استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ببربر

كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-10-2024, 05:43 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الثاني للعام 2006م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-04-2006, 12:23 PM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ببربر

    على كل حال استطاع محمد الحاج علي أن يعود بزوجتيه وابنته فاطمة المولودة في مدينة قوانغتشو وكان عمرها آنذاك أربعة أعوام إلى السودان عن طريق المراكب. وفي الوقع لم يعد محمد الحاج علي وأسرته وحدهم إلى السودان بل عاد في ضيافته أسرة صينية أخرى لا نعرف إن كانوا من أقارب زوجتيه أم أنهم أصدقاء صينيون ارتبطوا بالتاجر السوداني أيضا، وكانوا من قومية هوى وكان اسم الزوجة على حد نطق أحمد صالح ثابت شند قان أما الزوج فقد اختار لنفسه اسم سليم.
    محمد الحاج علي... مؤسس أول مكتب تجاري سوداني في الصين
    بقلم :جعفر كرار أحمد
    المصدر: http://www.chinatoday.com.cn/Arabic/2005n/5n5/5p10.htm
    نحاول في هذا الاستعراض الذي يواكب ذكرى مرور أكثر من قرن على إنشاء أول مكتب تجاري سوداني في مدينة قوانغتشو، أن نرصد في إيجاز العلاقات السودانية – الصينية منذ العصر المروي المتزامن مع أسرة هـان الغربية 206 ق.م – 24 م وحتى نهاية القرن التاسع عشر هوبداية القرنه العشرين.ه لكننا نركز بشكل خاص على مساهمات التاجر السودانيه محمد الحاج علي في تعزيزهالعلاقات السودانية – الصينية، إحياء لذكرى ههذا التاجر السفير الذي قُدر له أيضا أن يوثق أكثر العلاقات الموجودة أصلا بين السودان والصين وذلك عن طريق تعزيز التبادل التجاري المباشر والروابط الاجتماعية عن طريق المصاهرة، إذ يعتبر هذا التاجر جدا لجيل من السودانيين من أصل صيني في منطقة بربر في شمال السودان.بهذه <‎/B>

    (عدل بواسطة othman mohmmadien on 06-04-2006, 12:32 PM)
    (عدل بواسطة othman mohmmadien on 06-04-2006, 12:35 PM)
    (عدل بواسطة othman mohmmadien on 06-04-2006, 12:37 PM)
    (عدل بواسطة othman mohmmadien on 06-05-2006, 03:11 AM)

                  

06-04-2006, 12:40 PM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)


    العلاقات السودانية – الصينية منذ العصر المروي وحتى نهاية القرن التاسع عشر:

    بالرغم من المسافة الجغرافية الواسعة التي تفصل موانئ السودان الشرقية؛ عيذاب، سواكن، بادي عن الصين والتي تقدر بحوالي 12140 ميلا بحريا، استطاع الصينيون والسودانيون أن يبقوا على قنوات اتصال مفتوحة منذ أسرة هان الغربية الملكية في الصين 206 ق.م – 24 م.بهذه المدينة بشكل خاص، وال
    وتمدنا المصادر الصينية والعربية والغربية بمعلومات قيمة حول هذا التواصل، وقد ربطت هذه المصادر موانئ السودان الشرقية بالشرق الأقصى والصين منذ القرن الثاني الميلادي وحتى أوائل القرن العشرين. وإن كانت المصادر الصينية والعربية أكثر ثراء حول هذا التواصل. فقد أشار الباحث الصيني شن فو وي إلى أن حكامهم ومواطنيهم فـــي أسرة هــان الغربية كانوا على اتصال بمملكة كوش في شمالي السودان كما أشارت المصادر التاريخية الصينية إلى أن تجارا صينيين أبحروا من الهند ووصلوا إلى موانئ السودان الشرقية واستقبلوا في البلاط الكوشي.بهذه المدينة بشكل خاص، وال
    وتشير المصادر الصينية إلى أن موانئ السودان الشرقية كانت مرتبطة بالصين منذ زمن ما قبل الميلاد إذ ينقل هيرث عن كتاب تاريخ أسرة هان "أن طريق التجارة الصينية مع إفريقيا" يمتد عبر إيران والعراق وسوريا وعبر البحر حتى موانئ البحر الأحمر. ويضيف أن موانئ البحر الأحمر بها عدد من الموانئ أهمها برنيكا. ويعتقد بعض الباحثين السودانيين أن برنيكا هو الاسم الروماني القديم لعيذاب في شرقي السودان.بهذه المدينة بشكل خاص، وال
    ومن المعروف أن السلع والمنتجات السودانية مثل الذهب والعاج وقرون الكركدن وظهور السلاحف كانت تجد طريقها إلى الصين منذ العصر المروي. وتشير المصادر الصينية إلى أن تجارا مصريين وعمانيين حملوا هذه السلع إلى الصين في حوالي عام 166م، ومع ظهور أسرة تانغ المزدهرة في الصين (618م – 907م) ازدهرت تجارة الصين مع العالم. وأصبحت موانئ السودان الشرقية منذ ذلك الفترة وخصوصا ميناء عيذاب أهم مراكز التجارة الصينية في شمال وشرق إفريقيا كما أصبحت مركزا هاما من مراكز توزيع الخزف الصيني الذي ينقل من هناك إلى المراكز التجارية داخل السودان وإلى مصر وغرب إفريقيا. كما اضطلعت موانئ السودان الأخرى كسواكن وبادي بدور غير قليل في تجارة السودان مع الصين والشرق الأقصى بشكل عام. وقد ربطت المصادر العربية القديمة، وأقدمها مروج الذهب للمسعودي، موانئ السودان الشرقية بالصين، حيث أشار المسعودي إلى أن أحجار الزبرجد الكريمة كانت تستخرج من عيذاب وتؤخذ إلى الصين.بهذه المدينة بشكل خاص، وال
    إلى جانب المصادر الصينية والعربية قدمت لنا الحفريات والرحلات الاستكشافية الأثرية في السودان عددا كبيرا من الأدلة على غنى هذه الاتصالات، حيث عثر الأثريون على آلاف القطع من الخزف الصيني الملون في موانئ عيذاب وسواكن وبادي تغطي الفترة من أسرة تانغ حتى القرن السادس عشر كما عثر على آلاف القطع الخزفية الصينية في عاصمة الفونج في سنار 1821-1504 مما يؤكد صحة المصادر التاريخية التي أشارت إلى أن تجار السلطنة الزرقاء كانوا يتاجرون عبر سواكن مع الشرق الأقصى وكانت رحلتهم تمتد لسنتين. كما عثر على خزف صيني في منطقة حذر بنت، المركز التجاري القديم بالقرب من سنكات في شرقي السودان كما اكتشف خزف صيني في سوبا بالقرب من الخرطوم.بهذه المدينة بشكل خاص، وال
    هذا بالإضافة إلى خزف صيني وبقايا حرير قديم اكتشفت في منطقة الفاشر في غربي السودان.بهذه المدينة
    وهكذا نرى أن تواصلا تجاريا قد استمر بين الصين والسودان منذ العصر المروي المتزامن مع أسرة هان الغربية وحتى نهاية القرن الخامس عشر. ويبدو أن هذه التبادلات تعرضت للاضطراب في أواسط القرن الخامس عشر عندما بدأت البوارج الحربية الأوربية سعيها للسيطرة على منافذ التجارة والمواصلات في العالم القديم تمهيدا لشن حملتهم العدوانية على شعوب آسيا وإفريقيا. وبالفعل قامت البوارج بإحكام سيطرتها على طرق ومنافذ البحر الأحمر والمحيط الهندي لتعوق التبادل التجاري والثقافي السلمي وتعكر كذلك سلام الشعوب. إلا أنه وبالرغم من هذا الاضطراب الخطير في أعالي البحار استمر نوع من التواصل بين السودان والصين، حيث تشير الاستكشافات في عيذاب إلى خزف صيني عليه رسومات التنين يعود إلى القرن السادس عشر.بهذه المدينة بشكل خاص،
                  

06-04-2006, 12:54 PM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    ارجو المتابعة
    فالموضوع لم يكتمل بعد
                  

06-05-2006, 02:10 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    up
                  

06-06-2006, 03:50 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    مساهمة محمد الحاج علي في مدالنشاط التجاري بين السودان والصين في القرن التاسع عشر وأوائل القرن العشرين ,,,,,,,,,,,,,

    لا تمدنا المصادر التاريخية ولا الحفريات بمعلومات هامة حول التبادلات التجارية بين السودان والصين طوال القرن السابع عشر والثامن عشر وذلك ربما لتوقف هذه التبادلات لتعرض الصين وإفريقيا لهجمات القوى الغربية ولاضطراب طرق التجارة في البحر الأحمر والمحيط الهندي بسبب محاولات السيطرة الأوربية على هذه الطرق.بهذه المدينة بشكل خاص، وال
    إلا أن الأمور بدأت تعود نسبيا إلى طبيعتها في حوالي القرن التاسع عشر، حيث بدأت الحياة تدب في بعض موانئ السودان القديمة مثل ميناء سواكن، خصوصا بعدمد افتتاحمد قناة السويس فيمد عام 1869، حيث أصبح البحر الأحمر بعد افتتاح هذه القناة الهامة أهم طريق بحري باتجاه الشرق الأقصى، لتحتل ميناء سواكن موقعا متزايد الأهمية في الظروف الجديدة. وترصد وثائق التجارة الدولية أن سواكن كانت تستورد الأرز والحرير والبخور من الصين والهند. وقد استمر هذا الميناء يلعب دورا هاما في التجارة مع الشرق الأقصى حتى الثلاثينات من القرن الماضي.بهذه المدينة بشكل خاص، وال
    ويبدو أن محمد الحاج علي، التاجر المعروف برحلاته التجارية إلى كل من مصر والحجاز، مستفيدا من ظروف الاستقرار النسبي في أعالى البحار، قرر أن ينشئ وجودا تجاريا دائما له في الصين. وقد اختار في وقت ما في نهاية القرن التاسع عشر مدينة قوانغتشو (كانتون)، الميناء الدولي النشط، مقرا لإقامته التجارية الدائمة هناك ليؤسس ولأول مرة منذ قرون طويلة أول مكتب تجاري سوداني دائم في الصين. إلا أنه من الواضح أن هذا التاجر السوداني الذي تقول المصادر الأسرية إنه كان يتاجر أيضا مع دول آسيوية أخرى كان على علاقة تجارية قديمة بالصين ويبدو أنه زارها لأوقات قصيرة قبل أن يتخذ قراره بالاستقرار فيها لإدارة تجارته. وتشير المصادر الأسرية إلى أن محمد الحاج انطلق إلى الصين عن طريق ميناء سواكن وأن مكتبه ومقر إقامته في الصين كان في مكان بالقرب من جامع المدينة الكبير، مما يشير إلى أن المكتب التجاري السوداني الأول في العصر الحديث كان بالقرب من مسجد "هواى شنغ سي" الحالي في شارع قوانغتا "المنارة" رقم 56 في الجزء القديم من مدينة قوانغتشو، ويبدو هذا القول منطقيا وذلك لأن الوثائق الصينية التاريخية أشارت إلى دكاكين ومناطق سكن للأجانب في هذا المكان، خصوصا التجار العرب والفرس والمسلمين، وقد ظلت وثائق أسرة تانغ، سونغ، يوان تشير إلى هذه المنطقة كمكان يعرض فيه الأجانب بضائعهم وسلعهم أو يقيموا منه أيضا.بهذه المدينة بشكل خاص، وال
    ولا بد أن المكان قد احتفظ بهذه الخاصية فيما بعد. كما يبدو أن محمد الحاج قد يكون قد فضل البقاء بالقرب من المسجد الكبير لأداء الفرائض وربما لوجود تجمعات للمسلمين الصينيين هناك أو لقربه من مركز المدينة التجاري في ذلك الوقت.
                  

06-07-2006, 03:56 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    -
                  

06-07-2006, 05:57 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 37021

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    الاخ العزيز عثمان محمدين
    تحية طيبة
    العلاقات الدولية موجودة منذ القدم والحضارة الصينية حضارة عريقة وقديمة ولها اتصالات وتفاعلات مع العالم...وغردون الذى قتله الانصار كان طاغية الصين..لذلك يحترم الصينيون السودان والصين دولة عظمي الان قادرة علي تنمية السودان لو...لقت حكومات رشيدة في البلد الذى خبث

    نزل اغنية هنا وتذكر ايضا سلم الصينيين ايضا خماسي
                  

06-07-2006, 10:51 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: adil amin)


    عادل أشكرك على المرور إليك أغنية صينية
    قبل فترة كنت أستمع للبروفيسور عالم التاريخ ميرغني بالإذاعة السودانية وكان يتحدث عن الثقافتين السودانيةوالصينية وربط بين إنتقال السلم الموسيقي السوداني للصين كنموذج تداخل بين الحضارتين
    http://www.china-inc.com/education/music/tibetmusic.wav

    (عدل بواسطة othman mohmmadien on 06-07-2006, 10:56 AM)
    (عدل بواسطة othman mohmmadien on 06-07-2006, 11:59 AM)

                  

06-10-2006, 02:08 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    كانت تجارة محمد الحاج علي تشمل سلعا سودانية كالعاج ونوع من الرخويات البحرية تستخدم في الأدوية الصينية مثل Sea - Slugs وقرن الكركدن والصمغ وأصداف السلاحف. وكان يجلب من الصين بشكل خاص الحرير والأقمشة وأحيانا الأرز لبيعه في أسواق سواكن. والملفت للنظر أن سلعا كانت ضمن تجارة محمد الحاج مثل Sea - Slugs التي يحضرها الصيادون من مناطق حول سواكن وحلايب ظلت تنقل إلى الصين عبر سواكن حتى العشرينيات من القرن الماضي.بهذه المدينة بشكل خاص،

    وتشير المعلومات المتناقلة جيلا بعد جيل لدى أسرة محمد الحاج في بربر أن جدهم كان يرتبط بعلاقات جيدة بأوساطه الصينية وكان يتحدث عن موطنه الجديد وأهله بالكثير منلم الاحترام وكان يطلب هدايا معينة لإهدائها لأصدقائه ومعارفه الصينيين. كما نقلوا عن جدتهم الصينية أنه كان كثير الإحسان ومحبوبا في أوساط الصينيين الذين عرفوه.بهذه المدينة بشكل خاص،

    إن العلاقة الودودة التي نسجها محمد علي في مجتمعه الصيني الجديد سمحت له بالاقتراب أكثر من هذا المجتمع فأصبح جزءا منه وذلك بعد أن تزوج زوجته الأولى، التي يطلق عليها أحفادها في السودان الآن آنيس، بينما أميل إلى أن اسمها قد يكون آن شي. والمعروف أن أهالي محافظة قوانغدونغ ينطقون حرف الشي أقرب إلى الصين وهي صينية مسلمة.بهذه المدينة بشكل خاص،

    ويبدو أن محمد الحاج قد تزوج بزوجة مسلمة ثانية غالبا من قومية هوي هي كوم نان، كما يسميها أحفادها الآن، وأميل إلى أن اسمها الصيني قد يكون قوه نان. وقد تمت مراسم الزواج وفقا للطريقة الإسلامية ولكن بطقوس صينية وكان زواجا كبيرا ومشهورا في ذلك الوقت، كما نقلت الجدة آن شي لأبنائها وأحفادها فيما بعد.بهذه المدينة بشكل خاص، وال
    وقد أنجب محمد الحاج على من زوجته آن شي ابنته الأولى فاطمة، وهي الجدة المباشرة لعدد كبير من الأحفاد. ويقول أكبر أبنائها عمرا وهو أحمد صالح ثابت، وكان عمره عندما التقيته في مدينة بربر في شمال السودان في عام 1997 أكثر من سبعين عاما، " إنه لا يتذكر جيدا أمه الصينية فقد ماتت وهو صغير لكنه عاصر ورأى زوجة والده الثانية قوه نان ويصفها بأنها "قصيرة القامة ذات شعر طويل وملامحها بيضاء وكانت قدماها صغيرتين جدا وعيونها صغيرة وضيقة". وأضاف أنه سمع "أن والدته كانت بيضاء وصغيرة القدمين أيضا".بهذه المدينة بشكل خاص،

    وبالرغم من تجارته الرابحة في الصين واندماجه بشكل كبير في المجتمع الصيني، قرر محمد الحاج علي بعد مدة طويلة لا تقل عن عشرة أعوام العودة إلى السودان. إلا أن محمد على سرعان ما اصطدم بالقوانين الصينية المعمول بها في أسرة تشينغ في الصين 1643-1911م حيث كانت القوانين آنذاك تمنع خروج الزوجات الصينيات مع أزواجهن الأجانب. وفي الواقع ظل هذا القانون ساريا
                  

06-10-2006, 12:12 PM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    up
                  

06-11-2006, 02:49 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    up???????????
                  

06-11-2006, 12:31 PM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    up
                  

06-13-2006, 01:55 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    منذ عام 628 م إذ يفيدنا الجزء رقم 100 من كتاب تانغ هوى ياو أن الإمبراطور تاي تسونغ ( 626-649م ) كان قد أصدر في عام 628 أمرا بعدم السماح للأجانب بمغادرة الصين مع زوجاتهم الصينيات.
    على كل حال استطاع محمد الحاج علي أن يعود بزوجتيه وابنته فاطمة المولودة في مدينة قوانغتشو وكان عمرها آنذاك أربعة أعوام إلى السودان عن طريق المراكب. وفي الوقع لم يعد محمد الحاج علي وأسرته وحدهم إلى السودان بل عاد في ضيافته أسرة صينية أخرى لا نعرف إن كانوا من أقارب زوجتيه أم أنهم أصدقاء صينيون ارتبطوا بالتاجر السوداني أيضا، وكانوا من قومية هوى وكان اسم الزوجة على حد نطق أحمد صالح ثابت شند قان أما الزوج فقد اختار لنفسه اسم سليم. بهذه المدينة بشكل خاص،
    انتقلت هذه الأسر الصينية إلى موطنهم الجديد عبر سواكن ثم أخيرا إلى مدينة بربر، المركز التجاري القديم المعروف. وكانت الحياة في بربر في ذلك الوقت سهلة ومزدهرة. وكان على النساء الثلاث والضيف الصيني الجديد وحتى فاطمة ذات الأربع سنوات أن يواجهوا ظروف الحياة الجديدة في السودان من حيث المناخ وثقافة الطعام واللغة. ويشير أحمد ثابت إلى أن جده كان على دراية ما باللغة الصينية، حيث كان أهل بربر في ذلك الزمان يستغربون عندما يسمعونه يحادث زوجتيه وضيوفه بتلك اللغة الغريبة. أما فاطمة الصغيرة فقد كانت تعرف شيئا من العربية، وسرعان ما أجادتها ولم تجد الطفلة فاطمة ذات الشعر الطويل أية صعوبة في الاندماج في وطنها الجديد. وسرعان ما ألف بقية أفراد الأسرة الحياة السودانية وأصبحوا جزءا من المجتمع الجديد. وكانوا جميعا مثار اهتمام وضيافة أينما حلوا، وسرعان ما أتقنوا العربية السودانية وأصبحوا جزءا من مجتمع بربر في ذلك الوقت. وقد أنجب محمد الحاج على في السودان ثلاثة أبناء وبنتا واحدة، وكانت أول من تزوجت من بناته هي فاطمة، التي كانت معروفة بذكائها الشديد. وقد أنجبت فاطمة عددا من الأبناء منهم المعلم المعروف أحمد صالح ثابت.بهذه المدينة بشكل خاص، وال
    وتزوج بعد ذلك على التوالي كل أبنائه وبناته من مواطنين سودانيين. أما سليم الصيني وزوجته فقد أنجبا بنتا واحدة اسمها عواضة. ونتيجة لهذا التزاوج يحتفظ سجل مدينة بربر بأسر كاملة في تلك المدينة الهادئة في شمالي السودان تنحدر أصولهم من مدينة قوانغتشو في جنوب الصين. ورغم أن هذه الأسر قد أصبحت سودانية بشكل كامل في الملبس والثقافة، ظلت الملامح الصينية موجودة، خصوصا عند بعض الأحفاد الحاليين، كما يقول أحمد ثابت مشيرا إلى أن "الملامح الصينية الواضحة تظهر حاليا في أبناء خالتي بنين وبنات". بهذه المدينة بشكل خاص،
    أحفاد آن شي وقوه نان وفاطمة الآن معلمون وأطباء يسهمون في تنمية وبناء بلدهم السودان. ويقفون بملامحهم الصينية السودانية رمزا للتواصل الذي لا ينقطع بين الصين والسودان.بهذه المدينة
                  

09-15-2006, 09:52 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    up
                  

06-13-2006, 02:46 AM

فيصل نوبي
<aفيصل نوبي
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 14194

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    استاذ عثمان

    بوست ممتع و شيق ( اول مره الاحظه اليوم )

    لك تحياتي

    واصل










    UP
                  

06-13-2006, 08:56 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: فيصل نوبي)

    الأخ المحترم فيصل نوبي
    لكم منا كل التقدير والإحترام
    قلنا جدنا محمد الحاج ماعنده قريب ساي كده يحلي لينا الموضوع شوية ويزيد من عنده كمان ،،،،،
    عموماً الموضوع قريب من نهايته
    سانجزه بقدر الإمكان
    وبالمناسبة البروفيسور جعفر ميرغني يتحدث هذه الأيام عن العلاقات الصينية السودانية القديمة ببرنامجه التاريخي المشهور بالإذاعة السودانية،،، متناولاً شتى المواضيع ورابطاً بين تأثير الموسيقى السودانية على الصينية،،،
    عموما لكم منا كل تقدير وإحترام
    وشكراً على هذه الطلة البهية المقدرة
                  

06-14-2006, 01:10 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    up
                  

06-17-2006, 02:09 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    إن العودة إلى سجلات التجارة في مدينة قوانغتشو في الفترة من أواخر القرن التاسع عشر وبداية القرن العشرين قد تمدنا بمعلومات هامة وأساسية حول نشاطات هذا التاجر السوداني في المدينة. كما أن على الجالية السودانية في قوانغتشو، التي يشكل وجودها التجاري المعروف في المدينة امتدادا لمساهمات محمد الحاج علي في تعزيز علاقات السودان بهذه المدينة بشكل خاص، والصين بشكل عام، عليها أن تساهم في تقصي جذور الأسر الصينية التي هاجرت إلى السودان في ذلك الوقت لتوفير المزيد من المعلومات حول دورها ودور محمد الحاج علي وعلاقته بالمجتمع الصيني في ذلك الوقت.بهذه المدينة بشكل خاص، وال


    ________________________________________
    تعتقد أسرة محمد الحاج علي أن جدهم قد يكون افتتح مكتبه التجاري في مدينة قوانغتشو في الفترة من 1888 – 1892. ويبدو هذا التاريخ معقولا لأنني عندما التقيت حفيده أحمد صالح الثابت في عام 1997 كان عمره آنذاك أكثر من 70 عاما. علما بأن أحمد هو ابن فاطمة البنت البكر لمحمد الحاج من زوجته الصينية.بهذه المدينة بشكل خاص، وال
    عندما التقيت أحمد ثابت، أحد أبناء فاطمة الصينية عبر عن استغرابه من صغر قدمي زوجة جده الصينية. والمعروف أن صغر القدم كان إحدى مميزات المرأة الصينية الجميلة في ذلك الوقت.بهذه المدينة بشكل خاص.
                  

06-18-2006, 02:15 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)


    يعتقد أن المركز التجاري الذي أنشأه التاجر السوداني كان يقع في هذا الطريق بالقرب من هذاالمسجد.
                  

06-19-2006, 02:33 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)































    تكبير  



                  

06-20-2006, 04:19 PM

sadiq elbusairy
<asadiq elbusairy
تاريخ التسجيل: 07-30-2005
مجموع المشاركات: 670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    الاخ عثمان محمدين

    لك التحايا العطرة

    حقيقي ان الصينيين استقروا ببربر و لمزيد من المعلومات ارجو زيارة شبكة بربر www.brbrnet.net

    ستجد بوست باسم :
    حوش الصينيين ...وين؟!؟!؟!

    كاتبه الاخ ابراهيم العمراني و مداخلات من ابناء بربر يدعم كلامك بهذا البوست


    اخوكم

    الصادق البوصيري
                  

06-21-2006, 02:34 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: sadiq elbusairy)

    الأخ المحترم حقاً/ صادق البوصيري
    تحية من عند الله طيبة مباركة
    سأقوم بزيارة موقع بربر لإلقاء المزيد من الضوء على ذلك ونتمنى أن نوفق في زيارة المدينة والوقوف بأنفسنا على حوش الصينيين
    شكرا لكم مع مودتي وتقديري
    عثمان
                  

06-21-2006, 03:46 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    أخ صادق
    حاولت الدخول لمقع بربر ولكن لم أوفق في الحصول على الموضوع
    أرجو العمل على لصق رابط الموضوع هنا أي في المنبر الحر
    معشكرنا وتقديرنا
    عثمان
                  

06-22-2006, 02:01 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    up
                  

06-22-2006, 09:16 AM

sadiq elbusairy
<asadiq elbusairy
تاريخ التسجيل: 07-30-2005
مجموع المشاركات: 670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    الاخ محمدين

    اسف لانشغالي اشكرك على مرورك بشبكة بربر شبكتنا العريقة لبلدنا التليده

    رابط الموضوع:

    حوش الصينيين ... وين ؟!؟!؟

    ارجو ان توفق هذه المرة في الدخول اليه
                  

06-22-2006, 09:27 AM

sadiq elbusairy
<asadiq elbusairy
تاريخ التسجيل: 07-30-2005
مجموع المشاركات: 670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: sadiq elbusairy)

    الاخ محمدين سأنقل اليك بعض الذي كتب الاستاذ مأمون أحد اعضاء شبكة بربر الاجلاء و ابن بربر البار اليك هذه المقتطفات من ما كتب :

    منقول من شبكة بربر...............
    Quote: بقلم جعفر كرار أحمد نقلاً عن الصين اليوم..

    مساهمات التاجر السودانيه محمد الحاج علي في تعزيزهالعلاقات السودانية – الصينية، إحياء لذكرى ههذا التاجر السفير الذي قُدر له أيضا أن يوثق أكثر العلاقات الموجودة أصلا بين السودان والصين وذلك عن طريق تعزيز التبادل التجاري المباشر والروابط الاجتماعية عن طريق المصاهرة، إذ يعتبر هذا التاجر جدا لجيل من السودانيين من أصل صيني في منطقة بربر في شمال السودان.

    العلاقات السودانية – الصينية منذ العصر المروي وحتى نهاية القرن التاسع عشر


    وهكذا نرى أن تواصلا تجاريا قد استمر بين الصين والسودان منذ العصر المروي المتزامن مع أسرة هان الغربية وحتى نهاية القرن الخامس عشر. ويبدو أن هذه التبادلات تعرضت للاضطراب في أواسط القرن الخامس عشر عندما بدأت البوارج الحربية الأوربية سعيها للسيطرة على منافذ التجارة والمواصلات في العالم القديم تمهيدا لشن حملتهم العدوانية على شعوب آسيا وإفريقيا. وبالفعل قامت البوارج بإحكام سيطرتها على طرق ومنافذ البحر الأحمر والمحيط الهندي لتعوق التبادل التجاري والثقافي السلمي وتعكر كذلك سلام الشعوب. إلا أنه وبالرغم من هذا الاضطراب الخطير في أعالي البحار استمر نوع من التواصل بين السودان والصين، حيث تشير الاستكشافات في عيذاب إلى خزف صيني عليه رسومات التنين يعود إلى القرن السادس عشر.بهذه المدينة بشكل خاص، وال
    مساهمة محمدمد الحاج علي في مدالنشاط مدالتجاري مدبين السودان والصين في القرن التاسع عشر وأوائل القرن العشرين

    ويبدو أن محمد الحاج علي، التاجر المعروف برحلاته التجارية إلى كل من مصر والحجاز، مستفيدا من ظروف الاستقرار النسبي في أعالى البحار، قرر أن ينشئ وجودا تجاريا دائما له في الصين. وقد اختار في وقت ما في نهاية القرن التاسع عشر مدينة قوانغتشو (كانتون)، الميناء الدولي النشط، مقرا لإقامته التجارية الدائمة هناك ليؤسس ولأول مرة منذ قرون طويلة أول مكتب تجاري سوداني دائم في الصين. إلا أنه من الواضح أن هذا التاجر السوداني الذي تقول المصادر الأسرية إنه كان يتاجر أيضا مع دول آسيوية أخرى كان على علاقة تجارية قديمة بالصين ويبدو أنه زارها لأوقات قصيرة قبل أن يتخذ قراره بالاستقرار فيها لإدارة تجارته. وتشير المصادر الأسرية إلى أن محمد الحاج انطلق إلى الصين عن طريق ميناء سواكن وأن مكتبه ومقر إقامته في الصين كان في مكان بالقرب من جامع المدينة الكبير، مما يشير إلى أن المكتب التجاري السوداني الأول في العصر الحديث كان بالقرب من مسجد "هواى شنغ سي" الحالي في شارع قوانغتا "المنارة" رقم 56 في الجزء القديم من مدينة قوانغتشو، ويبدو هذا القول منطقيا وذلك لأن الوثائق الصينية التاريخية أشارت إلى دكاكين ومناطق سكن للأجانب في هذا المكان، خصوصا التجار العرب والفرس والمسلمين، وقد ظلت وثائق أسرة تانغ، سونغ، يوان تشير إلى هذه المنطقة كمكان يعرض فيه الأجانب بضائعهم وسلعهم أو يقيموا منه أيضا.


    إن العلاقة الودودة التي نسجها محمد علي في مجتمعه الصيني الجديد سمحت له بالاقتراب أكثر من هذا المجتمع فأصبح جزءا منه وذلك بعد أن تزوج زوجته الأولى، التي يطلق عليها أحفادها في السودان الآن آنيس، بينما أميل إلى أن اسمها قد يكون آن شي. والمعروف أن أهالي محافظة قوانغدونغ ينطقون حرف الشي أقرب إلى الصين وهي صينية مسلمة.

    ويبدو أن محمد الحاج قد تزوج بزوجة مسلمة ثانية غالبا من قومية هوي هي كوم نان، كما يسميها أحفادها الآن، وأميل إلى أن اسمها الصيني قد يكون قوه نان. وقد تمت مراسم الزواج وفقا للطريقة الإسلامية ولكن بطقوس صينية وكان زواجا كبيرا ومشهورا في ذلك الوقت، كما نقلت الجدة آن شي لأبنائها وأحفادها فيما بعد.

    وقد أنجب محمد الحاج على من زوجته آن شي ابنته الأولى فاطمة، وهي الجدة المباشرة لعدد كبير من الأحفاد. ويقول أكبر أبنائها عمرا وهو أحمد صالح ثابت، وكان عمره عندما التقيته في مدينة بربر في شمال السودان في عام 1997 أكثر من سبعين عاما، " إنه لا يتذكر جيدا أمه الصينية فقد ماتت وهو صغير لكنه عاصر ورأى زوجة والده الثانية قوه نان ويصفها بأنها "قصيرة القامة ذات شعر طويل وملامحها بيضاء وكانت قدماها صغيرتين جدا وعيونها صغيرة وضيقة". وأضاف أنه سمع "أن والدته كانت بيضاء وصغيرة القدمين أيضا".

    وبالرغم من تجارته الرابحة في الصين واندماجه بشكل كبير في المجتمع الصيني، قرر محمد الحاج علي بعد مدة طويلة لا تقل عن عشرة أعوام العودة إلى السودان. إلا أن محمد على سرعان ما اصطدم بالقوانين الصينية المعمول بها في أسرة تشينغ في الصين 1643-1911م حيث كانت القوانين آنذاك تمنع خروج الزوجات الصينيات مع أزواجهن الأجانب. وفي الواقع ظل هذا القانون ساريا منذ عام 628 م إذ يفيدنا الجزء رقم 100 من كتاب تانغ هوى ياو أن الإمبراطور تاي تسونغ ( 626-649م ) كان قد أصدر في عام 628 أمرا بعدم السماح للأجانب بمغادرة الصين مع زوجاتهم الصينيات.
    على كل حال استطاع محمد الحاج علي أن يعود بزوجتيه وابنته فاطمة المولودة في مدينة قوانغتشو وكان عمرها آنذاك أربعة أعوام إلى السودان عن طريق المراكب. وفي الوقع لم يعد محمد الحاج علي وأسرته وحدهم إلى السودان بل عاد في ضيافته أسرة صينية أخرى لا نعرف إن كانوا من أقارب زوجتيه أم أنهم أصدقاء صينيون ارتبطوا بالتاجر السوداني أيضا، وكانوا من قومية هوى وكان اسم الزوجة على حد نطق أحمد صالح ثابت شند قان أما الزوج فقد اختار لنفسه اسم سليم. بهذه المدينة بشكل خاص، وال
    انتقلت هذه الأسر الصينية إلى موطنهم الجديد عبر سواكن ثم أخيرا إلى مدينة بربر، المركز التجاري القديم المعروف. وكانت الحياة في بربر في ذلك الوقت سهلة ومزدهرة. وكان على النساء الثلاث والضيف الصيني الجديد وحتى فاطمة ذات الأربع سنوات أن يواجهوا ظروف الحياة الجديدة في السودان من حيث المناخ وثقافة الطعام واللغة. ويشير أحمد ثابت إلى أن جده كان على دراية ما باللغة الصينية، حيث كان أهل بربر في ذلك الزمان يستغربون عندما يسمعونه يحادث زوجتيه وضيوفه بتلك اللغة الغريبة. أما فاطمة الصغيرة فقد كانت تعرف شيئا من العربية، وسرعان ما أجادتها ولم تجد الطفلة فاطمة ذات الشعر الطويل أية صعوبة في الاندماج في وطنها الجديد. وسرعان ما ألف بقية أفراد الأسرة الحياة السودانية وأصبحوا جزءا من المجتمع الجديد. وكانوا جميعا مثار اهتمام وضيافة أينما حلوا، وسرعان ما أتقنوا العربية السودانية وأصبحوا جزءا من مجتمع بربر في ذلك الوقت. وقد أنجب محمد الحاج على في السودان ثلاثة أبناء وبنتا واحدة، وكانت أول من تزوجت من بناته هي فاطمة، التي كانت معروفة بذكائها الشديد. وقد أنجبت فاطمة عددا من الأبناء منهم المعلم المعروف أحمد صالح ثابت.بهذه المدينة بشكل خاص، وال

    انتقلت هذه الأسر الصينية إلى موطنهم الجديد عبر سواكن ثم أخيرا إلى مدينة بربر، المركز التجاري القديم المعروف. وكانت الحياة في بربر في ذلك الوقت سهلة ومزدهرة. وكان على النساء الثلاث والضيف الصيني الجديد وحتى فاطمة ذات الأربع سنوات أن يواجهوا ظروف الحياة الجديدة في السودان من حيث المناخ وثقافة الطعام واللغة. ويشير أحمد ثابت إلى أن جده كان على دراية ما باللغة الصينية، حيث كان أهل بربر في ذلك الزمان يستغربون عندما يسمعونه يحادث زوجتيه وضيوفه بتلك اللغة الغريبة. أما فاطمة الصغيرة فقد كانت تعرف شيئا من العربية، وسرعان ما أجادتها ولم تجد الطفلة فاطمة ذات الشعر الطويل أية صعوبة في الاندماج في وطنها الجديد. وسرعان ما ألف بقية أفراد الأسرة الحياة السودانية وأصبحوا جزءا من المجتمع الجديد. وكانوا جميعا مثار اهتمام وضيافة أينما حلوا، وسرعان ما أتقنوا العربية السودانية وأصبحوا جزءا من مجتمع بربر في ذلك الوقت. وقد أنجب محمد الحاج على في السودان ثلاثة أبناء وبنتا واحدة، وكانت أول من تزوجت من بناته هي فاطمة، التي كانت معروفة بذكائها الشديد. وقد أنجبت فاطمة عددا من الأبناء منهم المعلم المعروف أحمد صالح ثابت.بهذه المدينة بشكل خاص، وال
    تابع..

    وتزوج بعد ذلك على التوالي كل أبنائه وبناته من مواطنين سودانيين. أما سليم الصيني وزوجته فقد أنجبا بنتا واحدة اسمها عواضة. ونتيجة لهذا التزاوج يحتفظ سجل مدينة بربر بأسر كاملة في تلك المدينة الهادئة في شمالي السودان تنحدر أصولهم من مدينة قوانغتشو في جنوب الصين. ورغم أن هذه الأسر قد أصبحت سودانية بشكل كامل في الملبس والثقافة، ظلت الملامح الصينية موجودة، خصوصا عند بعض الأحفاد الحاليين، كما يقول أحمد ثابت مشيرا إلى أن "الملامح الصينية الواضحة تظهر حاليا في أبناء خالتي بنين وبنات".

    أحفاد آن شي وقوه نان وفاطمة الآن معلمون وأطباء يسهمون في تنمية وبناء بلدهم السودان. ويقفون بملامحهم الصينية السودانية رمزا للتواصل الذي لا ينقطع بين الصين والسودان.

    إن العودة إلى سجلات التجارة في مدينة قوانغتشو في الفترة من أواخر القرن التاسع عشر وبداية القرن العشرين قد تمدنا بمعلومات هامة وأساسية حول نشاطات هذا التاجر السوداني في المدينة. كما أن على الجالية السودانية في قوانغتشو، التي يشكل وجودها التجاري المعروف في المدينة امتدادا لمساهمات محمد الحاج علي في تعزيز علاقات السودان بهذه المدينة بشكل خاص، والصين بشكل عام، عليها أن تساهم في تقصي جذور الأسر الصينية التي هاجرت إلى السودان في ذلك الوقت لتوفير المزيد من المعلومات حول دورها ودور محمد الحاج علي وعلاقته بالمجتمع الصيني في ذلك الوقت.
    تعتقد أسرة محمد الحاج علي أن جدهم قد يكون افتتح مكتبه التجاري في مدينة قوانغتشو في الفترة من 1888 – 1892. ويبدو هذا التاريخ معقولا لأنني عندما التقيت حفيده أحمد صالح الثابت في عام 1997 كان عمره آنذاك أكثر من 70 عاما. علما بأن أحمد هو ابن فاطمة البنت البكر لمحمد الحاج من زوجته الصينية.

    عندما التقيت أحمد ثابت، أحد أبناء فاطمة الصينية عبر عن استغرابه من صغر قدمي زوجة جده الصينية. والمعروف أن صغر القدم كان إحدى مميزات المرأة الصينية الجميلة في ذلك الوقت.


    و هذه مشاركة اخرى من الاخ عادل بدوي السنوسي احد فناني بربر القديريين :
    Quote: احسنت ايها المامون...
    كما لابد ان تكون قد لاحظت باني لم احشر انفي في هذا البوست لان معلوماتي عن الموضوع كانت مشوشة بعض الشئ رغم ان العم ثابت محمد ثابت صديق حميم للوالد ..ومن اجل التثبت من الامر اتصلت تلفونيا بالسيدة الوالدة-وهي دكاوية مخضرمة-قبل قليل (في الموبايل بتاعها)(هههههههه)!وانا متعود ان اكالمها كل يوم احد - فاكدت (جزئيا) ماورد في المقال اعلاه ..فهي تقول بان فرعا فقط من عائلة ناس ثابت يسمي بالصينيين اذ لا تنحدر كل الاسرة من ذلك الاصل الصيني..وبالمناسبة فان والدة الاستاذ نبيل ثابت مصرية نقية تماما كما يتحدث هو اللهجة المصرية الصرفة .
    الحاجة فاطنة-فاطمة-الوالدة كانت تود المشاركة بنفسها في هذا المنتدي ولكن المشكلة الكي-بورد والعيون...الخ.!
                  

06-24-2006, 01:27 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: sadiq elbusairy)

    الأخ صادق
    ما كتبه الأخ مامون هو نفس المصدر الذي كتبت عنه
    ىملي أن تضع عنوان الرابط من مقعكم المبجل حيث أنني بحث فب منبركم ولم أجد الموضوع ارج شاكراً التوضيح عن مكان الموضوع في الموقع أي تحت أي قسم في موقع بربر أو لصق العنوان من شريط العنوان مباشرة ولصقه بمنبرنا هنا
    حتى نتعرف على المزيد عن الصينيون في بربر
                  

06-25-2006, 02:13 AM

sadiq elbusairy
<asadiq elbusairy
تاريخ التسجيل: 07-30-2005
مجموع المشاركات: 670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)

    الاخ محمدين

    تحياتي

    نأسف لكون الرابط لم يشتغل معك

    الموضوع بشبكة بربر تحت منتدى اجتماعيات الشبكة بذات الاسم السابق كاتبه الاخ ابراهيم العمراني


    تحياتي

    اخوكم

    الصادق البوصيري
                  

06-25-2006, 03:01 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: sadiq elbusairy)

    شكرا ألخ المحترم صادق
    ارجو شاكراً إفادتكم أنني بحثت مجددا منتدى إجتماعيات الشبكة بالكامل فلم أجد الموضوع
    مايقارب الـ 13 صفحة
    أرج شاكرا بعد فتح الموضوع بشبكةبربر القيام بالتالي:
    أعلي النافذة ستجد مربع الـ Address
    عليك تظليل: العنوان كالتالي


    http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&;board=60&msg=1149420234



    ثم عمل نسخ
    فلصق في الموقع

    (عدل بواسطة othman mohmmadien on 06-25-2006, 03:08 AM)
    (عدل بواسطة othman mohmmadien on 06-25-2006, 03:14 AM)
    (عدل بواسطة othman mohmmadien on 06-25-2006, 03:17 AM)

                  

06-27-2006, 01:08 AM

othman mohmmadien
<aothman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: استطاع محمدالحاج علي أن يعود بأسرته من الصين (قوانغتشو) بالمراكب حتى ميناء السودان ويستقر ب (Re: othman mohmmadien)




    كاتب المقالة في أطراف مدينة بكين بمسجد يرجع لفترة أسرة يوان.

    (عدل بواسطة othman mohmmadien on 06-27-2006, 01:21 AM)
    (عدل بواسطة othman mohmmadien on 06-27-2006, 01:22 AM)

                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de