|
|
 روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها
|
كأى سودانى شمالى مثلكم تماما ترعرعت ونشأت منذ نعومة أظافرى على قيم الدين الاسلامى السمحة فكان والدى مسلما نظيفا عفيفا شريفا كثير الصلاة والابتهال الى الله سبحانه وتعالى متوكلا عليه فى كل أموره ، وفى صغرى ذهبت الى الخلوة مع أقرانى وأمسكت باللوح وجلست القرفصاء أمام (الفكى) ورتلت القرآن ترتيلا ، ومثل باقى أقرانى كنا نتعجب ونسأل عن المفردات مثل (تبت يدا ابى لهب وتب) ، ونجد صعوبة ولخبطة حفظ سورة (الكافرون) و (لم يكن) وبحسنا الطفولى عرفنا أن ذلك ليس بكلام بشر ، ورأينا منذ صغرنا كل الذين حوالينا يفعلون الأشياء نفسها من صلاة وصيام ويجتمعون فى صبيحة الأعياد بالتهليل المعروف (الله أكبر ، الله أكبر ، لا اله الا الله ، الله أكبر ولله الحمد) وتسرى النشوة فى أرواحنا الغضة وترتبط الفرحة بالملابس الجميلة والألعاب والحلوى ، ونشاهد أهلنا يشيعون موتانا بصلاة الجنازة فى موكب مهيب ولذلك ارتبط كل ذلك فى أعماق أنفسنا باليوم الآخر والقضاء والقدر والسلام والرحمة المهداة ، وتأكدنا ان الله حق والرسول حق واليوم الآخر حق والأنبياء حق والقدر حق وأن الساعة آتية لا ريب فيها وصارت ايمانياتنا عالية وقناعاتنا الدينية راسخة ، وحافظنا على صلواتنا وصيام رمضاننا وحضور صلاة الجمعة ، وشاءت ظروفنا السمحة أننا صلينا الجمع فى (كدباس) فى أيام طفولتنا الأولى وصليناها فى (كرنك) بغرب السودان ايام الصبا ، وصليناها خلف (الفاتح قريب الله) أيام شبابنا وصليناها خلف كل فاسق وورع ، وما برحنا نصليها حتى وصلنا الى (السديس) و (الحذيفى) ، كما علمناها أولادنا وبناتنا وسنعلمها احفادنا باذن الله
اسلام السودانيين لا يحتاج درس عصر ولا يحتاج (أئمة) جدد يوحى الله اليهم بالدين (الجديد) ، كما يفعل أهل الانقاذ الذين أتوا بكل اللؤم الدينى المعروف الذى جعل شهدائهم فى الجنة ودخلوا الجنوب كدخول أحد وبدر والخندق وتبوك لمحاربة (الكفار) ، ومن هم الكفار ، هم روضة وأقرانها ، هم صديقنا منقو زمبيرى الذى أحببناه كحبنا للصلاة والصيام ، وقد رسخ حبه فينا منذ صغرنا تماما كما رسخت تهليلة العيد السعيد ، وهذا نقش فى حجر نفوسنا الغضة ، حتى أتى الانقاذيين بدينهم الجديد الذى نسف كل القيم المزروعة فى دواخلنا
لذلك يا اخوتى أرجو أن تتأكدوا أن روضة واخوانها لم تسب الدين الاسلامى ، بل هو الدين الانقاذى البغيض الذى شرد الملايين وقتل ونهب واغتصب واستحل الآلاف المؤلفة فى جنوبنا الحبيب ، وهذا ليس بالدين الاسلامى النقى الذى نعرفه ، دين السلام والرحمة والتوادد والمحبة ، دين حسن الجوار ، ودين القيم العظيمة ودين المبادىء ودين التآلف ودين الطمأنينة الذى أتى به خير خلق الله كلهم المصطفى عليه أفضل الصلاة والسلام
دين الترابى دين مردود عليه ، دين غليظ فظيع بشع شرير ما انزل الله به من سلطان ، دين جبايات ومصالح وزكوات فى غير محلها ، هم يعاقبون بعضهم البعض بالعبادات ، فعندما يخطىء الكوز يحكموا عليه بصيام عدد من الأيام وصلاة كذا ركعة ، عقوبة له ، تصوروا أين وصلت بهم المهازل لتشويه الدين الاسلامى السمح ، ثم يأتوا فى المنبر ليتباكوا على أن روضة سبت دينهم تبت يداهم ، عن أى دين تتكلموا أيها المتوهمون بدخول الجنة ، فقد ظنوا ان الله قد اعد الجنة لهم ، فيا ويلهم من غضب الله وثبوره فهو المنتقم الجبار ، الذى سوف ينتقم منهم فى الدنيا قبل الآخرة ولهم فى الآخرة سوء الدار
صدقونى كل شهداؤهم المزعومين يعانون الآن من ثعبان أقرع يلتف بجثثهم القذرة ، وعروسهم المزعومة تسقيهم من زقوم ، ولا تجامعهم فهم قوم مخصيون ، والكل يعرف حقيقتهم وأصل عقدتهم
اذن لا تلوموا روضة واخوانها ، اما ان تفهموها الدين الصحيح كما تعلمناه فى صغرنا ، أو تسكتوا حياء على بشاعة أفعالكم المنكرة وتشويهكم للدين السمح ، وبلاش قرف
دينكم ودين كل قادتكم
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: يازولyazoalيازول)
|
أخوي يا زول
أصبحت الأنقاذ شماعة رودا وأمثالها فتستطيع أن تقول ما تشاء عن الإسلام بحجة الإنقاذ وحتى لو كانت تقصد بحديثها هذا ملة الأنقاذ فهم مسلمون مثلي مثلك ولو أختلفنا معهم في فكرهم ولكن هل أنت معي في أننا ندين بعقيدة واحدة و للسيدة رودا الكثير من البوستات والمداخلات سكتنا عنها كثيراً ومررنا بها مرور الكرام طمعاً في أن تستقيم أمور البورد ويسوده النقاش الهادف بدون تجريج الآخر ولكن طفح الكيل ومن كتاباتهاأو ما تنقله من أشباهها:
Quote: كتب أحد المعارف...أن هؤلاء المسلمين...أتوا بحجر اسود، ووضعوة فى أحدى جوانب غرفة تمت تغطيتها بالأقمشة السوداء...و يأتى المسلمين من كل أنحاء العالم يدورون حول هذا الحجر الأسود ليلا نهارا، و هذا الحجر الأسود صخرة لم يأتى المسلمين حتى باحد النحاتين ليذوقة لهم قليلا....
أحيانا يقتلون بعضهم البعض لكى يقتربوا من هذا الحجر العجيب، أذا ما تمكنوا من الأقتراب بأفواههم من الحجر هذا فأنهم يبوسونة، و اذا تمكنوا من الأقتراب بأيديهم فقط فأنهم يلمسونة ثم يقبلون أصابعهم، أما اذا لم يتمكنوا من كل هذا فأنهم فقط يؤشرون فى أتجاة الحجر العجيب بأيديهم ثم يقبلونها...ما هو الفرق بين هذا السلوك و السحر |
هل يمكنك أن تقول لي ما علاقة هذا بالإنقاذ وهناك الكثير أخي
فيا أخوي يا زول المكنة المركباها الشخصية دي وأزيالها ما بتمشي معانا والشماعة بتاعت الإنقاذ دي صراحة ملينا منها كل ما الواحد يحاول يرد أو يكتب موضوع ما تنهال عليه الشتائم يا جبهجي ويا كوز ويا إرهابي ليستجدوا به عطف الآخرين في كتابتهم علماً بأنها ظلت تتلاعب بالألفاظ كثيراً ونفهم مقصدها تماماً.
أتمنى أن لا تقع في المصيدة يا زول والمشروع كبير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: يازولyazoalيازول)
|
عزيزي هشام
ومن قال لكم اني مسلم فصدقوه
هؤلاء هم الانقاذيون بكل علاتهم وجرائمهم لكنهم في النهاية يقولون ان ربنا الله الواحد الاحد .
وهل تعلم أن كل من نطق الشهادة سيدخل الجنة بعد أن يعذب على مااقترفته يداه .
سب الأنقاذيون في انفسهم وفي اهليهم وشكك في صحة نسبهم ولكن دينهم دين الله ...........
شكك في ايمانهم بهذا الدين لكن سبه ..............
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: ali othman)
|
الإخوة:
كبسيبة
أيمن جعفر
على عثمان
أولا شكرا على الحضور هنا ، ثانيا يا أخ كبسيبة نحن لا نرضى لأى كان أن يسب الدين (الإسلامى) ، أما حالة روضة فقد ظللت أتابع لكتاباتها ، والحقيقة أننى متعاطف معها لأبعد الحدود لما رأيته من حملة شرسة من (الانقاذيين) عليها ، ودعنى أكررها مرة أخرى يا أخ كبسيبة أن الدين الاسلامى قد تم تشويهه تماما فى عقلية روضة وتم تشويهه كذلك لكل الأخوة الجنوبيين وبالذات الذين عانوا من ويلات الحرب وشاهدوا بأم أعينهم أبشع الفظائع ترتكب هنالك باسم (الدين) ، فهل يعقل لمثل هؤلاء أن يحترموا الاسلام بعد ذلك؟؟؟
لا أعتقد
قد تسألنى ، ما هو الحل؟؟؟
أقول لك كما قالت (روضة) أيضا ، أننا بحاجة الى اعادة تأهيل ، ويشمل اعادة التأهيل هذا ، الجانب الدينى ، اذ يترتب علينا أن نعيد فهم الدين الاسلامى الصحيح لمن حاربهم (الانقاذيين) وشوهوا صورة الدين فى نفوسهم ، وأصبحوا ينفرون من الآذان ومن كل شىء يقربهم من ديننا الاسلامى الحنيف
ويا أخ على عثمان ، مع احترامى الكامل لوجهة نظرك الا أنى أرى أن ما اقترفه الانقاذيون باسم الدين ، هو من أكبر الكبائر ، ومشابه جدا بل قريب جدا من (الشرك بالله) ، اذ أنهم اشركوا فقها ودينا جديدا لم ينزل الله به من سلطان
أقول قولى هذا وأستغفر الله العظيم لى ولكم ولساشر المسلمين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: Ayman Gaafar)
|
يقال فى أنتقاد الدكتور/ حسن الترابى ، فى تعليقه على حديث الذبابه
حينما قال( اسمع راى الطبيب الكافر ولا آلو جهدا فى ذلك) سموا ذلك سوء ادب ، لآنه اتى بعبارة تطلب من المسلمين فى القرآن أن يطيعوا الرسول ولا يألوا جهدا ...
ماذا يضير ألأستاذه/ روضه ومن يدافعون عنها على عمى لو قالوا:-
( أن روضه سبت الأنقاذ) وليس دين ألأنقاذ ؟؟
ماذا يضيرهم لو قالوا رفضت الفهم الخاطئ للدين عند ناس الأنقاذ وليس سب الدين اى دين ؟؟
عندما قتل اسامه بن زيد كافرا ، (حاصره) فقال الكافر لا اله الا الله
فقال الرسول صلى الله عليه وصلم ( أنا برئ مما فعل أسامه)..
هذا الدين الحق ، وتلك هى العبارات الرصينه التى يجب ان ندافع عنها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: تاج السر حسن)
|
أحسنت يا اخ تاج السر حسن
أخى ايمن جعفر
تريد رأيى الصريح الواضح فى الفقرة التى أتى بها الأخ كبسيبة فاقول لك مستعينا بالواحد الأحد أن الدين الاسلامى عند فجره الأول كانت الإعراب تفعل طقوسا عجيبة ومن ضمنها الطواف بالبيت العتيق ، عراة حفاة ، فقام الاسلام بتهذيب تلك الطقوس وحولها الى شعائر دينية يؤديها جميع المسلمين فى مشارق الأرض ومغاربها دون أن يسألوا عن (لماذا نفعل هذا؟) فالدين لا يعرف (لماذا) بل هى أشياء نؤديها تماما كالصلاة وغيرها من الشعائر كرمى الجمرات وخلافه تيمنا بالمصطفى صلى الله عليه وسلم ، واذا نظرنا للمسأله من ناحية مادية بحته ، نجدها فعلا أقرب لأعمال السحر والكجور ، ولكن الفرق أننا نؤجر عليها بل وتكون لمعظمنا سببا قويا فى دخول الجنة اتباعا لما قام به وفعله خاتم النبيين الصادق الأمين عليه أفضل الصلاة والسلام والله أعلم
كده ارتحت ولا لسع؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: Ayman Gaafar)
|
اخى هشام
اراك كانك تايد المدعوة فى فكرها , الدين ياخى لا يقبل المجاملة ولا انصاف الحلول
فانت رجل حقانى فضع النقاط فوق الحروف, نحن كلنا ضد الكيزان ولكن لا نترك لهم الدين
وايضا ضد من يسب الدين من اجل الكيزان لا تضف الى سجلك الناصع دفاعا عن مستشرقين
وابواق حصارات زائفة غرقت فى مستنق الغرب ما جنت منه غير السراب...مصيبة تطعن فى ماهية
الحجر الاسود فماذا ترجو منها فما اظن فى جعبتها برق خلب ولا طنوب فى ضرع عجفاء فمن لا يعرف طريق
ربه لا ينفع البشرية فى شىء وان تشدق بالمعرفة
ولك ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: abuguta)
|
أشكر فضلك أخى أبو قوته على ردك الجميل النابع من قلبك ، فكلنا نغير على الدين ونحافظ عليه ، ومن أوجب الواجبات فى المحافظة على الدين هو نقله للكتابيين بالصورة الصحيحة ، ولمعلوميتك ومعلومية القراء فقد سبق أن دخل أحد الفلبينيين الاسلام على يدى ، وأخذته الى الشيخ عبدالله بصفر ، وهو من المشايخ المعروفين فى المملكة العربية السعودية وقام باشهار اسلامه على الأمة كافة ، وقد اتبعت مع هذا الفلبينى الآية (ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك) ، ولذلك روضه واخوانها بدأوا ينفضون من حولنا من هول ما رأوا ، وهذا هو الذى أنا بصدده وأنا ضد التشويه للإسلام وعلى قناعة تامة أن روضة لا يمكن بحال سب الدين الاسلامى بقدر ما هى رأت صورا عجيبة عن هذا الاسلام منقول لها بواسطة شخوص مغتصبون وقتله ومتوحشون ، فلماذا نصب جام غضبنا عليها ولا نصبه على المتسبب.
على العموم ولتعم الفائدة أهدى لأخى أيمن جعفر والقراء هذا الباب من كتاب روضة الطالبين للإمام العلامة محى الدين بن شرف النووى الدمشقى فى باب الحج:
باب دخول مكة
زادها الله شرفا وما يتعلق به السنة أن يدخل المحرم بالحج مكة قبل الوقوف بعرفة ولدخوله سنن منها الغسل بذي طوى وأن يدخل من ثنية كداء بفتح الكاف والمد وهي بأعلى مكة وإذا خرج خرج من ثنية كدى بضم الكاف بأسفل مكة والذي يشعر به كلام الأكثرين أنها بالمد أيضا ويدل عليه أنهم كتبوها بالألف ومنهم من قالها بالياء.
قلت: الصواب الذي أطبق عليه المحققون من أهل الضبط أن الثنية السفلى بالقصر وتنوين الدال ولا اعتداد بشياع خلافه عند غيرهم وأما كتابته بالألف فليست ملازمة للمد والثنية الطريق الضيق بين جبلين وهذه الثنية عند جبل قعيقعان والله أعلم.
قال الأصحاب وهذه السنة في حق من جاء من طريق المدينة والشام فأما الآتي من غيرها فلا يؤمر أن يدور حول مكة ليدخل من ثنية كداء وكذا الغسل بذي طوى قالوا وإنما دخل النبي صلى الله عليه وسلم من تلك الثنية اتفاقا لا قصدا ومقتضى هذا أن لا يتعلق نسك بالدخول منها للآتي من جهة المدينة وكذا قاله الصيدلاني وقال الشيخ أبو محمد ليست الثنية على طريق المدينة بل عدل إليها النبي صلى الله عليه وسلم.
قال فيستحب الدخول منها لكل آت ووافق إمام الحرمين الجمهور وسلم للشيخ بأن موضع الثنية على ما ذكره.
قلت: الصحيح أن يستحب الدخول من الثنية لكل آت من أي جهة والله أعلم.
فرع هل الأفضل دخول مكة ماشيا أم راكبا وجهان فإن دخل ماشيا فقيل الأولى أن يكون حافيا
قلت: الأصح ماشيا أفضل وله دخول مكة ليلا ونهارا بلا كراهة فقد ثبتت السنة فيهما والأصح أن النهار أفضل وبه قال أبو إسحق واختاره صاحب التهذيب وغيره وقال القاضي أبو الطيب وغيره هما سواء في الفضيلة والله أعلم.
يستحب إذا وقع بصره على البيت أن يرفع يديه ويقول اللهم هذا البيت تشريفا وتعظيما وتكريما ومهابة وزد من شرفه وعظمه ممن حجه أو اعتمره تشريفا وتكريما وتعظيما وبرا ويضيف إليه اللهم أنت السلام ومنك السلام فحينا ربنا بالسلام ويدعو بما أحب من مهمات الآخرة والدنيا وأهمها سؤال المغفرة واعلم أن بناء البيت رفيع يرى قبل دخول المسجد في موضع يقال له رأس الردم إذا دخل من أعلى مكة.
وحينئذ يقف ويدعو بما ذكرنا فإذا فرغ من الدعاء قصد المسجد ودخله من باب بني شيبة وهذا مستحب لكل قادم بلا خلاف ويبتدىء عند دخوله بطواف القدوم ويؤخر اكتراء منزله وتغيير ثيابه إلى أن يفرع: طوافه.
فلو دخل والناس في مكتوبة صلاها معهم أولا وكذا لو أقيمت الجماعة وهو في أثناء الطواف قدم الصلاة وكذا لو خاف فوت فريضة أو سنة مؤكدة.
ولو قدمت المرأة نهارا وهي جميلة أو شريفة لا تبرز للرجال أخرت الطواف إلى الليل وليس في حق من دخل مكة بعد الوقوف طواف قدوم إنما هو لمن دخلها أولا ويسمى طواف القدوم أيضا طواف الورود وطواف التحية لأنه التحية البقعة ويأتي به كل من دخلها سواء كان تاجرا أو حاجا أو غيرهما.
فصل من قصد مكة لا لنسك
له حالان أحدهما أن لا يكون ممن يتكرر دخوله بأن دخلها لزيارة أو تجارة أو رسالة وكالمكي إذا دخلها عائدا من سفره هل يلزمه أن يحرم بالحج أو العمرة فيه طريقان أصحهما على قولين أحدهما يلزمه وهو الأظهر عند المسعودي وصاحب التهذيب وغيرهما في آخرين واختاره صاحب التلخيص.
والثاني يستحب وهو الأظهر عند الشيخ أبي حامد ومتابعيه والشيخ أبي محمد والغزالي والطريق الثاني القطع بالاستحباب.
قلت: الأصح في الجملة استحبابه وقد صححه الرافعي في المحرر والله أعلم.
الحال الثاني أن يكون ممن يتكرر دخوله كالحطابين والصيادين ونحوهم فإن قلنا في الحال الأول لا يلزمه فهنا أولى وإلا فالمذهب أنه لا يلزمه أيضا وقيل قولان وفي وجه ضعيف يلزمهم الإحرام كل سنة مرة وحيث قلنا بالوجوب فله شروط أحدها أن يجيء الداخل من خارج الحرم فأما أهل الحرم فلا إحرام عليهم بلا خلاف.
الثاني أن لا يدخلها لقتال ولا خائفا فإن دخلها لقتال باغ أو قاطع طريق أو غيرهما أو خائفا من ظالم أو غريم يحبسه وهو معسر لا يمكنه الظهور لأداء النسك لم يلزمه الإحرام بلا خلاف الثالث أن يكون حرا فالعبد لا إحرام عليه وقيل إن أذن سيده في الدخول محرما فهو كحر والمذهب الأول وإذا اجتمعت شرائط الوجوب فدخل غير محرم فطريقان أصحهما وبه قطع الأكثرون لا قضاء عليه والثاني على وجهين وقيل قولين أحدهما هذا والثاني يلزمه القضاء تداركا للواجب وسبيله على هذا أن يخرج ثم يعود محرما وعللوا عدم القضاء بعلتين إحداهما أنه لا يمكن القضاء لأن الدخول الثاني يقتضي إحراما آخر فصار كمن نذر صوم الدهر فأفطر يوما.
وفرع: صاحب التلخيص على هذه العلة أنه لو لم يكن ممن يتكرر دخوله كالحطابين ثم صار منهم قضى لتمكنه وربما نقل عنه أنه يوجب عليه أن يجعل نفسه منهم والعلة الثانية وهي الصحيحة وبها قال العراقيون والقفال أنه تحية للبقعة فلا تقضى كتحية المسجد وأبطلوا العلة الأولى قال ابن كج تفريعا على قول الوجوب إنه إذا انتهى إلى الميقات على قصد دخول مكة لزمه أن يحرم من الميقات فلو أحرم بعد مجاوزته فعليه دم بخلاف ما لو ترك الإحرام من أصله وهل ينزل دخول الحرم منزلة دخول مكة فيما ذكرناه قال بعض الشارحين نعم والمراد بمكة في هذا الحرم ولا يبعد تخريجه على خلاف سبق في نظائره.
قلت: الصواب القطع بأن الحرم كمكة في هذا وقد اتفق الأصحاب عليه وصرح به خلائق منهم صاحب الحاوي والمحاملي في المقنع وغيره والجرجاني في التحرير والشاشي في المستظهري والروياني في الحلية وغيرهم وعجب قول الرافعي قال بعض الشارحين مع شهرة هذه الكتب والله أعلم.
فصل في أحكام الطواف
للطواف بأنواعه وظائف واجبة وأخرى مسنونة فالواجب ثمانية مختلف في بعضها الأول الطهارة عن الحدث والنجس وستر العورة كما في الصلاة فلو طاف محدثا أو عاريا أو على بدنه أو ثوبه نجاسة غير معفو عنها لم يصح طوافه وكذا لو كان يطأ في مطافه النجاسة ولم أر للأئمة تشبيه مكان الطواف بالطريق في حق المتنفل ماشيا أو راكبا وهو تشبيه لا بأس به ولو أحدث في أثناء طوافه عمدا لزمه الوضوء وهل يبني على ما مضى من طوافه أم يستأنف قولان وقيل وجهان أظهرهما له البناء والثاني يجب الاستئناف فلو سبقه الحدث فإن قلنا يبني العامد فهذا أولى وإلا فقولان أو وجهان الأصح البناء هذا كله إذا لم يطل الفصل فإن طال فسيأتي بيانه إن شاء الله تعالى وحيث لا نوجب الاستئناف نستحبه.
الواجب الثاني الترتيب وهو أن يبتدىء من الحجر الأسود فيحاذيه بجميع بدنه ويمر تلقاء وجهه والبيت على يساره فلو جعل البيت على يمينه ومر من الحجر الأسود إلى الركن اليماني لم يصح طوافه فلو لم يجعله على يمينه ولا على يساره بل استقبله بوجهه معترضا أو جعل البيت على يمينه ومشى قهقرى نحو الباب فوجهان أصحهما لا يصح وهو الموافق لعبارة الأكثرين والقياس جريان هذا الخلاف فيما لو مر معترضا مستدبرا قلت: الصواب القطع بأنه لا يصح الطواف في هذا الصورة فإنه منابذ لما ورد الشرع به والله أعلم.
ولو ابتدأ من غير الحجر الأسود لم يعتد بما فعله حتى ينتهي إلى الحجر الأسود فيكون منه ابتداء الطواف وينبغي أن يمر في الابتداء بجميع بدنه على جميع الحجر الأسود فلا يقدم جزءا من بدنه على جزء من الحجر الأسود فلو حاذاه ببعض بدنه وكان بعضه مجاوزا إلى جانب الباب فقولان الجديد أنه لا يعتد بتلك الطوفة والقديم يعتد بها وجعل إمام الحرمين والغزالي هذا الخلاف وجهين وليس كما قالا بل هما قولان منصوصان حكاهما الأصحاب ولو حاذى بجميع البدن بعض الحجر دون بعضه أجزأه ذكره أصحابنا العراقيون كما يجزئه أن يستقبل في الصلاة بجميع بدنه بعض الكعبة.
الواجب الثالث أن يكون خارجا بجميع بدنه عن جميع البيت فلو مشى على الشاذروان لم يصح طوافه فإنه جزء من البيت وينبغي أن يدور في طوافه حول الحجر وهو المحوط بين الركنين الشاميين بجدار قصير بينه وبين كل واحد من الركنين فتحة وكلام كثير من الأصحاب يقتضي كون جميعه من البيت وهو ظاهر نصه في المختصر لكن الصحيح أنه ليس كذلك بل الذي هو من البيت قدر ست أذرع تتصل بالبيت وقيل ست أذرع أو سبع ولفظ المختصر محمول على هذا فلو دخل إحدى الفتحتين وخرج من الأخرى لم يحسب له ذلك ولا ما بعده حتى ينتهي إلى الفتحة التي دخل منها بلا خلاف ولو لم يدخل الفتحة وخلف القدر الذي من البيت ثم اقتحم الجدار وقطع الحجر على السمت صح طوافه.
قلت: الأصح أنه لا يصح الطواف في شيء من الحجر وهو ظاهر المنصوص وبه قطع معظم الأصحاب تصريحا وتلويحا ودليله أن النبي صلى الله عليه وسلم طاف خارج الحجر والله أعلم
ولو كان يطوف ويمس الجدار بيده في موازاة الشاذروان أو غيره من أجزاء البيت ففي صحة طوافه وجهان الصحيح باتفاق فرق الأصحاب أنه لا يصح لأن بعض بدنه في البيت فهو كما لو كان يضع إحدى رجليه أحيانا على الشاذروان ويقفز بالأخرى.
الواجب الرابع أن يقع الطواف في المسجد الحرام ولا بأس بالحائل فيه بين الطائف والبيت كالسقاية والسواري ويجوز في أخريات المسجد وأروقته وعند باب المسجد من داخله ويجوز على سطوحه إذا كان البيت أرفع بناء كما هو اليوم فإن جعل سقف المسجد أعلى فقد ذكر في العدة أنه لا يجوز الطواف على سطحه ولو صح قوله لزم أن يقال لو انهدمت الكعبة والعياذ بالله لم يصح الطواف حول عرصتها وهو بعيد.
فرع لو وسع المسجد اتسع المطاف وقد جعلته العباسية أوسع مما كان في عصر رسول الله صلى الله عليه وسلم.
قلت: أول من وسع المسجد الحرام بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم عمر بن الخطاب رضي الله عنه اشترى دورا وزادها فيه واتخذ للمسجد جدارا قصيرا دون القامة وكان عمر أول من اتخذ الجدار للمسجد الحرام ثم وسعه عثمان بن عفإن رضي الله عنه كذلك واتخذ له الأروقة وكان أول من اتخذها ثم وسعه عبد الله بن الزبير في خلافته ثم وسعه الوليد بن عبد الملك ثم المنصور ثم المهدي وعليه استقر بناؤه إلى وقتنا هذا والله أعلم.
الواجب الخامس العدد وهو أن يطوف سبعا.
الواجب السادس مختلف فيه وهو أنه إذا فرغ من الطواف صلى ركعتين وهل هما واجبتان أم سنة قولان أظهرهما سنة هذا إذا كان الطواف فرضا فإن كان سنة فطريقان أحدهما طرد القولين والثاني القطع بأن الصلاة سنة وقيل تجب الصلاة في الطواف المفروض قطعا ويستحب أن يقرأ في الأولى بعد الفاتحة قل يا أيها الكافرون وفي الثانية قل هو الله أحد وأن يصليها خلف المقام فإن لم يفعل ففي الحجر وإلا ففي المسجد وإلا ففي أي موضع شاء من الحرم وغيره ويجهر فيهما بالقراءة ليلا ويسر نهارا وإذا قلنا هما سنة فصلى فريضة بعد الطواف أجزأه عنها كتحية المسجد نص عليه في القديم وحكاه الإمام عن الصيدلاني لكنه استبعده.
وتمتاز هذه الصلاة عن غيرها بجريان النيابة فيها إذ الأجير يؤديها عن المستأجر قلت: اختلف أصحابنا في صلاة الأجير هذه فقيل تقع عنه.
وقيل تقع عن المستأجر وهو الأشهر والله أعلم.
فرع ركعتا الطواف وإن أوجبناهما فليستا بشرط في صحته ولا ركنا منه بل يصح بدونهما وفي تعليل جماعة من الأصحاب ما يقتضي اشتراطهما قلت: الصواب أنهما ليستا شرطا ولا ركنا والله أعلم.
ولا تفوت هذه الصلاة ما دام حيا ولا يجبر تأخيرها ولا تركها بدم لكن حكى صاحب التتمة عن نص الشافعي رضي الله عنه أنه إذا أخر تستحب له إراقة دم وقال الإمام لو مات قبل الصلاة لم يمتنع جبرها بالدم.
قلت: وإذا أراد أن يطوف طوافين أو أكثر استحب أن يصلي عقيب كل طواف ركعتيه فلو طاف طوافين أو أكثر بلا صلاة ثم صلى لكل طواف ركعتيه جاز والله أعلم.
الواجب السابع مختلف فيه وهو النية وفي وجوبها في الطواف وجهان أصحهما لا تجب لأن نية الحج تشمله وهل يشترط أن لا يصرفه إلى غرض آخر من طلب غريم ونحوه وجهان أصحهما نعم ولو نام في الطواف أو بعضه على هيأة لا ينتقض الوضوء قال الإمام هذا يقرب من صرف الطواف إلى طلب الغريم ثم قال ويجوز أن يقطع بوقوعه موقعه قلت: الأصح صحة طوافه والله أعلم.
فرع لو حمل رجل محرما من صبي أو مريض أو غيرهما وطاف الحامل حلالا أو قد طاف عن نفسه حسب الطواف للمحمول بشرطه وإلا فإن قصد الطواف عن المحمول فثلاثة أوجه أصحها يقع للمحمول فقط تخريجا على قولنا يشترط أن لا يصرفه إلى غرض آخر والثاني يقع عن الحامل فقط تخريجا على قولنا لا يشترط ذلك فإن الطواف حينئذ يكون محسوبا له فلا ينصرف عنه بخلاف ما إذا حمل محرمين وطاف بهما وهو حلال أو محرم قد طاف فإنه يجزئهما جميعا لأن الطواف غير محسوب للحامل فيكون المحمولان كراكبي دابة والثالث يقع عنهما جميعا ولو قصد الطواف عن نفسه وقع عنه ولا يحسب عن المحمول قاله الإمام وحكى اتفاق الأصحاب عليه قال وكذا لو قصد الطواف لنفسه وللمحمول وحكى صاحب التهذيب وجهين في حصوله للمحمول مع الحامل ولو لم يقصد شيئا من الأقسام الثلاثة فهو كما لو قصد نفسه أو كليهما وسواء في الصبي المحمول حمله وليه الذي أحرم عنه أو غيره.
قلت: لو طاف المحرم بالحج معتقدا أنه محرم بعمرة أجزأه عن الحج كما لو طاف عن غيره وعليه طواف ذكره الروياني والله أعلم.
الواجب الثامن مختلف فيه وهو الموالاة بين الطوفات السبع وفيها قولان أظهرهما أنها سنة فلا تبطل بالتفريق الكثير والثاني واجبة فتبطل بالتفريق الكثير بلا عذر فإن فرق يسيرا أو كثيرا بعذر فهو كما قلنا في الوضوء قال الإمام والكثير ما يغلب على الطن تركه الطواف ولو أقيمت المكتوبة وهو في أثناء الطواف فالتفريق بها تفريق بعذر وقطع الطواف المفروض لصلاة الجنازة أو الرواتب مكروه إذ لا يحسن ترك فرض العين لفرض الكفاية أما سنن الطواف فخمس الأولى أن يطوف ماشيا ولا يركب إلا لعذر مرض أو نحوه أو كان ممن يحتاج إلى ظهوره ليستفتي ولو طاف راكبا بلا عذر جاز بلا كراهة كذا قاله الأصحاب قال الإمام وفي القلب من إدخال البهيمة التي لا يؤمن تلويثها المسجد شيء فإن أمكن الاستيثاق فذاك وإلا فإدخالها مكروه الثانية أن يستلم الحجر الأسود بيده في ابتداء الطواف ويقبله ويضع جبهته عليه فإن منعته الزحمة من التقبيل اقتصر على الاستلام فإن لم يمكن اقتصر على الإشارة باليد ولا يشترط بالفم إلا التقبيل ولا يقبل الركنين الشاميين ولا يستلمهما ويستلم الركن اليماني ولا يقبله ويستحب أن يقبل اليد بعد استلام اليماني وبعد استلام الحجر الأسود إذا اقتصر على استلامه للزحمة.
وذكر إمام الحرمين أنه مخير بين أن يستلم ثم يقبل اليد وبين أن يقبل اليد ثم يستلم والمذهب القطع بتقديم الاستلام ثم تقبيلها وبهذا قطع الجمهور ولو لم يستلم بيده فوضع عليه خشبة ثم قبل طرفها جاز.
قلت: الاستلام بالخشبة ونحوها مستحب إذا لم يتمكن من الاستلام باليد والله أعلم.
ويستحب تقبيل الحجر واستلامه واستلام اليماني عند محاذاتهما في كل طوفة وهو في الأوتار قلت: ولا يستحب للنساء استلام ولا تقبيل إلا عند خلو المطاف في الليل أو غيره والله أعلم.
الثالثة الدعاء فيستحب أن يقول في ابتداء الطواف بسم الله والله أكبر اللهم إيمانا بك وتصديقا بكتابك ووفاء بعهدك واتباعا لسنة نبيك محمد صلى الله عليه وسلم ويقول بين الركنين اليمانيين اللهم آتنا في الدنيا حسنة وفي الآخرة حسنة وقنا عذاب النار ويدعو في جميع طوافه بما شاء وقراءة القرآن في الطواف أفضل من الدعاء غير المأثور وأما المأثور فهو أفضل منها على الصحيح وعلى الثاني أنها أفضل منه الرابعة الرمل بفتح الميم والراء وهو الإسراع في المشي مع تقارب الخطى دون الوثوب والعدو ويقال له الخبب وغلط الأئمة من ظن أنه دون الخبب ويسن الرمل في الطوفات الثلاث الأول ويسن المشي على الهينة في الأربعة الأخيرة ثم هل يستوعب البيت بالرمل قولان المشهور يستوعب والثاني لا يرمل بين الركنين اليمانيين ولا خلاف أن الرمل لا يسن في كل طواف بل فيما يسن فيه قولان أظهرهما عند الأكثرين إنما يسن في طواف يستعقب السعي والثاني يسن في طواف القدوم فعلى القولين لا رمل في طواف الوداع ويرمل من قدم مكة معتمرا لوقوع طوافه مجزئا عن القدوم واستعقابه السعي ويرمل أيضا الحاج الأفقي إن لم يدخل مكة إلا بعد الوقوف وإن دخلها قبل الوقوف فهل يرمل في طواف القدوم ينظر إن كان لا يسعى عقبه فعلى القول الثاني يرمل وعلى الأول لا يرمل وإنما يرمل في طواف الإفاضة وإن كان يسعى عقبه وإذا رمل فيه وسعى بعده فلا يرمل في طواف الإفاضة إن لم يرد السعي عقبه وكذا إن أراده على الأظهر وإذا طاف للقدوم وسعى بعده ولم يرمل فهل يقضيه في طواف الإفاضة وجهان ويقال قولان أصحهما لا ولو طاف ورمل ولم يسع قال الأكثرون يرمل في طواف الإفاضة هنا لبقاء السعي والظاهر أنهم فرعوا على القول الأول وإلا فالقول الثاني لا يعتبر السعي وهل يرمل المكي المنشىء حجه من مكة إن قلنا بالقول الثاني فلا إذ لا قدوم في حقه وإلا فنعم لاستعقابه السعي.
فرع لو ترك الرمل في الطوفات الثلاث لم يقضه في الأربع لأن هيأتها السكينة فلا يغير.
فرع القرب من البيت مستحب للطائف ولا ينظر إلى كثرة الخطى لو فلو تعذر الرمل مع القرب للزحمة فإن كان يرجو فرجة وقف ليرمل فيها وإلا فالمحافظة على الرمل مع البعد عن البيت أفضل لأن القرب فضيلة تتعلق بموضع العبادة والرمل فضيلة تتعلق بنفس العبادة والمتعلق بنفس العبادة أولى بالمحافظة.
ألا ترى أن الصلاة بالجماعة في البيت أفضل من الانفراد في المسجد ولو كان في حاشية المطاف نساء ولم يأمن ملامستهن لو تباعد فالقرب بلا رمل أولى من البعد مع الرمل حذرا من انتقاض الطهارة وكذا لو كان بالقرب أيضا نساء وتعذر الرمل في جميع المطاف لخوف الملامسة فترك الرمل في هذه الحالة أولى ومتى تعذر الرمل استحب أن يتحرك في مشيه ويرى من نفسه أنه لو أمكنه الرمل لرمل وإن طاف راكبا أو محمولا قولان أظهرهما يرمل به الحامل ويحرك الدابة وقيل القولان في المحمول البالغ ويرمل حامل الصبي قطعا.
فرع ليكن من دعائه في الرمل اللهم اجعله حجا مبرورا وذنبا مغفورا وسعيا مشكورا الخامسة الاضطباع وهو أن يجعل وسط ردائه تحت منكبه الأيمن وطرفيه على عاتقه الأيسر ويبقي منكبه الأيمن مكشوفا وكل طواف سن فيه الرمل سن فيه الاضطباع وما لا فلا لكن الرمل مخصوص بالطوفات الثلاث الأول والاضطباع يعم جميعها ويسن أيضا في السعي بين الصفا والمروة على المذهب الذي قطع به الجمهور وحكي وجه أنه لا يسن فيه ولا يسن في ركعتي الطواف على الأصح لكراهة الاضطباع في الصلاة فعلى هذا إذا فرغ من الطواف أزال الاضطباع ثم صلى الركعتين ثم أعاد الاضطباع وخرج للسعي.
فرع قلت: ومتى كان عليه طواف الإفاضة فنوى غيره عن غيره أو عن نفسه تطوعا أو قدوما أو وداعا وقع عن طواف الإفاضة كما في واجب الحج والعمرة ولو نذر أن يطوف فطاف عن غيره قال الروياني إن كان زمن النذر معينا لم يجز أن يطوف فيه عن غيره وإن طاف في غيره أو كان زمانه غير معين فهل يصح أن يطوف عن غيره والنذر في ذمته وجهان أصحهما لا يجوز كالإفاضة والله أعلم.
وشكرا أخى ابوقوته
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: abuguta)
|
يا زول يا صافى
تحمل سطورك الصدق وحسن النوايا
فلو اتفقنا معاك فى وصف الداء اختلف معك فى الدواء
والظاهر فى العنوان اعلاه (روضة سبت وانت بسب وراها
بعدين انت قلت اعادة التاهيل.
أقول لك كما قالت (روضة) أيضا ، أننا بحاجة الى اعادة تأهيل ، ويشمل اعادة التأهيل هذا ، الجانب الدينى ، اذ يترتب علينا أن نعيد فهم الدين الاسلامى الصحيح لمن حاربهم (الانقاذيين) وشوهوا صورة الدين فى نفوسهم ، وأصبحوا ينفرون من الآذان ومن كل شىء يقربهم من ديننا الاسلامى الحنيف
تفتكر انت السب مع روضة هى الصورة المثلى والبداية الصحيحة
لاعادة التاهيل؟
وبالمناسبة دى روضة سبت الدين متين؟
اتمنى ان تتكرم الاخت روضة بالرد على كل الاتهامات فى
بوست خاص بذلك عشان نعيش معاكم الفلم دة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: يازولyazoalيازول)
|
نشأت فى بيت دين وتربيت تربية اسلامية وتتهم الناس بالكبائر
والشرك بالله !!
لقد اضعت كلما فعلت لاتهامك لمسلم بالشرك بالله
( راجع فقه السنة )
وخاف الله يا أخى ...
نحن فى انتظار الرد بالمنطق على مداخلة الاخ كبسيبة
الرد بالمنطق لقد سئمنا الردود العائمة
ام وضاح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: essam&amal)
|
الأخ أحمد عثمان:
أشكر فضلك يا اخى على بهاء حضورك هنا ، وأقول لك نعم نسب لاعادة التأهيل ، فأنا أسب تماما مثلها ، ولكن نسب ماذا؟؟؟؟ هذا هو السؤال الصحيح ، نسب سلسبيل ما يفعل المتوحشون باسم الدين وليس الدين ، اما حكاية سبها للدين فقد أورد الأخ كبسيبية مثالا هنا عندما قالت روضة تقبيل الحجر أشبه بالسحر ، طبعا هذا فى نظرها هى ، بل وقد وافقتها فى ذلك فالتقبيل لمن لا يعرف حكمته يراه فعلا شبيها بالسحر والكجور
يا اخ احمد عثمان الناس دى فاضية ساكت وتحاول طمس الحقائق لستر عورة وبشاعة فعائلهم.
الأخت أم وضاح
الله يسامحك
وبعدين أنا رديت على كبسيبة بالمنطق الذى تطلبين ، راجعى الردود أعلاه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: يازولyazoalيازول)
|
( واذا نظرنا للمسألة من ناحية مادية بحتة ، نجدها فعلا أقرب
لاعمال السحر والكجور )
تأييد وتأكيد على أن تقبيل الحجر سحر وكجور .
والله نعم المنطق ..
( الله يسامحك )
انا لم اسىء اليك لكى تطلب من الله ان يسامحنى بل طلبت منك ان ترد بالمنطق ، فاليسامحك الله انت يا من اتهم المسلمين بالشرك .
ام وضاح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: essam&amal)
|
المحترمة ام وضاح
احترم انفعالك لكل ما يمس معتقداتك
وانا مسلم مثلك ولكن كل ما رأيتة فى سطور روضة هو وصف صادق لكل
الحركات المرئية من شخص غير مسلم عند مشاهدة مثل هذه الطقوس
اما احساس المسلمين بما يقومون به وتقديسهم لهذا الحجر هو ما عجزت
سطور الاخت روضة فى التعبير عنه او النيل منه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: يازولyazoalيازول)
|
يا زول تصحيح
اولا ارجو عدم اللعب بالكلمات
الدين دين الله وليس دين الانقاذيين واذا اغترف الانقاذيين ما اغترفوا باسم الدين فلهم الله فهو حامى الدين ولكن ان تسب روضة الدين وتهينة وتسخر منه نسبة لا افعالهم ونسبة لانهم قدموها لها على شاكلتة هذة فهذا ما لا نرضاة وروضة ادرى ان الدين الاسلامى لا يدعوا الى ما تقول انت وهى والانقاذيين اذا لماذا الزج بالعقيدة كلها ومن اعتنقوها وتتفيهها تحت اسم ان الانقاذيين قدموها على هذة الشاكلة.
يا زول روضة لم تسب الاسلام الانقاذى بل تعدتة وخرجت بة عن نطاق الحدود فى صورة تبين مدى الحقد والكرة الساكن فى دواخلها
واليك هذا المقطع
Quote:
-A فالقوانين الأسلامية التى طبقت أيام دولة المدينة ثم من بعد ذلك أيام دولة الخلافة ،
و التى تطبق فى كل الدول الأسلامية الى يومنا هذا ، أنها قوانين أقصائية ، عنصرية. تفرق بين الناس بسبب الدين و النوع. ما تقولة هى أعادة لأنتاج الحرب الأهلية.
|
تسخر هنا الروضة وبصورة واضحة من القوانين الاسلامية المستمدة من العقيدة الاسلامية وتنسب اليها العنصرية
هل الحديث عن تطبيق القوانين الاسلامية فى هذا المقطع عن الانقاذ ام كان معمم عن الدين الاسلامى؟؟؟؟
| Quote: أين الموضوعية فى أنن يتزوج رجل واحد بأكثر من أمرأة واحدة؟ و أين الموضوعية فى ألا تؤخذ شهادة المرأة مساوية لشهادة الرجل؟ و أين الموضوعية فى ألا ترث المرأة نصيبا متساويا كالرجل؟ و أين الموضوعية فى قوامة الرجل على المرأة؟ |
وهنا سخرية واضحة من ايات القران الكريم لا يمكن لاحد ان ينفيها ويجهل معانيها. واسالك اين الانقاذ وقوانينةالاسلامية هنا هل تيقنت الان يا زول من ان الروضة لا تتحدث عن اسلام الانقاذ بل تعمم كرهها للدين وتمتطيك ومن كان مساندا لها كجواد اعمى؟؟؟ ارجو ان توجه الان من كلامى هذا اسئلة الى روضة وترقب اجاباتها وانا معك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: Hisham Amin)
|
نطرح على صاحب هذا البوست أسئلة واضحة ونريد اجابات واضحة
مثلما طرحناها على السيده/ الأنسه ، ندى على :-
السيده / الأنسه ندا على، أو صاحب البوست (الكريم)
أطرح عليك اسئله مباشرة واريد اجابة واضحة
1- هل أنت جزء من (السودان السئ الذى جملته روضه دون فرز) ؟؟
2- هل انت من ال 99% من أعضاء هذا البورد الشماليين (الغتتين الفهلوجيه) الذين ذكرهم بشاشه أم لا ؟؟
3- هل أنت أخو السودانيات (المموس) فى الخليج واثيوبيا ومصر ، الذين فضل (بشاشه ) عليهم (الزانيات الأثيوبيات) أم لا ؟؟
4- هل تعلم ان (المموس ألأثيوبيه) تتقاضى كى تبيع شرفها لأى عابر سبيل مبلغ(بر كهمسه) فقط ؟؟ وهذا المبغ يعادل 1 ريال سعودى أى 700 جنيه سودانى ؟؟ هل المموس السودانيه (رخيصه لهذه الدرجه).
5- أن كانت أجابتك بنعم فلا تاتى، بسيرة قامه عظيمه كالشهيد الأستاذ/ محمود محمد طه ، الذى لا يقبل أهانه للسودان والذى يقول :-
(أن حب السودان من حب الله).
6- راجع مواقفك من التطبيل وأخفاء كلمة الحق فى وجه من أساء للسودان، فالمساله اكبر من (الكيزان) و(قشاشه) و(دينق)و(روضه) التى دللتموها ، حتى لم يبقى لها سوى ان تتبول على أنف كل امراة سودانية ورجل سودانى ، من الشمال.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: تاج السر حسن)
|
اخ هشام (يازول يا زول)
أنت تدافع عن رودا وهذا من حقك، لكن ليس من حقك تزييف الحقائق والإيهام والإيحاء بأنها تهاجم الإنقاذيين ولا تهاجم الإسلام، عندما أقول تزييف الحقائق والإيهام والإيحاء فإني أعني ما أقول، فبعدما قمت أنا بنقل بعض كتابات رودا وإساءاتها للدين الإسلامي لم أتوقع من أي عضو في المنبر أن تنطلي عليه كذبة رودا وادعائها أنها كتبت عن الإنقاذ فقط ولم تتعرض للإسلام، أما عنوانك السخيف هذا فيبدو أنك كتبته في لحظة غابت عنك فيها الحكمة يا عزيزي، كيف تسب دين الإنقاذ ودينها الإسلام (أيا كان تطبيقها له)؟ أنت بهذا تفتح الباب واسعا أمام الأحزاب المختلفة مذهبيا لسب الاديان بذريعة سوء التطبيق، فأنت بهذا واحد من اثنين:إما أنك تمارس التكفير فأنت لا ترى الإنقاذ على دين حق تتبعه، أو لا تمارس التكفير لكنك تسب الدين الإسلامي وهما امران احلاهما مر.
وحتى نكون عمليين إليك هذا النموذج لما كتبته رودا وأريد رأيك فيه بوضوح تام: كتبت رودا تعليقا على الآية الكريمة:
| Quote: (ولا تنكحوا المشركات حتى يؤمن ولأمة مؤمنة خير من مشركة ولو أعجبتكم) |
كتبت رودا:| Quote: و لهذا، فهذة الأية و أمثالها تحقرنا كبنى آدميين و هى بهذا متخلفة و عنصرية و سنقول عنها هذا متى ما أوردها أى من المسلمين أو المسلمات، أنة نص متخلف و عنصرى و مكانة المتاحف، و على المسلمين أن يجدوا طريقة أخرى لممارسة و تفعيل دينهم، |
ما رأيك أنت؟ هل تدعو هذه الآية للعنصرية؟ وهل وصف النص القرآني بالمتخلف والعنصري يدخل في إطار الدعوة للحوار واحترام عقائد الآخرين؟ أريد أن أتعرف أكثر على طريقة دفاعك عن فهمك للإسلام فمن الممكن أن أقتنع بها وأتبعها.
ما أهون دين البعض عندهم!
أحمد الريّـح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: Ahmed Alrayah)
|
سلام يا اعزاء
رجاءا الزموا الجابرة وخلونا نتكلم بهدوء.
كل من ادعى دعوة اخذ بها له او عليه واخذ به عليها او لها. جاء الاخوان المسلمون وقالوا انهم يطبقون شرع الله, انهم يطبقون فهمهم لشرع الله اذا احسنا بهم الظن, اما اذا لم نحسنه - وهذا من حقنا نسبة للكثير الذي لا ينفعنا ذكره هنا - فنقول انهم يطبقون تحريفا يتواكب واهواءهم واغراضهم, لذا لم يحس الناس ان " كاسبر بيرو" مثلا عندما قدم تقريره عن الحالة المتردية لحقوق الأنسان بالسودان جاء شيئا ادا, لأنه حاكم التجربة على انها "التجربة الأسلامية في السودان" وهي بجربة يسبها كل ذي وطنية ودين, وقد قال الكثيرون " لو ده الأسلام نحن بعيدين منه" وهذه عبارة تريد ان تقول ان هذا ليس هو الأسلام, ولا تريد القول بضدية للأسلام, والمسلم هذه الأيام من يبرأ الى الله من دين الجبهة هذا, دين استباحة الحرمات و الأنفماس في الرذائل وعلى رأسها الكذب.
اما استغراب غير المسلمين لأغعال وشعائر اسلامية بعينها واطلاق الأوصاف عليها فهو من جنس استغرابنا نحن المسلمين لكثير من شعائر الأخرين لأنها لا تجد عندنا السند الوجداني المرتبط بالأيمان بالدين الأسلامي , وهذا هو الحال في مختلف الأديان. اننا نستغرب بل وفي بعض الأحيان نستنكر وننعي على اهل الأديان عقائدهم ومذاهباه في اقامة الشعائر دون الشعور باي حرج ودونما حساسية تجاه الأخر, هذا الدرس مفيد جدا لقدح زناد حساسيتنا تجاه اهل الأديان الأخرى لنبادلهم احتراما باحترام, او نهئ انفسنا استعدادا ليس لقبول الأستغراب فحسب, بل والشتم كذلك . اقول هذا الأستغراب غير مستبعد ولا مستغرب وقد كان اول من صدع بهذا الأستغراب هو ثاني الخلفاء الراشدين سيدنا عمر بن الخطاب حين قال للحجر الأسود: " اعلم انك حجر لا تضر ولا تنفع, ولولا انني رءيت رسول الله صااى الله عليه وسلم تقبلك ما قبلتك" وهناك الكثير الذي يثير الأستغراب لدينا ولا نجد له اي معنى خارج نطاق الأيمان وما يترتب عليه من طاعة, وذلك ببساطة لأننا لا نستطيع الأحاطة بالحكمة التي من اجلها تم وضع الشعائر وتكليفنا بها, فلو كنا نعتقد - مثلا - ان الحكمة من اشتراع الصلاة هي الرياضة كما قيل لنالكانت صلاتنا من اجل الرياضة ولكانت دور الرياضة هي الأكفأ لأداء هذا الدور من دور العبادة,, وهكذا دواليك. روقوا المنقة يا شباب وسنصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: bashir kurdufan)
|
ايها التابع
اسال الله ان يجمعك معها فى يوم تشخص فيه الابصار
ويوردك كل مورد توردها المخبولة رودا .
| Quote: أولا شكرا على الحضور هنا ، ثانيا يا أخ كبسيبة نحن لا نرضى لأى كان أن يسب الدين (الإسلامى) ، أما حالة روضة فقد ظللت أتابع لكتاباتها ، والحقيقة أننى متعاطف معها لأبعد الحدود |
(لن ترضى عنك اليهود و لا النصارى حتى تتبع ملتهم)
و بعد سبك لدين الله لن يرضو عنك ايها الناعق
خسئت و من معك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: يازولyazoalيازول)
|
الاخ يازول يا زول تحياتي حقيقة اتعجب جدا لموقفك ورايك هذا انت اختلفت مع روادا فى اكثر من بوست والسبب تعرفه جيدا وهي صيغ التعميم التى تتناول من خلالها مسألة التهميش ومن خلال هذه الصيغ كانت تتهكم بالدين الاسلامي. وكونك هنا تشير الى انها كانت تتحدث عن اسلام الانقاذ، اخ يا زول نعرف جيدا ما هو اسلام الانقاذ وانت تعرف جيدا ان الكثيرين هنا يعرفون ما هو اسلام الانقاذ والترابي. هذا موقف وطرح جد عجيب ويفرض تحفظات كثيرة جدا حول كتاباتك ويجعل الواحد يصفها بكل قناعة على انها مزاجية.حتى وانت تكتب مثل هذا الحديث | Quote: كأى سودانى شمالى مثلكم تماما ترعرعت ونشأت منذ نعومة أظافرى على قيم الدين الاسلامى السمحة فكان والدى مسلما نظيفا عفيفا شريفا كثير الصلاة والابتهال الى الله سبحانه وتعالى متوكلا عليه فى كل أموره ، وفى صغرى ذهبت الى الخلوة مع أقرانى وأمسكت باللوح وجلست القرفصاء أمام (الفكى) ورتلت القرآن ترتيلا ، ومثل باقى أقرانى كنا نتعجب ونسأل عن المفردات مثل (تبت يدا ابى لهب وتب) ، ونجد صعوبة ولخبطة حفظ سورة (الكافرون) و (لم يكن) وبحسنا الطفولى عرفنا أن ذلك ليس بكلام بشر ، ورأينا منذ صغرنا كل الذين حوالينا يفعلون الأشياء نفسها من صلاة وصيام ويجتمعون فى صبيحة الأعياد بالتهليل المعروف (الله أكبر ، الله أكبر ، لا اله الا الله ، الله أكبر ولله الحمد) وتسرى النشوة فى أرواحنا الغضة وترتبط الفرحة بالملابس الجميلة والألعاب والحلوى ، ونشاهد أهلنا يشيعون موتانا بصلاة الجنازة فى موكب مهيب ولذلك ارتبط كل ذلك فى أعماق أنفسنا باليوم الآخر والقضاء والقدر والسلام والرحمة المهداة ، وتأكدنا ان الله حق والرسول حق واليوم الآخر حق والأنبياء حق والقدر حق وأن الساعة آتية لا ريب فيها وصارت ايمانياتنا عالية وقناعاتنا الدينية راسخة ، وحافظنا على صلواتنا وصيام رمضاننا وحضور صلاة الجمعة ، وشاءت ظروفنا السمحة أننا صلينا الجمع فى (كدباس) فى أيام طفولتنا الأولى وصليناها فى (كرنك) بغرب السودان ايام الصبا ، وصليناها خلف (الفاتح قريب الله) أيام شبابنا وصليناها خلف كل فاسق وورع ، وما برحنا نصليها حتى وصلنا الى (السديس) و (الحذيفى) ، كما علمناها أولادنا وبناتنا وسنعلمها احفادنا باذن الله |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: alsngaq)
|
Quote: سلام يا اعزاء
رجاءا الزموا الجابرة وخلونا نتكلم بهدوء.
كل من ادعى دعوة اخذ بها له او عليه واخذ به عليها او لها. جاء الاخوان المسلمون وقالوا انهم يطبقون شرع الله, انهم يطبقون فهمهم لشرع الله اذا احسنا بهم الظن, اما اذا لم نحسنه - وهذا من حقنا نسبة للكثير الذي لا ينفعنا ذكره هنا - فنقول انهم يطبقون تحريفا يتواكب واهواءهم واغراضهم, لذا لم يحس الناس ان " كاسبر بيرو" مثلا عندما قدم تقريره عن الحالة المتردية لحقوق الأنسان بالسودان جاء شيئا ادا, لأنه حاكم التجربة على انها "التجربة الأسلامية في السودان" وهي بجربة يسبها كل ذي وطنية ودين, وقد قال الكثيرون " لو ده الأسلام نحن بعيدين منه" وهذه عبارة تريد ان تقول ان هذا ليس هو الأسلام, ولا تريد القول بضدية للأسلام, والمسلم هذه الأيام من يبرأ الى الله من دين الجبهة هذا, دين استباحة الحرمات و الأنفماس في الرذائل وعلى رأسها الكذب.
اما استغراب غير المسلمين لأغعال وشعائر اسلامية بعينها واطلاق الأوصاف عليها فهو من جنس استغرابنا نحن المسلمين لكثير من شعائر الأخرين لأنها لا تجد عندنا السند الوجداني المرتبط بالأيمان بالدين الأسلامي , وهذا هو الحال في مختلف الأديان. اننا نستغرب بل وفي بعض الأحيان نستنكر وننعي على اهل الأديان عقائدهم ومذاهباه في اقامة الشعائر دون الشعور باي حرج ودونما حساسية تجاه الأخر, هذا الدرس مفيد جدا لقدح زناد حساسيتنا تجاه اهل الأديان الأخرى لنبادلهم احتراما باحترام, او نهئ انفسنا استعدادا ليس لقبول الأستغراب فحسب, بل والشتم كذلك . اقول هذا الأستغراب غير مستبعد ولا مستغرب وقد كان اول من صدع بهذا الأستغراب هو ثاني الخلفاء الراشدين سيدنا عمر بن الخطاب حين قال للحجر الأسود: " اعلم انك حجر لا تضر ولا تنفع, ولولا انني رءيت رسول الله صااى الله عليه وسلم تقبلك ما قبلتك" وهناك الكثير الذي يثير الأستغراب لدينا ولا نجد له اي معنى خارج نطاق الأيمان وما يترتب عليه من طاعة, وذلك ببساطة لأننا لا نستطيع الأحاطة بالحكمة التي من اجلها تم وضع الشعائر وتكليفنا بها, فلو كنا نعتقد - مثلا - ان الحكمة من اشتراع الصلاة هي الرياضة كما قيل لنالكانت صلاتنا من اجل الرياضة ولكانت دور الرياضة هي الأكفأ لأداء هذا الدور من دور العبادة,, وهكذا دواليك. روقوا المنقة يا شباب وسنصل |
أكتفى برد الأخ الكردفانى فقد أوفى كل المعانى التى أريدها.
هاشم نوريت:
سلاما
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: يازولyazoalيازول)
|
الاخوة
الاعزاء
وام وضاح
سلام
هشام شيخ الدين مقيم فى جدة سودانى شهم تعرف الخير فيه من اطلالة وجهه ,لا يمر اسبوعين الا وصلى فى الحرم وكم مرة قبل الحجر الاسود, من بيت عز ودين ومعرفة ابوه رجل كان يدرس القران..له فهم ان الدين قد شوه من قبل الكيزان وهذا سبب نفور غير المسلمين منه ..
اولا:- هو اخطا فى عنوان البوست اذا لم يجلب له ذنب فليس له حسنه فيه لانه نسب الدين الحنيف للانقاذ فهل الحجر الاسود اتى به الانقاذ..المدعوة سبت الحجر الاسود وهذا تشكيك فى البيت الحرام نفسه.
ثانيا:-اذا كان يريد من بوسته هذا مناصرة رودا فعليه ان يرجع للاية الكريمة التى حفظها من ايام الخلوة(لا تجد قوما يومنون بالله واليوم الاخر يوادون من حاد الله ورسوله.....الخ)
واذا اراد دعوتها ربنا يعيونه على مارد جبار فهم علم اللاهوت وتفقه فى اللغة اكثر من اهلها يعرف متى يهاجم ومتى يدافع اول الخطوات اتخذها قبل ان يدخل البورد فى انتحاله لذلك الاسم الانثوى
الجنوبى المظلوم المتشرد فهذه هى صفات ابطال الافلام عند مخرجى هيوليود حتى يتكوم الناس من حوله
ويصفقون له عند ساعة الصفر..فهذا كل الثمار الذى جنته المدعوة ومهما سبت من دين والاه ورسول ستجد من بنى جلدتنا ويدينون بديننا يدافعون عنها بلسان عريض...
اخوتى رجاء ان نطوى هذا الملف حتى لا نعين اخوة لنا على الشيطان ومناصرة المستشريقين الماجورين بفهم مغلوط
مسكين الدين الاسلامى سودانيا نسب للكيزان وعالميا نسب للارهاب
وشكرا هشام لتنزيلك لذلك المقال من كتاب الننوى
وشكرا اخوتى
شكرا دينق على مرورا على هذه الحديقة المزهرة ,اذا لم يحالفك الحظ من غطف زهرة
فتنسم عطرها فعسى ان يزاح زكام انفك وتشفى من حقد وغل
والله ولى التوفيف
ابوقوتة
مناضل قديم:- لم يكن له نصيب من كعكة السلام
كوز:- عندما يسب الدين سودانيا
ارهابى :- عندما يسب الدين عالميا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: يازولyazoalيازول)
|
الاخ يا زول والله دا هروب منك ومثله يعد ضرب من ضروب العيب ومن الجانب الآخر ما نقلته عن الكردفاني لا يتعدى كونه محاولة تجميل لامر لا يمكن تجميله الاستعداد للاستغراب خطوة تفرض نفسها ولابد منها لمواجهة التحديات التى اشرت لها فى البوست دا بعنوان لهذا لا احترم راودا. والاستعداد للشتم مرحلة متقدمة وفعالة ايضا فى مواجهة التحديات التى امامنا كمسلمين. والى الآن حديثه منطقي وبل يوجب العمل به اخي يا زول. ولكن انها كلمة حق اريد بها باطل الباطل هو راودا. راودا نفسها انكرت انها كانت تتحدث عن الاسلام او تتعرض له وبالرغم من انها فعلت. وليتها واصلت على نفس خط الشتم الذي تنتهجه. لكان الأمر معقولا لاننا نعرف ان كثير من الجماعات والحكومات الاسلامية هي سبب فى حالات الشتم هذا لما اغترفته من جرائم بأسم الاسلام. وليس هذا فحسب تقصيرنا نحن كمسلمين كان ايضا عاملا مساعدا لمثل هذه الظواهر.يا اخي كردفاني ويا زول المنقة رايقة لكن انتو بمنطق السرقة دا والله ما اظني عايزين تروقوها. راودا كذبت وتلاعبت وانت يا اخ يازول تعرف هذا جيدا وذكرها وتأكيدها بأنها كانت تتحدث عن اسلام الانقاذ تحديدا فيه تلاعب فضحها عند كل صاحب عقل.وحديثها الاخير هذا لا يعدو كونه نفاق ودجل لا ينطلي الا على انسان ساذج وسطحى واي محاولة تجميل وتبرير لمثل هذا الحديث تعتبر ايضا ضرب من ضروب الدجل والتلاعب نفس التلاعب الذي يمارسه اي كوز مرضان باسم الدين.قولها بأنها كانت تتحدث عن اسلام الانقاذ وكأنها تحترم مسلمين السودان وعقيدتهم هذا افتراء واضح. قد اجد العذر للاخ كردفاني لانه قد يكون غير متتبع لكثير من كتابات راودا ام انت فحقيقة اقولها لك مرة ثانية كتاباتك مزاجية يا عزيزي ولكم التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: يازولyazoalيازول)
|
الاخ العزيز يازول
لك كل التحية والى الاستاذة الرائعة روضة
اقول معكم لهؤلاء هل للانقاذ دين ولكل من يقف خلف الانقاذ اى دينى تدينون انه حتما ليس الاسلام ولا اى دين سماوى انزله الله على عباده لكى يتعايشوا بى سلام وامان ومحبة واخاوعدل.
دينكم ديناركم ايها الانقاذيون الاهكم سلطانكم
لااعتقد ان الاسلام دينكم فالدين الاسلامى لا يجيز مثل افعالكم بل ويصف
من يفعل مثل افعالكم بالخروج عن الملة وهو منه براء
لقد اصبح الدين عندكم توب شحات هزاهو خمه وخم
استغفر الله العظيم من افعالكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: الواثق تاج السر عبدالله)
|
الأخوان الأفاضل المشاركين هنا ومن ضمنهم
السنجك
كبسيبة
الواثق تاج السر
ماكتبه الأخ الواثق هو ما قصدته من (الدين الانقاذى) ، فتشويه الدين بالشكل المزرى الذى أتت به ملة الانقاذ ، هو ما أوصل العالم الى ما نحن فيه اليوم ، فالترابى هو المايسترو لكل الحركات المتطرفة فى العالم وبسببه قامت الفتن فى الجزائر وفى طالبان وفى جنوب مصر وفى تنتظيم القاعدة ، فكل قادة هذه التنظيمات هم اما تلاميذ له أو تلقوا تدريبا على يديه ويد شرذمته فى السودان ، فالى متى السكوت ومداراة الرؤؤس تحت الرمال كما النعام
لو أن روضة تعرفت على الاسلام على يد الشيخ البرعى مثلا ، لكانت قطع شك اليوم اما فى التكية تطبخ العصيدة ، أو فى الحولية تزور المسيد ، او فى خلوة اربعينية أو تكون تمدح نبيها وهى ممسكة بمسبحتها الألفية ، تستنشق عبير المن والسلوى ، ويفوح منها رائحة المسك ويضىء وجهها فى الليلة الظلماء كما البدر التمام
ولكن يا خسارة تلقته ممن اغتصب وانتهك عرضها وحرق بيتها وقتل زوجها وولدها فلم تجد غير شق الجيوب ولطم الخدود عبر منبر محدود تعبر فيه عن جام سخطها عن هذا الدين السخيف فلا تلوموها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: يازولyazoalيازول)
|
قولوا لي ما هو الفرق بينكم وبين الإنقاذيين هم استخدموا الدين لأغراضهم الدنيئة وانتم استخدمتم الإنقاذ كذريعة لسب الدين فما هي وجهات الاختلاف بين الاثنين.
عجبتُ لمبتاع الضلالة بالهـدي ... وللمشتري دنياه بالدين أعجب
وأعجب من هذين من باع دينه ... بدنيا سواه فهو من ذين أعجب
بدنيا سواه دي إنشاء الله تخش راسكم كويس
وبعيداً عن كوني سوداني انتمى إلى جماعة أو طائفة وبعيداً عن زج الإسلام في النعرات الطائفية والسياسية وحتى لا يأخذ الموضوع منحني سياسي بحت أرجو أن أجد إجابة من المدافعين عن هذه السيدة عن مشاركاتها التي ليست لها علاقة بالإنقاذ.
لم يبتل الإسلام في عصر من عصوره بأشد ولا أخطر من معاداة المسلم لأخيه المسلم مثلما يحدث في هذا البوست وموالاة الكافر ومشايعته ومصانعته، والتعاون والتنسيق معه بل والوقوف معه في خندق واحد لضرب الإسلام وانتهاك كرامتنا كمسلمين خلف ستارة الإنقاذ.
لقد ضعفت عقيدة الولاء والبراء عند الكثيرين هنا، بل وانعدمت بالكلية عند البعض الآخر، وذلك لجهلهم بعقيدة التوحيد، حيث أضحى جل المسلمين لا يميز بين ولاء وبراء، بل قد يتبرأ ممن تتحتم عليه موالاتهم ويوالي من تجب عليه معاداتهم واستحدثت كثير من صور الموالاة الكفرية التي يتسابق إليها البعض مسابقة لنيل شيء من حطام الدنيا الفاني وهو لا يدري أنه باع آخرته بدنياه، بل بدنيا غيره
علماً بأني قد تقبلت حديثكم حول أن هذه السيدة إنما كانت تريد المعرفة ليس إلا ولكنها حتى اللحظة تتهرب من الإجابة وانتم كذلك معها أرجو مراجعة مداخلتي السابقة وهذه هي المرة الأخيرة التي أتحدث راغباً في صنع حوار هادف وجاد ونحن هنا نتحدث عن الإسلام ليس إلا .
أما إذا كنتم تريدون مجرد الحديث فقط دون معرفة العاقبة الوخيمة لدفاعكم عن هذه الكافرة وموالاتكم لها فهنا سوف يكون لي حديث آخر.
أخي يا زول أخصك بحديثي هذا ممثلاً عن المدافعين عن هذه الملحدة الجاحدة إلى أن تثبت نواياها الحقيقيةفي كونك صاحب هذا البوست.
اللهم أرنا الحق حقا وأرزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وأرزقنا أجتنابه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: كبسيبة)
|
يا كبسيبة ياخ دفاعى عنها لا يعنى (موالاتها) ، بل هو احقاق للحق ، فالمرأة مظلومة ومن ظلموها أتوها باسم الدين ، فاختلط الأمر عليها ، ونحن الآن مقدمون على مرحلة سلام على من شردناهم واغتصبناهم وصفيناهم عرقيا ، فهل نشرح لهم الدين الصحيح أم نتركهم فى غيهم وفى ظلماتهم باعتبار انه (ممنوع الاقتراب والتصوير من الدين) ، هذا تخلف يا كبسيبية ، واذا دافعنا عنهم وقلنا الحقيقة نكون قد خرجنا من ملة الاسلام ، لماذا تخرجوننا بهذه السهولة؟ ، بعدين تعال يا كبسيبة انتو نسيتو يوم القيامة ولا شنو؟؟؟؟ هنالك يوم يفر المرء من أخيه وصاحبته وبنيه ، وهنالك توضع الموازين بالحق ، وهنالك تتكلم الأعمال والأعضاء نيابة عنا ، وسوف نرى ماذا يقول الانقاذيون وسوف تكون لنا ردودنا أيضا وسيرى الله ورسوله والانقاذيون اعمالنا ، وكل أساليب الانقاذ الدنيوية الدنئية لن تنطلى على الجبار جل جلاله
يا كبسيبة ، خلو الدين بعيد ، فهو أفضل لكم ، اذ انه لا يختلف اثنان عن التشويه والضرر الكبير الذى فعلتموه باسم الدين والدين عنكم براء ،
نعم شملتك بواو الجماعة معهم اذ أننى أراك كلما أطفأ الله للفتنة نارا اوقدتها دفاعا عنهم ،
وختاما أقول هذه المرأة (ولو كانت مشركة) مظلومة ، فهل يبيح الدين الظلم للبشرية؟؟؟؟ لا اعتقد
حاشية:
أتمنى من كل قلبى أن تدخل روضة الاسلام ، والحى الواحد الأحد قادر على هدايتها ولو فى آخر يوم من حياتها (بعد عمر مديد باذن الله) ، واتمنى أن يكون ذلك على يدى ليرى هاشم نوريت مقعدى ومقعدها عند رب الأرباب ، وارغب أيضا فى مشاهدة مقعده ، ولعله فى اسفل سافلين بسبب ما ذكرت
الحديث:
قالت عائشة رضى الله عنها ، كان اذا قام رسول الله (ص) من الليل قال : اللهم رب جبرائيل وميكائيل وإسرافيل ، فاطر السموات والأرض ، عالم الغيب والشهادة ، أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون ، إهدنى لما اختلف فيه من الحق بإذنك ، إنك تهدى من تشاء الى صراط مستقيم
صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم
ومن تشاء تحتها خطين
هذه مجرد امنية ، قد تتحقق يوما ما ، فلا تتعجبوا يا (ذوى الألباب)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: يازولyazoalيازول)
|
أقوال ومأثورات للذكري والتاريخ
| Quote: انا هنا لانك معلن جهاد علي فارسة رفضت في اباء ان تقهر قهرا للايمان بي حجرك الاسود |
أصبح حجرك الأسود يا مسلم ( طبعاً دي من عُقد السواد)
| Quote: يمكنك المغادرة ببساطة ...ارض الله واسعة .. ولم يجبرك احد ... |
| Quote: وأيضاً واحد قال ما بكون هنا مقابل رودا ... نفول ليهو شنو ... قشة ما تعتر ليك وهاجروا وفروا بدينكم .. وارض الله واسعة |
هذا هو المطلوب
| Quote: و فى هذا البوست أجتمع حشد من خلق الله الظلاميين ليبحثوا خطر رودا على عقيدتهم الغير متماسكه |
ده كلام السيدة وختو بالكم في غير متماسكة دي
| Quote: و ماهو خوفك على (الصخرة السوداء) هذة من شوية كلمات سايبيريه |
وده ردها مجرد كلمات سايبيريه
| Quote: لقد بدأت بالهجوم على الدين المسيحى فى ردة فعل بلهاء و هوجاء، فمن الذى قال لك أننى أدين بالمسيحيه؟ |
طيب نورينا
| Quote: أن رؤيتك الحقيقيه للمسيحية و موقفك منها يتجلى فى السطور التى كتبتها هنا، و رؤية و موقف كل من لم يدين ماقلت هو موقفهم و ظنهم و مشاعرهم الحقيقيه للمسيحيه و غيرها من الأديان طبعا، فقد مرت كلماتك عن الصليب و كأنها الأمر (العادى) . و مثل كلماتك أمر عادى فى دوا المسلمين دونما استثناء. |
شوفتو التخطيط للفتن بتم كيف
ودونما استثناء دي ختو تحتها خط كبيررر
| Quote: رودا :فأن كنت (شاتمه لدين ما) فما الفرق بينى و بينك الآن؟ |
الفي بطنو حرقص...
| Quote: متى أتاك جبريل يانوريت؟ |
حاجة كويسة إنها بتعرف جبريل كمان
| Quote: انت متخيل اسلامك بيميزك عن رودا في عيون اذناب الجبهة؟ |
دي كيف يا بشوش
| Quote: اذا بارك الله في قلة الأدب الفوق دي ... يبقي كلام روضة صاح ... الهتكم تصنعونها بنفسكم من العجوي ... وحينما تجوعون تاكلونها وتاكلون اجساد من معكم ... |
بالمناسبة هي روضة من رياض وين
Quote: وفى صغرى ذهبت الى الخلوة مع أقرانى وأمسكت باللوح وجلست القرفصاء أمام (الفكى)
|
كدي يا زول شيل كلامك ده ووديهو للفكي شوف رايو شنو
Quote: نحن لا نرضى لأى كان أن يسب الدين (الإسلامى)
|
وأشمعنى هنا
| Quote: لما رأيته من حملة شرسة من (الانقاذيين) |
يا ربي الإسلام ده ماركة إنقاذية وبس
| Quote: أقول لك كما قالت (روضة) أيضا ، أننا بحاجة إلى إعادة تأهيل، ، ويشمل إعادة التأهيل هذا ، الجانب الدينى |
والله دي غايتو صدقتي فيها تب
| Quote: ما اقترفه الانقاذيون باسم الدين ، هو من أكبر الكبائر ، ومشابه جدا بل قريب جدا من (الشرك بالله) |
حدد يا مولانا إنت من جماعة الهجرة والتكفير ولا شنو عارف عقوبة أن تقرر أن هذا مشرك
| Quote: يازول يا زول : أن الدين الاسلامى عند فجره الأول كانت الإعراب تفعل طقوسا عجيبة ومن ضمنها الطواف بالبيت العتيق ، عراة حفاة ، فقام الاسلام بتهذيب تلك الطقوس وحولها الى شعائر دينية يؤديها جميع المسلمين فى مشارق الأرض ومغاربها دون أن يسألوا عن (لماذا نفعل هذا؟( |
صحي يا زول يعني إنت بتمشي تعمل عمرة من غير ما تعرف ماذا نفعل هذا ؟
طيب ما أنت قلت برضو
| Quote: بل هى أشياء نؤديها تماما كالصلاة |
وكان ما عارف إنت بتصلي ليه تبقى مصيبتنا مصيبة
| Quote: واذا نظرنا للمسأله من ناحية مادية بحته ، نجدها فعلا أقرب لأعمال السحر والكجور |
والله ده أكتر كلام زعلني منك يا زول يعني خلاص الفكرة رسخت في زهنك طيب تاني ما تمشي تعمل عمرة إلا لمن تعرف حل لي قصة السحر والكجور دي كويس
| Quote: كده ارتحت ولا لسع؟ |
والله لسع يا زول
Quote: فضع النقاط فوق الحروف, نحن كلنا ضد الكيزان ولكن لا نترك لهم الدين
وايضا ضد من يسب الدين من اجل الكيزان
|
ما تعبر الزول ده شويه يا زول
| Quote: وعلى قناعة تامة أن روضة لا يمكن بحال سب الدين الاسلامى بقدر ما هى رأت صورا عجيبة عن هذا الاسلام |
يعني نثبت كلمة سبت وشتمت دي (مقتنع يعني)
Quote: وانا مسلم مثلك ولكن كل ما رأيتة فى سطور روضة هو وصف صادق لكل الحركات المرئية من شخص غير مسلم عند مشاهدة مثل هذه الطقوس
|
وأنا برضو مسلم زيك لكن رأيك شنو في الأسلوب ورأيك شنو في تعليقاتها الساخرة والمستهزئة هل هو أسلوب شخص يسأل ؟
| Quote: دييل ناس مهزومين وكل البعملوا فيه ده هو تبعات فضيحة المشرف وطرد سارة منصور من البورد |
يلا رطب وصول وجول على كيفك سارة منصور البعبع بتاعك شتت
| Quote: هشام (يازول يا زول)أنت تدافع عن رودا وهذا من حقك، لكن ليس من حقك تزييف الحقائق والإيهام والإيحاء بأنها تهاجم الإنقاذيين ولا تهاجم الإسلام. |
عافي منك وراضي عنك يا أخويا ...هشام بريد يرضى روضتو يا جنايا
Quote: (ولا تنكحوا المشركات حتى يؤمن ولأمة مؤمنة خير من مشركة ولو أعجبتكم)
و لهذا، فهذه الآية و أمثالها تحقرنا كبنى آدميين و هى بهذا متخلفة و عنصرية و سنقول عنها هذا متى ما أوردها آي من المسلمين أو المسلمات، أنة نص متخلف و عنصري و مكانة المتاحف، و على المسلمين أن يجدوا طريقة أخرى لممارسة و تفعيل دينهم. |
من توجيهات المرشدة ورأيكم شنو تتبنوها وتعملوا ليها كتاب زي سليمان رشدي
| Quote: اما استغراب غير المسلمين لأفعال وشعائر اسلامية بعينها واطلاق الأوصاف عليها فهو من جنس استغرابنا نحن المسلمين لكثير من شعائر الأخرين لأنها لا تجد عندنا السند الوجداني المرتبط بالأيمان بالدين الأسلامي , وهذا هو الحال في مختلف الأديان |
والله نتمنى كلامك ده يطلع مظبوط ويكون مجرد تساؤل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: يازولyazoalيازول)
|
أخي يا زول يا زول
قبل ما تكتب ردك كنت تراجع كلامك وحخت ليك الفقرة دي هنا تاني اقراها كويس
Quote: وتماشياً مع ما سردته أخيراً أخي يا زول في أن هذه السيدة وما تقول هي مجرد تساؤلات مع أن الطريقة والألفاظ توضح بجلاء تما ما تقصده .
ولكن منعاً للفتنة التي بدأت تسود هذا المنبر و سعياً لنشر الحوار الهادف البناء ومع ما سرده الأخ الكردفاني فإذا كان مقصدها هو الحكمة التي من اجلها تم وضع الشعائر يجب أن توضح لنا ذلك بكل وضوح وشفافية وأن تعترف هنا بأنها كانت تقصد بكل ما ذكرته المعرفة ليس إلا، حينها أنا وبقية الأخوة سوف نكون أول المتعاونين معها ومعكم في التفاكر والتحاور من أجل الوصول إلى هدف .
ونتمنى أن تكون إجابتها واضحة بدون تلاعب بالألفاظ وهذه مناشدة وليشهد الجميع فيا أخت رودا رأينا في كتابتك تجريح لمشاعرنا كمسلمين مما حدا بنا عدم السكوت على هذه الأقوال وأوضح بعض الأخوة الأفاضل هنا إن مبتغاك كان معرفة الحكمة في جزء مما ذكرتيه وهو ما سوف نبدأ به نقاشنا بدون تجريح الأطراف لبعضها ، فنرجو توضيح مبتغاك مما ذكرتيه أعلاه بكل وضوح .
|
وأنا فهمت قصدك جيداً وأعرف ما تصبو إليه أخي وأنا معك قلباً وقالباً.
يعني الغاية تبرر الوسيلة
وأنا بقول الوسيلة غلط وستين غلط
يعني دي الوسيلة الوحيدة عشان أكون إنسان دعوي أرضى بأن تسب ديانتي إذا كانت إنسانة جاهلة يمكن أن أعذرها في سبها أو في طريقة طرحها التي تقصد بها بصورة مباشرة الإساءة لنا كمسلمين.
فهل في رأيك هل هذا هو الأسلوب المناسبة لطرح قضيتها هنا
كان المطلوب منك فقط أن تنتقدها في أسلوب طرحها ولم نطلب منك أن تقف ضد قضيتها فهي من كتاباتها يبدو أنها إنسانة مثقفة ومتعلمة وتدرك تماماً ما تقوم بكتابته هنا.
مع تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: يازولyazoalيازول)
|
الأخ العزيز يازول
والاخوة المتداخلين
السلام عليكم
حقيقة من قال أشهد أن لا اله الا الله وأشهد أن محمدا رسول الله فهو علي يقين به فهو مسلم
فظهرت طوائف وملل كثيرة في الاسلام ولكن لم نسمع ولم نقرأ أن سب احد من طائفة دين الآخر فسب الدين هو سب الاسلام فلا يجوز ذلك شرعا فكان الرسول يستطيع ان يقتل المنافقين ولكنهم تركهم لله لسبب واحد هو انهم يقولون لا اله الا الله ومحمد رسول الله فخشي ان يقول الناس ان محمدا يقتل اصحابه مع علمه انهم منافقون .
فلا يجوز ان يسب احد دين الانقاذين لانهم مسلمون ويجوز الصلاة خلفهم فمن حق اي شخص ان يختلف مع الانقاذيين وان يكرههم ويقول فيهم ما يريد كحكومة وكافراد ولكن لمن يصل الدين الاسلامي فهنا نقول له قف مكانك لقد تجاوزت الخط الأحمر نقول له الدين الاسلامي عندنا دونه الرقاب
أما المدعوة روضه غريب امر هذه السيدة هي تكتب في اشياء من صميم الاسلام وترميه علي حكومة الانقاذ أعطيكم مثال واحد هي كتبت عن الحجر الاسود والحجر الاسود هذا من المقدسات لدينا في اسلامنا بل يكون كافراً من نكر وجوده فتأتي هذه السيدة فتنكره علينا أسألكم سؤالا محدداً هل الحجر الاسود موجود في ام درمان ولا في كوستي ولا في واو ولا كسلا ولا نمولي عشان تقول لينا ورضه شيلوا الحجر دا من بلدي .
يا جماعة الخير الحجر الاسود موجود في مكة المكرمة وايه علاقة روضة بمكة المكرمة دخلها شنو يا جماعة ما العملية واضحة انها لها رأي في الدين الاسلامي اياً كان نوعه وهي تعرف معرفة تامة بأن اي طائفة من طوائف المسلمين لا تستنكر او تسقط الحجر الاسود من عقيدتها فلم يتم اختيار الحجر الاسود عبطا يا اخوان فهي رسالة واضحة من كنيستها فهي حملتها وبثتها .
فأياكم من الخوض مع الخائضين
(فلكم دينكم ولي دين) وتمسكوا بالعروة الوثقى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: يازولyazoalيازول)
|
الاخوة المشاركون
لكم جميعا التحية والى الاخ زول
اعجب كثيرا من اناس يدعون معرفتهم والمامهم التام بالدين الاسلامى
وهم يحملون منه الفتات ويحاولون ان يدعوا غيرهم الى طريقهم .
كنت لا احبذ ان ياخذنا الحديث الى هذا المنحا العميق وحتى لا نشوه هذا
الدين الكريم بقصر نظرنا وقلة علمنا ولكن فلننطلق مما نؤمن به ونعلمه
ان كل الاخوة الذين يدافعون عن دين الانقاذ واهلها نقول لهم ومن نفس
منطلقهم :-
اهل الانقاذ اهل نفاق
الدليل :-
معنا الحديث الكريم وكلنا يعلمه
اية المنافق ثلاث اذا حدث كذب واذا وعد اخلف واذا اؤتمن خان
اذا حدث كذب
الم يكذب اهل الانقاذ فى اول يوم لهم على الشعب السودانى عندما نفوا اى
علاقة لهم باى تنظيم سياسى فى البلاد.
اذا وعد اخلف
لم يعد اهل الانقاذ الشعب السودانى بالنماء والرخاء وغيره من الاكاذيب التى كانت فى البيان الاول بكل تفصيلاته
اذا اؤتمن خان
الم يخن اهل الانقاذ الامانة عندما تولوا امر البلاد ونهبوا ماله العام ومال الشعب السودانى
وهذا بفهم مسلم بسيط جدا جدا والادلة على كل ذلك بائنة اكثر من ضوء الشمس ومن يقول غير ذلك فهو كاذب كاذب كاذب
ان الدين الاسلامى دين عدل واخا ومحبة وليس دين تسلط وجبروت وتعذيب وقتل وتشريد لا يوجد فى الدين الاسلامى مايبرر لتعذيب مهما كانت الخصومة
ان الرسالة المحمدية كانت رسالة تهذيب وتربية للانفس ويقول الرسول الكريم (ص) (انما بعثت لاتمم مكارم الاخلاق) ولم يبعث لتسلط وفرض عقوبات وحدود وجبروت وكان العدل هو اساس الحكم فى الاسلام ووردت هذه العبارة فى كثير من الايات وفى مواضع كثيرة فى القران الكريم تعدلون العدل يعدلون .........الخ
فبالتالى مايدين به اهل الانقاذ ليس هو دين الاسلام لان الدين الاسلامى لا يبيح ما يفعلون ولكنهم يدعون انه دينهم و الايمان ما وقر فى القلب وصدقه العمل ولا عمل لهم يوصف بانه من الدين الاسلامى.
فبالتالى انهم يصنفون من ضمن الطواغيت ويقول تعالى ( ومن يؤمن بالله ويكفر بالطاغوت فقد استمسك بالعروة الوثقى )
هذا هو الطريق الذى اردتم ان نسلكه وها قد سلكناهو لسنا بتكفيريين ولا متشددين بل علمانى علمانى حتى لا اوصف بالتشدد والتطرف اليمينى
واذا اردتم المزيد ازدنا واذا اكتفيتم اكتفينا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: الواثق تاج السر عبدالله)
|
الأخ الحبيب كبسيبه
أشكر لك تهنئتك الرقيقة بعيد ميلادى ، وقد اعجبنى فيها بالذات (النص) بعد المائة ، والذى طلبت منى أن أكرسه فى نهل العلوم الدينية ، ولك منى وعد ونص أن أفعل ذلك ، ليس فى النص فقط ولكن فى نصف عمرى
الحبيب كبسيبة ، تشبيهى لروضة بسيدنا عمر بن الخطاب رضى الله عنه ، يقع فى دائرة شخصية عمر فى (الجاهليه) ، وكما يقولون يخلق من الشبه أربعين ونص ، وهذا النص هنا ، هو ما تمتاز به الروضه فى شبه الفاروق
الحبيب كبسيبة ، ورغم ذلك لو كنت غير راضيا عن هذا التشبيه ، فعشان خاطر عين تكرم الف عين ، لا مانع عندى من حذف الفقرة ، شريطة أن تمسح انت الفقرة أولا ، لأنك أتيت بها فى شكل (كوت) ولا يعنى الغاؤها من قبلى شئيا مع وجود الكوت فى ردك ، فان مسحت محونا وان طنشت طنشنا
الحبيب كبسيبة ، ننتظر معك المفكرة روضة فى الرد عليك
الحبيب الواثق تاج السر ، أشكر لك اضافتك المتميزة فى ردك الأخير هنا
الحبيب ابوقوته ، فاتنى ان اشكرك على الفقرة التى كتبتها فى حقى ، فقد اخجلت تواضعى حتى انسيتنى الرد عليك ، شكرا ابوقوته واتمنى ان تجمعنى الظروف بك شخصيا ، لتجد (زول) عادى جدا جدا ، يحبك من سويداء الفؤاد
شكرا لكل الأحبة هنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: يازولyazoalيازول)
|
الاخوة الاحباء
انا والله لا احتاج ان تحدثونى عن الاخ هشام يكفى انه ابن عمنا الشيخ الجليل شيخ الدين جبريل .
والمس من هو وما هى نوع تربيته من خلال تعامله مع الناس واسلوبه
المهذب الراقى ولكن ؟؟؟
كل هذا كوم وما كتبه كوم تانى وهذا ما جعلنى استغرب من رجل كهشام شيخ الدين . ومن حقى على اخ احترمه ان اناقشه فى شىء لم يعجبنى فيه واقول له راى فى الموضوع .
وخاصة فى تاييده على حركات السحر والكجور فى تقبيل الحجر الاسود.
التحية خاصة للاخ هشام وله العتبى حتى يرضى .
تحية وسلام خاص من خلاله للرجل المبتسم دائما وبشوش ومشرق وترك اثره فى الامارات الوافر شيخ الدين .
ام وضاح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: essam&amal)
|
أخجلتى تواضعى يا ام وضاح ، فقد دخلت الى البوست وظننت أن سياطا من عذاب ستصب على رأسى ، ولكن فاجأنى الرد المهذب منك يا ام وضاح فنحن قوم كما ذكرت ياسرنا الأدب والأخلاق الحميدة من أناس مهذبون من أمثالكم يا ام وضاح
اذا وجدت قاعدة (الأدب) و (الأخلاق الحميدة) بين المتحاورين وان اختلفت الآيدولوجيات والتوجهات السياسية ، فسيكون هنالك دوما حل ، وسيقدم كل طرف تنازلاته للتقرب من غريمه ، وهذا ما نفتقده فى هذا المنبر
على العموم أشكرك ثانية وثالثة ورابعة ، وأعتذر منك اذا مسك ما يشوه صورة الوافر أو أباه الهمام أمام ناظريك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: يازولyazoalيازول)
|
انا لم اقل الا الحق
والاعتذار اذا احس الانسان ان هنالك سوء فهم بينه وبين زميله واجب
والاعتراف بالحق فضيلة اخى هشام .
ولا اعتذر الا للمهذبون امثالك .
وخوفى من سياط اللذين لا يعرفونك هو ما دفعنى للتحاور معك .
وتأكد انك هشام هو هشام والوافر هو الوافر وتماضر هى تماضر
لا يمسكم شىء منا ابدا ...
وليس هنالك من يؤثر فى عظمتكم ومكانتكم بيننا ......
ولكم السلام والتحايا
ام وضاح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: روضة سبت الدين (الانقاذى) ونحن نسب معها (Re: يازولyazoalيازول)
|
..
.
| Quote: دينكم ودين كل قادتكم |
سبحان الله !!
يبدو اننى قدمت باليسري ومتاخرا ..
ويا ليتنى ما فعلت ...
بس بالله الجملة الاخيرة فى موضوعك دا معناها شنو ؟؟
لقد ادخلت نفسك فى مازق حرج لا يليق بك ولا باجدادك
والله لو قراء الشيخ عبدالجليل - رحمه الله - هذه الجملة من العنوان وحتى الخاتمه لمات مرتين حسرة على دينه وحسره عليك ..
وارنى كيف تتفق معها ومع زبانيتها والاذيال ؟
ولا ادرى اليس انت على بعد 70 كيلو من ذلك الكجور والشعوذة السوداء ؟؟
غريبة ..
| |
|
|
|
|
|
|
| |
يازولyazoalيازول
abuguta
Ahmed Osman
essam&amal
حبيب نورة
تولوس
Deng
Hisham Amin
ASAAD IBRAHIM
هاشم نوريت
WaD OmI
alsngaq
الواثق تاج السر عبدالله
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست