عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-08-2024, 03:42 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف العام (2002م)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-09-2003, 03:45 PM

atbarawi
<aatbarawi
تاريخ التسجيل: 11-22-2002
مجموع المشاركات: 987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله

    ذلك مقتطف من خطاب الدكتور عمر القراي للاخ بكري ردا على دعوته كي يصبح عضو في المنتدى، وهنا واضح من رده يفترض شكل معين لممارسة الديمقراطية داخل المنتدى كما يحض الاخ بكري لممارسة دوره الرقابي وعزل من يسميهم بغير المسئولين حتى لا ينزلق البورد في وحل الفوضى!!!0

    تحت هذا الخطاب توجد مداخلتي والرد عليه0

    Quote: Salam Bakri,
    I had visited your popular site many times. It is playing a significant role
    in the Sudanese global community. However some of the contributions were
    irresponsible and very low in content. As a director, I think you have the
    right to eliminate them and guard the site to protect democracy from turning
    into chaos.
    When this happens you will find me by your side participating in Sudanese on
    line but not before.
    I, however, appreciated your invitation very much.
    Thank you and best regards.
    Omer


    يبدو لنااحياناًعصيا على الفهم نحن جيل الشباب الذي بالكاد عاصر الديمقراطية الثالثة أن نفهم إصرار المثقفين أو الانتلجنسيا السودانية وإصرارها على الصفوية والنخبوية في تعاطيها مع الآخر وفرضها لهذه الأجواء الصفوية وتحديد سقوفها متى ما تنازلت وارتضت مشاركة الآخرين ممارسة التفكير العلني في قضايا وهموم مجتمعنا0
    ساقني لهذه المقدمة الخطاب الذي أورده الأخ بكري وهو عبارة عن رد من الدكتور عمر القراي واعتذاره عن المشاركة بالبورد وتعليق تلك المشاركة بعدة ملاحظات متى ما اخذ بها المعنيين بالبورد فيمكن وقتها النظر في مشاركته !!0
    سبق للاخ بكري ان ابدى مثل هذه الملاحظة بتحديد شروط معينة لتدوال الاراء وكان ردي وقتها ان مثل هذا الحديث يجر للوصاية والوصاية تعني مقتل البورد وكل نسمة امل في ممارسة الديمقراطية برحابتها وسعة صدرها حتى على المارقين عليها، وها انا اعيد كلامي مع عظيم تقديري واحترامي للدكتور، فالملاحظ عندي على الاقل ان معظم المثقفين السوادانيين مهمومين جدا بتجربة ديمقراطية ناضجة دون حتى ان تمر بمراحل تكوينها وتراكم تجاربها، وهذا واضح جدا من ضيق صدرهم بالآخر الذي يلحظون فيه سطحية التناول او عدم المسئولية على حد تعبيره وان كانت عبارة فضفاضة لا تفصح عن مضمون معين0 اعلم كما يعلم كل من يشارك في هذا البورد ان هناك الكثير مما يعكر صفو ممارسة الديمقراطية داخل البورد ولكن ما الفرق بيننا وبين اي نظام شمولي يضيق ذرعا بالديمقراطية وينقلب عليها بليل بحجة الفوضى وسوء الممارسة؟ اليس هو نفس مأخذ الدكتور وامتناعه عن المشاركة في البورد؟ لماذا اصرارنا عن مستوى ممارسة ديمقراطية خالية من العيوب والنقائص ليست موجودة اصلا اللا في مخيلة اصحابها او خيال الشعراء من عشاق المدينة الفاضلة؟
    كان احرى بالدكتور أن يأتي مشجعا للتجربة وحاثا اجيال الشباب على مواصلةالتجربة ومصححا للتجربة من واقع عملي بعيدا عن الوصاية والشروط المسبقة0
    ثم لماذا يبيح الدكتور اللا مسئولية لحملة الشهادات العليا وانزالقهم حد الفوضى في خلافهم ويستنكف ذلك على اعضاء البورد؟ والذين معظمهم في شرخ الشباب، وكثير منهم رضع فكره في زمن الفكرالاحادي والانظمة الشمولية وها هو الآن يحاول ترتيب نفسه متعسرا في زمن العولمة ؟ الم يكن خلاف الدكتور مع دكتو رخالد المبارك في صفحات الجرائد بشأن ثورة 46 بمدينة رفاعة احد فاوصل الفوضى والاسفاف الذي يخاف الدكتور على البورد من السقوط فيهما، ام يجوز لهم ما لا يجوز لنا؟ رغم اني لا اعرف ان هناك من هم بالبورد قد وصلوا الى هذا الدرك من الخلاف0
    تستحضرني عبارة جميلة للدكتور بشرى الفاضل يرحب فيها بكل شاب يكون ضيفا على صالونه بجدة، فهو يشجعه ويحثه على الحديث ومهما كان حجم من هم بالصالون ، ويردد عبارته المحببة، بالله يا جماعة خلونا نسمع راي الشباب ديل وما تستهونوا بيهم فكل واحد فيهم جواهو "حلة وسوق" وبعدين خلاص ده زمنهم0
    ما اوسع الفرق بين النظرتين!!0
    نحنا هنا في البورد نمارس الديمقراطية معتمدين على ايماننا بها وبأنها الشفاء لكل علاتنا التي ورثناها من اجيال لم تكن امينة على تعليمها لنا وغرثها فينا ولم تكن كذلك في مستوى القدوة الديمقراطية حتى يكون لنا ارث ديمقراطي ننهل منه، ويكون بمثابة
    مرجعية يحق لصناعه محاسبتنا ان انحرفنا به 0
    مع عظيم تقديري وحبي للدكتور0
    والسلام عليكم








                  

01-09-2003, 04:02 PM

Amjad ibrahim
<aAmjad ibrahim
تاريخ التسجيل: 12-24-2002
مجموع المشاركات: 2933

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)


    سلام جميعا
    الاخ عطبراوي
    اتفق معاك في انو المنبر يجب ان لا يتغير و يصير منبر صفوي ، فهناك منابر صفوية موجودة و لمن يرغب في التواصل عبرها و مع اعضائها فالدرب واضح، طبعا هذا لا يقلل من اهمية ما قاله الدكتور عمر من انو وجود هيئة رقابة هو من صميم العملية الديمقراطية حتى لا تتحول الى فوضى و لعلك لمست الفوضى الحاصلة في بورد سودان نت، اعتقد ان دور الاخ بكري مقدر جدا و ان كان في الغالب لا يمكن ان ترضي كل الاطراف، فالبورد هنا معقول لحد كبير و اذا في زول ما عاجبوا موضوع معين فما في داعي يفتحوا و السلام، و القصة في النهاية خيارات هناك مواضيع تقراها و هناك مواضيع ترد عليها و هناك مواضيع تقراء عناوينها بس

    اما الاستاذ بشرى الفاضل
    فله طريقة مميزة في التعامل مع الناس و الشباب، و قد علمت من احد الاصدقاء الذين يعرفون الرجل كيف كان يجمع الطلاب ابان دراسته في روسيا فقط للحوار و النقاش اللامحدود حول كل شيء

    الكثيرون يستطيعون الكلام ...قليل جدا من البشر يسمعون و اولئك هم الاذكياء

    تحياتي
    امجد

                  

01-09-2003, 04:11 PM

atbarawi
<aatbarawi
تاريخ التسجيل: 11-22-2002
مجموع المشاركات: 987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    الاخ امجد
    سلامي
    اتفق معك على مبدأ الضوابط واظن ان الاخ بكري ما قصر في ذلك فمجرد ابداء رغبتك في الاشتراك يطلعك على الضوابط الموضوع ومتى ما وافقت عليها تبدأ بعدها اجراءات عضويتك واظن ذلك كافي، ولكن ان يتحول الامر الى أن كل واحد له ضوابطه وشروطه، فما اظن ان هناك شيء تبقى لممارسة حوار ديمقراطي0
    لك الود
                  

01-09-2003, 04:23 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48821

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    عزيزي عطبراوي

    سلامي واحترامي

    أنا أعرف أن بعض المثقفين لا يحبون الدخول في منتديات مثل سودان نيت وسودانيز أونلاين لأنهم يستنكرون على المشاركين كتابة المواضيع التي لا تهتم بشأن الوطن والثقافة وقضايا الساعة الملحة. وفي الحق أنا أجد لهم العذر وأفهم خلفيتهم مع أنني لا أتبناها.

    وأتمنى أن يسمح لهم وقتهم بالمشاركة ولو بالقراءة فقط ...

    ومن هذا الموقع أريد أن أشجع المثقفين السودانيين الكهول من أمثالي أن يدخلوا إلى هذه المنتديات ويحاولوا استخدامها بالطريقة التي تمكنهم من فهم جيل الشباب وفهم ظروف الاغتراب والهجرة والتشرد إن صحت التسمية..

    وأتوقع أن يتمكن الأخ القراي وغيره من كبار مثقفينا من المشاركة بالقراءة وبالكتابة.

    وشكرا لك على طرق هذا الموضوع

    ياسر
                  

01-09-2003, 04:31 PM

atbarawi
<aatbarawi
تاريخ التسجيل: 11-22-2002
مجموع المشاركات: 987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    لأنهم يستنكرون على المشاركين كتابة المواضيع التي لا تهتم بشأن الوطن والثقافة وقضايا الساعة الملحة

    وهذا شكل آخر للوصاية اخي ياسر أن تكتب ما يوافق مزاج الصفوة حتى يرضوا عنك أو يصرفوا لك القليل من اهتمامهم ووقتهم!!0
    مع خالص الحب
                  

01-09-2003, 04:38 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48821

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    كلامك صاح وأنا أتبناه
                  

01-09-2003, 04:56 PM

بكرى ابوبكر
<aبكرى ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 18728

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: Yasir Elsharif)

    Quote: Dear Bakri,

    About four months ago some one who used to call himself Nafsiat insulted our
    friend Youssif El Mosli. Youssif was very angry especially when this guy
    speaks with no honor about his family. This continued for months in your
    list and you couldn't stop it. I myself read some of these responses and a
    real problem was about to happen in Iowa city due to these writings.
    Similarly, very bad writings were about a Sudanese lady who lived in
    Malaysia. Some guys insulted her in your list as I have been told.
    Our friend Najm Eldin Mohammed Nasr Eldin suggested that people should write
    with their real names and submit real phones and addresses that should be
    checked first by the director before accepting them in the list. Neither you
    nor the members supported this suggestion.
    I know that your list is better than sudan net, but for me it still needs
    some changes before I could join it.
    You are welcome to publish this dialogue and I am really grateful for your
    concern.

    Omer
                  

01-09-2003, 05:02 PM

بكرى ابوبكر
<aبكرى ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 18728

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: بكرى ابوبكر)

    Quote:
    Dear Dr.Omer,
    You right about the two cases ..and this two cases are very isolated from each others and happen in two diffrent period plus Usatz Elmosily is my very close freind I will never let someone's insulted him in my house.
    Sudanese lady who lived in Malaysia, she have a problem from sudan.net with some members which are no long members at sudaneseonline even Nafsiat and by the way any members is not obey this laws
    http://www.sudaneseonline.com/law.htm will be termnated...
    I hope to see you with ya Ustazi
    Regards
    Bakri Abubakr one's your listener and debater @Alnashat in u of k 83-84
    http://www.sudaneseonline.com

    (عدل بواسطة Elkhawad on 01-10-2003, 02:34 AM)

                  

01-09-2003, 08:44 PM

waleed500
<awaleed500
تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 6653

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: بكرى ابوبكر)

    احترماتى... دكتور عمر القراى

    الحياة قد تكون اصعب من ان ندرك جميع جوانبها وان كانت حياتنا فيها طويلة
    نشعر دائما بانها غامضة ومحيرة .. هل لأنها فعلا ناقصة لا تعطينااااا مانحبه
    دائما وربما لأننا نريد كل شيء في هذه الارض لذلك نشعر بان النقص يلاحقنا

    لا ادرى ماذا اقول لكن اجد نفسى متحير من موقفك ده وان كنت متمنى وحابى ان تكون ركيزه من ركايز البورد ده على العموم انت الخسران عزيزى القراى
                  

01-09-2003, 05:00 PM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8812

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
عفوا د عمر القراى (Re: atbarawi)

    الاخ
    عطبراوى
    كدى فى الاول كدى نديك شوية اشادات
    اتابع ما تكتبة واجد فية دائما الموضوعية والاستنارة
    عن صفوية البورد اتفق معك تماما فى ان الدعوة للصفوية يمكن ان تقود لبورد للقلة لماذا لانترك مئات الزهرات والافكار تتفتح ليس المطلوب من الجميع الاهتمام بقضايا الادب والفكر والسياسة لاضير ان يكتب عن الكورة والغناء والنكات والتداعيات والاشواق العابرة للمسافات ووسط هذا كله نقرأ الكتابات الجادة
    وهل نعود لسؤال يكتب مايفهم ام يفهم ما يكتب
                  

01-09-2003, 05:38 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48821

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    عزيزي بكري

    شكرا لنشر مداولتك مع الأخ القراي. ومنها اتضح أن مأخذه هو غياب المسئولية كما نرى في بورد سودان نيت، كما أنه يريد للمشتركين أن يظهروا بأسمائهم الحقيقية.

    أنا أؤيد مسألة المسئولية عن الكتابة والضوابط التي تجعلها ممكنة. ولكنني لا ارى موجبا لدخول المشاركين بأسمائهم الحقيقية. كثير من المشاركين يعيشون داخل السودان أو في دول عربية لا يستطيعون أن يكتبوا بحرية إذا كتبوا بأسمائهم بدون المخاطرة بوظائفهم أو حتى بقائهم بتلك الدول إن لم نقل تعرضهم للسجن أو حتى الاغتيال بواسطة المهووسين الذين قرأنا أنهم اغتالوا بعض أساتذة جامعات في السعودية لمجرد أنهم يؤمنون بالتطور التي جاء بها خلق الإنسان على الأرض.
    أنا شخصيا أجد العذر لهؤلاء ولذلك لا أرى إشكالا في أن يدخل الناس بأسماء مستعارة ولكن يجب أن يكون مدير البورد على علم بهم ولا أشك في أنه أمين على أسرارهم.

    الأخ عطبراوي
    لقد أتضح أن القراي لا يتحدث عن صفوية في البورد.
    ياسر
                  

01-09-2003, 06:17 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
شر البلية ما يضحك (Re: Yasir Elsharif)

    يعني دكتور القراي دا من النخبة المميزة الحلت مشاكل السودان قديما وجعلت جيلنا يستمتع بالاستقرار داخل السودان وجعلته جنة الارض
    بالمناسبة دكتور القراي دا منو؟
    اول مرة اسمع اسمه وهذا ليس خطائي ان كنت لا اعرفه
    او خطأكثير من ابناء جيلي الفوضوين
    اله دكتوراة في الادب والسلوك ام ماذا؟
                  

01-09-2003, 06:57 PM

Bakhaf
<aBakhaf
تاريخ التسجيل: 03-06-2002
مجموع المشاركات: 2434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شر البلية ما يضحك (Re: اساسي)


    أها جينا للكلام الاعوج
    كدي في الاول منوا هو عمر القراي ده زاتو؟؟
    يازوول لو داير تكتب في البورد حبابك عشرة
    وبكري ما قصر ووجه لك دعوة فاما ان تقبلها او لا
    لكن تقول انا بشترك لكن بشروط ؟ ليه انتا قايل نفسك منوا بالله
    يا حبيب تعال اكتب واذا تعرضت لاي ظلم او اساءة من اي شخص في البورد فلن يضيع حقك
    انا بقول كده عشان ما يجينا كل مرة واحد يقول لينا زي كلامك ده
    ده منبر حر ما قالوا اسمه منبر الصفوة فاهم يا دكتور

    (عدل بواسطة Bakhaf on 01-09-2003, 07:02 PM)

                  

01-09-2003, 07:13 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شر البلية ما يضحك (Re: Bakhaf)

    الاخ بخاف
    قالت الاعراب لا تقل فاهم يا دكتور لان الدكتور هو المفروض ان يفهم الفوضوين ولكن اذا استعلي الدكتور علي الفوضوين
    يحق لك ان تقول له
    ماشئت
    فصاحب البرج العالي يجب ان يعلم انه وصل لهذا البرج العاجي علي اكتاف الفوضوين الذين كلفو انفسهم بقراءة ترهاته ومجدوا مثله
    لذا استحقوا لقب فوضوين عن جدارة
    وكما زكر الاخ عطبراوي
    يحق لمثله من المناطيد الملائ هواء ان يتمرغوا في وحل النقاش حتي زقونهم ويمنعوه عن الفوضوين اهل المستنقعات الذين يتعفف منهم
    والله يا بكري بتدخلنا في اماكن ضيقة
    مالك ومال انشتاين زمانه
                  

01-09-2003, 07:37 PM

Bakhaf
<aBakhaf
تاريخ التسجيل: 03-06-2002
مجموع المشاركات: 2434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شر البلية ما يضحك (Re: اساسي)

    اساسي
    الناس الشتر والشوت ضفاري
    يامان اعمل حسابك اسي يجوك يقولوا لك دكتور هناااااااااي
    شوف يامان الناس الصفوة البقول فيهم الدكتور ده ديل هم زاتهم السقطوا حجر البلد
    بالله خلونا مع ناس ودعزة ورقم صفر وقرشو ومارد

    بالله في صفوة اكتر من ديل
                  

01-09-2003, 07:48 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: شر البلية ما يضحك (Re: Bakhaf)

    ياخي حرام عليك تقول للدكتور هناي
    سمعت اغنية
    دكتور صلاح ضرب السلاح تاح تاح تراح
    عليك الله دكتور صلاح الوطنية العنده
    ما احسن من هناي
    وكمان شنو داير صورنا واسامينا
    داير تسجلنا في الخدمة الالزامية ولا شنو
    ولا تطلع لينا شهادات تسنين
    لا تبتاس دكتور هناي
    فهذا ما رضعناه من ثدي صفوتكم
    وهو الذي اعاقنا ان نصل برجكم العاجي
    فالهواء الذي يملا المنطاد
    لا يكاد يحملنا معنا
    وشهرا ماليك فيهو نفقة ما تعد ايامو
                  

01-09-2003, 08:27 PM

zola123
<azola123
تاريخ التسجيل: 08-22-2002
مجموع المشاركات: 7

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    تحياتي للجميع
    ممكن تقولوا الزولة دي الجابها بيهنا شنو
    ولا ما فضل الا زولة123 تتكلم في السياسة
    بس لو كان الكلام المنقول ده صح فأسجل استيائي منه
    وكررنا مرارا ان اجمل ما في البورد هو تنوعه هذا واختلاف أذواق وخلفيات مرتاديه
    ما حاقول زي أساسي الشكال وبخاف عشان هم اسلوبهم غير
    لاكن ما ظريفة تعزم زول بيتك ويقوم يقول ليك باجيك بشرط تطرد ناس فلان وفلان مهما كانوا
    انا شخصيا حاحترمهم لكونهم في بيت الصديق ده وحاححضر واشترك في مختلف الفعاليات وأقول رأيي المخالف ليهم
    وده أجمل من قصر البورد على فئة معينة والتغني بأفكار معينة تخدع الجيل الجديد بأنه الديمقراطة هي كدة
    معليش انا برضو ما باعرف الكاتب ده, ممكن تكون حنكشة مني زي ما بتسموها
    لاكن مش شي جميل يجي ويكسب محبين وقراء جدد من الجيل الجديد الذي يشكل معظم رواد الانترنت واللمنتديات الآن
    أفضل من الجلوس في أبراج عاجية والتغني بأمجاد الماضي

    ملاحظة للأخ العزيز بكري
    مع كل التقدير والاحترام لجهودك في البورد
    بس كنت بأخر اعتراضى على فكرة قفل التسجيل في البورد وقصره على المثقفين والادباء المنتقين
    عفوا يا بكري معظكهم بالفعل ما معروفين لدينا وشي جميل تقدمهم لينا عشان نتعرف بيهم
    لاكن وقعت في احراج كبير وانا أدعوا زملاء لي أطباء ومهندسين مثقفين مهتمين بالانترنت للمشاركة في البورد الذي انتمي اليه وافاجأ بأن باب التسجيل مغلق!!!!!ْ
    حرجي كبير وما فقادرة أعرف ليه سر تفضيلهم على باقي فئات المجتمع ولا الادب والثقافة تقع في مرتبة أعلى من العلم
    رجاء تغيير هذه السياسة وادعو الله ان يحل مشكلة سعة البورد حتى يتسع لجميع السودانيين دون تفرقة
    زولة123
                  

01-09-2003, 08:52 PM

bob
<abob
تاريخ التسجيل: 03-03-2002
مجموع المشاركات: 3353

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: zola123)

    الببــــــارى الجــداد بوديهو الكوشـــــــه

    دكتور القـراى وربنا اكتر من امثالوا عشان يحلو مشكلة السودان وابقى الاسكور عــالى كلوا صفوة عشان مات نشوف تانى ناس بخاف ولا اساسى وناس الزول زاتو ومحسن وبقيت العقد الفريد ديل اطردوهم وابقوا اللعب صفوة فى صفوة حلوه يادكتور ارجو المزيد من حديث الصفوة

    بـــــوب
                  

01-09-2003, 08:57 PM

Bakhaf
<aBakhaf
تاريخ التسجيل: 03-06-2002
مجموع المشاركات: 2434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: zola123)

    احييك يازووله كلام تمام
    اكتر حاجه بتغيظ في البورد يجي واحد جديد والزوول المقدمه يوقل
    رحبوا معي بفلان الفلاني وهو غني عن التعريف؟
    كيف يعني غني عن التعريف
    اصلو هو عبدالله الطيب بقي؟
    ولا خلاص عشان هو بيحمل دكتوراة يبقي غني عن التعريف؟
    تبقي دي مشكله
    كان بتعتبروا دي حنكشه زي ما بتقول زووله
    زي ما قلت قبل كده نحنا هنا صفوتنا ناس ودعزة ورقم صفر ومارد
    وديك الجن وقرشو
    والقائمة تطول
    العاملين فيها صفوة ديل يمشوا يعملوا ليهم بورد برااااهم
    ونشوف كان في واحد هببوا ليهم
    قلتي لي حناكيش يازوله
    هههههههههههههههههه
                  

01-10-2003, 07:51 PM

المسافر
<aالمسافر
تاريخ التسجيل: 06-10-2002
مجموع المشاركات: 5061

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: Bakhaf)

    عفوا يا سادة

    اسمحوا لي أن استخدم هذا البوست إذا كان عمر القراي سوف يطلع علية
    تحية طيبة يا عمر
    طبعا انقطعت أخبارك منذ مصراتة
    عزيزي
    انا واسرة صديقنا عمر عبد السلام حامد في حاجة ماسة لمعرفة محله
    ارجو أن تكلف جميع الأصدقاء للبحث عنه فهو قد هاجر من مصراتة وعلمت أنه يعمل مترجم على باخرة يونانية

    ثانيا يسعدني أن اسمع عن أخبارك
    يمكنك مراجعة البروفايل لمعرفة العنوان

    ثالثاً
    للأخوة الذين لا يعرفون عمر القراي هو سوداني بكل مقاييس الأصالة السودانية والنخوة والتوقد
    ونشكر الأخ بكري في تقديم الدعوة ونقول له مهما كان رد الدكتور فإن دعوتك في مكانها وعسى أن تزول الموانع التي تمنع المفكرين من المشاركة
                  

01-09-2003, 09:04 PM

Amjad ibrahim
<aAmjad ibrahim
تاريخ التسجيل: 12-24-2002
مجموع المشاركات: 2933

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)


    سلام جميعا
    الاخوة بخاف و اساسي، الرجاء الهدوء و عدم الزعل قبل معرفة الاسباب ، انا في رأيي انو الاستاذ بكري بدعوته لاناس من ذوي الاقلام المعروفة يسهم مساهمة حقيقة في ترقية النقاش في هذا البورد ، لانو اي نقاش مثمر يجب ان يكون فيه من وقت لاخر بعض الناس الخبراء بالمجالت المختلفة لانه بآرائهم النيرة تتكشف الكثير من ا لمعضلات التقنية التي لا يمكن التوصل اليها في عموميات النقاش،
    لقد واجهنا هذا بوضوح ابان سلسلة صباح الخير اعادة بناء السودان للبروفسير ودالبلد الذي هو ايضا عضو في هذا المنتدي، حيث انو اوكل لكل من بعض يأنس فيه المعرفة بمجال معين ان يقدم ورقة يتم حولها النقاش و بعد ذلك قام هو بعمل تلخيص للنقاش في نهاية كل اسبوع،
    لقد كانت تجربة اكاديمية ثرة للغاية، و انا على الرغم انني شاركت قليلا جدا في النقاش، لانني و بصراحة في بعض المجالات لم تكن لدي المعرفة اللازمة،الا انني استفدت كثيرا من النقاش الذي كان دائرا و اعجبتني الطريقة التي تم بها النقاش، و المسئولية التي مورس بها، عشان كده وجود ناس بمستوى الدكتور القراي سيضيف اضافة نوعية كبيرة لهذا المنتدى وانا لا اعرف الرجل شخصيا لكن ما يطرحه من اسئلة هو مشروع و ان كنت لا اتفق معه في انو المنتدى يجب ان يكون صفوي لكن حسب الرسائل التي اوردها استاذ بكري لم الاحظ هذه الروح، لذا دعونا نحفظ للاخرين حقهم في التعبير عن انفسهم و مخاوفهم خاصة انو كانت في تجارب قديمة غير مفرحة،
    دون ان نعتبر ذلك اهانة شخصية لنا
    تحياتي

                  

01-09-2003, 10:01 PM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: Amjad ibrahim)

    الاخ امجد
    حرية الاخرين تنتهي عندما تبدا حريتي فالدكتور الشهير(وين ما عارف)يريد منا ان نفسح له اماكننا ليلج فيها متربعا علي رفاة فوضويتنا لان في رايه المكان لا يحتمل النخبة امثاله والفوضوين علي شاكلتنا اذا الامر يخصني فعندما تريدني ان اذهب من مكان لتحل انت فيه تكون قد تعديت حدود حريتك الشخصية فمن انت لتشرع وتختار الاخرين لتكون ضيفا ثقيلا عليهم
    في هذا البورد الذي اختار دكتورنا الفلتة ان ينقي له من الشوائب اخذ صيته وشهرته بجهد مجمعة متباينة الافكار والرؤي من اعضائه من اقصي المثقفين الي ادني الفوضوين امثالي دكتورنا الذي كان مشغولا حينها بحربه الضروس الموغلة في الاسفاف مع نخبته التي تماثله قامة
    لذا اخي امجد نثور ونغضب لانفسنا فنحن لن نكون فوضوين ان لم نمارسها وحينها لن يصح علينا قول دكتورنا النجم الثاقب في عوالم الفكر
    وانا معني بحديثه شخصيا اخي امجد لذا فقد كنت كنت من الاثنان الخائضين هناSimilarly, very bad writings were about a Sudanese lady who lived in
    Malaysia
    وهو لا يعلم عن الامر شيئا ويطالب ان نفسح له المجال ونذهب ويتكرم هو نازلا من عليائه متواضعا لينثر درره علي البورد
    واعود
                  

01-09-2003, 10:07 PM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8270

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    Dear Atbarawi,

    Please read the contribution below, which I posted to our Repubican Forum after Omer Hawari posted your very thoughtful contribution to us on the topic above.

    **************************************************

    Dear Omer,

    Thanks for posting this contribution, which I haven't seen yet as a member of SudnaeseOnline. And I have to say that I wholeheartedly disagree with Dr. Omer Al-Garrai, while I strongly agree with this very smart young man.

    He seems to have captured the essense of democracy, even with Omer Al-Garrai's own standards and experiences. Al-Garrai had no control over who would attend one of his own discussion corners. Why would he want others to do differently? I consider Bakri to be a moderator of a cyber-discussion-corner. And he is doing a good job in making it work according to democratic traditions as best as he could.

    As a member of SudaneseOnline, I have seen nothing that would dicourage me from being a loyal member. I am very glad that Dr. Yasir has pushed me away from Republican seclusion and provincialism and then pulled me into becoming a member of the Free Fourm of SudaneseOnline.

    Regretably, I see Dr. Al-Garrai's reluctance to participate in Al-Ffikra Forum, and SudaneseOnline as elitist arrogance, as the young "non-Republican" eloquently pointed out in his well articulated messgae. If Omer was not arrogant, then he would have participated in our Al-Fikra Forum, which is a very serious platform compared to SudaneseOnline. Even though the latter does not represent the kind of seriousness that the former has, it is still a very viable tool to reach the hearts and minds of our Sudanese people, especially the younger generations. And Omer Al-Garrai should remember that his discussion corners, serious as they were, were considered by some as circuses where an enjoyable laugh could be had after an oppenent has been mocked and, at times, even humiliated.

    I sincerely hope that Dr. Omer Al-Garrai would seriously reconsider his stances against joining Al-Saloon Al-Kitabi, As-Saloon As-Souti, SudaneseOnline, and would not sit and watch us as kids playing from an ivory tower. I say this knowing that he will be shocked at my very tough stance against his postion. But I am hoping that he will consider this a touch of respect and love and as a renewed invitation, of the many, renewed and unheeded invitations that many of us made to him. I believe it is time for all of us to descend from the ivory towers we have put ourselves in, sometimes even without the slightest merit.


    Salamun Salaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaam!
    Haydar

    (عدل بواسطة Haydar Badawi Sadig on 01-09-2003, 10:50 PM)

                  

01-10-2003, 00:50 AM

omdurmani

تاريخ التسجيل: 06-22-2002
مجموع المشاركات: 1245

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    بسرعة كدة :
    يبدو ان الدكتور القراي متابع للبورد..وهذه نقطة لصالح اهل البورد.
    الانضمام للبورد ....يتم بعد مراحل ....تغلب فيها الرغبة لاجلاء المواقف..او الدفاع عن مظلوم..او فكرة..او ذات....او تنفيث عن النفس والمشاعر....
    حشد المشاعر...يدفع للكتابة...ولكن اين الاشتراك.
    ردود الدكتور القراى ...علي دكتور خالد...كانت رغما عنه كما قال...ورغم انه اوحي بانصاف المثقفين ولكن رده علي الدكتور خالد...يعنى انه اثار فيه حفيظة.
    رد الدكتور وكتب لانصاف المثقفين ...ولا يرى هنا حتى نصف المثقف.
    لعل مقالة عن الاستاذ محمود بقراءة من لم يحاوره ولم يره تدعوه للانضمام لاهلنا في البورد.
    ومقالة عن الصفقات الخاسرة..ساعقب عليها لاحقا...يبدو منها ان الدكتور ....يضع الخلاصة ثم ينبش عن الادلة.ولعلها تجدي احيانا...وهي في العلم المادي صحيحة ولكن في عالم السباسة والمجتمع...تتاثر بعوامل مساعدة اكثر من المكونات الاصيلة.
    ثم لا ادري لماذا يبصم بعض اهل البورد بالعشرة علي كل كتابات اصحاب الدرجات العلمية..فلهم عقول مثل ما لنا.

    ويبدو ايضا ان الدكتور من هواة الانتقاد...فهو يجد اعذار واهية يسوقها...فماذا يعنى ان بعض الكتابات ضعيفة.....واتساءل كم من المثقفين من له انتاج اثري به الساحة السودانية ...سوى حفنة من القيادات مثل الصادق ومنصور ومحمود والترابي ونقد واخرون وعذرا لامتناع الالقاب.
    اخي الدكتور القراي...لو فبك خير ونفعت انسان واحد بس..فهذا يكفيك...واحدثك اننا ومعظمنا شباب...نظيفي القلب ....لم يصيبنا وحل السابقين....نقبل فقط بالسليم من الرائ...وان وجدت فينا حدة ...فهى لشباب العقل الذي لم يخبر الراى الاخر...وليس لنا صفحات نجترها...
    حتى قراءتكم التى دائما تستند الي ماضي ولي...فنحن نقول لكل وقت ومقام حال..ولكل زمان واوان .
    اورثتونا ما يكفي ...
    وفي الختام
    نتمنى لك دوام الصحة والعافية

    ...........
    if it pains that means you are a live
                  

01-10-2003, 02:01 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    الأتبراوي سلام
    أتفق معك فيما ذهبت اليه، وصفوتنا المزعومة تتافف من وضوحنا وتتقزز منه ..ونحن سنؤسس وعينا بقيم الديمقراطية عبر حفرنا في صخور الواقع الوعرة ..والفرق بيننا وبينهم هو أننا نبت من الواقع وهم نبت من الورق والنظريات الحايمة في بطن الكتب..وأستعجب من ما ذكره الدكتور القراي واتساءل هل أركان النقاش التي يعقبها العنف الذي يودي ببعض الناس الى المستشفيات ،هي نوع من حوار الصفوة مع الصفوة المنزه عن الاسفاف؟
    الاخوة أساسي،بخاف..بوب..وزولة123 واللـه نحن العواسة دي أفضل لينا على الأقل في النهاية حلتنا ح تبقى أنجض من حلتهم ..قولوا ما يحلو لكم ودعوهم يذهبوا..
    ودمتم
    كبر
                  

01-10-2003, 02:30 AM

Elkhawad

تاريخ التسجيل: 01-01-1970
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: Kabar)



    أهكذا تورد الابل يا ابن ديم القراي


    (عدل بواسطة Elkhawad on 01-10-2003, 02:36 AM)

                  

01-10-2003, 02:28 AM

حسن الجزولي
<aحسن الجزولي
تاريخ التسجيل: 12-05-2002
مجموع المشاركات: 1241

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    انه سئل يوما للماذا يركب الدرجه الرابعة فى القطر فرد قائلا : ( نحن نركب الدرجة الرابعه لانه لا توجد درجة خامسه ) هذا ومع تحياتى لاتبراوى و د القراى وكل المساهمين فى هذا البوست
    اخوكم \ حسن
                  

01-10-2003, 02:39 AM

atbarawi
<aatbarawi
تاريخ التسجيل: 11-22-2002
مجموع المشاركات: 987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    I know that your list is better than sudan net, but for me it still needs
    some changes before I could join it.
    الاخ بكري
    تحياتي
    شكرا على اضافة باقي مقتطفات الخطاب، والتي بعد ان قراتها ارتحت تماماً بأنني لم افهم الرجل خطأ أو اتجنى عليه ظلماً ، فها هو يختم بأن البورد ما زال ناقص الاهلية على حسب شروطه الخاصة0

    الاخوة اساسي وبخاف
    سلامي
    مع عظيم ودي وتقديري الا أنني ارى بأن خلافنا لا يجب أن ينزل الى مستوى "فك الكلوشات" با لتعبير الدارجي، فالمطلوب منا أن نكــون قد رالتحدي وأننا فعلاً نتمتع بأدب الخلاف، ولسنا بفوضويين، حتى نفوت الفرصة على أهل الوصاية0
    محمد سيد احمد ، زولة 123 وامدرماني لكم عظيم الود والتقدير على مداخلتكم0
    الاستاذ الفاضل حيدر بدوي
    يعجز لساني عن شكرك، لك الود الصادق وعظيم التقدير

    وخالص محبتي للجميع
                  

01-10-2003, 03:12 AM

atbarawi
<aatbarawi
تاريخ التسجيل: 11-22-2002
مجموع المشاركات: 987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    الاخ العزيز كبر
    سلامات
    اتفق معك على السير قدما في سبيل ترسيخ مفهوم عملي للممارسة الديمقراطية بعديا عن التنظير0
    الدكتور الفاضل حسن الجزولي
    سلامات
    ما ازال في حيرة من امري كلما اطلعت على شعارات نخب الماضي وبين واقعهم اليوم !! 0
                  

01-10-2003, 05:04 AM

Omer Abdalla
<aOmer Abdalla
تاريخ التسجيل: 01-03-2003
مجموع المشاركات: 3083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)


    عزيزى عطبراوى
    لقد كلفني الأخ القراى بإرسال الرد أدناه حينما قرأ تعليقك وتعليق الأخ حيدر (ومعذرة أن رده جاء بالإنجليزى إذ أن كمبيوتره لا يكتب العربية بعد وقد تحل المشكلة في غضون الاسبوع القادم)


    Quote: Salam Omer,

    Please convey this message to both Sudanese online and As-Saloon hoping that the Atbarawi and our brother Haydar might make use of it.

    I am an advocate of democracy and I do realize that it is the right of making the mistake. However what hindered me from particpating in Sudanese online are certain incidents of bad wording insult and bad talk about certain members of that same board.

    I mentioned that to Bakri but it is understandable that he did not publish it. I do not want to participate in teaching the new generations these kind of behavior. My ethical code would not allow me to.

    Bushra Elfadil is a good artist but he is not my example to follow. As he is not sending any message that care beside his artistic stand. If Atbarawi thinks that my discussion with Dr. Khalid ElMubarak is not polite, that is not true and if all the contributions in Sudanese on line are like it I would have joined without any hesitation.

    What Haydar said is not true. I did not participate in Assaloon because I tried once and couldn't enter and lost the direction. When Omer gave it to me I entered. As omer said for Alsaloon I do not accept any kind of sensorship but not for any platform.

    I could not control who came to my discussion corner as Hayder said but he forgot that we used to stop them and stop giving them chances as control of foul and bad words.

    I do not mind to discuss again the issue of democracy and do I need to tell Hayder that I am not arrogant?


    Omer



    (عدل بواسطة Omer Abdalla on 01-10-2003, 05:05 AM)

                  

01-10-2003, 06:14 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: Omer Abdalla)

    Hello fellows
    While I appreciate the objective critique of Atbarawi and a few others I regret the belligerency of the few especially Asasi and Bakhaf. Let us first distinguish between freedom of speech and personal insults>what has happened in both cases was personal insults using very low lingo and I guess this was what Dr. Al garaai has alluded to and that sort of behaviour has nothing to do with democracy or freedom of speech. No doubt Bakri is trying his best to curb the level of this kind of garbage whether he has handled every case correctly is a totally different issue .
    Personally I don't mind that one gets mocked about his/her opinion in any subject put to discussion because in a discussion every one tries to defend his /her position and would try to point out the fault with his/ her opponent and that what makes a discussion an enjoyable act we are not her to give our consent to what mr. X or mrs. Y is saying but to discuss the subject put forward, one might agree or disagree this could be done in a very civilized manner without resorting to personal insults as had happened with Ustaz Al Mosely or Dr. Nagat Mahmoud .
                  

01-10-2003, 06:10 AM

Shinteer
<aShinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    شخصياً ارحب بدفاعك يا دكتور القراي عن الديمقراطية .. لكني أخشى أن يكون دفاعك كدفاع الصادق المهدي عنها: تدبيج خطب عنها و طلاق بائن بينهما عند الممارسة

    ككثيرين غيري في هذا البورد الذين تربوا في العهد المايوي .. لا علم لي بالديمقراطية غير النظريات التي درستها في الكتب و مازلت اقرأ عنها .. رغم يقيني بأن الميكانيكي السوداني أمهر بكثير من بعض برفيسورات المياكنيكا ببعض جامعتنا أو كلها. بهذا أعني أن من لم يمارس العمل ميدانياً فعلمه به معلق بين السماء و الأرض

    إشاعة الديمقراطية في بلد لم تولد فيه بعد تتطلب استعداداً من قبل المدافعين عنها أولاً، كدكتور القراي، لتحمل ما تجلبه من تضحيات و ملاعنات و سباب و إحباطات .. فكلنا و الحمد لله نعلم حقيقة الدماء التي سالت في مهد الديمقراطية حتى ترسخت .. و اصبح مثقفونا ينادون بهذه الديمقراطية الراسخة: هل هذا معقول؟ كيف تم ترسيخ هذه الديمقراطية في الغرب؟

    بالبلدي الفصيح: الديمقراطية ما تولد نجيضة .. دايرة ليها عواسة لحد ما تقنن. و النظريات القريناها في الكتب دي و الديمقراطية المتمتعين بيها برة بيجاه الملوك ما ممكن نشتلها بيحالها كدي في المجتمع السوداني .. ده كلو كلام هروبي. نحن لازم نوهطها أول حاجة في طاجن كبييير و أي واحد يجيب عواسه و نعوس و نعوس لحد ما تنجض. رايك شنو يا عزيزي كبر .. عجبتني كلمة عواسة دي. نحن جيل العواسة

    ثم اخيراً .. لا توجد في السودان صفوة أو رجال فكر بالمعنى الحقيقي. هناك فئات هاربة و متهربة فقط .. و أشواقها متعلقة بمراكز خارج السودان و شعب السودان البسيط. و لكي لا أكون متجنياً على أحد فليذهب أي منكم و يبحث في المكتبات العالمية عن إسهام الصفوة السودانية في الفكر العالمي (هنالك استثاءان أو ثلاثة في بلاد كلها تدعي الريادة في الفكر). من تواضع لله رفعه يا أمة محمد
                  

01-10-2003, 07:22 AM

Elmosley
<aElmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: Shinteer)

    لماذا يحاول البعض منا النيل من الاخرين بدلا عن التحاور
    المتحضر معهم
    ان دكتور القراي شخصيه معروفة جدا خصوصا للجبهجيه وسدنتهم
    وانا شخصيا اختلف معه في كثير من المواضيع منها موضوع انضمامه
    لهذا البورد ومن اسباب رفضه ذلك الهجوم علي شخصي
    احترمك جدا يادكتور واكرر دعوة الصديق بكري
    وليس من الاماكن ماهو مليئ فقط بالشواطين
    وليست كلها من الملائكة قطعا
                  

01-10-2003, 07:58 AM

Omer Abdalla
<aOmer Abdalla
تاريخ التسجيل: 01-03-2003
مجموع المشاركات: 3083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)


    الاخوة والأخوات الكرام
    لا أخفي عليكم أنني أعجبت بطرح الأخ عطبراوى لموضوع الديمقراطية بالصورة التي طرحه بها ولكني اختلف معه في بعض التفاصيل .. لا شك أن الحرية هي أسمى غاية نتوق لتحقيقها وأن الديمقراطية أحد وسائلها الصحاح "فالديمقرراطية هي حق الخطأ" وهي "حكم الأغلبية مع مراعاة حقوق الأقلية" .. ومعلوم أيضا أنه “ليس هنالك ثمة رجل من الكمال بحيث يؤتمن عليى حريات الآخرين” .. وعندما جاءت رسالة الإسلام الأولى وقيدت من تلك الحرية كما في وصاية المؤمنين علي الكفار ووصاية النبي الكريم علي المؤمنين بموجب آيتي السيف و الشورى فقد كان ذلك مراعاة لطاقة مجتمع القرن السابع .. أما اليوم فلا مناص من الديمقراطية والحرية .. ولكن لا بد من أن نفرق أيضا بين الحرية والفوضى .. فالإنسان الحر هو الإنسان المسئول وهو هو الذي "يفكر كما يريد ويقول كما يفكر ويفعل كما يقول ، ثم يتحمل نتيجة فكره وقوله وعمله وفق قانون دستورى" .. أما الشخص الفوضوى فهو الذي يتهرب من مواجهة مسئولية فكره وقوله وعمله .. وقد قيل أن حرية الشخص تنتهي حيث تبدأ حرية جاره .. ـ
    لقد أوضح الأخ القراى أن سبب عدم دخوله البورد حينما وجه له الأخ بكرى الدعوى هو بعض الممارسات التي جرت من بعض رواد البورد تجاه الآخرين بصورة انحطت الى درك الإساءات الشخصية والتجريح المهين وهو لذلك لم يشأ أن يكون طرفا في منبر لا يحمى أفراده من التعرض لمثل هذا السلوك "غير المسئول" .. فهو إذن ليس ضد الحرية ولكنه ضد الفوضي .. وقد أوضح الأخ بكرى بأنه اتخذ الإجراءات التي من شأنها توفير جو معافى للتفاكر "والإختلاف" ولكن يبدو أن الأخ القراى لم يكن يعلم ذلك .. أنا شخصيا قريب عهد بهذا المنبر ولم أر فيما فرأته ما يسيء وقد حاولت نقل هذا الإنطباع للإخ القراى وإني لإرجو مخلصا أن ينضم القراى بعد هذا التأكيد وهذا التصحيح .. ولا أعتقد بأى حال أن موقفه موقف صفوى كما حاول البعض تصنيفه ولا ينبغي له ذلك .. فالقراى ، لمن لا يعرفه من الإجيال الجديدة ، هو من مؤسسي المنابر الحرة التي أقامها الجمهوريون في الجامعات والطرقات والمدن والإرياف في عقدي السبعينات والثمانينات من القرن الماضى أمثال ركن جامعة الخرطوم الشهير وركن العرديبة (بشارع الجمهورية) (مرفقة صورة له أدناه) .. أكثر من ذلك فقد سافر القراى مثله مثل الكثير من الجمهوريين في وفود الى مدن وقرى وأصقاع السودان النائية منها والقريبة بالقطارات وعلى سطوح اللوارى ولم يقف في طريقهم بساطة الناس أو أميتهم أو مستواهم الثقافي حيث أن الفكرة الجمهورية فكرة شعبية ولصيقة بأرض الناس وهي فوق ذلك فكرة سودانية خالصة .. والمقولة التي ذكرها الأستاذ حسن الجزولي ترجع للإستاذ محمود حيث كان يذهب مع الجمهوريين في بعض هذه الوفود المضنية ولم يكن يرضى غير الركوب في الدرجة الرابعة من القطار وعندما سئل "لماذا يركب الدرجه الرابعة فى القطر فرد قائلا : ( نحن نركب الدرجة الرابعه لانه لا توجد درجة خامسه )" هذا هو نهج وأسلوب حياة الأستاذ محمود الذى ربى عليه تلاميذه وتلميذاته وهم قد لاقوا في عملهم الجماهيرى هذا صنوفا من المعارضة الجائرة حيث أوذوا وضربوا وشتموا من أناس لا يرجون لله وقارا ولكن هان عليهم كل ذلك في سبيل نصرة الحق .. وليس هذا بالكلام الإنشائي ففي مدينة كوستي مثلا لجأ المعرضون لتحريش الأطفال علي قذف الجمهوريين والجمهوريات بالحجارة ومناداتهم بالألفاظ النابية وفي مدينة الأبيض ضرب أحد المهوسين الأستاذ محمود بعصا فشج رأسه ولم تك أركان الجمهوريين ، حتى في الجامعات والمعاهد العليا ، تخلوا من العنف اللفظي والجسدى ، من دون أن يرد الجمهوريون بالمثل بل كانو يواجهون كل صنوف المعارضة العنيفة باللجوء للقانون وبالعفو في كثير من الأحيان ولقد عجبت لسؤال الأخ بكر عن "أركان النقاش التي يعقبها العنف الذي يودي ببعض الناس الى المستشفيات" حين قال "هي نوع من حوار الصفوة مع الصفوة المنزه عن الاسفاف؟" وكأنما سنت هذه الأركان العنف أو مارسته .. فهل يقدح في هذه الأركان لجوء أعدائها الى العنف بمقدميها حينما أعجزتهم الحجة؟!! ويكفي أن نقول أن الفضل يرجع لهذه الأركان في تثبيت مبدأ الحوار والتفاكر بدل الإرهاب و"الخم" الأعمي حتي أن تنظيمات مثل الإخوان المسلمين (بجميع مسمياتهم الأخرى) والوهابية أجبروا في آخر الأمر على الإحتذاء بالجمهوريين وإقامة أركان النقاش التى عارضوها بعنف في أول أمرهم .. فالشاهد أن الأخ القراى ينتمي فكرا وسلوكا لحركة نبتت من الأرض وليست بحركة "صفوية" بأى حال وإن كانت قد أخذت علي المثقفين الذين أنفق عليهم الشعب السوداني "دم قلبه" تقاعسهم عن القيام بدورهم المطلوب في النهوض بأعباء التوعية والتغيير .. وأنا شخصيا سعيد بأن أرى أن هذه الظاهرة بدأت تتغير بمثل هذا الحوار المتفتح الجيد .. ـ

    عمر


                  

01-10-2003, 10:10 AM

Bakhaf
<aBakhaf
تاريخ التسجيل: 03-06-2002
مجموع المشاركات: 2434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: Omer Abdalla)


    تحيه لكل اعضاء البورد

    دكتور عمر القراي بالنسبه لي شخصيه مجهوله لم اسمع به الا من خلال هذا البورد مثلي مثل الكثيرين هنا .لكن افتكر انه طالما كان لديه راي في قوانين البورد كان من المستحسن ان لايتم نشر رسائله في المنبر الحر.
    بصراحه كانت مستفزة واوحت لكل الناس هنا بانه يتحدث عن صفوة وهذا لن يجد القبول والاستحسان من الاعضاء .

    دي مشكله سودانا الناس الغبش تعمل الانتفاضه وتغير الحكومات وفي
    النهايه يؤول الامر لناس الاحزاب والصفوة وغيرهم.

    هذا البورد لم يكن الصفوة من دعائمه ولم نرهم الا بعد ان قام واشتد عوده واصبح علي لسان الكل
    لقد ذكر الدكتور حوادث سابقه بهذا البورد والكل متفق معاه في ان ما حدث كان اسفافا واساءة شحصيه وتصفيه خلافات شخصيه لا اكثر من هذاوافتكر في وقتها كان البورد في بداياته فلم تكن هناك القوانين الرادعه لمثل هذه الاعمال ....في وقتها الاعضاء لم يقصروا وكانوا اول من واجهوا هذا السخف قبل ادارة البورد والاستاذ الموصلي ليس ببعيد منا.

    ما اريد ان اقوله لدكتور القراي وغيروا اننا لا نهتم كثيرا بكاتب الموضوع بقدر ما يهمنا ما يقدمه ويكتبه لنا في البورد واذا تعرض اي عضو من الاعضاء لاساءه شخصيه فان الاعضاء قبل الادارة سيتصدون لاي
    عمل قبيح
    وبعدين ده منبر حر يعني ما تتوقع كل الناس ملائكه هنا


                  

01-10-2003, 09:57 AM

حسن الجزولي
<aحسن الجزولي
تاريخ التسجيل: 12-05-2002
مجموع المشاركات: 1241

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    الاعزاء جميعا
    ارجوان انبه الى ان مساهمتى فى هذه المناقشه لم تكن على النحو الذى قراتموه اعلاه , فقد ظهرت مبتوره عن نص اطول نسبيا , ولا ادرى سبب ذلك , لعلها ( اتلحست ) فى الطريق اليكم ! , عموما ساحاول مره اخرى لاحقا عرض وجهة نظرى المتواضعه فى الموضوع
    مع تحياتى
    حسن
                  

01-10-2003, 01:46 PM

atbarawi
<aatbarawi
تاريخ التسجيل: 11-22-2002
مجموع المشاركات: 987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    I do not want to participate in teaching the new generations these kind of behavior. My ethical code would not allow me to.

    طبعاً من الغريب جدا أن يصنف دكتور عمر مشاركته في البورد بمثابة المشاركة في تعليم الاجيال الجديدة سوء السلوك ويضيف بأن اخلاقه لا تسمح له بذلك!!0 مبلغ علمي المتواضع أن كل الرسل والانبياء والمصلحين لا يظهروا الا عندما يشتد الفسوق والترهل الاخلاقي ويستشرى الفساد، ولو كانوا يتعاملون بمنطق الدكتور لم ظهر مصلح على وجه البسيطة بما في ذلك الشهيد محمد محمد طه نفسه0 ولااكتفى الناس بالفرجة وضرب الاكف وعلى اقصى الفروض الاستنكار0

    Bushra Elfadil is a good artist but he is not my example to follow.
    من المؤكد أنني عندما تطرقت لذكر القاص د0 بشرى الفاضل لم اقصد من وراء ذلك سوى المقارنة بين موقفين متناقضين دون الاشارة الى أنه مثل يجب الاقتداء به في معالمة الاجيال الناشئة والمسألة نسبية في النهاية وتلك اشياء نحسها ونعيشها نحن الاجيال التي تهتدي بمن سبقها من أجيال مستنيرة، أما اشارتك بأنه لم يقدم فكر جدير بالاهمية الى جانب فنه، فهذا ما لن اخوض فيه ,وأكيد هو أجدر بالرد على مثل هذا التعليق0
    As he is not sending any message that care beside his artistic stand.

    If Atbarawi thinks that my discussion with Dr. Khalid ElMubarak is not polite, that is not true and if all the contributions in Sudanese on line are like it I would have joined without any hesitation.
    طبعا لا يخفى علىالدكتور أن ألفاظ التجريح والسباب لا تأخذ فقط ذلك الشكل السوقي المتعارف عليه والذي أثار حفيظة الدكتور عندما حدث ذات يوم بالبورد، ولكن اللغة العربية تحتفظ تحتفظ بكم وافر من الالفاظ لا تقل في تجريحها عن تلك ولكن يعتقد الصفوة ان استخدامهم لغير السوقية يعفيهم من الاسفاف، وهنا تكمن الغرابة!!0

    الاخ عمر عبد الله
    سلامات وشكرا على مداخلتك القيمة
    لم اختلف معك كما لم اختلف مع دكتور عمر على الضوابط، لانها صمام الامان من الانزلاق الى الفوضى، ولكن ما بال البعض يبالغ في طلباته، حتى يقضي على التجربة خنقاً؟
                  

01-10-2003, 02:47 PM

altahir_2
<aaltahir_2
تاريخ التسجيل: 11-17-2002
مجموع المشاركات: 3949

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    العزيز ادبراوي كما يحب اهلها نطقها بهذا الشكل
    تحياتي
    فقط ثلاث كلمات اود ان اقولها لك
    لا فضّ فوك
                  

01-10-2003, 03:06 PM

حسن الجزولي
<aحسن الجزولي
تاريخ التسجيل: 12-05-2002
مجموع المشاركات: 1241

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    اعاده
    ---------
    قلت اننى التقيت بدكتور القراى من خلال اركان النقاش التى كان يحاور فيها كمتحدث اساسى بالنسبة للجمهوريين ضمن اخرين من عضوية تنظيمهم , وهو لمن لا يعرفه ابن ناس وود بلد اعجبت بفصاحة بيانه وعفة لسانه وجميل انسانه , , رغما عن اختلافى معه فى كثير من الاحيان , الى جانب هذا فهو ضمن عدد من المثقفين السودانيين الذين تبنوا افكار الاستاذ محمود ودافعوا عنها ما استطاعوا الى ذلك سبيلا
    كنت - وما ازال - اعتقد ان احد اسباب نكبة الجمهوريين حاليا , والتى ربما ستقصم - ظهورهم - تماماهو نفضهم لاياديهم من المساهمه فى انتشال وطن باجمعه من وهدة وحل غائص فيه حتى النخاع , وطن ترى الان ان مرجله يغلى وبركانه يفور , وهو فى حراكه هذا يشابه امواج الرمال المتلاطمه , والتى ان لم تدركها فهى حتما ستدركك , وطن لجيل جرت فيه محاولات شتى ومتعدده لتغبيش وعيه واغلاقه اسير مفاهيم متدنيه فى النظر الى المجتمع والكون من حوله , وصولا لتجهيله ثم تهجينه فيما بعد

    هذا البورد - فيما ارى - يوفر الحد الادنى لمتابعه دقيقه ورصينه- خاصة لمن هم خارج السودان فى اصقاع الله الواسعه منذ سنوات عده - تعكس المتغيرات فى طبيعة التركيبه الاجتماعيه فى السودان, من حيث اهتمامات وامزجه وطريقة تفكيراخطر مرحله عمريه لقاطنيه , فى ظل هذا النظام بايدولوجيته التى استهدفت هذه الفئات تحديدا , ولا بديل لاى مهتم بالشان السودانى سياسيا واجتماعيا لمحاولة فهم هذا الجيل , ومن ضمنهم بالطبع من عبر عنهم اخونا اساسى بكلة فوضويون

    اذكر تماما ان الاستاذ قراى كان يستقبل بركنه المذكور كميات مهوله من بذئ الكلم وساقطه , ولكنه كان يرد عليها بحكمة وصبر من كتب عليهم تبوء مثل تلك المنابر , والتى تضم صالح القوم وطالحهم ! , ناكفه مرة احد هؤلاء فى احدى تلك الاركان وفى نفس اللحظه عجل بالشكوى من ( تضاحك ) القوم من حديث معين تفوه به , رد عليه القراى قائلا مايعنى انك جئت الركن لتناقشنى واناقشك , وان قلت حديثا غير مسئول اضحك هؤلاء الناس , فما شانى انا بذلك ؟! , وفى مقام اخر بركنه رد على احد الذين لم يرق لهم حديثه قائلا ( هذا ركننا , نقول فيه ما نعتقد , ومن جاء للاستماع ولم ينتصح بما نقول عليه احدى اثنتين , اما ان يجادلنا بادب كما نجادله , او فليترك ركننا ويمضى لحال سبيله حيث يشاء
    عزيزى قراى
    هذا بورد وذاك ركن ! , ولكل ركنه داخل هذا البورد , وقد وفر لك القائمون على امره حرية الخيار , وما عليك سوى الاختيار
    نعم ربما يوجد بداخل هذا البورد من ياتى بحديث ( عجب ) وربما يرجمك ايضا برد ( صعب ) , الا اننى لم الحظ فى احايين كثيره ان فيما يطرحه البعض يعد من سفاسف الامور او خروجا على التادب واحترام النفس والاخرين , وحتى مثل هذه رايت فى كثير من الاحايين كيف يهب كل من فى البورد لشجبها واستنكارها مما يشكل رادعا قويا فى تقويم اهل البورد لبعضهم البعض وهذه تحسب للبورد كما ارى , لا عليه

    اخى قراى
    مثل هذه البوردات تشابه احيانا عربات السكه حديد , والتى يعبر راكبوها عن سحنات الشعب السوداى وتنوع ثقافاته وامزجته , وانا على علم بطبيعة سبل المواصلات التى سافرت بها لتصل الى الناس لتحادثهم وتسمع منهم , فدع القلق وابدا بركوب البورد

    نقل احد الجمهوريين مرة حديثا منسوبا للاستاذ محمود محمد طه فقال انه سئل يوما لماذا يركب الدرجه الرابعه فى القطار , فرد قائلا ( نحن نركب الدرجه الرابعه لانه لا توجد درجه خامسه ) , فتامل
    هذا مع تحياتى لاتبراوى ود. قراى وكل المساهمين فى هذا البوست

    اخوكم حسن
                  

01-10-2003, 03:15 PM

atbarawi
<aatbarawi
تاريخ التسجيل: 11-22-2002
مجموع المشاركات: 987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    دكتور عمر القراي بالنسبه لي شخصيه مجهوله لم اسمع به الا من خلال هذا البورد مثلي مثل الكثيرين هنا .لكن افتكر انه طالما كان لديه راي في قوانين البورد كان من المستحسن ان لايتم نشر رسائله في المنبر الحر

    الاخ بخاف
    ليس من المهم أن نعرف الاشخاص بمؤهلاتهم العلمية أو شهرتهم حتى نحترمهم، يكفي جداً أنهم أناس مننا وفينا ، وايا كان سمتوى الخلاف فهو خلاف رأي اولاً واخيرا فلابد أن نسمو به ونرتفع وذلك لمصلحة الجميع ولا شنو رايك؟
    كم أن جمال هذا البورد وواثرائه يمكنان في الاختلاف، والا لتحول الى منبر للمجاملات الاجتماعية0

    الاخ العزيز طاهر
    لك الشكر والتقدير
    وخالص المحبة
                  

01-10-2003, 04:24 PM

degna
<adegna
تاريخ التسجيل: 06-04-2002
مجموع المشاركات: 2981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    تحياتي اخي الفاضل عطبرواي
    وجميع من ساهم في هذا الموضوع الحيوي

    لا توجد صفوة تسطيع التحكم في اذواق العامة منا وعن
    ماذا نكتب او نقراء او تسفه من قيمة من نكتب ,
    الدكتور عمر القراي كاتبا محترف ومثقفا مستنير وهو
    ليس محسوب ضمن الصفوة والمتعالين وانما يعبر عن الوعي الثقافي الحر والكلمة الصادقة
    ودمت اخي الفاضل عطبرواي

    دقنه البجاوي
                  

01-10-2003, 05:04 PM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8812

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
عفوا د القراى (Re: atbarawi)

    لماذا اتجة الحوار هذه الوجهه للصدام والانفعال
    الدفاع عن حرية وجماهيرية البورد لاتعنى استعداء اصحاب الكتابات الجادة
    المكان يتسع للجميع الدومة والمشروع كما كتب عبقرى الرواية الطيب صالح فى دوامة ودحامد
    د القراى من الاسماء المعروفة ومشهود له بالتهذيب والدماثة
                  

01-10-2003, 06:46 PM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8270

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا د القراى (Re: mohmmed said ahmed)

    Thanks Omer Hawari, and Hassan Al-Juzouli. I tremondously enjoyed your contributions. They both eased my mind, because you both expressed what I wanted to say on the issue besides what I have already posted on it.

    Dr. Al-Garrai to all the young folks in this board, as Omer Hawari has articualtely pointed out, is a towering figure in the estalishment of "Arkan Al-Niqsh," or "Al-Manabir Al-Huraa," or "Free Discussion Forums." All of you who have seen such forums in academic institutions in the Sudan should know that Dr. Al-Garrai had taken part in shaping democractic pracitce in the Sudan in tough times. He is not an old man though. He is in his late fourties, and should not be confused with those intellectuals who betrayed the Sudanese people. He deserves our respect, as we all here in this baord deserve his due respect.

    One thing that you should know ya Atbarawi is that Dr. Al-Garrai is a person who came a very long way to be who he is today. He was a Muslim Brother in High School, and through diligence and honest search for truth he became a Republican Brother. He read and discussed extensively before he became one. It is only appropriate for us all to saluate him for continuing to be as effective as he was in the past in enriching our lives. Had this issue been raised by anyone of a less stature, experience, and thoughtfullness, we would not have had the serious, lively, and very enjoyable discussion that we had. We owe it to him to be respectful. Of course, we salute you too for being so couragous in bringing to our attention the issue of the Sudanese intellectual's utter moral failure to be part of the Sudanese daily lives.

    Even though I agreed with you more on this issue than with him, and even though I see his reluctance to join as eletisit arrogance, this does not diminish, one bit, his unquestionable enrichment of our lives. I am sure you are beginning to see things differently now, because you are a free man who can change his stances freely. Wala Shinu?

    Thanks again to all of you for supporting my strong belief that the Sudanese people are democratic by nature, but they didn't find their natural leaders yet. As Al-Ustaz Mahmoud said "the Sudanese people are ginats led by dwarfs." by tapping into the hearts and minds of the members of this board through their writings, I truly feel that the "Sudanese are giants." And may be this board will help in finding future leaders of the Sudan from the likes of Atabarawi and his generation. That is if you ya Atbarawi think that our generaiton is outdated. You have to bear in mind though that some of us are still in our early forties, and have been suffering, like you, most of our lives, just like you.

    Salaamun Salaaaaaaaaaam!
    Haydar

    (عدل بواسطة Haydar Badawi Sadig on 01-11-2003, 03:56 AM)

                  

01-10-2003, 08:18 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48821

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    عزيزي المسافر

    تحيتي ومعزتي

    لقد نقلت رسالتك لبورد الجمهوريين وسيطلع عليها الأخ القراي وأتوقع إفادة عاجلة.

    ربنا يجمعكم بغائبكم

    والسلام

    ياسر
                  

01-11-2003, 05:27 AM

atbarawi
<aatbarawi
تاريخ التسجيل: 11-22-2002
مجموع المشاركات: 987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    عزيزي الاستاذ حيدر بدوي
    اشكر لك مداخلاتك القيمة والممتعة0 واقول ليك من أنا حتى أتطاول على الدكتور أو اقرانه من الراسخون في العلم؟ الود والمقام محفوظان دون قدسية، وهذا كما اعتقد عين الاحترام لاي شيء تحفظ له مقامه الحقيقي0 فمتى ما رأيت ما يستحق النقد لن أتردد ولكن بالشكل الذي يحفظ للاحترام شكله ، وتراني لم اتردد هنا لحظة في الرد على هؤلاء الذين حاولوا ان يصطادوا في الماء العكر ويتخذون من الموضوع مناسبة للفوضى، ومع احترامي الشديد لهم كأخوة أعزاء بالبورد ولكن أنا لي طريقتي في التعامل مع من اختلف معه في الرأي واتمسك جداً بلالادب والاخلاق في كل ما يتصل بالاختلاف، وهذا أقل ما يجب أن تظهره لمن يختلف معك اذا كنت فعلاً مؤمنا بنسبية رأيك وأنك لست ممن يمتلكون الحقيقة المطلقة0
    احييك مرة أخرى واشكر لك معلوماتك الضافية عن دكتور القراي والتي زودتني بها0 أما عن انكم جميل عتيق كما ذكرت، فطبعا لا وألف لا، فيا سيدي والله منكم نستفيد وانتم على العين والرأس والفكر والراي لا يقاس بعدد السنين، قد يكون لذلك أثره في الرياضة ، ولكن الفكر يبقى ما بقي صاحبه حريصا على تجديده ورفده بكل ما يستجد من مواقف ورؤى في مسيرة الحياة وصيرورتها0


    قلت لي شنو يا استاذ حيدر، انه أكون قائد يوما ما، والله العطبراوي الشايفه ده زول غلبان ومتعثر في حياته، ويا دوبك في سن الرابعة والثلاثين يتحسس ملامح مستقبله بعد ان اضاع نصفها يبحث عن نفسه، وعلى فكرة لقد جربت محاولة الكتابة قبل خمسة اعوام بجدة لاول مرة، وفعلا دبجت مقالاً كنت احسبه رائعاً واعطيته لصديقي العزيز وزميل دراستي منذ جامعة القاهرة فرع الخرطوم والذي يسكن معي بغرفتي ، وذلك بحكم أنه شاعراً وبليغاً ومتمكنا من الكتابة ، واذكر وقتها انه كان "سافي" وفعلاً اخذ الورقة وهو مضطجع في سريره، وعندما انتهى من قراءة المقال قرطس الورقة وتف فيها السفة" وجدعها في السلة التي بقربه ونام‍‍ ومنذ وقتها لم تعاودني رغبة الكتابة الا منذ فترة وايضا من باب التجريب ليس الا0

    الاستاذ الدكتور حسن الجزولي
    تحياتي
    ولا بديل لاى مهتم بالشان السودانى سياسيا واجتماعيا لمحاولة فهم هذا الجيل , ومن ضمنهم بالطبع من عبر عنهم اخونا اساسى بكلة فوضويون
    لقد اختزلت كل الفكرة واحتويت الخلاف في هذه الفقرة0
    لا عدمناك

    الاخ دقنة
    سلامت يا غالي
    شكرا لمداخلتك القيمة واتفق معك في كل ما قلت
                  

01-11-2003, 09:07 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48821

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    عطبراوي

    دي مشاغلة، ما تاخدها أكتر من كدة

    Quote: ويا دوبك في سن الرابعة والثلاثين يتحسس ملامح مستقبله


    يا سيدي من سنة 1966 لغاية سنة 2000 تكون تميت 34

    صح

    أنا زي ما قال عني الأخ أساسي بعمل في دراسات عن أهل البورد بواسطة البروفايل.

    ولك ودي والسلام
                  

01-11-2003, 09:15 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: Yasir Elsharif)

    دكتور المهدي المنتظر ما اتكرم عليكم لسع
                  

01-11-2003, 09:36 AM

قرشـــو
<aقرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    الأخ العطبراوى

    Quote:
    أن نفهم إصرار المثقفين أو الانتلجنسيا السودانية وإصرارها على الصفوية والنخبوية في تعاطيها مع الآخر وفرضها لهذه الأجواء الصفوية وتحديد سقوفها متى ما تنازلت وارتضت مشاركة الآخرين ممارسة التفكير العلني في قضايا وهموم مجتمعنا0


    لقد أعجبنى جدا حديثك هذا ودن تحديد شخص معين وقد نشرت بوستا قبل ذلك عن اهل الصفوة هؤلاء..

    حقاً اخى من أهم ميزات هذا البورد انه فتح لنا الطريق ونحن الدهماء والغوغاء فى نظر الصفوة للكتابة والتفاعل مع الاخرين وان يصبح لنا صوت فالمنبر صوت من لا صوت له والحمد لله على تلك الهبة التى منحنا لها الأخ بكرى بينما لاولئك الاخوة اسمهم اللامع فى عالم الشهرة رغم انى لم اسمع والله باسم الدكتور قبلا وذلك ليس تقليلا لمكانته ولكن لانى من طبقةالكادحين الذين يقضون كل يومهم كد وجهد لكسب لقمة العيش ومع انى فى عمر اباء معظم رواد البورد امثال زولة 123 واساسى واتبراوى ولكنى لم اسمع والله بالدكتور القراى..

    خلاصة قولى انه لا يحق لاحد ان يوجه مسار البورد الى منتدى خاص بالصفوة ورمى امثالى الى قارعة الشبكة فهذا ليس عدلا وليس ديمقراطيا بأى حال من الاحوال.. وان كان لابد فاعل فاليحكم اهل البورد ويجرى تصويتا فان ارتضوا رمينا خارجا فحبا وكرامةوسنترك لهم البورد ونبحث عن آخر يحتوينا بعلاتنا كلها ..رغم اننا نحافظ على عفة اللسان وحسن المسلك والحفاظ علىالقيم والاخلاق الفاضلة حتى قال فينا من قال اننا حراس الفضيلة تهكما ..

    الشكر للاخ عطبراوى ويبدو ان الحديث ذو شجون فى هذا الأمر فاهلا بكل شجونه وشئونه..

    مع تحياتى لكل الاحباب من يعتبرون انفسهم مثلى من لاسابلة والدهماء والغوغاء فى نظر اهل الصفوة..
                  

01-11-2003, 09:32 AM

ابو عثمان
<aابو عثمان
تاريخ التسجيل: 12-15-2002
مجموع المشاركات: 1389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    اتبراوي
    احييك
    انت دكتور القراي ده عاوز يصلحوا ليهو
    البورد وبعدين هو سعادته يتكرم بالدخول للمشاركة
    طيب هو ما كان يدخل ويشارك ويعمل لاصلاح البورد من الداخل
    وذلك بالحوار والحوار والحوار
    تسلم
                  

01-11-2003, 10:48 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48821

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    الحبيب قرشو

    تحية وسلاما

    ونشكرك أنك كمساري في قطار الحرية الذي وفرتموه لنا وننعم فيه بمكان هادئ ومريح ولا نحتاج أن نركب في السطح كما كنا نفعل في قطار الأبيض أواخر الستينات وأوائل السبعينات.

    قولك:

    Quote: ومع انى فى عمر اباء معظم رواد البورد امثال زولة 123 واساسى واتبراوى ولكنى لم اسمع والله بالدكتور القراى..


    يعني إنت مولود يوم 13 سبتمبر

    وقلت لأساسي أنه عندما كان في اللفافة كنت أنت في الثانوي
    أساسي مولود سنة 73
    بديت أحسب..

    وفاجأني قولك أنك لم تسمع بالقراي. فأركان القراي كانت مشهورة في جميع جامعات السودان في العاصمة في ذلك الوقت. اضيف أن القراي حصل على الدكتوارة قبل سنتين وهو ليس ممن يطيب لهم أن يسموا أنفسهم بالصفوة ولعلك قرأت كلام المسافر عنه وقد كانوا معا في ليبيا. وأنت لا شك قد سمعت القول المشهور
    ليبيا واليمن ضياع زمن

    والمعذرة لأحبابنا في اليمن من الجندرية لا محمد سيد أحمد
                  

01-11-2003, 12:50 PM

azza

تاريخ التسجيل: 12-16-2002
مجموع المشاركات: 606

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)


    قبل ما ابدا لي عودة
    الغير مسؤلين هم مسؤلية المسؤلين و لا كيف و الجاهل مسؤلية المثقف وليس المتعلم
    و لا كيف لي عودة
                  

01-11-2003, 04:21 PM

atbarawi
<aatbarawi
تاريخ التسجيل: 11-22-2002
مجموع المشاركات: 987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    الاخ ياسر
    سلامات
    هههههههه قلت لي حسبتها بالكالكوليتر، تمام والله اظن انا لسه قايل نفسي في سنة الفين0
    طيب كدة ما بوظت علي خالص ، يعني عاوزني ابدا مستقبلي في سن 36؟ والله انا كان كدة انتهيت عديل؟
    سلامات

    ابو عثمان
    قرشو
    عازة
    شكرا لمداخلاتكم
                  

01-11-2003, 05:49 PM

مهيرة
<aمهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    الاخ الاتبراوى والاخوان الاعزاء
    تحياتى
    بس قلت احكى ليكم حكاية سيدنا موسى لمن افتكر انه مافى زول بعرف اكتر منه وبعدين ربنا سبحانه وتعالى اوحى ليه انه الرجل الصالح اعلم منه وقال ليه امشى معاه ،اها سيدنا موسى مشى مع الرجل الصالح-وهو نبى الله الخضر-ومن اول تلاتة مسائل سيدنا موسى عرف انه الرجل الصالح اعرف منهوقال ليه خلاص تانى ما بباريك
    ياجماعة العلم ما بالشهادات واهلنا زمان قالوا :-القلم ما بزيل بلم
    ومن تواضع لله رفعه
    والله بنتعلم من كل مشارك فى البورد نفتح بابه(بوسته)حاجة جديدة او نلقى كلمة جميلة او طرفة ظريفة وحتى لو لقينا حاجة ما عجبتنابنسد الباب ،والباب البجيب الريح سده واستريح
    تحياتى لكل المشاركين
                  

01-12-2003, 01:27 AM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8270

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: مهيرة)

    Girshu thanks for your honesty and humility. Azza, Mihaira, and Abu Othman, you wrote very thoughtfully in your breif, but very poignat contributions.

    Atbarawi you keep impressing me everyday with your very sharp and very polite responses. Please keep writing. Your friend "Abu Saffa" must see the value of what you write today. You are very polite and very couragous.

    I am glad that you are almost my generation. I kept calling you "the young man" thinking that you were born in the seventies or something. I am 6 years older than you are. And Dr. Al-Garrai is about 6 or 7 years older than I am. So he is not "Min Al-Jeel Al-Ba'id" as some may have wrongly surmised.

    To Girshu again I say thank you! I am learning from your humility, and I hope to continue to be a lifelong learner as I teach my students here in the U.S. the value of humility for learning. Please don't devalue yourself. You are my teacher in this regard as our great "Sudanese People" is.

    As our sister pointed our "Al-Qalam Ma Bizeel Balaam." In my career as college professor I have come accross many of us, including myself at times, who are very ignorant, and yet very arrogant. But I came to learn that you sometimes can even learn from a rock which you unconsciously hit. That rock is telling me not to walk absent-mindedly. If I can learn from a piece of stone, then I can indeed learn from anyone on this planet, let alone a great from a Sudanes man or woman. I consider the Sudanes people the salt of Earth.

    Thanks to all of you for being wonderful teachers!

    Dear Asasi,
    I hope you will refrain from mocking others. I respect you, and I truly liked the way you have been handling your contributions lately. But sometimes I feel that you tend to downgrade others. I hope I am wrong in my judement of you. I honestly hope so.

    Haydar

    (عدل بواسطة Haydar Badawi Sadig on 01-12-2003, 01:29 AM)

                  

01-12-2003, 07:00 AM

المسافر
<aالمسافر
تاريخ التسجيل: 06-10-2002
مجموع المشاركات: 5061

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: Haydar Badawi Sadig)

    السيد حيدر

    And Omer Al-Garrai should remember that his discussion corners, serious as they were, were considered by some as circuses where an enjoyable laugh could be had after an oppenent has been mocked and, at times, even humiliated
    مع احترامي الزائد لك واعجابي بأسلوبك الممتاز وعلمك الوافر ارجو أن تقبل مني هذه الكلمات تعليقا على الجملة المذكورة أعلاه


    لا أعتقد ما ذكرته هنا يرجع للفهم العلمي للموضوع وإذا كان كذلك ربما يسوقني تفكيري إلى إن مجلس العموم البريطاني هو مقر السيرك العالمي

    لقد حرصت طوال اربعة سنوات على حضور اركان النقاش في جامعة الخرطوم وكنت اعتقد إن تلك الأركان هي جزء من المحور الثقافي المكمل للمعارف مثلها مثل المعارض والمسرح وكنت أحسب عمر القراي وأحمد المصطفى دالي من ضمن شاغلى كراسي التدريس وليس بالمعنى أن اعتقد فيما يطرحون

    أرجوا أن يسمح لي أصدقائي في هذا البورد بأن أقول بأن الموضوع قد فتح أبواب دخل منها كل ذو قصد فأصبح يرفع هامة ويستنفر حدقا عساه يرمي بحجر نجما ومئذنة

    نعم التقيت عمر القراي في ليبيا عدة مرات ولكنه عندما غادرها ترك بصمة اثنى عليها القاصي والداني وترك أثرا في الكلية التي كان يدرس فيها اثنى عليه فيها الليبيون ومن يعرف الليبيون قليل ما يثنون على كل ذي سحنة من خارج حدودهم، وربما لا يدري القراي عن ذلك

    اتمنى على الأخ اتبراوي (وليس ادبراوي كما ذكر أحد الإخوة) أن يمسك بعض الشئ ويرد الموضوع للأخ بكري ابوبكر الذي في جهوده المقدرة ربما يجد بعض الوسائل المقنعة للكتاب والمفكرين (الذين من ضمنهم عمر القراي حقا وحقيقة) دون مواربة أو رياء فالرجل جدير بالإحترام لشخصه وصفته وموقعه وجنسه) وأن تكون مشاركتنا بناءة


    الأخ ياسر
    شكرا لإهتمامك بغائبنا
    فهو انسان بسيط ولكنه جمع معاني الإنسانية
    انسان حبس النقاء داخل نفسه
    وربما في هذا العالم الملئ بالأسوار
    رأى أن يسافر دون أن يزعج الآخرين بأخباره
    وإن كان بين الآخرين اسرته
                  

01-12-2003, 07:27 AM

قرشـــو
<aقرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: المسافر)


    الأخ الدكتور ياسر

    لك التحية ولك الشكر على الحسبة واحسب اخى اننا دفعة فى العمر مع الفارق الكبير جدا طبعا فى الناحية العلمية فاخوك انسان عادى لم يتلقى من العلم الا ما يجعله يسير فى طرقات الحياة وهو عيب كبير ولعل شىء من الكسل وعدم الهمة اضافة الى همنوم الحياة جعلتنى كذلك ولم اواصل تعليمى العالى وهذه منقصة فى نظرى..

    حقيقة انا لم اتحدث عن شخص الدكتور واخلاقه فحاشا لله ان اقول ما لا اعلم ولكنى تحدثت فقط عن مسألة الصفوية والرأى فيها ولعلك تعلم ان هذه من الاشياء المرفوضة فى مجتمعنا السودانى فمن كتاب منصور خالد اصبح الرجل معزولا عن العامة وذلك خطر تبنى الصفوة لانها لن تخدم القطاع المستهدف وهو عامة الشعب..

    لك الشكر اخى ياسر وكل من ادلى بدلوه فى موضوع الصفوة
                  

01-12-2003, 02:27 PM

atbarawi
<aatbarawi
تاريخ التسجيل: 11-22-2002
مجموع المشاركات: 987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    Quote: اتمنى على الأخ اتبراوي (وليس ادبراوي كما ذكر أحد الإخوة) أن يمسك بعض الشئ ويرد الموضوع للأخ بكري ابوبكر الذي في جهوده المقدرة ربما يجد بعض الوسائل المقنعة للكتاب والمفكرين (الذين من ضمنهم عمر القراي حقا وحقيقة) دون مواربة أو رياء فالرجل جدير بالإحترام لشخصه وصفته وموقعه وجنسه) وأن تكون مشاركتنا بناءة



    شكل آخر من أشكال الوصاية يريده لنا ا لاخ مسافر0
    لا ادري ماذا اقول، أنني صاحب حق اصيل في ابداء راي وان ازعجك مساسي بمن تحب أو تهوى فذلك شأن خاص، وانا الموضوع انتهى بالنسبة لي منذ أن كتبت راي ورد عليه من رد ومن ضمنهم المحترم جداً دكتور عمر القراي00 وان كنت تريد أن تكون مسيحيا أكثر من البابا فذلك يعود لك بالطبع0

    ولك ولهم كل الود
                  

01-13-2003, 01:07 PM

المسافر
<aالمسافر
تاريخ التسجيل: 06-10-2002
مجموع المشاركات: 5061

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)


    في عام 1975 كنت ابيع التمر في سوق عطبرة خلال الإجازة الصيفية عندما كنت طالبا بثانوية عطبرة الحكومية، وكانت هناك طفلة جميلة حباها الله بتكوين آية في الجمال تأتي وتشتري مني التمر أحياناً وتعود أن اعد لها أحسن ما عندي وابادلها بعض الكلمات فوجدتها في ذوق ولطافة واسلوب جميل، وبرغم اناقتها المختارة والصليب الذي يتدلى من جيدها كنت احياناً أظن ان لبسها قصير بعض الشئ، وطاوعت نفسي وتحدثت معها إن كانت تختار ملباسا أطول قليلا ، فربما كان قولي غيرة عليها فهي مازالت طفلة ، وسألتني بود لماذا اللبس الطويل؟ فقلت لها فيه سترة، فقالت لي ليس في عيب استره، وفي مرة اخرى قلت لها سوف تكونين أجمل في لباس أطول من هذا ، فقالت لي لماذا لا تقول الحقيقة؟ فاندهشت وقلت لها أية حقيقة؟ فقالت لي الحقيقة أنك مسلم تعتقد في اللباس الطويل وأنا مسيحية أرى الجمال في شئ يختلف فيما تعتقد.. لقد أعجبت بها أكثر وصار إعجابي أكثر صمتا

    فماذا ترى يا اتبراوي؟

    فهل كانت حقيقة حديثى هوى في نفسي رفرف عند مساسك فهرعت إلى لا مساس ام عساي صرت أكثر مسيحية من البابا الذي ظل ينطق بما لم تعيه عقول البعض منا

    إذا كان القياس في مجال الفهم الإنساني وسعة الرحمة فلي مجرى يصب في في بحار أكثر مما عند البابا لأن ما عندي يحوي ما عنده وما قبله ومابعده لأن المسيح هو كلمة الله الباقية ومحمد رحمة الله التي وسعت كل شئ وأنا المعني بكل شئ من يوم كان آدم وحتى بحر كن في علم الله

    أما ترى أن القصاص حد وأن العفو يدخل في الرحمة التي لا حد لها ام تراك تريد أن تقتص في كل كبيرة وصغيرة حتى الرشاش الذي فارق حلق جف من كثر الكلام

    ما ظننت أن التمني هو فرض للوصاية فقد قلت اتمنى وما دلفت بعيدا أن تمنيت أن يرد الأمر للسيد بكري عساه يستنبط الأمر أكثر منا إذا اشتجر الأمر علينا
    فمن نحكم يا ترى مسيحيتنا أم اسلامنا
                  

01-13-2003, 01:49 PM

atbarawi
<aatbarawi
تاريخ التسجيل: 11-22-2002
مجموع المشاركات: 987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    Quote: ام تراك تريد أن تقتص في كل كبيرة وصغيرة حتى الرشاش الذي فارق حلق جف من كثر الكلام




    العزيز مسافر، يبدو أن عبارة مسيحي اكثر من البابا قد اثارت حفيظتك واصبحت محور ردك وبالتالي ضاع منا الموضوع الاساسي، عموما يبدو انك حملت المعنى اكثر مما يحتمل، فلقد استخدمت عبارة شائعة يبدو معناها جليا لمن يبدي حماسة اكثر من الشخص المعني بالموضوع نفسه، وحتى لا يجرفنا الجدل مرة أخرى بعيداً ، فأقول عزيزي أن ما أثار حفيظتي دعوتك لي بنفض يدي من الموضوع وترك الامر للاخ بكر ي لحسمه0 حقيقة لا ادري لماذا يلوح كثير من الاخوة بعصا الاخ بكري ، متى ما لم يروق لهم موضوع ما، أو أبدوا بعض الاستياء؟
    لقد كان طرحي للموضوع بعيدا عن أي اسفاف أو تجريح وانا الذي لا تربطني بالدكتور معرفة سابقة ولم يكن لي خصما عقائديا أو سياسياً أو ايدولوجيا، ولكن مجرد ما شعرت أن رده لدعوة الاخ بكري بالمشاركة في البورد كانت تفوح منها رائحة الصفوية والتعالي، لم اتردد بان ارد عليه وفق ما تتيح لي حرية الراي وادب الاختلاف أن ابدي وجهة نظري، والحمد لله حتى الذين يقفون مع الدكتور في خندق فكري واحد لم يترددوا في أن يثنوا على جديةالطرح وترفعه عن المهاترة؟، حتى وان اختلفوا معي في الراي ، والشكر اجزله للدكتور عمر القراي على رده الضافي ونفيه تهمةالصفوية عن نفسه حتى وان كانت المبررات التي ساقها لم تقنعني كثيرا0
    وان كان هناك من مارس سقوطا في القول وفي رده فذلك يرجع للشخص نفسه وليس لي بالطبع، مع ايماني التام بأننا لابد أن نتقبل برحابة صدر تامة كل من يصيبنا رشاش كلماته، دون ان نلجأ لاسهل الحلول الا وهي سياسة تكميم الافواة والتهديد باشراك الادارة والتلويح بعصا قوانينها، وعلى حد علمي أن الادارة موجودة وليست في حاجة الى دعوة لأن تلك هي مهتمها ، الا وهي مراقبة كل ما يدور في البورد وايقاف كل شخص عند جده متى ما فارق الموضوعية وانتهك شروط العضوية،اذا لماذا المزايدة ومحاولة تصوير راينا كأنه تعقب وازلال وانتقاص للنخبة من المفكرين؟ فالود محفوظ لكل من قدم ويقدم رايا أو فكرا يصب في خدمة هذا الوطن العظيم، وبالتالي لا ينتقص راي أو ملاحاظاتي من قدرهم

    سعدت برايك وأدبك في الاختلاف واكره ان يشوب اختلاف الراي الشخصنة، ولذلك اكرر اسفي ان سببت لك عبارة مسحيي اكثر من البابا حساسية كادت ان تعصف بالموضوع نفسه وتحيل القضية الى عراك شخصي0 ولك العتبى حتى ترضى0

    مع خالص الود
                  

01-14-2003, 09:32 PM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8270

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    Dear Musafir, and dear Atbarawi. I see that both of you have good points from which I can learn. I hope you would see each other's view points as complementary, not as contradictory, to each other.

    You both have very valid points. One is rightly concerned with the significance of polite discoruse and the other one is vehemently opposed to any kind of censorship. I would like to think that both "politeness" and "feedom of expression" are reconcilable, however difficult this might seem. This board is a place where we can successfuly experiment with our ablity to reconcile these two very essential values.

    Salaaaaaaaaaaaam!
    Haydar
                  

01-15-2003, 01:32 AM

eyes of liberty

تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1141

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: Haydar Badawi Sadig)

    السلام عليكم و رحمة الله

    لعل من الاجدر ان نحترم راي الاخ د القراي في عدم المشاركة
    للاسباب التي اوردها , بدلا من التنكيل و رمي اللوم ..ولعل من الاجدر كذلك , ان نهيئ الجو المناسب لامثل الدكتور و غيره من الطبقة المستنيرة , عسي ان يكونوا خيرا منا , فننتفع بعلمهم...وما طرحه الاخ عمر , ينبغي ان لا يفهم , كوصاية ,انما قد يكون اقتراح تعديل لبعض من لوائحه, فيه خيرا عاما لاعضاء البورد....حقيقة لا اعرف الاخ عمر القراي معرفة شخصية و لم اسمع له او اقراء له من قبل , ولكن الرجل قد سبقته سمعته عند اهل الدراية و العلم , و فيما يبدو من رسائله , انه ينم عن ادب و علم عميق , فلماذا لا نعطي الفرصة لانفسنا لنحكم علي علمه بانفسنا بان نسمع له ؟؟
                  

01-15-2003, 02:04 AM

atbarawi
<aatbarawi
تاريخ التسجيل: 11-22-2002
مجموع المشاركات: 987

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    Quote: لعل من الاجدر ان نحترم راي الاخ د القراي في عدم المشاركة
    للاسباب التي اوردها , بدلا من التنكيل و رمي اللوم ..ولعل من الاجدر كذلك , ان نهيئ الجو المناسب لامثل الدكتور و غيره من الطبقة المستنيرة , عسي ان يكونوا خيرا منا , فننتفع بعلمهم...وما طرحه الاخ عمر , ينبغي ان لا يفهم , كوصاية ,انما قد يكون اقتراح تعديل لبعض من لوائحه, فيه خيرا عاما لاعضاء البورد



    الاخ ايز او ليبرتي
    سلامات
    لم افهم بالطبع معنى كلمة ان نهيء لهم الجو؟ هل ننسحب مثلاً؟ واذا لم ننتفع بعلمهم؟ ما هو الحل وقتها؟ اعتقد بأنه حان الوقت أن نتحقق من وجود الذات فينا، بدلا من الركون الى وهم النخبوية الزائف، والذي لم يورثنا الا الفشل والخيبات، ولم يورثهم الا حب الأنا "ارجو أن يفهم هذا الكلام في سياقه العام دون أي شخصنة ما"0 هذا البورد يجب أن يكون بمساحة المليون ميل مربع يحمل في جوفه السودان بكل سحناته وعرقياته وتباين ثقافة أهله، هذا قدرك وقدري وقدر كل من ينتمي لهذاالوطن ان تقبل الناس بعلاتهادون الانتقاص من قدرهم وتهميش رايهم بحجة سطحيته لأن هنا التقييم نسبي، كما أن كل قصور يبدونه هو مسئوليةمشتركة، ولو أردنا عمل كشف حساب سنجد أن الصفوة التي تتحدث عنها ستتحمل الوزر الاكبر عندما انصرفت لهمها الخاص0
    ارجو أن لا اكون قد فهمت انك تدعو لوطن تسيره النخبة وتمتلك زمام أمره؟ طيب ما حاصل منذ الاستقلال وحتى اللحظة الراهنة؟
    ما هي المحصلةالتي خرجنا بها؟

    الاستاذ حيدر بدوي
    اتفق معك تماما فيما طرحته، واشكر لك دوما ادبك الجم0
                  

01-15-2003, 06:25 PM

eyes of liberty

تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1141

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: atbarawi)

    الاخ عطبراوي
    سلامي و تحياتي

    و الله يأخي انت مفحم الموضوع بزيادة شوية ...من قال ان ننسحب ؟؟
    المقصود بتهيئة الجو , هو ان نعطي الناس فرصة و نعطي انفسنا فرصة فهمهم ,فبدلا عن تصيد الاختلافات و التناغضات, علينا ان نتحري ما نتوافق عليه...بس هذا ما اقصد بتهيئة الجو لكل شخص , و ليس مقصورا علي الاخ د عمر القراي وحده , حتي لهؤلاء الذين يشاركون معنا في البورد....فقط نسمو بانفسنا لا اقل و لا اكثر يأخي....
                  

01-16-2003, 11:32 AM

المسافر
<aالمسافر
تاريخ التسجيل: 06-10-2002
مجموع المشاركات: 5061

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عفوا00 د0 عمر القراي00فصفوية البورد00مدخل لمقتله (Re: eyes of liberty)

    الأخ اتبراوي،،، اشكرك للإضافة القيمة ولا تثريب عليك أخ عزيز
    الأستاذ حيدر مازلت اسوق في نفسي شئ من التقدير للإبداع الذي تتقن فيه تسلسل الأفكار وشكرا لإهتمامك

                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de