افريقيا تضامنت مع حقوق الشعب الفلسطيني و مواقف نكروما و نايريري شواهدعلي ذلك. ونذهب الي جانب ثاني فالسودان ظل علي موقفه بعدم الاعتراف
    بدولة الكيان العنصري في جنوب افريقيا حتي سقوطها. وقياسا فعلاقة الموقف السياسي السوداني ضرورة تطلبها الوضع آنذاك ولا علاقة له بالهوية السياسية علي اساس العرق والا فما هو تفسيرنا لموقف الكتلة الشيوعية بعدم اعترافها بدولة صهيون.!! التي اعتبرتها المنظمة الافريقية حينها نوعا من العنصرية.


    eyes of liberty

    سلام

    ما ذهبت اليه منطقى و موضوعى ولكن كما ذكرت سابقا فأن الموضوع له عدة جوانب و لا يمكن النظر اليه من جانب واحد فقط
                  

11-11-2006, 02:25 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    Quote: In my mind was foreign policy initiatives and not disasters-here we are leaders


    عادل ايزاك
    تحياتى

    حتى فى دى بعد حكم الجبهة بقينا مميزين
    ما شفت عمايل الخارجية
                  

11-11-2006, 02:41 AM

domdom

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 422

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    بعدما رايت بأم عينيي ما يعانيه الاخريين و خاصة السوانيين من تامر الفلسطينين عليهم في الخليج
    بعدمت رايت نظرات العنصرية التي يعانون منها يسكبونها بغذارة حتي علي اطفالنا و في داخل المساجد
    بعدما رايت التعالي و الغطرسة
    لم يعد الهم الفلسطين يهمني
    لولا اخاف غضب الله
    لولا دماء الاطفال و النساء الفلسطينين
    لولا غطرسة اليهود ايضا
    لوقفت في الصف الاخر
    و استغر الله العظيم
                  

11-11-2006, 02:56 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    دمدوم

    سلام

    معك حق فى هذا الغضب
    السودانيون ممن عايشوا معظم الفلسطينين فى دول الخليج يملأهم الغضب من جراء عنصرية هؤلاء و الأطفال يعانون الأمرين من هذه العمصرية فى المدارس لمجرد إختلاف لونهم.

    لكن هل نغير مواقفنا تجاه القضايا الإنسانية لهذا السبب؟
                  

11-11-2006, 03:34 AM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    +





    أستاذ المجمر تحية طيبة،
    تساءلت بعد موافقتك علي غضبة الرجل:
    Quote: لكن هل نغير مواقفنا تجاه القضايا الإنسانية لهذا السبب؟
    وأنا أجيب بنعم، لأن ما يصنعه أغلب الأعراب من أسقاطات علي السودانيون وأطفالهم ينال عظيما من أنسانيتهم. فان ثبت لهؤلاء الأعراب أنهم أعلي شأنا من السودانيين، هل تري أنه يهمهم أن دعمهم السودانيون لأجل الأنسانية أو فرق كرة القدم؟
    الأنسانية فهم يصيب الجوارح ، وها أنت تري أمامك كيف زبحت أنسانية بنو جلدتنا. وأعتقد جازما أن الأخ دمدوم تثبته بعض الثوابت الدينية من أتخاذ مواقف تنتصر لكرامته كأنسان، مع أحترامي لرأيه الا أني أختلف معه جزريا. أيقن تماما أن الدين أتي لصون الكرامة، ولا أخال أن الله ملتفتا اليك أن تخليت عن تلك الكرامة الأنسانية التي خلقت بها.






    دنقس.
                  

11-11-2006, 03:45 AM

domdom

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 422

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: Abdulgadir Dongos)

    quote
    وأعتقد جازما أن الأخ دمدوم تثبته بعض الثوابت الدينية من أتخاذ مواقف تنتصر لكرامته كأنسان، مع أحترامي لرأيه الا أني أختلف معه جزريا. أيقن تماما أن الدين أتي لصون الكرامة، ولا أخال أن الله ملتفتا اليك أن تخليت عن تلك الكرامة الأنسانية التي خلقت بها.
    unquote
    الاخ الكريم دنقس
    موقفي منهم واضح
    الموقف الديني انهم مظلمومين
    اما مسالة انهم يمسون كرامتنا دي صعبة
    لمن تصل ديي بنوريهو ليهم مكشن بلا بصلة
    لكنهم هم دايما بيشتغلوا بالطريقة البارده
    و الله الواحد فيهم ما عندوا مانع تضربو و يتسبب في انهاء خدماتك
    المهم ربنا ده ما مصلت عليهم اليهود ديل ساكت من دون خلق الله
                  

11-11-2006, 04:02 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    الخ عبد القادر دنقس

    تحياتى

    لن نتخلى عن كرامتنا لأحد

    ما اقصده هنا الثبات على التفكير القويم عند المحن
    هذا هو الإمتحان الحقيقى
                  

11-11-2006, 05:11 AM

رامي يوسف الصديق

تاريخ التسجيل: 07-19-2006
مجموع المشاركات: 264

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    الأخ هشام,
    شكرا للتحليل القيم. ما يجب ان ننتبه اليه هو الا نحاسب الشعب الإسرائيلي بما تفعله السياسة الإسرائيلية , انا سوداني ولا ارضي ان احاسب بما تفعله الحكومة السودانية.

    الشعب الإسرائيلي ككل شعوب الارض, به المتطرفين والمعتدلين. لم ار في دعوة تراجي دعوة لتاييد السياسة الإسرائيلية وإن اراد لها البعض ان تبدو كذلك.
    تراجي تعارض التطرف الإسلامي ولا اعتقد انها تؤيد التطرف اليهودي.
    مع تحياتي لك ولضيوفك الكرام
    رامي
                  

11-11-2006, 05:53 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    الأخ رامى

    تحياتى

    Quote: ما يجب ان ننتبه اليه هو الا نحاسب الشعب الإسرائيلي بما تفعله السياسة الإسرائيلية , انا سوداني ولا ارضي ان احاسب بما تفعله الحكومة السودانية.


    نعم يجب أن لا تحاسب الشعوب بما تغترفه حكوماتها لكن فى حالة الشعب الإسرائيلى يمكن القول أن الإسرائيليون يتحملون مسئولية الأتيان بحكومات حرب كحكومة شارون ولكن لكى أكون منصفا يجب أن اذكر هنا أن التطرف الفلسطينى دعم التطرف الأسرائيلى.

                  

11-11-2006, 08:45 AM

خالد خليل محمد بحر
<aخالد خليل محمد بحر
تاريخ التسجيل: 07-19-2006
مجموع المشاركات: 4337

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    الاستاذ/هشام المجمر
    فى الحقيقه انت تعتبر من القلائل فى هذا المنبر ,الذين يمكن اداره معهم حوار يستند على ارضيه من المنطق,فلك التحيه فى ذلك.
    ومن بعد ادهشتنى جدا الفذلكه التأريخيه التى تناولت مجمل مشروع التطبيع مع دوله إسرائيل, وكانت المعلومات فى قمه الدقه.ولكنى اظنك قد نسيت ان تذكر ضمن ما ذكرت .القرار التى اتخذته مورتانيا وموقفها من التطبيع.وكذلك لم تتطرق لموقف الاستاذ/ محمود محمد طه وموقفه من التطبيع مع اسرائيل.وهذا مهم للغايه.
    ثانيا/ما اعيبه عليك فى هذا التحليل انك قفزت فوق حقيقه التباين الدينى..والعرقى ..والثقافى .للمجتمع السودانى.والذى يجب بالضروره إصطحابه فى تناول اى امر يخص الدوله السودانيه.والا انعكس ذلك سلبا على مجمل المناقشه.حيث لاحظت ان المناقشه لم تعطى هذا الجانب حقه .ولم تلامسه.فارجوا ان تصطحب مع ذلك.
    .لى عوده.
                  

11-11-2006, 11:35 PM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    الأستاذ خالد بحر

    سلام

    اشكرك على ما ذكرت بحقى من كلمات وهذا ما جئنا من أجله لهذا المنبر: التنوير و النقاش المفيد المفضى إلى معرفة


    Quote: ومن بعد ادهشتنى جدا الفذلكه التأريخيه التى تناولت مجمل مشروع التطبيع مع دوله إسرائيل, وكانت المعلومات فى قمه الدقه.ولكنى اظنك قد نسيت ان تذكر ضمن ما ذكرت .القرار التى اتخذته مورتانيا وموقفها من التطبيع.وكذلك لم تتطرق لموقف الاستاذ/ محمود محمد طه وموقفه من التطبيع مع اسرائيل.وهذا مهم للغايه.


    معك حق يا خالد تجربة مورتانيا فى مجال إقامة علاقات دبلوماسية جديرة بالذكر لأهميتهاو سوف أعود لها لاحقالأنى أعتقد أن التجربة كانت فاشلة.

    موقف الأستاذ محمود المتفرد و المبكر كان يجب أن يذكر أيضا رغم محدودية إنتشاره وذلك لعدة اسباب: محدودية انتشار الحزب وافكاره و ضعف إعلامه بالإضافة إلى حرب التكفير التى كان يواجهها الحزب و التى حجبت الكثير من أفكاره.

    لم أغفل أهمية التعدد الدينى والعرقى فى السودان و ـاثير ذلك على النقاش و لو رجعت لبداية الموضوع تجد اننى ذكرت بالتحديد السودان الشمالى الوسطى ورغم ذلك أعتقد أن الـاثير السياسى القوى لهذه المناطق و إنفرادها بإتخاذ القرار جعل من الصعب على الآخرين إتخاذ موقف مغاير من القضية موضوع النقاش دون أن يكون لذلك مضاعفات على الصعيدين السياسى و الإجتماعى.

    ولى عودة
                  

11-12-2006, 09:11 AM

Zoal Wahid

تاريخ التسجيل: 10-06-2002
مجموع المشاركات: 5355

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)
                  

11-13-2006, 04:18 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    زول واحد

    تحياتى

    شكرا على ايراد الرابط

    وسوف أعود للتعليق على ما كتبت لأهميته
                  

11-14-2006, 02:05 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    زول واحد

    تحياتى

    نعود لما كتبت

    يحسد الكثير من أبناء الدول العربية المواطنيين الأسرائليين بسبب تمتعهم بالديمقراطية بينما ترزح الشعوب العربية تحت نير الدكتاتورية

    المقارنة بين إسرائيل و السودان فى كافة المجالات ليست فى صالح السودان ولا يوجد اصلا مجال للمجال للمقارنة.

    الإسرائيليون ناجحون فى فعل أى شئ يودونهم
    دولتهم متطورة
    تعليمهم متطور
    الخدمات الصحية متطورة
    البحث العلمى
    الصحافة
    الإعلام
    المواصلات
    الإتصالات
    الصناعة

    إنهم أناس جادون ولكن لا يمكن نكران حقيقة الدعم المالى الكبير الذى يصلهم كل عام من اوربا و الولايات المتحدة الأمريكية

    بهذا الدعم تتمكن إسرائيل من بناء المستوطنات فى أراضى محتلة و مملوكة للغير
    وتمارس سياسة تهجير السكان من مناطقهم

    وهنا تلتقى إسرائيل و السودان
    إسرائيل دولة ناجحة و السودان دولة فاشلة

    ولكنهما تلتقيان فى العنصرية و التهجير القسرى للسكان

    رغم ان ما قتلته إسرائيل من الفلسطينيين يتضاءل كثيرا إذا ما قورن بضحايا نظام الخرطوم من الدارفوريين وقبلهم من الجنوبيين.
                  

11-14-2006, 03:47 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    يا ناديا السر

    مرحبا

    اسمك ظهر لكن مداخلتك لم تظهر. يبدو ان هناك خطأ ما

    ارجو أعادة ارسالها

    ولك الشكر

    (عدل بواسطة هشام المجمر on 11-14-2006, 04:05 AM)

                  

11-14-2006, 03:59 AM

Nadia Elsir

تاريخ التسجيل: 12-26-2005
مجموع المشاركات: 1396

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    الاستاذ هشام المجمر ,

    اعيد ارسال المداخلة التى ظهرت فى بداية البوست.

    لك التحية على السرد المرتب و التحليل الواعى للجوانب التى تكتنف امر هذة الدعوة الى التصادق مع اسرائيل و التى فى الحقيقة دعوة ذات ابعاد و لها دلالات اعمق خاصة ما كان من امر خروجها الى الاعلام فى هذا التوقيت فالشاهد ان اليهود و (عشرتهم الطيبة ) و بعدها الاجتماعى امر لا يحتاج الى جدل فهم عاشوا فى لاسودان و غيره من ارض المعمورة و اختلطوا ببقية خلق الله شأنه شأن غيرهم من الشعوب ففيهم الرفيق الطيب او عداه .

    ارانى اتسأل هل هى دعوة الى تعميق ما كان من صلات انسانية اصلها التعايش و طيب المعشر اى هى صداقة شعب لشعب , ام تطبيع مع دولة لازالت ما تنتهجه من وحشية و فظائع ماثل و معاش وما بيت حانون و خطأ المدفعية التقنى و ما حصده من ارواح ليس بالامر البعيد .




    لك الود ,


    نادية السر
                  

11-14-2006, 04:09 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    شكرا يا نادية السر على كلماتك

    و آسف للخطأ غير المقصود فى الإسم

    Quote: ارانى اتسأل هل هى دعوة الى تعميق ما كان من صلات انسانية اصلها التعايش و طيب المعشر اى هى صداقة شعب لشعب , ام تطبيع مع دولة لازالت ما تنتهجه من وحشية و فظائع ماثل و معاش وما بيت حانون و خطأ المدفعية التقنى و ما حصده من ارواح ليس بالامر البعيد .


    اتفق معك تماما أن الموضوع معقد وهناك خطوات عديدة يجب أن تتم قبل التفكير فى أى تطبيع حقيقى مع إسرائيل.
                  

11-14-2006, 05:56 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 50063

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    عزيزي هشام المجمر

    تحية طيبة

    آسف لأن مداخلتي لن تسير في اتجاه العنوان "جمعية للصداقة السودانية الإسرائيلية"، أو ما فعله بعض السودانيين في كندا ولكن عند قراءتي توقفت عند ما قاله خالد بحر لك:

    Quote: وكذلك لم تتطرق لموقف الاستاذ/ محمود محمد طه وموقفه من التطبيع مع اسرائيل.وهذا مهم للغايه.


    ولكنك قلت له:

    Quote: موقف الأستاذ محمود المتفرد و المبكر كان يجب أن يذكر أيضا رغم محدودية إنتشاره وذلك لعدة اسباب: محدودية انتشار الحزب وافكاره و ضعف إعلامه بالإضافة إلى حرب التكفير التى كان يواجهها الحزب و التى حجبت الكثير من أفكاره.


    وأنا أسألك: محدودية انتشار رأي الأستاذ محمود هذه عند من؟؟ عند السودانيين أم عند العرب أم على نطاق العالم؟؟ تذكّر أنك تكتب في منبر سوداني!! إذا لم تكن أنت تعرف رأي الأستاذ محمود فلا بأس عليك ألا تذكره.. أما إن كنت تعرف رأيه فكان يجدر بك أن تذكره ولو من باب الإشارة، لا أن تقول:
    Quote: رغم محدودية إنتشاره وذلك لعدة اسباب: محدودية انتشار الحزب وافكاره و ضعف إعلامه

    فراي الأستاذ محمود كان مشهوراً في السودان، والموضوع كان مثار جدال كثير في منابر جامعة الخرطوم والمعاهد العليا وفي كل أركان الجمهوريين.. ولكنه لم يكن مفهوما ولا مقبولا لدى الأكثرية من الطلاب ومن السودانيين.. وهو أيضا لم يكن مقبولا من المنظمات والأحزاب اليسارية في ذلك الوقت، وذلك لموقف الاتحاد السوفيتي الرافض للتفاوض مع إسرائيل أو التصالح معها أو الاعتراف بها. وقد كان الجمهوريون يوضحون تناقض الاتحاد السوفيتي في هذه النقطة بالذات [ربما أجد الوقت للعودة والتوسع في هذه المسألة].. والجمهوريون كانت لهم إصدارات عديدة لتأييد خطوة مصر التي انتهت باتفاقية سلام بينها وبين إسرائيل واستعادت بموجبها شبه جزيرة سيناء من إسرائيل..

    أهديك وأهدي زوار البوست وصلة كتاب مشكلة الشرق الأوسط ويمكن تنزيل الكتاب مجانا وقراءته.. [بالذمة في إعلام يعطي الكتب والمحاضرات مجانا؟؟ بالرغم من أن الحزب غير موجود ولا يرغب في عودة إلى هذه الجبانة الهايصة .. ولكن هناك لفيف من الناس آلوا على أنفسهم بسط هذا التراث للأجيال الجديدة أمثال خالد بحر هذا، فقط من باب التعريف وليس من باب المشاركة السياسية أو كسب أصوات.. ]
    http://alfikra.org/book_view_a.php?book_id=12
    وهذه محاضرة بالصوت لمن يجد الوقت والمزاج للسماع وبالنقاش كمان عن مشكلة الشرق الأوسط في الأبيض في 22 مايو عام 1969.. وفي مقدمتها تحدث الراحل المرحوم الأستاذ الحاج الطاهر المحامي المعروف والذي كان مرشحا للحزب الشيوعي في يوم من الأيام في مدينة الأبيض، وقد قال كلمات يعتذر فيها للأستاذ نيابة عن مواطني الأبيض عما حدث ليلة البارحة.. وقد كانت المحاضرة بعد يوم واحد من تعرض الأستاذ محمود للاعتداء عليه في أثناء تقديم محاضرة.. وقد كنت حاضرا تلك الحادثة وكنت حاضرا المحاضرتين.. يمكن سماع المحاضرة الممتعة بالضغط على الرابط:
    http://alfikra.org/talk_view_a.php?talk_id=18
    وهذه محاضرة أخرى بعنوان "أضواء على السياسة العربية" ألقيت عام 1968 في أمدرمان..
    http://alfikra.org/talk_view_a.php?talk_id=17
    مشكلة فلسطين ووجود إسرائيل له القدح المعلى في تكبيل العالم العربي والعالم كله من أن ينطلق إلى الأمام.. والسودان بالذات عانى من جراء هذه المشكلة اللعينة ما عانى ولا يزال..

    ولك شكري وعامر المودة والاحترام..

    ياسر

    (عدل بواسطة Yasir Elsharif on 11-14-2006, 06:03 AM)

                  

11-14-2006, 06:35 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    ياسر الشريف

    تجية طيبة يا أخى

    ولا تغضب هكذا انا لم اقصد التقليل من شأن الأستاذ أو الحزب الجمهورى وانت تعرف تماما رأى فى الأستاذ الشهيد محمود محمد طه و أفكاره ولكن هذا لا يجعلنى أتقاضى عن حقيقة تاريخية و هى أن رأى الأستاذ فى قضية الصراع العربى الإسرائيلى كان محجوبا بغشاوة الحرب التكفيرية ضده زائدا ضعف الأمكانيات الأعلامية للحزب إذ كان يعتمد على توزيع كتب الأستاذ بواسطة أعضاء وعضوات الحزب فقط و بعض الندوات المتفرقة وهذا لا يقلل أبدا من أهمية رأيه و ريادته و قد اشرت لذلك. اما أننى لا أعرف رأى الأستاذ فهذه غير ممكنة لأننا كنا طلبة بالجامعات فى أوج نشاط الحزب الجمهورى ونعرف تماما رأى الأستاذ خاصة فى القضايا السياسية المطروحة على الساحة وللتاريخ كنا قد وقفنا ضد ما كتب الأستاذ و أعتبرناه أستسلاماو لكنا إحترامنا للأستاذ لم يقل بدا بسبب إختلافنافى الرأى.

    أنا مثلك أعتبر أن القضية العربية الأسرائيلية اسهمت اسهاما كبيرا فى تردى الوضع السياسى و الإقتصادى العربى. اسهمت فى بقاء الدكتاتوريات و إنتشار الإسلام السياسى الأمر الذى أرجع منطقتنا قرونا للوراء.

    شكرا لمداخلتك و لك المدة و الإحترام
                  

11-14-2006, 07:04 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 50063

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    أبدا والله يا هشام ما زعلان ولا غضبان!! وأعرف تماما تقديرك للأستاذ محمود.. وصحيح أن الحرب التكفيرية حجبت كثيرا مما كانت تريد الفكرة الجمهورية أو توصله للناس.. ومنه الموقف من الصراع العربي الإسرائيلي.. وستثبت الأيام صحة ذلك الرأي.. الاعتراف بإسرائيل ضرورة.. بالأمس واليوم وغداً..

    لك عامر المودة الباقية..

    ياسر
                  

11-14-2006, 07:44 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جمعية للصداقة السودانية الأسرائيلية – هل هى ملامسة المنطق و مفارقة الوجدان؟ (Re: هشام المجمر)

    شكرا د. ياسر

    لا ينكر عاقل الآن ضرورة الإعتراف بإسرائيل و إعتراف إسرائيل بالحقوق المشروعة للشعب الفلسطينى وقد تم الإعتراف بإسرائيل من قبل منظمة التحرير الفلسطينية فى أتفاق أوسلو.

    حماس هى المنظمة الوحيدة التى ترفض الإعتراف بإسرائيل و قد شاهدت عدة لقاءات لحماس وخاصة بعد تكوينهم للحكومة الحالية و هالنى الأضطراب العاطفى و التشدد الذى يغلف خطاب هذه الجماعة.

    ولنا عودة
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de