دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 زراعة القمح المصري في السودان ، فلاحة ام استثمار زراعي ؟
|
مقدمة لابد منها
بعد 17 عام من الفشل في ادارة الموارد الاقتصادية للسودان ( سنتحدث عن لماذا فشلت نخبة الانقاذ في ادارة البلاد في مقال قادم ان شاء الله) لم تصدق الحكومة نفسها حين التقطت الحكومة المصرية القفاز وقررت زراعة القمح في السودان . وامتلاء الاعلام ضجيجا في انتطار ان يأتي الطحين من شمال الوادي . والسؤال الذي يتبادر الى الذهن
لماذا فشلت كل محاولات التكامل الزراعي مع مصر خلال الاربع عقود الماضية
ولماذا نشطت مصر فجأة في التحول الى السودان؟
التحول الى السودان كان نتيجة لمعرفة مصر اكثر منا بزهد الرساميل العربية في الدخول الى السودان وذلك للاسباب التالية
1 - جهل التنفيذيين السودانين في معرفة حركة الاقتصاد العالمي والجهل التام بما يتطلبه المستثمر الخليجي او السعودي على وجه الخصوص ، حيث ان معرفة المسئول لا تتعدى المعلوملت التي تمده بها سكرتيرته عن اللقاءات السياسية
2- الفساد المنتن والذي يعلم به القاصي والداني
3- الجبايات الكثيرة المتعددة الاسماء
وحتى الشركات التي دخلت على اساس الاستثمار الزراعي اتجهت للصناعة والبترول ( الراجحي مثالا) لمحدودية الفساد ولعائدها السريع
وامكانية استرداد راس المال باسرع وقت والهروب تحت اي ظروف استثنائية.
ولان اخوتنا المصريين لديهم المقدرة على التعامل مع العوامل الثلاثة اعلاه فقد وجدو انها فرصة لا تعوض . وبحكم احتكاكنا بالاخوة المصريين وحرصهم على مصلحتهم الخاصة وباستخدام كل الطرق المشروعة وغير المشروعة للحفاظ على ما يعتبرونه حق خالص لهم فلااعتقد انه السودان سيفيد شيئا من دخول المصريين للزراعة في السودان
ونواصل
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: زراعة القمح المصري في السودان ، فلاحة ام استثمار زراعي ؟ (Re: د.محمد حسن)
|
حبـــابكم ..
السـودان يسعنــا ويسع الملايين معنـــا ..
نحن مع الاستثمــار المدروس وذو الفائده وان تكــون دومــا اكرر دومــا
يد السوداني هي العاليه و الكريمـــه , فهــذا ترابنا وهذه مياهنا
وهي اغلى واقعيــا حتى من النفــط ..ودون ذلك فلا ..
وكان الله المستعــان هو مولانا ونعم الوكيــل ..
_______________________________________________
ليتهم يعلمون ان عمر اللحظـه في بعـدك يا خـرطـوم سنين طـوال
د شهـاب الفاتح ـ كوالالمبـور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زراعة القمح المصري في السودان ، فلاحة ام استثمار زراعي ؟ (Re: د.محمد حسن)
|
فى زمن الزراعة الآلية Mechanized Farming يستطيع بضع مئات من المزارعين وبالالات الزراعية المتطورة من توفير القمح والبقوليات والخضروات للملايين... مشكلة توطين الملايين من المزارعين المصريين فى السودان انهم سيكونون منتجين ومستهلكين فى ذات الوقت يعنى ينتجوا ما يسد رمقهم ورمق اسرهم الممتدة فى مصر بمعنى ان السودان لن يستفيد من هذه الملايين الذين يستحولون حسب قانون الجنسية السودانية الى مواطنين سودانيين بعد خمس سنوات ويصبحوا اغلبية ويضموا السودان لمصر بطريقة ناعمة ويا دار ما دخلك شر... هذا الى جانب اموال اثرياء العرب التى ستشترى الاراضى السودانية وتقذف بالسودانيين المساكين الى اطراف المدن ... فقراء يعملون عمالا لدى المصريين واثرياء الخليج فى ارض سودتنية ... ودقى يا مزيكة ... والحريات الاربعة جاية ... وبعدين نقول العبوديات الخمسة... ومين يسمع!!!!
منان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زراعة القمح المصري في السودان ، فلاحة ام استثمار زراعي ؟ (Re: ود الباوقة)
|
Quote: مليون فدان صالحة للزراعة...
|
| Quote: الحاجة لايدي عاملة من الخارج |
اخي ود الباوقة
حقيقة كنت متوقع منك هذه المداخلة وهذا التبرير
طالما هي 200 مليون فدان هل تحتاج لايدي عاملة ام لالت ضخمة
ما كفاية تجربة ترعة كنانة والرهد والمليون طورية وقفة
اذا انتو بتتناسوا نحن ما بننسى
وط وكدي وريني ردك في المداخالة التالية بخصوص المياه
عسان اشوفك وطني والا صفاق؟
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زراعة القمح المصري في السودان ، فلاحة ام استثمار زراعي ؟ (Re: ود الباوقة)
|
يا ود الباوقه.... كيف الحال؟
انا مع احترامي الشديد لتوجهك السياسي لكن ده ما بعني انو اي شي تشوفو صاح....
قوانين الاستثمار في كل الدول موجوده لكن بضوابط ما عندها علاقه بتوطين الفقراء لانو ده ما استثمار......
السودان عندو خبره متراكمة منذ ممالك النوبه وفي ناس لو زرعو زول بقوم و زمان لمن كان مشروع الجزيره اكبر مشروع في الشرق الاوسط ما كانوا بزرعوه سكان الفيوم او بنستورد ليه مزارعين صينيين.....
الزراعه في السودان مشاكله معروفه وما واحد منها ابدا الايدي العامله لانو الحكومات المتعاقبه وبالذات الانقاذ ساهمت بشكل كبير في اتجاه الايدي العامله لمهن هامشية .
لمن يكون موضوع وطني ارجو انو ننسي اتجاهاتنا السياسية ونثق في الوطن اكتر من الناس...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زراعة القمح المصري في السودان ، فلاحة ام استثمار زراعي ؟ (Re: مدثر محمد عمر)
|
| Quote: لمن يكون موضوع وطني ارجو انو ننسي اتجاهاتنا السياسية ونثق في الوطن اكتر من الناس...... |
اخي لكريم مدثر
آفة التنظيمين عندنا ( اي كل من ينتمي لتنظيم) لا يناقش الخطأ بل يسرع للبحث عن تبرير ، وهذا التبرير حتى وان لم يكن مقنعا حتى لقائله اذا خافته فيه يضعك في معسكر الضد ولا يتقبل اي رأي منك مهما كانت صحته باعتبار الضد
وهذه هي مأساتنا
نحن والله ما مع الحكومة
ولا التنظيمات الورقية
نحن مع الوطن
ولا نحتاج لديباجة لكي ندخل بها للبلد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زراعة القمح المصري في السودان ، فلاحة ام استثمار زراعي ؟ (Re: د.محمد حسن)
|
ومن المعروف عن الاخوة في شمال الوادي انهم لايفرطون في كل مايعتبرونه حق لهم ، او اما يعتبرونه مصلحة لهم بأي شكل حسبما خبرناهم في تجربة الاغتراب
ولنعد للسؤال لماذا الان؟
لان الاخوة المصريين لديهم المقدرة الذكية في قراءة الاحداث والتنبؤ بماهو قادم من الايام ، وبما ان هناطك عزوفا من رجال المال عن المخاطرة في السودان رغما من الجهود الدبلوماسية الكبيرة التي تقوم بها الحكومة السودانية والتي لم تثمر عن اية جدوى اقتصادية ولان هناك حقيقة لا يدركها كثير من المشتغلين بالامر الاقتصادي ان اكثر من 73% من حصتنا من مياه النيل يستفيد منها المصريين ونحن لا نستغل سوى 27% من حصتنا المفروضة حسب اتفاقيات مياه النيل والتي قد تكون تقلصت الى 18% نسبة لانهيار مشروع الجزيرة والذي كان له النصيب الاكبر في حصتنا من مياه النيل بالاضافة الى تدهور مشاريع الطلمبات بما يعني ان جل حصتنا من مياه النيل يستفيد بها اخوتنا المصريين ونحن نعاني العطش في العاصمة المثلثة
ولان الحرب القادمة هي حرب المياه ، وخوفا من احتباس كمياتنا المفروضة من المياه خلف سد مروي وبقية السدود الأخرى بعد توقيع اتفاقية تعلية خزان الرصيرص فان من الذكاء استغلال مياه السودان في السودان وبذلك يكون المصريين نجحوا في الاتي
1. توفير التربة المصرية المنهكة واراحتها با ستحواذ اراضي زراعية في السودان
2. توفير حصتهم من المياه التي كانت مخصصة للقمح ( من المعلوم أن القمح يحتاج إلى كميات كبيرة من المياه) واستغلال حصة السودان في ري القمح واية محاصيل اخرى
3. ترحيل ملايين المصريين كعمالة زراعية مما يخفف العبء الخدمي عن الحكومة المصرية بتخفيض نفقات هؤلا العملا ء والذين سيكونون تحت مظلة خدمات الحكومة السوداني مما يضيف عبء خدمي جديد على حكومة تفتقد المقدرة المالية لمواجهة اكثر الخدمات ضرورة لمواطنيها
هذا غير ان الراسمال المصري سياتي بشركات ضخمة ذات رساميل اسمية ما يضيف اشكالا تمويليا على المشاريع الحقيقة ان وجدت
والان اين الحكومة؟
نحاول ان نجدها في الحلقة القادمة بعد ان شاهدنا فيلم الارض في نسخته السودانية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زراعة القمح المصري في السودان ، فلاحة ام استثمار زراعي ؟ (Re: د.محمد حسن)
|
د. محمد
تحية لك وللزوار
كنت أود المشاركة في هذا الموضوع ولكني سأكتفي بالمرور من وقت لآخر للإطلاع وقبل ِأن أذهب لي إجابة بسيطة على التساؤل عنوان البوست هي:
زراعة القمح بأرض ومياه السودان بعمالة مصرية ومحصول سيذهب لأكبر مستورد في العالم هي إستخدام رحم الخادمة دون مقابل طالما أن سيدها يقوم بحمايتها وتوفير الأمان لها.
Quote: السودان به اكثر من 200 مليون فدان صالحة للزراعة هل لدينا الامكانيات البشريةوغيرها لاستصلاحها
ام ان الحاجة لايدي عاملة من الخارج هل مطلب ضروري في الوقت الراهن ... |
أخي عمر لو كان هدف النظام استصلاح أراضي السودان للزراعة لأقام البنية التحتية اللازمة لهذا العمل وعلي رِأس هذه البنية سكة حديد سريعة الإنشاء ورخيصة الكلفة ومتطورة ولكن النظام بدأ بتدمير هذه المؤسسة أولاً مما يؤكد أولوية البقاء في السلطة على كل الأولويات وطبعاً الموضوع طويل ولا أملك الوقت وتذكر الشعارات :
نأكل مما نزرع = إستيراد الثوم من الصين والطماطم من الأردن الصحراء الجرداء القاحلة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ولن يحكمنا صندوق النقد الدولي =عدم الصرف على القطاع العام وقطاع الخدمات وهجرة السودانيين وعدم وجود وظائف للخريجين ناهيك عن غيرهم = جلب الإيدي العاملة من مصر وبنغلاديش وتركيا وسوريا........... الخ .
وفوق هذا كله ضياع السودان التاريخي وأقولها بيقين لا يتزعزع إلا أن تحدث معجزة من السماء لأن روح العنصرية والغبن الإجتماعي الذي أوجده النظام غير قابل للإصلاح مهما حاول فلاسفة الكلام أن يلتفوا حوله .( انظر السودان على هيئة فيل وتحته قنبلة على وشك الإنفجار في الجزيرة نت)
أبوحمد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زراعة القمح المصري في السودان ، فلاحة ام استثمار زراعي ؟ (Re: عثمان عبدالقادر)
|
Quote: أخي عمر لو كان هدف النظام استصلاح أراضي السودان للزراعة لأقام البنية التحتية اللازمة لهذا العمل وعلي رِأس هذه البنية سكة حديد سريعة الإنشاء ورخيصة الكلفة ومتطورة ولكن النظام بدأ بتدمير هذه المؤسسة أولاً مما يؤكد أولوية البقاء في السلطة على كل الأولويات وطبعاً الموضوع طويل ولا أملك الوقت وتذكر الشعارات :
نأكل مما نزرع = إستيراد الثوم من الصين والطماطم من الأردن الصحراء الجرداء القاحلة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ولن يحكمنا صندوق النقد الدولي =عدم الصرف على القطاع العام وقطاع الخدمات وهجرة السودانيين وعدم وجود وظائف للخريجين ناهيك عن غيرهم = جلب الإيدي العاملة من مصر وبنغلاديش وتركيا وسوريا........... الخ .
وفوق هذا كله ضياع السودان التاريخي وأقولها بيقين لا يتزعزع إلا أن تحدث معجزة من السماء لأن روح العنصرية والغبن الإجتماعي الذي أوجده النظام غير قابل للإصلاح مهما حاول فلاسفة الكلام أن يلتفوا حوله .( انظر السودان على هيئة فيل وتحته قنبلة على وشك الإنفجار في الجزيرة نت)
|
الاستاذ عثمان عبد القادر
سلامات
الله يطول فى عمرك
كفيت ووفيت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زراعة القمح المصري في السودان ، فلاحة ام استثمار زراعي ؟ (Re: عثمان عبدالقادر)
|
Quote: زراعة القمح بأرض ومياه السودان بعمالة مصرية ومحصول سيذهب لأكبر مستورد في العالم هي إستخدام رحم الخادمة دون مقابل طالما أن سيدها يقوم بحمايتها وتوفير الأمان لها.
Quote: السودان به اكثر من 200 مليون فدان صالحة للزراعة هل لدينا الامكانيات البشريةوغيرها لاستصلاحها
ام ان الحاجة لايدي عاملة من الخارج هل مطلب ضروري في الوقت الراهن ...
أخي عمر لو كان هدف النظام استصلاح أراضي السودان للزراعة لأقام البنية التحتية اللازمة لهذا العمل وعلي رِأس هذه البنية سكة حديد سريعة الإنشاء ورخيصة الكلفة ومتطورة ولكن النظام بدأ بتدمير هذه المؤسسة أولاً مما يؤكد أولوية البقاء في السلطة على كل الأولويات وطبعاً الموضوع طويل ولا أملك الوقت وتذكر الشعارات :
نأكل مما نزرع = إستيراد الثوم من الصين والطماطم من الأردن الصحراء الجرداء القاحلة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ولن يحكمنا صندوق النقد الدولي =عدم الصرف على القطاع العام وقطاع الخدمات وهجرة السودانيين وعدم وجود وظائف للخريجين ناهيك عن غيرهم = جلب الإيدي العاملة من مصر وبنغلاديش وتركيا وسوريا........... الخ .
وفوق هذا كله ضياع السودان التاريخي وأقولها بيقين لا يتزعزع إلا أن تحدث معجزة من السماء لأن روح العنصرية والغبن الإجتماعي الذي أوجده النظام غير قابل للإصلاح مهما حاول فلاسفة الكلام أن يلتفوا حوله .( انظر السودان على هيئة فيل وتحته قنبلة على وشك الإنفجار في الجزيرة نت)
|
ابو احمد
كلام
-
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زراعة القمح المصري في السودان ، فلاحة ام استثمار زراعي ؟ (Re: د.محمد حسن)
|
د. محمد العمدة
تحياتي.
زراعة القمح بشكل عام مطلب أساسي لكل من السودان ومصر
وكل الدول الفقيرة في ظل موجة الجوع القادمة. وحيث أن
زراعة القمح بحجمة الإقتصادي المنشود أصبحت صناعة، تتطلب
تأمين كل المتطلبات الصناعية لتحقيق الجدوى الإقتصادية،
وكما تعلمون فإن العمالة لا تمثل إلا جزئية من هذه العناصر.
وحسب زعمكم لنفترض أن العمالة مصرية.
فمن اين رأس المال.... لتأمين عناصر الإنتاج والصرف الرأسمالي
البنية التحتية- طرق الأسفلت، الصوامع، المعدات الزراعية
وسائط النقل بداية من السكك الحديدية إلى السيارات الخفيفة؟
إن إنتاج القمح سيمثل تنمية حقيقية طالما لا بد من زراعة القمح
بالأرض وخدمته صناعيا لتحويله من مادة خام إلى سلعة غذائية.
إذن القضية ليست في مستوى العمالة فقط ولكن القضية أن يتم تنفيذ
العمل بصورة صحيحة لتحقيق المنفعة لكل الأطراف، من السودان ومصر
وأي مساهم آخر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زراعة القمح المصري في السودان ، فلاحة ام استثمار زراعي ؟ (Re: حماد الطاهر عبدالله)
|
Quote: زراعة القمح بشكل عام مطلب أساسي لكل من السودان ومصر
وكل الدول الفقيرة في ظل موجة الجوع القادمة. وحيث أن
زراعة القمح بحجمة الإقتصادي المنشود أصبحت صناعة، تتطلب
تأمين كل المتطلبات الصناعية لتحقيق الجدوى الإقتصادية،
وكما تعلمون فإن العمالة لا تمثل إلا جزئية من هذه العناصر.
وحسب زعمكم لنفترض أن العمالة مصرية.
فمن اين رأس المال.... لتأمين عناصر الإنتاج والصرف الرأسمالي
البنية التحتية- طرق الأسفلت، الصوامع، المعدات الزراعية
وسائط النقل بداية من السكك الحديدية إلى السيارات الخفيفة؟
إن إنتاج القمح سيمثل تنمية حقيقية طالما لا بد من زراعة القمح
بالأرض وخدمته صناعيا لتحويله من مادة خام إلى سلعة غذائية.
إذن القضية ليست في مستوى العمالة فقط ولكن القضية أن يتم تنفيذ
العمل بصورة صحيحة لتحقيق المنفعة لكل الأطراف، من السودان ومصر
وأي مساهم آخر.. |
اضافة جميلة
لك الشكر والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: زراعة القمح المصري في السودان ، فلاحة ام استثمار زراعي ؟ (Re: د.محمد حسن)
|
اين الحكومة : ولماذا اتجهت للمصريين
لن ادخل في التعقيدات الاثنية والتي صرح بها احد المسئولين في زيارة له للرياض ولكن
حسب نظرية ابن الشيخ المدلل الخبير الاقتصادي كما يحلو لمريديه ان يطلقوا عليه العالم العلامة والفاهم الفهامة عبد الرحيم حمدي والذي اعاد للتركية السابقة أمجادها، ان تخصخص الزراعة وكان من أولويات المشاريع التي اجتهدوا في تدميرها تمهيدا لخصخصتها مشروع الجزيرة واكتشفت حكومتنا السنية بعد عقد من التدمير النظم ان مشروع الجزيرة بقوانينه وعلاقاته التي وضعها المسعمر الجميل غير قابل إطلاقا على الخصخصة ، قد تكون هناك جزئية في خصخصة بعض الخدمات ووفق معطيات معينة تكون هيمنة الحكومة هي العليا فيها ، ووفقا لخط استثماري يتماشى مع اقتصاد العولمة او اقتصاد العمليات الكبيرة . ولا ننسى كيف ذبحت الحكومة احسن وزير للزراعة في السودان منذ الاستقلال وحتى الان بعد انجح موسم لزراعة القمح في السودان كرمان عيون الخبير الاقتصادي ، حيث اعلنها البروفسور قنيف وقتها ان سياسات عبد الرحيم مدمرة للزراعة وللاقتصاد السوداني وكان للحكومة اح اثنين اما ان تبقى على عبد الرحيم او تذبح البروفسور ، وكان ان ذبح البروف ضحى. ومن المبكيات ان تمت احالة عبد الرحيم بعدها بسنتين بعد ان عاث في الماية كالثور في مستودع الخزف الى ان جاء عبد الوهاب عثمان وأعاد للعملة بعض هيبتها والاقتصاد شئ من الاستقرار ( بعدها قدم استقالته وهو يحمل كل أمراض العصر من ضغط وسكري وقلب) .
ثم أحيلت الزراعة كوزارة الى المرحوم د. مجذوب الخليفة ( طبيب)، وزارة الثروة الحيوانية الى قلوال دينق ( الغريبة كان وكيل وزارة الثروة الحيوانية بروف حربي ) بعدها يدوها ضابط بوليس.
واخيرا احيلت وزارة الزراعة لواحد كان وزير للداخلية تخصصه شنو ما عارف بامانة.
هذا التخبط في أكثر وزارة إستراتيجية لانه منوط بها استقرار البلاد الاحتماعي والاقتصادي ومن ثم الامني ينبيك ان العالم في واد ، وحكامنا في عالم آخر ( فنتازيا الانقاذ) الشئ الذي يؤكد لي ان القناة المفضلة لحكومة الشريكين ( اسبيس تون)
ولأن اخوتنا في شمال الوادي يدركون أن تفكير سادتنا لا يتجاوز الحناجر مع كل هتاف ، استثمروا حوجة السودان للزراعة وفق التفكير الفطير للتنفيذيين فأوحوا لهم بأن السودان يمكن ان يزرع بأيدي مصرية واقترحوا لهم عدد 5 مليون عامل ، علما بان العمالة السودانية المهاجرة في مصر فقط اكثر من 4 مليون ، ناهيك عن دول الخليج الذين قد يتجاوز عددهم 4 مليون
اذا كانت النظرة موضوعية وهناك شفافية وغيرة على السودان لكانت وضعت الخطط العملية لما بعد بناء السد ولكان هناك جهد مبذول لاعادة كل الرعاة والمزارعين المنتشرين في صحراء نجد للعودة والاستفادة منهم في بناء ونهضة البلاد، ولكنه الجهل والافقار
بالمناسبة هل هناك مشاريع لما بعد بناء سد مروي؟
ود الباوقة امشي اتاكد وتعال ، ما تجيني ناطي وتقولي لي ايوة.
ونواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
د.محمد حسن
Hisham Ibrahim
شهاب الفاتح عثمان
sharnobi
Mannan
مدثر محمد عمر
عثمان عبدالقادر
خالد حاكم
أحمد الشايقي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست