|
|
|
 Re: حول ردود الافعال تجاه المصريين والكويتيي� (Re: محمد حيدر المشرف)
|
البوست كان لصفحتي في الفيسبوك ولذلك كانت تلك الجزئية المتعلقة بامتناعي عن ايراد ادلة حول مساهمة المقولات الدينية في ترسيخ تلك النظرة الاستعلائية تجاه (الأسود) ..
والامر سواء لو قلنا بان الدين منتج ثقافي او ان الثقافة منتج ديني .. ولذلك فالنقاش هو بلا معنى حول هذه الجزئية
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ردود الافعال تجاه المصريين والكويتيي� (Re: محمد حيدر المشرف)
|
أخي الدكتور محمد حيدر المشرف
تحياتي متعك ربي بالعبادة في هذا الشهر الكريم
لا أعلم ولكن ما نعاني منه كمسلمين وأمة مسلمة ضخمة وكلنا نتشرب ثقافة الأنا المحضة كأمة أو جماعة ومجتمعات حتي داخل و بناء على اعتقادات تاريخية وتصورات جماعية لذلك نبدأ بإظهار مواقفنا انطلاقا من تلك المفاهيم وفق اختصاصي علم الاجتماع الذي يقول إننا لا نتعامل مع الآخر من منطلق معرفتنا به وخصائص قوته وعمله ودوره بل من شكله ومظهره وهذه أضعف ما فينا وهذا العالم العربي لا يعرف التقييم الحقيقي للاشياء أن كانت مادية أو معنوية
والسخرية والاستهزاء بالآخرين بالإضافة الى ارتباطها بالقيم وما له من مآلات وتأثيرات على نفسية المستهزأ بهم ولها بعد وعمق ديني وهذا الأمر مبني على اعتبارات كثيرة ومهمة، مفادها أن الله يريد بالبشر أن تكون (نفسياتهم وعلاقاتهم قائمة على المودة والاحترام)
ولكن نحن في عالم السفهاء هذا ووسط كم هائل من أعلاميين لا يعرفون قيم الدين ولا المجتمعات بالاضافة أنهم لا يملكون حس أنساني سليم نجد هذه الاشياء وردة الفعل السوداني قد تكون عنيفة وذلك حسب تفكير كل منا وأخير أقول لأننا لا نستعمل نظرية العقل وهي مرتبطة بالحضارة وأي حضارة لا تقوم على احترام الإنسان لا جدوى منها
لسنا في مكانة أن ندافع عن هذه الامة العظيمة والوطن الاروع صديقي أنما نذكر الجميع بمواقف هؤلاء منا ويبقي والانجاز الانساني الذي تذخر بها دينانا ولا غرو نحن أبناء السودان
لك ودي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ردود الافعال تجاه المصريين والكويتيي� (Re: زهير عثمان حمد)
|
زهير سلامات وكيف الحال ..
دعني أختلف قليلا معاك ..
وكأني بك تعزو المسألة برمتها ل (عدم امتلاك حس انساني سليم من البعض) ..
حقيقة يا زهير هم بلا حس انساني سليم ولكن بلادة الحس دي صبغة وراثية او كروموسوم أساسي في الخارطة الجينية للثقافة العربية ..
المسألة هي أن هذه الثقافة منحازة ضد الأسود ..
ومن الطبيغي أن يتم افراز ذلك في الاعمال الفنية لو شئنا التركيز على الفن مثلا ..
يبقى ما مهم منو عمل كده .. فلو لم يرتبه زيد فسيأتي عبيد ليرتكبه .. وهو وفي كل الاحوال كامن بيد انو متأخب وفي منتهى التحفز للخروج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ردود الافعال تجاه المصريين والكويتيي� (Re: محمد حيدر المشرف)
|
زهير سلامات وكيف الحال ..
دعني أختلف قليلا معاك ..
وكأني بك تعزو المسألة برمتها ل (عدم امتلاك حس انساني سليم من البعض) ..
حقيقة يا زهير هم بلا حس انساني سليم ولكن بلادة الحس دي صبغة وراثية او كروموسوم أساسي في الخارطة الجينية للثقافة العربية ..
المسألة هي أن هذه الثقافة منحازة ضد الأسود ..
ومن الطبيغي أن يتم افراز ذلك في الاعمال الفنية لو شئنا التركيز على الفن مثلا ..
يبقى ما مهم منو عمل كده .. فلو لم يرتكبه زيد فسيأتي عبيد ليرتكبه .. وهو وفي كل الاحوال كامن في الجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ردود الافعال تجاه المصريين والكويتيي� (Re: محمد حيدر المشرف)
|
معالجات الجذر الثقافي للمسألة .. ذلك الجذر الذي اشرنا نحوه بمقولة العفيف (متاهة قوم سود في ثقافة بيضاء) .. هذه المعالجات تحتاج لرؤى واستراتيجيات بعيدة المدى وبواسطة دولة تتمتع بالرشاد
للدولة الراشدة القدرة على الغاء الاستقطابات المجتمعية ضمن تعريفها قبل ان يكون ذلك عبر آلياتها ..
الغاء الاستقطاب بالضرورة يعني انهاء حالة الهيمنة العروبواسلاموية السلطوية المهيمنة لو عدنا لواقعنا الراهن ..
ومن شأنها ارجاع التناضح الثقافي لمواعينه الصحيحة ..
من شأنها مغالبة السطوة الدينية السلطوية (العضل المحرك للثقافة العربية) ..
تمتلك آليات تربوية وأكاديمية وتعليمية (كالمناهج التعليمية والحركة البحثية في الجامعات .. والرؤى المتجاوزة كالعودة للانجليزية وهو قرار صحيح ومبرر علميا واكاديميا وحضاريا)
كل ذلك (الدولة الراشدة بطبيعتها وآلياتها) يشكل الماعون الصحيح لتناضح الثقافات في السودان .. الثقافات المحلية والاقليمية والعالمية .. وأجزم تماما بأن قطبية الثقافة العالمية ستكون الاكثر تأثيرا في المجتمع السودان في ظرف 5 الي 6 عقود .. وذلك في مقابل قطبية حوض المتوسط (مصر) والقطبية الاسلاموعروبية (دول الخليج والشام ومصر مرة اخرى)
حينها ستتجذر مفاهيم كالديمقراطية والدولة المدنية وحقوق الانسان والمناهج العلمية في اللتنمية البشرية .. ونجزم بسيادة العقل النقدي مقابل العقل الديني .. وستموت معاني سافلة كالعنصرية والجهوية بالضرورة, فكلما اتسعت رقعة المجتمعات المدنية والريفية المتحضرة .. وكلما ارتبطنا أكثر وانفتحنا على الحضارة الانسانية وغادرنا ضيق الملاءة الفكرية واشكال صراعاتنا فيها والتي نشهدها اليوم .. سيؤدي ذلك لموات المعاني السافلة .. وكل ذلك سيفضى في نهاية المطاف لتشكيل شخصية سودانية متجانسة او على اضعف تقدير متعايشة مدنيا ضمن اطار الدولة السودانية الراشدة وبصورة طبيعية جدا اشبه ببلوغ الطفل سن البلوغ ..
هذه الشخصية السودانية هي حتما معبرة عن الكل السوداني .. وهي الاكثر قدرة على الانعتاق من لجام ثقافة لا تستطيع التعبير عننا في احسن الفروض .. وهي, اصلا, ثقافة منحطة بكل المعايير العلمية الدقيقة .. ومنحطة اخلاقيا بتمييزاتها العنصرية والتي نكون, وللسخرية الشديدة, مادتها المحببة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ردود الافعال تجاه المصريين والكويتيي� (Re: محمد حيدر المشرف)
|
المشرف ازيك
ولو سمحت اخش في موضوعك بي راي
ليه المتنبئ ملام اذا كان مؤسسات الثقافة العربية بكل قنواتا وصحفها واذاعاتا ما قدرت تتجاوز اثرو بتاع القرن العاشر ؟؟؟
ثم اعتقد ان جزور المسألة قبل المتنبئ بقرون يمكن من قبل معاناة عنترة وعدم الاعترف به من ابيه شداد ...
وللا انا غلطان يا حبيب ؟؟
لك تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ردود الافعال تجاه المصريين والكويتيي� (Re: الامين عباس احمد)
|
الامين سلامات وكيف الحال ..
لا اعلم كيف استخلصت (ملامة المتنبيء) من كلامي ..
الاشارة للمتنبيء هي اشارة استدلالية نحو ما تحتويه الثقافة العربية والدين الاسلامي من نظرة استعلائية تجاه "الأسود" .. وقلنا انو ده جذر المسألة
كانت قبل المتنبيء ومستمرة حتى اليوم وستستمر ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ردود الافعال تجاه المصريين والكويتيي� (Re: محمد حيدر المشرف)
|
هناك اسباب كثيرة تدفع للإستخفاف والإستهزاء بالسوداني
لا أقول بأننا نستحق أن يستهزأ بنا
ولكن رد السب بالسب والإنتقاص بالإنتقاص
غير إيجابي ويضعنا في صورة غير جميلة .
ويضيع علينا فرصة النظر للأمر بما يبصرنا بمواضع
الخلل لإصلاحها حتى نصير لمقام يحسدنا عليه من
كان يسخر منا ويستخف بنا .
وصفنا بالكسل سببه أننا بلد غنية بالموارد الطبيعية والبشرية
ومع ذلك نعاني الفقر وسوء الإدارة
الأمر يحتاج لتفاصيل واسعة يضيق عنها المقام
أنا أعتقد أن بالموقع حضور كبير يمكن أن يحدث
التغيير
ولكن للأسف مشغولون بسفاسف الأمور والخلافات
المذهبية والقبيلة والشخصية .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ردود الافعال تجاه المصريين والكويتيي� (Re: منتصر عبد الباسط)
|
منتصر سلام ورمضان كريم
السخرية من "السوداني" غير مبررة على الاطلاق ..
ولا يوجد سبب لذلك ..
وصف "الكسل" الذي ذكرته غير صحيح ..
هل يوجد سوداني (كسلان) .. الاجابة نعم ولكن وبالمجمل نحن شعب غالبيته مزارعية ورعاة وعمال يومية وتجاره .. وهذه فئات لا يمكن ان توصف بالكسل في اعتقادي
ثم من يصف من؟!
طيب
كلامك صحيح في الجزئية بتاعت الراهن الذي نعيشة مقارنة بامكانات الوطن ..
ولكن الناظر لذلك يجد ان عوامل كثيرة تتداخل في ذلك ..
واولها عدم وجود حكومة راشدة
وهذا يعيدنا للكلام الانا قلتو ..
متى ما انصلح الحال السياسي ستبدأ عملية كبرى لاصلاح الكثير من الخلل على مستوى الشخصية السودانية ..
بجانب السخرية كانت هناك العنصرية ..
وهو بالبداهة, لا يمكن ارجاعها للمقهور عنصريا ..
ولذلك لابد للانتباه لمواطن الخلل في الثقافة العربية والتي تصدر وتنتج هذه العنصرية ..
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ردود الافعال تجاه المصريين والكويتيي� (Re: محمد حيدر المشرف)
|
توالى عدد من الاعتذارات كما هو متوقع من الكويتيين ..
الخليجيون عموما يتمتعون ب "حياء" قد لا يمنعهم من الاساءة ولكنهم يندمون عليها .. (الطبع البدوي القريب من طبع اهل السودان)
هذه الاعتذارات خالية من المضمون تماما ..
وغير مجدية الا في دائرة الفعل ورد الفعل
بالنسبة لي طرح البوست قلنا هناك جذران ثقافي وآخر متعلق بمسألة الانحطاط العام الذي يشهده السودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ردود الافعال تجاه المصريين والكويتيي� (Re: عبد اللطيف بكري أحمد)
|
الفن ده ذاتو كان اسمو شنو ؟
اسكيتشات موش كده ؟!
ده من انحط انحطاطات الفن السوداني جنبا لجنب وصلات النكت ..
يبدو لي اخدوها من المصريين يا استاذي ..
ناس فرقة اضواء المسرح ونحوها ..
ولا اعلم سبب واحد لاستنساخ العبط ..
في ذات تلك الفترة في مصر ..
كان عادل امام واحمد ذكي وسعيد صالح يؤسسون لكوميديا اكثر ذكاء من العبط الممارس .. ولم تنقضي اعوام قليلة حتى كان الشعب الشعب المصري يضحك بطريثة عادل امام .. ينتهر ولدو بطريقة عادل امام .. ويحكي النكتى بطريقة عادل امام
ما في زول بقى شغال باسكيتشات العبيطة تلك الا هذه الفرقة السودانية البائسة وبهد مرور 20 سنهاو يزيد..
مودتي يا استاذي
انت الوقت داك هواك فيروزي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ردود الافعال تجاه المصريين والكويتيي� (Re: محمد حيدر المشرف)
|
والله يادكتور كل مرة أشوف فيها تطاول العالم دي ع السودان اقول نحن اديناهم فرصة،،
يعني مامكن التردي في الصورة والصوت ولوكيشن التصوير وأزياء الممثلين ومن ثم ضعف المحتوى والمغذى وراء هذا العمل او ذاك!!!
Quote: مودتي يا استاذي
انت الوقت داك هواك فيروزي |
حليل الزمن داك يادكتور ، كان الاستماع لفيروز أغانيها ومسارح الغناء المحطة وناس من ورق نوع من التنوع المحبب
جنباً الى جنب لمغنين من كل الدنيا ،، الآن أصبح نوع من الاستلاب ولا تسمعها الا من وراء حجب ههههههه ، يجيك واحد
يقول ليك قرقرقرقر : بتسمع فيروز ، على الاقل بنفهم شيء من كلامها لكن لا أحد يلوم السواد الاعظم من الشعب الذي يحفظ
اغنيات الافلام الهندية عن ظهر قلب ،،
بالله اهديك اغنيات اسمعها وهون على نفسك:
- لما ع الباب نتودع
- أسامينا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ردود الافعال تجاه المصريين والكويتيي� (Re: عبد اللطيف بكري أحمد)
|
سلامات اخ محمد المشرف وضيوفه الكرام..
اضافة لكلام الاخ عبداللطيف اقول:
إن الدراما السودانية تعكس وجهاً قبيحاً للسلوك السودانى بكثافة العوارات وتعويج الكلام ليحاكى البلهاء والدلاهات .. الاعلام هو واجهة الشعوب واخطرها الاعلام المرئى ــ التلفزيون ــ وما يعرض فى التلفزيون : ١ــ الاخبار .. وتلك لا يعبأ بها احد ولا تعكس شيئاً عن سلوك الشعب..
٢ــ البرامج الحوارية والغنائية.. وهذه ايضاً لا تمس سلوك الشعوب وتبرزها للمشاهد الاجنبى ..
٣ــ الدراما: وهذه هى ماتلفت نظر المشاهد الاجنبى .. فإذا نظرت للدراما ستجد أن 90% منها كوميديا .. وهى كوميديا تعتمد على تعويج النطق بالحوار ليحاكى حوار البلهاء والدلاهات والذى ربما يضحك المشاهد السودانى الى حد ما.. لكنه بالنسبة للمشاهد الاجنبى فإنه ينتج انطباع البلاهة والغباء لأن الممثل يجتهد لانتاج مشهد غبى ليضحك المشاهد .. وبما أن ضخ هذه المشاهد يتم بكثافة فقد صبغت الشخصية السودانية بالكوميديا الساذجة الغبية وتلقائياً صارت الصورة النمطية للسودانى هى الغباء والدلاهة وقولة آآييي !!
واحد ينبه الممثل محمدالمهدى الفادنى يبطل الهبل البسوى فيه ده .. فهو شكلاً ساى يمكنه ان يمثل شخصيات رصينة وذكية ووجيهة بدلاً عن دخوله دائماً فى دور الدلاهة الذى طلّع عيننا .. !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ردود الافعال تجاه المصريين والكويتيي� (Re: Munir)
|
أما بالنسبة للعنصرية نحو اللون الأسود فتلك كأنما غريزة عامة للبشرية .. شعور غريزى عديل كده .. العرب مفروض يكونوا اكثر الشعوب بعداً عن هذا الطبع الغريزى بسبب الاسلام الذى صرح بأن لا لفضل لعربى على عجمى و لا لأبيض على اسود إلاّ بالتقوى .. لكن فى الواقع أين العرب (والمسلمين) من التعاليم الاسلامية؟ فلم يبلغ الانحطاط بهم فقط فى العنصرية بل بمعاكسة كل الاخلاق الاسلامية من صدق ونزاهة واداء أمانة وووو.. فالملاحظ لسلوك العرب والمسلمين يجده كأنما يتعمد أن يكون عكس المأمور به من كذب ونفاق واحتيال وفسوق وانحلال وجبروت وطغاة وووو .. شئ يدعو للدراسة والتأمل ..
أما الصورة الكبرى للعنصرية العالمية ضد السود فهى بارزة فى كل القارات .. الشعوب الصفراء كمان عنصريون عن قناعة بأنهم أفضل من السود.. وكذا اواسط آسيا من باكستان وهنود .. وايضاً الشعوب اللاتينية فى امريكا الجنوبية ..
اما الرجل الابيض فإنه مقتنع وحسب الدارونية التى يدرسونها فى المدارس أن الاسود عبارة عن صب هيومان .. لكن المجتمع الرايق الهادى مثلاً فى اوروبا الغربية يغطى على السلوك الاستعلائى على السود بفجاجة فى الميديا العامة بسبب الادانة القانونية والاخلاقية عموماً .. واعتقد انه اذا تدهور المستوى الاقتصادى وساءت سبل العيش ودخل شظف العيش العضم فسيبرز التعنصر وتطفو على السطح عدائيات وامراض النفوس مثل التى ادت للهولوكوست ..
من الطرائف امبارح قرأت فى احد المواقع الالكترونية الغربية تعليقات على خبر انقاذ مامادو الاسبايدرمان للطفل الفرنسى ، ومن بين تعليقات الاستحسان والإعجاب كتب احدهم : لحسن الحظ فإن هذه الحادثة لم تحدث فى امريكا، لأنو ممكن واحد ببساطة يرشه بطلقة يرديه أرضاً (some one would likely shoot him down) 😁😁
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول ردود الافعال تجاه المصريين والكويتيي� (Re: Munir)
|
سلام استاذ اامشرف و ضيوفو
او كما قال ابن خلدون... المغلوب يتبع الغالب... في هذه البلاد فان المغلوب-القح و الهجين- قد تمثل الغالب تمثلا شديدا... و اسرف في ذلك ايما اسراف و 'بالغ'... و اصبح هو يجرجر الاساءة الي نفسه و يسي الي الاخرين... انها مشكلة كبري... كيف لا تكون مشكلة اذا كان وعيك يقوم علي ارضية ثقافة تضعك في اسفل سلم تراتبيتها... و انت تعلم ذلك... و الجميع يعلم ذلك...و انت تعيش تحت وطأة القدر... " متاهة قوما سود في ثقافة بيضاء " ...يا لها من مقولة مهولة جامعة مانعة... يا له من قدر
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد حيدر المشرف
زهير عثمان حمد
osama elkhawad
منتصر عبد الباسط
هيثم طه
Munir
Amin Abubaker Abdalla
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست