|
|
 لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟
|
لماذا دائماً أبناء الشمال هم المتهمين بتهميش الآخرين وأبناء الجنوب ودارفور والشرق هم ضحايا تهميش الشمال!!!
لماذا هذه النعرات القبلية وهذه الجهوية داخل القارة السودانية؟
لماذا إبن الشمال هو الذي عليه أن يدافع عن نفسه عندما يكيل أبناء دارفور أو الشرق أو الغرب الاتهامات؟؟؟
لماذا حتى المناضلين من أبناء الشمال متهمون مثل الطيب صالح وعبد الله علي إبراهيم حيث أتهم أحدهم في حين يمجد آخرون لمجرد انتمائهم للحركة الشعبية أو حركات دارفور بدون أي رصيد نضالي؟ لماذا يساء إلى شخص مثل عبد الله علي ابراهيم وهو مشهود له بالنضال ضد نظام الإنقاذ الظلامي في أوج عتوه وعنفوانه؟
من ناحية أخرى، لماذا لا يركز هؤلاء على معارضة النظام (أو الأنظمة) التي أساءت إليهم والتي أساءت لأبناء الشمال أيضاً؟
والذي يعرف الشمال سيدرك أو زاره سيقتنع بأن المهمش الأول هو الشمال، وليس الجنوب أو دارفور أو الجنوب أو الشرق؟
مع العلم بأن قلوبنا مع دارفور منذ بدأ الأزمة وحتى الآن، ولكن لماذا يتعمدوا على توجيه السهام بالتعميم نحو أبناء الشمال؟
هذه المساءلات وغيرها أتمنى من أبناء الحركة الشعبية وأبناء دارفور والمعنيين بالأمر الرد على هذه التساؤلات؟
مع العلم بأن النظام الحالي نتفق معهم على أنه أساء ليس إليه فحسب بل أساء إلى السودان كدولة وكشعب أبلغ الإساءات. ولكن عليهم أن يفرقوا عندما يتحدثوا عن هذا الأمر ويتحاشوا العبارات التعميمية
وقد قرأت للأخ دينق حديثا لا يليق به أرجو أن يراجع نفسه في تلك الاتهامات التي وجهها للطيب صالح أول من كتب مقالا مقتضبا ضد السلطة (من أين جاء هؤلاء الناس)، وهو رمز للسودان وكما قال صلاح أحمد ابراهيم قدم للسودان ما لم تقدمه وزارة الثقافة والاعلام، فقد شرف السودان في أكثر من منبر أدبي.
وعبد الله علي ابراهيم لا يتحتاج إلى تعريف، يعرفه القاصي والداني، ويعرف نضاله ووقفته مع المسحوقين الغبش إبان الأزمات.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: عبد اللطيف عبد الحفيظ حمد)
|
لان ابن الشمال هو المسيطر على مقاليد السلطة والثروة منذ فجر الاستقلال ..
لان ابن الشمال هو الذي يبادر بخداع الشعب باحزاب طائفية و جهوية او انقلابات عسكرية منذ فجر الاستقلال ..
لان ابن الشمال هو الذي اوصلنا الي هذا الدرك الاسفل بسياساته الاقصائية و ثقافاته الاستعلائية منذ فجر الاستقلال
لان ابن الشمال هو الذي يطرح نفسه الاحسن و الافضل و الاعظم والسيد و الزعيم والقائد منذ فجر الاستقلال
لان ابن الشمال هو الجزار الفكرى والثقافي و الاجتماعي الذي تسبب في انفصالات نفسية وثقافية و اجتماعية بين كل جهات الوطن منذ فجر الاستقلال
لان ابن الشمال هو " النخبة السياسية المنحطة " التي تدير امور العباد و البلاد بدرجة عالية من الانحطاط الاخلاقي و الوطنى والانسانى ...
ابن الشمال بمعناه السياسي ليس متهما بل هو مدان ............
تحياتى ... حرقت روحنا ...!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: هجو الأقرع)
|
| Quote: اين كان هؤلاء المفرطين كل تلك السنيين ، هل افاقوا الان، لا تنسى ان ابناء الشمال عانوا الكثير فى قيادة هؤلاء النوم ، ابناء الشمال لهم فضل كبير على هذا البلد القاره، يصعب الان اقصاؤهم ، هم الساس والرأس ، بلاش وجع رأٍس. ليست دعوه لعنصريه ، معقول هذا جزاهم . |
This quote is an answer to your question
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: ابوالقاسم ابراهيم الحاج)
|
| Quote: من ناحية أخرى، لماذا لا يركز هؤلاء على معارضة النظام (أو الأنظمة) التي أساءت إليهم |
يا سيد الانظمة الطلعت دين السودان وورت الجنوبين والغرابة والشراقة النجوم في عز النهار ...قياداتها ومسئوليها من ابناء شمال السودان...ولا انت حاسبهم ابناء شمال اسرائيل
بعدين ناسك الذكرتهم ديل شمالين ياني بالدارجي ما مهمين للجهات الاخري ذيما مهمين لك
| Quote: اين كان هؤلاء المفرطين كل تلك السنيين ، هل افاقوا الان، لا تنسى ان ابناء الشمال عانوا الكثير فى قيادة هؤلاء النوم ، ابناء الشمال لهم فضل كبير على هذا البلد القاره، يصعب الان اقصاؤهم ، هم الساس والرأس ، بلاش وجع رأٍس. ليست دعوه لعنصريه ، معقول هذا جزاهم . |
نعم لقد افاقوا الان لذلك وجب الحساب ...وبالكامل
لا تخف فلن ينسي الجنوبين والغرابة والشرقة فضل الشمالين عليهم...في الوقت المناسب سوف يرد عليهم فضلهم عبر السنين التي مضت مضافآ عليه الفوائد
اذا ظلم الشمالين حقآ من ابناء الشمال.........فاين الحركاابن المسلحة الشمالية(ضربني وبكي وسبقني واشتكي)
حكمة اليوم
الظالم يقطع من الراس والفاسد يقتلع من الاساس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: محمد الطيب محمد)
|
Quote: ابن الشمال متهم لانه شارك فى ادارة الدولة السودانية منذا الاستقلال
وحتى الان وحاول ان يستقل بقية اخوته فى هذا الوطن |
أول شئ يا أخ محمد الطيب لا بد أن تتمعن في عبارة ادارة الدولة هذه .. ماذا تعني ؟؟!! .. أليست هي في عمومها تعني دواوين الحكومة والخدمة المدنية ؟؟!.. طيب .. أليست هذه الخدمة المدنية يتم الالتحاق بها حسب المؤهلات التعليمية ؟؟!!.. أم تظن أن كل موظف يشغل أخوه وابن عمه أوانطة ساكت ؟؟! .. وثانيآ من بدأ تأسيس الخدمة والحكومة في السودان ؟؟!.. ألم يكونوا الانجليز ؟؟!.. هل كان الانجليز أولاد عم ناس الشمال ؟؟!! .. ألم ينشئوا المدارس العليا في اقاليم السودان بالتساوي ؟؟!! .. وانشأوا الجامعة والمعاهد العليا في المركز ليساووا توزيع الفرص ..وماذا كان معيارهم في التخديم هل كانوا منحازين للشمال أم انهم انحازوا ضده لدرجة قفل ابواب الجنوب في وجهه ؟؟!! .. ثم بعد ذلك انظر نتيجة فتح الانجليز للمدارس والتعليم العالي وانظر من كان السباقون في شغل مقاعد الدراسة والاهتمام بالتعليم النظامي المؤهل لشغل الوظيفة الحكومية .. إنهم الشماليين وخاصة ناس الشمالية !!.. بالطبع لن يجرؤ أحد علي انكار ذلك .. هل كان دخول الجامعات والمعاهد العليا بالواسطات أم بالجهد والعرق والكفاح ؟؟!! ..وبما أن الوظيفة في دواوين الحكومة التي اسسها اسياد الخدمة الحضارية المدنية ـالانجليزـ كانت حسب المؤهل التعليمي النظامي كانت النتيجة هي أن السابقون السابقون كانوا السباقون في التعليم وهم الشماليون والدليل هو الكتاب الاسود .. أم كنت تود أن يديرها الانجليز حمارية ساكت ؟؟!! ..
الشئ المهم هو انكم تنظرون لأي ابن آدم شكله ليس زنجيآ معناه أنه شمالي ومن الشمالية رغم انكم تعرفون أن كل سهول اواسط السودان وشرقه وشرق غربه هم قبائل ذوي سحنات ليست زنجية ـ يعني الناس البتفتكوهم من شمال السودان ديل اغلبهم ما شافوا الشمالية .. وإذا قعدتوا تشوفوا أي زول سحنته شمالية يبقي من الشمالية فإذن أمشوا شوفوا طلاب الجامعات الآن .. حتقول السودان دا كله شمالية واللا شنو ؟؟!! ..
وأخيرآ الشئ الاهم هو أنكم تنظرون للسلطة الحاكمة من منظور عرقي عنصري وتتناسون وتتعامون عن حقيقة أن التسلط علي رقاب العباد هو من زمر من المتعلمين والعساكر اغوتهم السلطة فاغتنوا بها ولا يعيرون جهوياتهم اهتمامآ وإلتفاتآ .. وإلا إن كان للسلطة المركزية صفة جهوية لكانت النيجته تحول الشمالية لجنة وهو ما ينفيه الواقع ..
لقد تناسي الشماليون تلك النظرة العنصرية البهائمية وتراهم في الوسط يودون الانصهار فيه لدرجة تغيير حتي لهجاتهم المحلية فيتخلي الشايقي مثلآ عن لهجته ويقلبها خرطومية ليتعايش مع تنوع الوسط .. ولكن الظاهر أن زمن التعامل بحسن النية مع القبائل التي تضمر له الكراهية والشر يجب أن يولي وكل زول يتدرع بسلاحه لأن هناك من يريد أن يجرجرنا لعهود العنصرية والتخلف !!! ..
وزي ما تجي تجي !!!..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: Munir)
|
المحترم منير
نعم انا كنت معاهم في البدايات(89,90) لما كان مجلس قيادة الثورة الحاكمة فيها كل اطياف السودان العرقية من شمالين وجنوبين وشرقين وغربين لكن لما الحكاية قلبت وبقت عروبة ضد زنوجة واحرار ضد عبيد ومسلمين ضد كفار ........والسلطة بقت شمالية مية المية هاجرنا للخارج ولم نعد حتي الان ....صدقني لو كان الحكاية مصلحتي الشخصية لبقينا معهم واستفدنا كما الكثيرين من الاصدقاء والمعارف, ولكان حالنا أفضل مما نحن عليه الان..........ولكن الحكاية المصلحة العامة
| Quote: يا الاتذكرت انك جنوبي هسه .. ليه عندما كانت الحكومة الشمالية القلت طلعت دينـك دي كانت بتطلع في دين أهلك في الجنوب كنت انت شغال ليها شرطي وأمنجي في الخرطوم يا منافق !!! .. |
عمري ما نسيت اصلي رغم ان عمري كله عايش في الخرطوم وزائرآ لاقاليم السودان المختلفة......ثم ان عملنا في ذاك الوقت لم يتعدي حدود الحي الذي اسكن فيه..........جلبية منافق دي ما شايفة واسعة علي شوية
اي رايك تخليهوا مهتدي...مش برضوا اهتدينا الي جنوبيتنا
ما قلت لي انت بتشجع ابناء الشمال الحاكم ام المحكوم
حكمة اليوم
اذا كنت لا تستطيع ايقاف الظلم فلا تشارك فيه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: PLAYER)
|
| Quote: نعم انا كنت معاهم في البدايات(89,90) لما كان مجلس قيادة الثورة الحاكمة فيها كل اطياف السودان العرقية من شمالين وجنوبين وشرقين وغربين لكن لما الحكاية قلبت وبقت عروبة ضد زنوجة واحرار ضد عبيد ومسلمين ضد كفار ........والسلطة بقت شمالية مية المية هاجرنا للخارج ولم نعد حتي الان ....صدقني لو كان الحكاية مصلحتي الشخصية لبقينا معهم واستفدنا كما الكثيرين من الاصدقاء والمعارف, ولكان حالنا أفضل مما نحن عليه الان..........ولكن الحكاية المصلحة العامة |
والله يا بلير كلامك دا كان أخير تمسكه في بطنك وما تطلعه ليفضح سطحيتك وانتهازيتك جهرة كده ..
حقيقة أنا كنت قايلك أكبر من كده ..
Quote: حكمة اليوم
اذا كنت لا تستطيع ايقاف الظلم فلا تشارك فيه |
-??!!! huh -
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: Munir)
|
| Quote: والله يا بلير كلامك دا كان أخير تمسكه في بطنك وما تطلعه ليفضح سطحيتك وانتهازيتك جهرة كده .. |
دا الحقيقة مجردة لك الحق و مطلق الحرية في رفضها وقبولها
| Quote: حقيقة أنا كنت قايلك أكبر من كده |
..
صدقني ...عمرك ما حسبتني كبير حيث دائمآ تحسبني قزمآ تستطيع ان تقضي عليه بوضع قدمك متي ما شئت
لن تستطيع ان تجرني لما تريد لان غيرك كان أشطر
لقد علمني ضرب الجلاد
ان امشي
ثم امشي
فاقاوم........................................................
نعود الي موضوع البوست...
نحن هنا لا نتحدث عن السودان تحت الحكم الانجليزي لكن تحت الحكم الشمالي
حيث نسال الاتي:
من الذي غير تاريخ السودان واعاد كتاباتها?
من الذي غير النظام التعليمي وعربها?
من الذي حول القبول الجامعي من الجدارة الي القوائم الحزبية?
من الذي حول التوظيف من الكفاءة الي المحسوبية?
قائمة الاسئلة تطول ولكن الاجابة واحدةحكمة اليوم
ما اسهل ارتكاب الخطأوالظلم وما أصعب الاعتراف بهما
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: هجو الأقرع)
|
عزيز هجو سلامات
يا زول "دواسك" حار بالحيل
عزيزي هجو ليس هناك مشكلة بين أبن الشمال أو الجنوب أو الغرب،أو الشرق على المستوى الاجتماعي ،على المستوى السياسي كان العتب على ابن الشمال لموقعه بالقرب من موطن الاستنارة وهي مصر في سابق الأزمان مما أتاح له فرصة التعليم ،وكذلك استقراره بحكم نشاطه الزراعي ،إذن بعد خروج المستعمر لابد له الحظ الأوفر والتمثيل الأكبر في إدارة دفة الحكم ولذلك تحمل تبعات فشل الدولة السودانية بغض النظر عن مسبباتها ،ولكن من الوجهة الأخرى الجميع مقدر لهم ما قاموا به من نشر للوعي والتعليم في جميع أرجاء الوطن وهذا ليس منّ بل واجبهم بل الآخرين يرجو منهم الكثير.
| Quote: اين كان هؤلاء المفرطين كل تلك السنيين ، هل افاقوا الان |
أما إذا فكرنا بموضع أولئك نيام وهولاء يعملون هذا منطق غير مناسب الكل له حرفة يجيدها ،وكلتا شركاء في الوطن وكلنا مكمل للثاني الراعي ،والمزارع،,....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: عبد اللطيف عبد الحفيظ حمد)
|
Quote: يا سيد الانظمة الطلعت دين السودان وورت الجنوبين والغرابة والشراقة النجوم في عز النهار ...قياداتها ومسئوليها من ابناء شمال السودان...ولا انت حاسبهم ابناء شمال اسرائيل
بعدين ناسك الذكرتهم ديل شمالين ياني بالدارجي ما مهمين للجهات الاخري ذيما مهمين لك |
دى اكبر كذبة
الخدمة المدنية مليانة غرابة وادروبات
اها دى المشكلة اى واحد زى بلير ده ما يلقى ليه عضة من الكيزان بدل ما ينضما للاحرار يمشى يخلق فتن عنصرية
قال نضال
نضال يا بتاع الدفاع الشعبى؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: عبد اللطيف عبد الحفيظ حمد)
|
الليلة يستقبلني أهلي
خيل تحجل في دائرة النار
وترقص في الأجراس وفي الديباج
إمراة تفتح باب النهر وتدعو من ظلمات الجبل الصامت الأحراج
حراس اللغة المملكة الزرقاء
ذلك يرقص في جلد الفهد
وهذا يسطع في قمصان الماء!!
الشاعر الدكتور محمد عبد الحي
التحية لجميع المشاركين والمداخلين سواء اختلفنا أو اتفقنا معهم فالمسألة كبرت شوية، أصبحنا متهمين وعلينا أن ندافع عن أنفسنا عن الجرائم التي ارتكبناها بحقهم كما زعموا!
البعض عبر عما أردنا أن نقوله حين عجزنا عن التعبير، وبعض الأفكار مكملة لما أريد أن أقوله، ولكن هذا باب مفتوح للحوار وللغوص في أعماق الآخر، وفي حقيقة الأمر من المفترض أن ينظر الناس إلى السودان كوطن يسع الجميع، كل لا يتجزأ، بعيد عن النظرة العنصرية والجزئية والمكانية الضيقة. فنحن أبناء الشمال مثلاً نعتز بهذا المزيج الأفريقي العربي في دمائنا، بل وفي بعض الأحيان تجدنا أكثر اعتزازاً بدمنا الأفريقي كما عبر عنها شاعرنا اسماعيل حسن:
عرب ممزوجة بي دم الزنوج الحارة ديل أهلي!!!!
سأرد عليهم مجتمعين ثم بعد ذلك سأرد بالتفصيل على كل واحد!
أولاً: أنا هنا ليس للدفاع عن أي حزب سياسي ولا يشرفني أن أنتمي إلى أي حزب سياسي، أنا أتحدث بلساني فقط، وأرى أن مثل هذه الاتهامات هي اتهامات باطلة، فالجنوبيون قد شاركوا في كل الحكومات، ومثل ما بلع بعض أبناء الشمال كما يزعمون بلع الكثير من الجنوبيين، وهنالك الكثيرين الأطهار الذين لم يلوثوا نفسهم بأموال الشعب، هنالك الشرفاء من أبناء الشعب الذين خدموا هذا الشعب من غير أن يبلعوا ولا مليماً واحدا من الدولة من أبناء الشمال، وما ذنب أبناء الشمال إذا كان حظهم من التعليم والثقافة أكثر وسابق على تلك النخب الجديدة من الجنوبييين والغربيين والشرقيين المخلوطين بالكثير من ذوي النظرات الضيقة والسوقية والغوغائية، نعم كما ذُكر هنالك الكثيرون من هؤلاء قد شاركوا مشاركات فعالة على كل المستويات، ولكن إذا كان الشماليون سابقون، فما ذنبهم؟
ثانياً: عندما أتحدث عن هؤلاء بالتأكيد ليس كل الجنوبيين أو الغربيين أو الشرقيين أعني، ولكني أعني ذوي النوايا السيئة والقلوب المريضة، ليقرأوا التأريخ جيداً عندما يتحدثوا في قضية وطنية كبرى مثلاً. فنحن أبناء الشمال نؤيد قضية دارفور وأيدنا قضية الجنوب واقتنعنا بمطالبهم ولكن دون أن تتجاوز هذه المطالب إلى درجة التعميم على كل سكان الشمال. فالحكومة هي من ظلم أبناء دارفور وأبناء الشرق وأبناء الغرب وأبناء الشمال كمان أكثر!!! أنا لست مدافعاً عن الحكومة بل على العكس، أعتقد أن الحكومة الحالية هي (Lucifer)، أي إبليس السياسة السودانية، لذا يصبح من الخطأ الكبير أن تتهم أبناء الشمال بالتآمر ضد الجنوب أو الشرق أو الغرب. ولست مدافعاً عن أحد من أبناء الشمال الذي ارتكب جرائم في حق أي سوداني كان من أي مكان في السودان، غير إني أسعى إلى تعرية الحقائق كما ولدت.
ثالثاً: المشكلة كلها عندي ليس في كونهم أبناء شمال أو جنوب، الإشكالية الكبرى هي إشكالية سياسية، مسئولية حكومات وليست مسئولية شعوب. هنا لا بد من التفريق بين الحكومة وبين الشعب. هل مواطن الشمال الذي يحمل الطورية ويحصد ويقرع متفيئاً الشموس يزرع لكي يأكل من كسب يده، أعني المزارع البسيط هو مسؤول عن جرائم مزعومة ضده؟؟؟ أعتقد أن من يعرف الشمال أو حتى رآه لا يقول ما يقوله البعض هنا!!! وهل مواطن الشمال راض عن هذه الحكومة التي ظلمت أبناء الجنوب والغرب والشرق وتركت ابن الشمال يتمتع في نعيمها!!
هنا أعتقد أن الذين يتكلمون هم الذين أتوا من الغابات والصحارى إلى الخرطوم أو الجزيرة والعمارات وقايلين الشمال كلوز زي ده!!! بالله ديل الواحد فيهم لو مشى شاف الشمال يقتنع بإنه الشمال ده هو المفروض يتمرد وهو المفروض يتهمكم أنتم المتنعمون في القصور العاجية في الخرطوم وفي مدن الضباب وتتكلمون بكلام لا يودي ولا يجيب. ولو مشى لفحتو شمس الشمال ده كان يأمن ويقتنع.
نعم الحكومات المنسوبة للشماليين كذباً وتضليلاً أخفقت وظلمت ونهبت وأحالت السودان إلى وطن مظلم، ولكن هل كان أبناء الجنوب والشرق والغرب بمعزل عن تلك الحكومات؟؟؟؟ ألم يشاركوهم في كعكة السلطة وفي البلع أيضاً؟
فالعدل في الكلام وفي الفعل مطلوب، يجب أن يكون كلامنا على قدر القضية، فالسودان وطن المليون ميل هو ملك للجميع، ومخطئ من ظن نفسه وصي على السودان!!! ومخطئ من ظن أنه يمتلك الحق في اتهام الآخرين.
ألاحظ أن هناك تناقضات وعدم وضوع رؤية عند الغوغائين من كل الأطرف، فهؤلاء الجنوبيون هم الآن جزء من هذه الحكومة الظلامية المسلمة والعروبية والحرة (ضد العبيد)، كيف يوجهون مثل هذه الاتهامات على حكومة هم جزء منها ممثلين في أكبر تنظيم لهم (الحركة الشعبية لتحرير السودان) في حين أنهم باعوا رفاقهم الشماليين بثمن بخس عندما تحالفوا مع حكومة الظلاميين دون حتى الرجوع أو إسداء كلمة شكر للقادة الشماليين؟ وكذلك بعض الفصائل الدارفورية هم جزء من الحكومة! كان يجب على الجنوبيين والدارفوريين والشرقيين أن يقفوا إجلالا لمؤتمر القضايا المصيرية بأسمرة الذي أقر بأن السودان بلد متعدد الثقافات والأعراق والأديان.
وسنعود إن شاء الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: عبد اللطيف عبد الحفيظ حمد)
|
شكرا ليك كتير عبد اللطيف لكن المطلوب يحددو لينا الشمال
لان الشمال خشم بيوت.فهل وصل الى الحكم المناصير مثلا اوالهواوير
الحسانية او الانقرياب او العبدلاب ما بعد الاستقلال او (الكمالاب فى نهر
عطبره)او( الاتمن )وهم من البجا شمال نهر عطبرة اوالعبابدةاو الكبابيش
الاخ منيرنحن اتجرجرنا من زمان للقبلية والجهوية والعنصرية.
على الزين حكموا السودان ان يتحملوا مسولياتهم التاريخية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: Gafar Bashir)
|
هجو
انت برضك مش تباع الجماعة الطيبين في البورد
| Quote: يا بلير الحمدالله الذى فضحك على روؤس الاشهاد اكيد الجماعه ديل طردوك عشان عملت ليك عمله ، اولا خلينا نحاسبك اولا على ما اغترفته يداك طوال عامين ، فعلا انت كنت من النوم . |
لا فضيحة ولا فصوليا الكلام قديم جدآ انت الجيت متاخر...اسال منير خلي يطلع لك القصة كاملة من الارشيف...عشان ما تجي ناطي في النص وما فاهم اصل الموضوع وتشبكنا فضيحة وطردوك وما اقترفته يداك...انت قايلني كنت شغال جزار ولا فارش خضار
ود حسونQuote:
دى اكبر كذبة
الخدمة المدنية مليانة غرابة وادروبات
اها دى المشكلة اى واحد زى بلير ده ما يلقى ليه عضة من الكيزان بدل ما ينضما للاحرار يمشى يخلق فتن عنصرية
قال نضال
نضال يا بتاع الدفاع الشعبى؟ |
انت فاكر انو شغل الشركات والمصانع واعمال البلدية والرتب الصغيرة في القوات النظامية والوزارات الرمزية ياهو الخدمة المدنية..نحن بنتكلم عن مراكز صناعة القرار والوزارات السيادية
قال زي بلير وعضة مع الكيزان , امشي راجع معلوماتك عن الدفاع الشعبي
ابو فتحية
Quote: السيد/ Player
طيب يا (بلير) نحن جاهزين تعالوا حاربونا
واقتلونا حتى يفضل لكم المليون ميل مربع
فاضية تسرحوا وتمرحوا فيها كما تريدون
ونحن ما نرفع يدنا دي نحاربكم ولا حاجة بس
حا نكون واقفين ليكم كدا وانتوا بس جيبوا
السكاكين والبنادق والسيوف وأي زول شمالي
اضربوه واقطعوا راسه.
أبوفتحية |
في طرق حديثة أرقي من ذلك واكثر تأثير وفعالية
عبداللطيف
Quote: عبد اللطيف عبد الحفيظ حمد
تاريخ التسجيل: 01-12-2004
مجموع المشاركات: 77 |
اسمك التاني منو في البورد ...لان في تناقض شديد في كلامك + في سنتين مشاركاتك اقل من مئة= انك زو وجهين وما عندك موضوع غير اثارة الفتنة والغلغلة في البورد.
الي من يهمه الأمر
هؤلاء هم الذين حكموا السودان ,واحد حريف يطلع لي جنوبي او فوراوي او نوباوي او ادروبي منهم
http://sudan.net/government/biography.html
حكمة اليوم
عالم تنكر الشمس في عز الظهر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: PLAYER)
|
شوفتو الراجل ده أخد من أساليب الكيزان حكاية إنه يصرف الناس عن الموضوع الحقيقي ويطرح قصايا هامشية لكي يشغل الناس عن المشكلة الحقيقية.
ويلجأ إلى شتم هذا وسب هذا، كذباً وبهتاناً .
انت مالك يا أخي أكتب والله ما أكتب أنا حر، إذا كنتم حرمتمونا الحرية في وسائل إعلامكم، فنتنفس حريتنا هنافوق أنوفكم!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: عبد اللطيف عبد الحفيظ حمد)
|
الأخ/ عبداللطيف
شكراً لطرحك لهذا البوست ومداخلاتك العقلانية وهي لب الحقيفة،انا علقت على الأخ القرع
| Quote: ليس هناك مشكلة بين أبن الشمال أو الجنوب أو الغرب،أو الشرق على المستوى الاجتماعي ،على المستوى السياسي كان العتب على ابن الشمال لموقعه بالقرب من موطن الاستنارة وهي مصر في سابق الأزمان مما أتاح له فرصة التعليم ،وكذلك استقراره بحكم نشاطه الزراعي ،إذن بعد خروج المستعمر لابد له الحظ الأوفر والتمثيل الأكبر في إدارة دفة الحكم ولذلك تحمل تبعات فشل الدولة السودانية بغض النظر عن مسبباتها |
لن انسب الفشل الى ابن الشمال السياسي بل تحمل تبعات الفشل طالما هو السباق الى الخدمة المدينة بحكم تفوقه المبكر في التعليم عن بقية انحاء الوطن،وايضاً نسبت اليه نجاح باهر هو نشر التعليم وهذه حقيقة بما اني من الغرب جزء من أساتذتي في المرحلة الإبتدائية كانوا من دنقلا والجزيرة والغرب لهم كل التحية والإجلال ،ويا ليتها تعود تلك الأيام التي كنا لانعرف فيها معنى غرابي ولا شمالي ولاغيره
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: عبد اللطيف عبد الحفيظ حمد)
|
الأخ/ الطاهر ساتي
| Quote: هذه الإدانات فيها الكثير من الظلم والإجحاف! لأن أبناء المناطق الأخرى مشاركين في كل تلك الجرائم، |
مشاركة ابناء غير الشمال في الحقب السابقة كانت مشاركة صورية و ديكورية .. اى كانوا مجرد كومبارس لتجميل الاحزاب الجهوية والانظمة العسكرية.. وانظر الى احزابنا المسماة بالتاريخية ..
هل تعرف من هو مسؤول ملف الجنوب بحزب الامة ..؟؟ .... انه عبدالرسول النور ..!!
هل تعرف عدد الجنوبيين في قيادة الاتحادى ..؟؟ ..... صفر كبير ....!!
هل تعرف لماذا لم يتم اختيار على الحاج او عبد الله دينق نائبا لامين عام الحركة الاسلامية ..؟؟
هل تعرف حجم الجنوبيين و الدارفوريين في قيادة الحزب الشيوعي ..؟؟ ...
هل قرأت الكتاب الاسود ..؟؟ ... انصحك بقراته لتعرف موقع غير ابناء الشمال في حركة الحياة الاقتصادية والسياسية في السودان ..!!
تلك المشاركة الهامشية لم تكن تمثل الحجم الحقيقى للجنوب و دارفور ..لا كثافة سكانية ولا مساحة جغرافية .. حتى تلك المشاركة كانت تتم في شكل " منحة " من النخبة الشمالية سوى كانت نخبة حزبية او عسكرية ...!!
| Quote: فلنفتح ملف المحاسبة (فليحاسب كل من ارتكب جريمة في حق الشعب). فهم موجودون في كل الحكومات سواء أكانت عسكرية أم ديمقراطية. |
نعم فلنفتح ... وثق تماما لن ينجو منه احد .. و صدقنى سوف تمتلئ السجون بابناء الشمال فقط .. هل اذكر لك اسماء زعماء كل عهد ام لا داعى للاحراج ...؟؟
| Quote: وأعتقد إن ابن الشمال الذي سخرت منه هو تلك النخبة التي قادت مسيرة النضال ضد المستعمرين، |
النضال ضد الاستعمار لم يكن حكرا على ابن الشمال ..والنخبة التي اعنيها هى ليست قادة النضال الوطنى ضد الاستعمار لان ذاك العهد لم يكن فيه داء التصنيف الجهوى .. كلهم شاركوا في ذاك النضال .. و اذا احصيت عدد الشهداء و المعارك سوف تجد النصيب الاكبر للشرق والغرب .. ولان ذاك عهد مضى و كان فخرا لكل اهل السودان نبعده عن امراض عهدنا البائس هذا..!!
| Quote: وهم الذين يحملون عبء الدفاع عن الشعب، عندما كان الآخرون يغطوا في نوم عميق. ليس هو النخبة المنحطة ولكنه النخبة المستنيرة والأمثلة كثيرة! |
عبء الدفاع عن الشعب و البلد كما قلت لم يكن حكرا لابن الشمال .. وكل الثورات الوطنية وقودهاالتي تحترق بتجرد ونكران الذات هي كل جهات السودان خاصة دارفور و الجنوب و الشرق .. واعنى هنا تحديدا " الثورة المهدية ، اللواء الابيض . وغيرها من الثورات الوطنية ..!!
اما ان كنت تقصد بالثورات " الانقلابات العسكرية و الطائفية الجهوية " .. فان اهل الجنوب ودارفور فعلا يغطون هنا في نوم عميق لانهم لم يتربوا على " الانانية والاقصاء والاستعلاء " .. وكانوا يظنون بابن الشمال خيرا و يعتقدونه قوميا حتى تكشفت لهم الحقائق اخيرا .. وها هم يجتهدون بطرق بعضها مشروعة و بعضها هى ذاتها طرق النخبة الشمالية ، وذلك لاثبات وطنيتهم و حقوقهم في هذا الوطن .. واراك في هذا البوست تبدى انزعاجك من " اجتهادهم لاثبات الوطنية والحقوق " ... !!!
و سؤالك "ترى أين ستضع ابن الشمال بمعناه غير السياسي يا سيدي القاضي؟"
اجابته المؤلمة هى .. ابن الشمال غير السياسي ايضا ضحية لابن الشمال السياسي مثل ابناء دارفور و الجنوب والشرق ....!!
بالمناسبة .. لماذا نسيت - او تناسيت - الشرق في عنوان البوست ...؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: حسن الجيلى سعيد)
|
حسن الجيلي
Quote: بلير
انت عنصرى جدا ياخى انت مليان شديد شكلك ,البتقولو فيهو دا ما انتقاد ,دا حقد دفين وكره مركب..... اسمعها منى كلمة ممكن نختلف ونتشاكل لكن كلو ولا الحقد وتجربة الاثنين الاسود بكل مرارتها لسه طازجة فى الذاكرة. |
ياراجل الموضوع هنا ليس له علاقة بالعنصرية لان موضوع البوست الاساسي عن ان ابن الشمال مدان لماذا?
فانا ردودي في ان ابن الشمال الذي تقلد السلطة واساء استعمالها وحرم منها ابناء الجهات الاخري هو المدان........هذه حقيقة تاريخية يعلمه كل ابناء السودان باختلاف جهاتها.........فاختلافي مع من يحاولون تبرئة
هؤلائك الذين استغلوا السلطة ضد ابناء المناطق الاخري ولتهميشهم....وليس لي مشكلة مع ابن الشمال المحكوم.
فاذا كان قول الحق عنصرية..........فانا عنصري
واذا كان رفض التهميش والتبعية عنصرية....فانا عنصري
واذا كان المطالبة بالحق والمساوي في كل شي عنصرية ...فانا عنصري
واذا كان التصدي للذين يحسبون انه الاوصياء علي الغير عنصرية...فانا عنصري
واذا كان ذكر سلبيات ابناء الشمال عنصرية.....فانا عنصري
لكن تذكر ان حمل السلاح والتمرد في جهات الجنوب والغرب والشرق ليس سببها العنصرية ,,,,بل الظلم والاستغلال والاستبداد والتهميش...
ترهاقا
Quote: معلوماتك ضعيفة يا بلير ، أمشى أسأل الازهرى من ويين وعبود من ويين ، وليه نمشى بعيد
الجابو الإنقاذ اللى إنت كنت فيهو رجل أمن من ويين؟ |
ما تقول بجهات حبوبتهم...لان الانسان السوداني بنسبوا لجدودو.....البعرفوا الكيزان هم الجابوا الانقاذ والحقيقة دي ما ظهرت في البدايات...
عبداللطيف المتخفي
Quote: لا أظن هذا البليير وأمثاله يستطيعوا أن يعملوا شيئا مع أناس قد خرج منهم (محمد أحمد المهدي)، والمك نمر وبعانخي وترهاقا، والشرفاء الـ 28،
هل كان من بينهم واحد غير شمالي؟؟؟؟ |
نحن نتحدث عن مرحلة مابعد الاستقال وليس عما قبلها...اما مقتل ال28 دا صراح شمالي شمالي علي السلطة وللحقيقة والتاريخ ان المجرم الانقاذي الذي أمر باعدام هولائك الضباط شمالي........فليس لجهات الجنوب والغرب والشرق يدآ في ذلك.
مشكلتك انت ما عارف بتقول شنو....لانك بتنطط بعيد عن الموضوع الاساسي وهو ابناء الشمال وهذا يشمل الانقاذيون في السلطة والتي تدافع عنهم بحجة مشاركة بعض الجنوبين والغرابة والشراقة في وزارات ثانوية. فالموضوع هنا ليس عني او عنك انما عن شخصآ يدين الشمالي الذي حكم بظلم واخر يدافع عنه.....لذلك اتمني ان لا تحاول الهروب بتحويلها شخصية.فاثبت لي علي مر التاريخ ان هناك غير شمالي تقلد الحكم وظلم ابناء الشمال.
حكمة اليوم
تصحيح الغلط يبدا بالاعتراف به
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: عبد اللطيف عبد الحفيظ حمد)
|
الأخ/ بليير
أول حاجة إثارة البوست الغرض منها هو ظهور أبناء المناطق الأخرى كأنهم ضحايا وهم ليسوا كذلك، هم كما قلنا شاركة في اكل الأنظمة، سواء أكانت مشاركة هامشية أو غير هامشية ثم يا أخي إذا كانت فعلا مشاركة هامشية (لماذا يقبلوا لأنفسهم الدنية ويرضوا بالهامش)، أليس من حقي أن أرفض أن أكون في الهامش، هذه نقطة!!!
النقطة الثانية: حكاية الكلام الشخصي، راجع نفسك من الذي بدأ، أنا لا أحب المهاترات الشخصية، وسأبتعد عن الرد إليك إذا انت تماديت في التعمق في المسائل الشخصية، انت قلت إني متخفي، وقلت تثير المشاكل! فمعنى التخفي أني شخص أختبئ داخل عدة أشخاص أو أختبئ داخل شخصية معروفة، وقد راجعت مشاراكاتي وتحدثت عن أنها مشاركات بسيطة بالمقارنة مع زمن التسجيل، والله أنا لا أعرف عنك أي حاجة ولم أتكلم عن شخصك، انت الذي بدأت بعد أن انصبت نحوك سهام الجميع، فأردت أن تصرف الناس عنك وتحيل الموضوع إلى شخصي بيني وبينك!!!!
وأنا كما أسلفت لا أرى أن هنالك جنوباً أو غربا أو شرقا مظلوماً بالمعنى المكاني، ولا أرى إبن الشمال ظالماً كما صوره أمثالك، أما إذا اختار ابن الشرق او ابن الجنوب او ابن الغرب الهامش!!! فهذه مشكلته هو وليست مشكلتي انا وليست مشكلة ابن الشمال إذا كنت مؤهل لمناطقة صناعة القرار!!!!!
ولكن يبدو من كلامك الحقد الدفين على ابن الشمال، لست أدري أهو ناتج من عقدة اجتماعية أم غيرة. ويكفي ما صبه عليك الزملاء من كلام!!!
كما أنني لا أحترم من تلوثت يده مع حكومة الظلاميين!!!!
ونفس حكومة الظلاميين، جماعتك معاها، ليه ما أثاروا مثل هذه القضايا، وليه ما رفعوا قضايا تظلم ضد ما لحق بهم من ظلم!!!
أنا أدافع عن الحكومية، دي نكتة حلوة!!!!
يا أخي خلينا في جوهر الموضوع وابتعد عن التلميحات الشخصية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: عبد اللطيف عبد الحفيظ حمد)
|
ولكن يبدو من كلامك الحقد الدفين على ابن الشمال، لست أدري أهو ناتج من عقدة اجتماعية أم غيرة. ويكفي ما صبه عليك الزملاء من كلام!!!
ما صبه الزملاء على الاخ بليير مجرد هرطقات لا تسمن ولا تغني
مجرد كلام
لكن الواقع سيظل كما هو ابن الشمال مسئول مسئولية مباشرة امام ربه وامام السودانيون كلهم
هو الذي تسلط على مقاليد الحكم منذ الثورة المهدي
هو الذي جعل من هذه البلاد تحيق بها كل هذه المصائب
انفلابات عسكرية خكومات طائفية حروبات لا نهايه لها
توجه دون عروبي اسلامي دون اردة الشعب
التفريط في الوطن والكثير الكثير
والنهميش الذي نراه في اقاليم السودان بما فيهم الشمال نفسه ابن الشمال هو السبب
لانه كان يمكن ان يغير الى الافضل ولكن انانيته وحبه لنفسه ينجاهل حتى الاقليم الي اوجده
واجد اجداده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: ابوالقاسم ابراهيم الحاج)
|
اولا الاخوة ابو القاسم ابراهيم الحاج والاخ محمد الطيب انا اختلف معاكم في تسميتكم لان ما كل ابناء الشمال هم حكام وايضا عليكم ان تعرفوا ان الشمال نفسها في الهامش اذا من المعقول ان نختار اسما مناسبا للموضوع علشان ما نظلم ابن الشمال ونكون ذي الناس الظالمين غلي مر التاريخ يجب ان يكون الحديث عن الذين هم علي العرش دائمون وعلي الكراسي يتبادلون
رمضان يحي ابكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: عبد اللطيف عبد الحفيظ حمد)
|
أبوالقاسم ابراهيم الحاج
انتم لو رجال وعاوزين تحملوا كل ابناء الشمال
المسئولية طيب اعلنوها حرباً ضروساً علينا وعليكم
والحشاش يملأ شبكتو. (رايك شنو)
لو عاوزين تعملوا فيها عنصريين والله نحن مافي زول
بقدر يتعنصر علينا أبداً ولو على دمائنا يا الخائن
لنفسك والشارد من والخجلان من عقدتك التي في نفسك.
ماتجوا تهددوا في المنبر هنا وتعملوا فيها رجال لأنو
الرجالة أمامنا ملحوقة.
أبوفتحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: الصادق صديق سلمان)
|
Quote: لكن الواقع سيظل كما هو ابن الشمال مسئول مسئولية مباشرة امام ربه وامام السودانيون كلهم
هو الذي تسلط على مقاليد الحكم منذ الثورة المهدي
هو الذي جعل من هذه البلاد تحيق بها كل هذه المصائب
انفلابات عسكرية خكومات طائفية حروبات لا نهايه لها
|
جنس كلامك ده ياهو اللى بنسميه هرطقة وحقدك واضح على إبن الشمال مش على السلطة
مش كفاية جبتوا لينا الإنقاذ وعزبتوا العالمين فى بيوت الاشباح
وجلاد الاشباح كان بيحمل نفس افكارك دى مع المناضلين الشماليين الزجيتو بيهم فى السجون
لانهم قالوا لا لحكومتك الفاسدة دى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: عبد اللطيف عبد الحفيظ حمد)
|
Quote: مع العلم بأن النظام الحالي نتفق معهم على أنه أساء ليس إليه فحسب بل أساء إلى السودان كدولة وكشعب أبلغ الإساءات. ولكن عليهم أن يفرقوا عندما يتحدثوا عن هذا الأمر ويتحاشوا العبارات التعميمية
وقد قرأت للأخ دينق حديثا لا يليق به أرجو أن يراجع نفسه في تلك الاتهامات التي وجهها للطيب صالح أول من كتب مقالا مقتضبا ضد السلطة (من أين جاء هؤلاء الناس)، وهو رمز للسودان وكما قال صلاح أحمد ابراهيم قدم للسودان ما لم تقدمه وزارة الثقافة والاعلام، فقد شرف السودان في أكثر من منبر أدبي. |
الاخ عبد اللطيف.
الطيب صالح أنا لا اقراء له فقط بل ألتقيت الرجل عبر مؤتمرات وأجتماعات مختلفة.
الرجل عروبوي وأقصائي من الدرجة الاولى وله قولة مشهورة:
"لينفصل الجنوب لكي تصفوا لنا عروبتنا" هذا هو الطيب صالح على حقيقته.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: Kostawi)
|
+
التحية للجميع
لا ينكر ألا مكابر دور الحضارة الأسلامية وتلاقحها مع جزء ليس باليسير مع الحضارات السودانية، فمنذ هجرة الرسول الي الحبشة لذلك الملك الذي لا يظلم عنده أحد، بدأ الأسلام في الأنتشار بالشكل الذي أرتضاه الكثير من أهل القرن الأفريقي وما يتوافق بالموروث الثقافي الذي لا تزال الكثير من رموزه تفصح عن ماض عظيم مازلنا نحمل لبنتة، وان كان هناك من يريدأن يزيله من الوجدان ولكن هيهات. لا ننكر دور المسلمين الأوائل من الأعراب في أنتشار الأسلام بين ممالك السودان القديم، بالحكمة والموعظة الحسنة. فكانوا يعلمون علم اليقين بخصوصيتنا الثقافية وعراقتها، وكيف لا وهناك بعض من الصحابة الذين أتوا في الهجرة الأولي أنسلخ عن الأسلام وأرتضوا دين ذلك النجاشي. فمنهم من تزوج وأرتضي في أفريقيا دينا و موطنا ومنهم من واصل في دعوته الي أن أرتضاها الكثير من أهل الحبشة. هذة القصة البسيطة تحوي العظيم من الحكمة والسلام والطمأنينة في نفوس ذلك السلف الصالح. ما الذي حدث؟ لماذا خرج السيف من غمده وأصل من العنف بدلا من القيم السامية التي أتي من أجلها الأسلام؟ هذا ما سنحاول الأجاب عليه بمقارنة ما كنا عليه وما آل اليه الحال في تاريخنا الحديث.
لا أريد أن أركن الي الما ضي كثيرا رغم أنا نحتاج نبش ماضي أسلافنا فلنا فيما أورثوا أسوة حسنة تهب العزة والشموخ وتأصل من أنتمأنا لهذا الوطن العظيم.
الغزو التركي وأنقلاب موازين القوي:
الغزو التركي للسودان من أهم الحقب لدراسة تاريخ السودان الحديث ، لأنه المسئؤل أولا عن وحدة السودان بالواقع الذي نعيشه اليوم. وان كانت دارفور آنذاك مستقلة عن بقية السودان، لكن حتما الأتراك مهدوا أو كان لهم التفكير في غزو دارفور لأخضاعها مع بقية المالك التي أخضعوها. هذا ما فعله الأنجليز لاحقا عام 1916 من القرن السابق.
المتتبع لتاريخ السودان الحديث والذي افتراضا نربطه با لغزو التركي المصري، يجد أن ما قام به الأتراك من غزو لأرض السودان كان بايعاز وتخطيط مقتدر من قبل الأنجليز. تلك الحقبة من الزمان اجتاح فيها الأنجليز العالم حتي أصبحوا أمبراطورية كانت لها الأثر الثقافي الأقتصادي السياسي علي ألكثير من شعوب العالم. يعلمنا التاريخ بأن ألأتراك لم يجدوا غزوهم للسودان نزهة عند تغولهم داخل حدود السودان آنذاك ، أول المعارك الضارية جرت بينهم وقبائل الشايقية والتي أبلي فيها الشايقية بلاء حسنا من حيل الحروب. أيقن الأتراك بأنهم في مأزق عميق، فهم يجهلون ما في السودان. الذي أدهشهم هو مقاتلهم لقبائل الشايقية، لذا رضخوا للمكيدة.
تحالفوا مع قبائل الشايقية لحكم السودان، ومن هنا بدأ العد التنازلي لصراع القوي في السودان القديم . بدأ عهد جديد يحتقر كل ما يمت لثقافات وأرث السودان الأزلي، وهنا لا بد من الأشارة الي تلك الوثيقة التي أرسلها سلطان سنار الي ابن الباشا بعد علمه بخضوع قبائل الجعليين والشايقية للغزو. والتي جاء فيها
| Quote: لا يغرنكم أنتصاركم علي قبائل الجعليين والشايقية فنحن الملوك وهم الرعية. |
ما جاء بتلك الوثيقة يثبت أن قبل غزو الأتراك للسودان كانت هنال مقاييس أخري للقوي داخل السودان بين السلطنات في تلك الحقبة من التاريخ. والذي يوجد التفسير لماذا تحالف الشايقية مع الغزو ضد بلادهم. كما هو معلوم، فقد عاث الأتراك وباشبوزقهم فسادا في أرض السودان دعي لأن يفجر ثورة المهدي العظيم. والتي لم تدم طويلا كحكم سوداني خالص من الأيادي الأجنبية، فلأول مرة يأتلف جميع سوداني تلك الممالك بعمق يعكس الأنتماء الموروث من عمق السودان القديم.
بعدها آلت الأمور الي الأنجليز كما خططوا آنفا، أحكم الأنجليز السيطرة علي السودان النيلي ودارفور ما تزال علي ما ورثوا في قديمهم من نظام حكم وحضارة. لمرة ثانية شارك الشايقية في غزو دارفور مع الأنجليز والمصريين، حيث قتلوا سلطانها السلطان علي دينار وضم مملكته الي السودان النيلي عام 1916. دارفور من أواخر الممالك التي تحمل القديم من حضارات وموروث السودان الثقافي، وبخضوع دارفور يخضع كل السودان تقريبا. هذة نظرة سريعة تؤسس ما كان عليه الحال أبان فترة آخر قوي خارجية في السودان، يأتي ذكرها لترجمة بعض مما نحن فيه من مآزق واحن.
الأستعمار الأوروبي، الرأسمالية العالمية و ظاهرة الشمال المتطور والجنوب المتخلف:
يعتبر مؤتمر برلين عام 1885 للقادة الأوروبيون http://www.zum.de/whkmla/period/himp/Partafr.html صافرة أنطلاق لتقسيم أفريقيا كمستعمرات أوروبية، وهذا بدورة أدي الي الحدود المتعارفة بيننا اليوم. تلك الفترة، شهدت أوروبا الثورة الصناعية التي نقلت المجتمع الأوروبي رحاب الصناعة الثقيلة والمعقدة. هذا من جانب التطور الأقتصادي، أما الفكري، فقد أبتدع المفكر آدم سميث النظام الرأسمالي الذي يحكم تنظيم حياتنا اليوم .
دون أدني شك، ما وضعه آدم سميث من قوانين ولوائح لتنظيم حركة رأس المال والتحكم فيه ، ساعد من تسارع خطي أوروبا في التقدم الصناعي بوتيرة سريعة. لا بد من الأخذ في الأعتبار أن هجمة الأستعمار لأفريقيا وبقية دول العالم حدث لتذويد أحتياجات الأوروبيون و ثورتهم الصناعية بالمواد الخام والتي تزخر بها أفريقيا وأيضا لأعتبارات أخري سياسية.
الكثير منا اليوم يوقن بأن الأوروبيون يستهدفون ألأسلام والمسلمين، وتتعدد المسببات لأستهداف الأوروبيون للدين الأسلامي. نفس الذين يرسمون صورة المؤامرة الأوروبيه هذه ضد الأسلام، يضمرون أن الأوروبيون أسسوا مؤسسات أسلامية في الكثير من مستعمراتهم لتسيير حياة الناس ولخدمة مصالحهم الأقتصادية والتي من أساسها أتوا. ففي السودان آنذاك الكثير من الشيوخ الذين يثق فيهم الناس في تسيير الحياة، حيث المجتمع زراعي بسيط. ليس هنال شك في تآمر الأوروبيون علي العالم أقتصاديا، وأن كان هناك مصلحة أقتصادية في الدين الأسلامي، لا يتردد الأوروبيون في دعم دين الأسلام هذة حقيقة لنا أن نعيها جيدا.
أستعمل الأنجليز الأسلام في السودان بتبني كل من ألتف حوله عدد مقدر من البشر، فقد عمدوا علي ذلك المنوال الي أن ظهرت في المجتمع السوداني طبقة تحمي مصالح الأنجليز لحماية مصالحها الأقتصادية.
السيد عبدالرحمن المهدي لم يكن ثريا، والسيد المرغني الذي جئ به ليوازي من القوي في السودان لم يكون ثريا. فدائرة المهدي والختمية ساعد في تنظيمها الأنجليز الي أن ظهرت كموسسات أقطاعية تساعد في جمع الثروه للمستعمر.
الجزيرة أبا معقل الأنصار، كانت غابات كثيفة يقطنها الشلك وبعض القبائل النيلية. بأيعاذ من الحاكم العام الأنجليزي للسيد عبدالرحمن المهدي هجر الكثير من الأنصار أليها، وقاموا بقطع أشجارها العظيمة وكانت ترسل أخشاب لبريطانيا كل هذا تمهيدا للمشاريع التي تخدم بريطانيا في المقام الأول. أين في كل هذا عداء الأسلام؟
هجرة العمالة المجانية من أغلب أمصار السودان الي المشاريع الزراعية كانت تتحكم فيها تلك البيوتات الروحانية والتي نبتت بهندسة الأستعمار.
مشروع الجزيرة وشركة الصمغ العربي ، بدأت أدارتها في بريطانيا. ازدهرت صناعة الأقطان بمصانع لانكشير بسبب القطن السوداني طويل التيلة، واذاد السكن العشوائي لعمالة الأنصار حول المشاريع الزراعية. أيضا اذداد ثراء أؤلائك الوطنيون ذوو السلطة الدينية، فركب السيد عبدالرحمن الروزرويز بعد أن أوهبوا الأوسمة الملكية والألقاب التي تميز.
بمؤتمر برلين وتقسيم أفريقيا ، لا بد وأن نعي أن الأوروبيون صنعوا صنيعهم هذا لربط الجنوب الغني بالمواد الخام لسد حاجة الثورة الصناعية وفي سبيل ذلك طوعوا بعض أهل أفريقيا مما يحتسبون قادة. وفي سبيل ذلك كانوا يرسلون الي بريطانيا كل من يرون فيهم النبوغ الأكاديمي، وهكذا الي أن أصبحت بريطانيا خاصة وأوروبا عامة تمثل حلم أي كادح أكاديمي. ركزت علي أكاديمي لأن هذا ما لدينا ، ليس لدينا من القادة الذين تلهمهم الحرية. ليس هناك عجينة منديلا العظيم، ليس هناك لهبة المغوار غاندي.
أنشئت كلية غردون التزكارية لتؤهل العمالة التي تقضي شئون الدولة ، ليس الغرض منها تأهيل رجال أو نساء دولة فقط للخدمة المدنية. وعندما نسمع بأن الأنجليز يفاخرون بأنهم تركوا أعظم خدمة مدنيه في السودان ، ليس لنا الا أن نصدق لأنه عين الحقيقة.
كما سعدنا اليوم بوقف محرقة في بلادنا عن طريق الولايات المتحدة، أوقف البريطانيين تجارة الرقيق آنذاك في السودان. دأئما ما تدهشني انفعالات أؤلائك المراهقون عندما يتفوهون بأن الأنجليز هم الذين صنعوا مشكلة السودان في الجنوب بأغلاغة أمام الشمالين. ولو لا ذلك التآمر الأنجليزي ، لما كانت هنالك مشكلة في الجنوب. قد يكون ما يعلمونا حقيقة بأنه لو لا الأنجليز لما كان هنالك معضلة، لكن كيف ؟ فما وراء كيف هذه ما واءه.
.......يتبع
دنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: عبد اللطيف عبد الحفيظ حمد)
|
التحية لكل المشاركين هنا!!!!!
رمضان
الصادق
ترهاقا
دينق
كوستاوي
لكم التحية جميعاً على المداخلات القيمة، والباب لا يزال مفتوحاً للمزيد من الآراء حول هذه المسألة. ونصيحتي للجميع قراءة مقال د. حيدر الجديد وتحليلاته وحديثه عن تحول الصراعات من صراعات حزبية إلى صراعات قبلية جهوية ضيقة. فالقبلية والجهوية هي أسوء بكثير من صراع الأحزاب الطائفية التقليدية. وتنتشر عندما ينحط المجتمع، وهذا على ما أعتقد ما أرادته الحكومة الحالية، وهو تحويل المجتمع من ولاءات حزبية إلى ولاءات قبلية مكانية ضيقة.
أنا كسوداني أعتبر أن السودان هو وطني من حلفا لي نمولي ومن الشرق إلى الغرب، عندما يساء لأي منطقة كأنما يساء لي، وإني أقف مع قضية دارفور بقوة، وأقف كذلك مع قضية الجنوب كذلك، فالسودان ملك للجميع، هذه مسألة قاطعة عندي ورئيسية.
كان من المفترض أن ينصب الهجوم على النخب التي حكمت والتي تحكم الآن، فهي شماعاتنا التي نعلق عليها كل اخفاقاتناعلى الرغم من أننا لسنا بريئين من ذلك. أنا أحمل الأحزاب التقليدية والنخب التي حكمت وتحكم مسئولية تأخر السودان.
فالسودانيين بكافة ألوان طيفهم كانوا موجودين في تلك الحكومات بشكل أو بآخر، وإذا ارتضى أحدهم أن يشارك مشاركة هامشية، ترى ذنب من هذا؟ هو اختار الهامش بنفسه فلا أحد مسئول عن هذا. فهاهم الجنوبيون يشاركون والدارفوريون يشاركون في الوقت الذي تمتنع الأحزاب المحسوبة على الشمال (الأمة - الاتحادي - الشيوعي)، وهل يختلف معي أحد في أن هذه الأحزاب الثلاثة تشكل أغلبية ساحقة في السودان، فما هو حجم المؤتمين؟ وما هو حجم الحركة الشعبية؟ وما حجم حركة تحرير السودان؟ بالمقارنة مع حجم الأحزاب المحسوبة على الشمال!!!!
للأخ دينق التحية وأنا أحترمك جدا وأحترم طريقتك المهذبة في الرد على الرغم من أني ربما أختلف معك في بعض الأحيان، وأشكرك على المرور، والشكر للجميع ولكل من نسيت أن أذكر اسمه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: عبد اللطيف عبد الحفيظ حمد)
|
| Quote: لكم التحية جميعاً على المداخلات القيمة، والباب لا يزال مفتوحاً للمزيد من الآراء حول هذه المسألة. ونصيحتي للجميع قراءة مقال د. حيدر الجديد وتحليلاته وحديثه عن تحول الصراعات من صراعات حزبية إلى صراعات قبلية جهوية ضيقة. فالقبلية والجهوية هي أسوء بكثير من صراع الأحزاب الطائفية التقليدية. وتنتشر عندما ينحط المجتمع، وهذا على ما أعتقد ما أرادته الحكومة الحالية، وهو تحويل المجتمع من ولاءات حزبية إلى ولاءات قبلية مكانية ضيقة. |
الاخ عبد اللطيف.
من هو الذي حول السودان لمجتماعت قبلية وكيف تم ذلك؟
| Quote: أنا كسوداني أعتبر أن السودان هو وطني من حلفا لي نمولي ومن الشرق إلى الغرب، عندما يساء لأي منطقة كأنما يساء لي، وإني أقف مع قضية دارفور بقوة، وأقف كذلك مع قضية الجنوب كذلك، فالسودان ملك للجميع، هذه مسألة قاطعة عندي ورئيسية. |
لا أختلف معك في ذلك وليت الجميع يكون لديهم نفس هذا الاحساس الصادق وليس مجرد شعارات فقط.
| Quote: كان من المفترض أن ينصب الهجوم على النخب التي حكمت والتي تحكم الآن، فهي شماعاتنا التي نعلق عليها كل اخفاقاتناعلى الرغم من أننا لسنا بريئين من ذلك. أنا أحمل الأحزاب التقليدية والنخب التي حكمت وتحكم مسئولية تأخر السودان. |
لا أحد يحمل كل الشمالين مسئولية ما حدث, ولكن يا عزيزي هناك مسئولية أخلاقية تقع على عاتق الجميع, وجميع مثقفي الشمال يخضعون لتلك المسئولية الاخلاقية من ما يجري بأسمهم كشمالين في حق البلاد.
| Quote: فالسودانيين بكافة ألوان طيفهم كانوا موجودين في تلك الحكومات بشكل أو بآخر، وإذا ارتضى أحدهم أن يشارك مشاركة هامشية، ترى ذنب من هذا؟ هو اختار الهامش بنفسه فلا أحد مسئول عن هذا. فهاهم الجنوبيون يشاركون والدارفوريون يشاركون في الوقت الذي تمتنع الأحزاب المحسوبة على الشمال (الأمة - الاتحادي - الشيوعي)، وهل يختلف معي أحد في أن هذه الأحزاب الثلاثة تشكل أغلبية ساحقة في السودان، فما هو حجم المؤتمين؟ وما هو حجم الحركة الشعبية؟ وما حجم حركة تحرير السودان؟ بالمقارنة مع حجم الأحزاب المحسوبة على الشمال!!!! |
ما هكذا تورد الابل يا عبد اللطيف.
لقد كان ومازال كل مفاتيح الحكم والقوة العسكرية والاقتصادية وحتى الثقافية في أيدي فئة معينة من أبناء الشمال.
وطبعا عندما تريد تلك الفئة تعين أحد الجنوبين السياسين كانوا يختارونهم بدقة ناهية, حيث تتوفر فيهم الانتهازية وعدم المطالبة بحقوق أهلهم في جنوب السودان.
دينق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا إبن الشمال هو المتهم وابن دارفور والجنوب هوالضحية؟ (Re: Deng)
|
الشكر الجزيل على المرور وعلى التعليقات ذات القيمة!!!!
بس في نقطة تانية ما وضحتها لينا؟؟؟
لقد أوضحت رأيك حول الطيب صالح، وإذا كان ما قاله الطيب صالح صحيحاً، هو وحده يتحمل وزر ما يقول ولسنا هنا للدفاع عن أحد، فالطيب صالح بشر ويستطيع الرد، ونحن لسنا مدافعين عنه، ولا نتبنى أفكاره حتى!!!
بس ماذا تقول في عبد الله علي ابراهيم، لقد اتهمته اتهام في أحد البوستات ولم توضح لنا لماذا اتهمته؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عبد اللطيف عبد الحفيظ حمد
الطاهر ساتي
هجو الأقرع
Omar Bob
ابوالقاسم ابراهيم الحاج
PLAYER
Munir
محمد الطيب محمد
ماجد حسون
nazar hussien
الصادق صديق سلمان
عبد الواحد أبراهيم
حسن الجيلى سعيد
ترهاقا
Deng
Kostawi
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست