نعم هنالك عدة اخطاء متبادلة بين الطرفين خصوصا القنوات الليلية الصفراء في مصر ومحاولاتها البائسة للاستهزاء بالسودان والسودانيين جريا وراء الكسب المادي الرخيص بواسطة زيادة عدد المشاهدين لقنواتهم التي تعشق الاثارة اما ردود الافعال السودانية التي تظهر في بعض الصحف السودانية او النت او وسائل التواصل الاجتماعي فالكثير منها فتشوبه المراهقة السياسية وبعضها يتميز "بعبط" ملحوظ فعندما وصلت الى مصر لمواصلة مشروعي للدكتوراة في التأليف بكنسرفتوار القاهرة اكبر المؤسسات الاكاديمية الموسيقية في العالم العربي والافريقي قاطبة لاحظت الاتي في مطار القاهرة الاتي ذلك المساء ١- دخول جميع الركاب السودانيين من كل الشركات في سهولة ويسر لم نعهده حتى في زمن نميري وبالمناسبة لاحظت ان هنالك ثمانية سفريات بين القاهرة والخرطوم فماذا انتم فاعلون يا هواة التخريب ٢- مررت بالشارع المصري وسألت كل السودانيين الذين قابلتهم بما فيهم بعض أهلي فوجدتهم فرحين بالعلاج الناجع الذي يتلقونه وهو ارخص من العلاج بالسودان ووجدتهم يستمتعون بالشراء للعيد وللتجارة من الصناعات المصرية من ملابس واحذية وملايات وكهربائيات وغيره دونما عناء ونواصل التحليل
احيانا تلعب الساسة لعبتها القذرة فتتأذى الشعوب لقد كان الجو هادئه ورائقا بين البلدين الى أن تمت المحاولة الفاشلة لاغتيال الرئيس الاسبق لمصر "حسني مبارك" بمشاركة اوايعاذ سودانيي ما فتعامل حسني مبارك مع الموضوع بحكمة وذكاء شديدين وقام بتصحية قضية حلايب التي كانت هامدة بفعل حكمة جمال عبد الناصر الذي اشترى حسن العلاقة بين البلدين وكان الثمن السكوت على موضوع حلايب وبناء السد العالي على حساب حلفا القديمة وقراها التي غرقت في مياه البحيرة فماذا فعلت حكومتنا لقد اصيبت بوجوم وصمت رهيبين خوفا من انتفاضة مصرية رسمية قد تشعل حربا غير متكافئة وحفاظا على النظام السياسي ايضا بلا شك
05-08-2017, 05:02 AM
ترهاقا ترهاقا
تاريخ التسجيل: 07-04-2003
مجموع المشاركات: 8873
حبيبنا جوزيف اخبارك وإن شاء الله الامور مشت عال العال رغم احترامي لرأيك لم يعد هنالك مكان في القلب للمصريين وإعلامهم التافه اللي شغال ليل ونهار يحط من قدر السودانيين وليس النظام السوداني هذا الاعلام الفالت الذي يعكس وجه حكومة السيسي القبيح
Quote: الذي اشترى حسن العلاقة بين البلدين وكان الثمن السكوت على موضوع حلايب وبناء السد العالي على حساب حلفا القديمة وقراها التي غرقت في مياه البحيرة
تحياتي يا استاذ موصلي وعودا حميدا
مصر قبضت الثمن تالت ومتلت وبنت سدها العالي على حساب اراضي سودانية....من اعرق واقدم حضارات السودان قدمناها فداء لنهضة مصر احنا قطعنا "ضراعنا" واعطيناها لمصر
ولكنهم طمعوا في "ضراعنا" الثانية بمثلث حلايب
زول يقطع ليك يدينك الاتنين ...ويبكي منك لانك حاولت تديهو شلوت بالاقدام الباقية الاقدام الباقية دي ذاتها قطعوا منها رجل في الجنوب...والرجل التانية مصابة بالغرغرينا في دارفور
مصر اخطات خطا استراتيجي ولن يغفره لها السودانيون واستغلت الاوضاع الماسوية بسودان الانقاذ
Quote: لا اتفق معك ولكنني احترم رأييك وحلايب دي زنديه ما بنجيبها ولكننا بنجيبها بالود والاحترام المتبادل يعني زي قصة الفلسطينيين مع إسرائيل
ود شنو واحترام شنو ... غالبية الشعب المصري باصق عديييل علينا ... تقول لي ما بنجيبها زنديه ... نحنا غير زنديه زاتو ما دايرنها ... وتسمع وتشوف كلامي دا.
Quote: تفتكر اخي صلاح وانا مواطن اميركي واميركا بكل جانعاتها العريقة محتاج لي الكلام ده؟؟؟ تحياتي
هههه يوسف الأمريكي أاااي محتاج ونص وخمسة ... الما محتاج يوسف ود عم عثمان محمد بلال له الرحمه والمغفرة ... الما محتاج يوسف ود الإشلاق الغربي ... الما محتاج يوسف الأكل من يد خالتي مدينة بت الدينكاوي (ام الغراب) ... يا يوسف كان الأفضل السكوت ... قضي مهمتك وارجع من سكات ... منظرك بايخ شديد وإتا بدافع عن مصر والمصريين ... والكلام دا بنقولو ليك عشان بنحبك ونحترمك.
05-08-2017, 05:56 AM
ابراهيم عبد الوهاب ابراهيم عبد الوهاب
تاريخ التسجيل: 08-20-2015
مجموع المشاركات: 609
نواصل اما الذين يلعبون على وتر خسران مصر لبعض دول الخليج فليعلموا أن السياسة عاهرة بائنة فهؤلاء الساسة ما أن تنتهي حرب البسوس بينهم الا وأن تجدهم يتباوسون ويقيلون بعضهم البعض ناسين الدماء الغزيرة التي انسكبت من عروق الابرياء كأن شيئا لم يكن ويمكنني ضرب الكثير من الامثال في هذا الامر
05-08-2017, 06:44 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
حياتي وسنواتي التي قضيتها في مصر كانت انجازا برغم التعجيز الذي زاجهته في السودان ولم اكن هناك وحدي كفنان كان معي وردي مصطفى محمد الامين سيف الجامعة الفرجوني وغيرهم في وقت كان قد هاجر فيه اكثر من ٢٥٠ موسيقيا وانتم تعرفون الاسباب!!!!!!
05-08-2017, 06:28 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
التلميع يا أستاذ موصلي الذي تنتهجه للمصريين لن يجدي فأنت لن تستطع حجب الشمس بغربال ... فلو أحببت أن نبين لك الوجه القبيح لهؤلاء ما عندنا مانع وسنملأ لك بوستيك بحقائق يشيب لها مفرق الطفل الرضيع أنا عن نفسي لو صنع لي حذاء من جلد إنسان مصري لن ألبسه مخافة أن تتعرض رجلي للنجاسة ..
مرحب بعودتك دكتور الموصلى أكبر خطاء في التناول الأعلامي لقضية العلاقات المصرية السودانية الخلط الفظيع بين الشعوب و الحكومات فالسودان ومصر أكبر من الدكتاتورين القمئين المتسلطين على الشعبين , لقد حدثت كثيرة من الاحتدادات في العلاقة بين السودان ومصر في حقب سياسية متعددة وقامت حملات اعلامية مضادة ولكنها كانت بين الحكومات وليس بين الشعوب ,, فلا يوجد من يفهم ابجديات السياسة من يشن حملة أعلامية ويكون هدفها شعب فاعلام مصر مخترق باصحاب الاجندة المعادية لمصر , والا ما مصلحة مصر في تحويل الخلاف والصراع من حكومة زائلة الى شعب باقي تربط بك مصالح لانفصام لها لا خلاص لشعبي وادي النيل الا بقيام ثورة تعيد للشعبين حريتهم ,,
05-08-2017, 07:09 AM
حيدر حسن ميرغني حيدر حسن ميرغني
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 27722
رغم إختلافي مع هذا الطرح جملة وتفصيلا لكني أقدر رأي الاخ الموصلي واحترمه ولا ابخسه ياريت لو قارعتوه الحجة بالحجة بعيدا عن التفكير السلبي حيال ما طرحه لكل انسان الحق في طرح الرأي وللأخر نفس الحق في مقارعته
05-08-2017, 07:39 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: رغم إختلافي مع هذا الطرح جملة وتفصيلا لكني أقدر رأي الاخ الموصلي واحترمه ولا ابخسه ياريت لو قارعتوه الحجة بالحجة بعيدا عن التفكير السلبي حيال ما طرحه لكل انسان الحق في طرح الرأي وللأخر نفس الحق في مقارعته
لافض فوك اخي حيدر متى سنتعلم الديموقراطية ونحترم الرأي الاخر الله اعلم
05-08-2017, 07:11 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
Quote: نعم هنالك عدة اخطاء متبادلة بين الطرفين خصوصا القنوات الليلية الصفراء في مصر ومحاولاتها البائسة للاستهزاء بالسودان والسودانيين جريا وراء الكسب المادي الرخيص بواسطة زيادة عدد المشاهدين لقنواتهم التي تعشق الاثارة
يا أستاذ موصلي : يجب أن تعلم أن القنوات المصرية والصحافة ليست في معزل عن حكومة السيسي .. فالإعلاميون أمثال عمرو أديب وكلب العسكر أحمد موسى ولميس الحديدي والواد الحسيني وخيري و الأبراشي وأماني الخياط وغيرهم لن يتجرؤوا على أن يتفوهوا بكلمة واحدة فهم يتلقون الأوامر من مكتب المخابرات المصرية الذي يقوده اللواء عباس كامل حيث يتم إدارتهم بالريموت كنترول (قولوا كذا ولا تقولوا كذا ) فهم أبواق ليس إلا .. وعليه فإن تسليط سهامهم وشتم السودان والشعب السوداني ووصفهم بأوصاف لا تليق إنما ذلك من من صنيع الحكومة السيسية فهم أشبه بقطع دومينو يحركها العسكر كما أسلفت .. فأرجوك لا تلمع حكومة المنقلب السيسي فهو من يقود الحرب الشعواء على السودان ويرغب أن يكون السودان حديقة خلفية لمصر .. يا موصلي لقد ارتقيت مرتقى صعباً ..
Quote: فأرجوك لا تلمع حكومة المنقلب السيسي فهو من يقود الحرب الشعواء على السودان ويرغب أن يكون السودان حديقة خلفية لمصر .. يا موصلي لقد ارتقيت مرتقى صعباً .
أضحكت يومي عزيزي الهادي السيسي انقلب على من؟؟؟؟ نفس الادوات التي تسخدم هؤلاء توجد مثيلات لها بالسودان تسختجم نفس الاساليب مالم تتغاضون عنها اليس هذا بصحيح؟؟؟
05-08-2017, 07:33 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
استاذي يوسف ، أنا ابعد البشر عن السياسة ، ولكن استطيع أن اقيم واقرا ما يدور من حولي من قاذورات ما يسمى بالشعب المصري ، لا استثني منهم احدا ، شعب أناني عديم الاحترام لنفسه أولا وللآخرين ، التافه الحقير أجمد موسى يتكلم بإذن من السيسي المنحط ، مين كده عكاشة ناكر إبنه يصرح ويقول مافيش دولة اسمها السودان ، حتما لا يستطيع أن يقول ذلك لو ما عنده القرين لايت من الحمار اللي اسمو السيسي ، أخي اموصلي ، الاعلام يعكس الدولة ، وأنت في مصر الآن ، أنت في عش الدبور لا تأمن لأي شيئ حولك ،
ولك الود يا صديقي
05-08-2017, 07:29 AM
Hassan Makkawi Hassan Makkawi
تاريخ التسجيل: 02-27-2008
مجموع المشاركات: 6157
يا حسن فلنقلها كما اردت انت احتل حسني مبارك حلايب اها حلك شنو؟؟؟ هل سيكون بالدبلوماسية الحصيفة ام بالحرب؟؟؟؟ كيف يمكن الخروج من هذا المأزق الذي تعلم تماما من وضعنا فيه -------------------- اها ان شاء الله الروائح راحت ههههههههه
05-08-2017, 07:57 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
حبيبنا ترهاقا الفرق بيناتنا انت قاعد في اميركا تشاهد في اليوتيوب حيث القنوات الصفراء وانا اتجول في القاهرة حيث الواقع الحياتي حيث يقيم ملايين السودانيين من لادئين ومعارضين وسياسيين والباحثين عن العلاج والباحثين عن الفسحة اذن فهو فرق بين الواقع والخيال الاسفيري ياصديقي وزميلي العزيز
05-08-2017, 08:05 AM
ترهاقا ترهاقا
تاريخ التسجيل: 07-04-2003
مجموع المشاركات: 8873
كنت جلوسا مع صديقنا جعفر صاحب محلات العديل والزين المشهور في عطبرة فاخبرني انه كان يشعر بآلام في بطنه فسافر مصر وقابل الدكتور المصري في القاهرة وقرر ليهو عملية حصوة .. قال والكلام على لسانه : لما صحوت من البنج وجدت كميات كبيرة من الادوية والبنج ظل اثره من الصباح اثره حتى المساء فاستغربت كيف لعملية حصوة يستمر البنج لمدة تزيد على 13ساعة، كما اوصاني الطبيب بعدم المشي لمد شهر كامل راحة .. بعدما رجعت للسودان وبعد سنة صرت احس بالتعب جراء الصوم فقابلت طبيب بالخرطوم وعمل لي اشعة مقطعية وقال لي الطبيب طبعا انت يا جعفر متبرع بكليتك . هنا استنكر صاحبنا جعفر وقال للطبيب مندهشا : مستحيل لم اتبرع مش ممكن فاستدرك وتذكر سفره لمصر وعملية الحصوة 😳 فاجرى اتصالات هاتفية باصحابه واصدقائه في مصر ليسال عن هذا الطبيب واجابوه بانه قد توفي لرحمة مولاة قبل سنة تقريبا.. هنا قال جعفر عفوت عنه لوجه الله تعالى العبرة:- 1/المصريين بعضهم تضج قلوبهم اجراما 2/هذة شيم اهل عطبرة العفو ابتغاء ماعند الله
05-08-2017, 08:24 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
اتمنى من الموصلي مايردد الاسطوانة المشروخة بأن هذه حالات فردية فقد تكررت بصورة وصلت حد اليقين وعين اليقين أن هذا شعب معظمهم لا ضمير له يستغلون بساطة السذج من شعبنا.
..............
أخبرتني طبيبة قريبتنا حيث كتبت مايلي :
للاسف بعض الاطباء المصريين فعلا ما عندهم ذمه واذكر قصه حدثت مره تقريبا قبل اكتر من عشره سنين وكنت يومها نبطشيه باحدي المستشفيات الخاصه بالخرطوم جانا مريض شاب محول من مستر احمد التيجاني لاجراء عملية ازالة الزائده الدوديه فلما بدينا نملا في الملف اهل المريض اتخلعو وشاكلونا قالو انتو مابتعرفو دايرين تكتلو ولدنا زايدة شنو نخن شلناها قبل سنتين في القاهره وشالو ورقهم وطلعو مشو لمستر سنهوري وقال ليهم نفس الكلام وتاني رجعهم لينا وطلب مني اكتبهم اقرار بشهود علي العمليه وبالفعل اذكر انو استدعي معاهو 2 من الاخصائيين ودخلو العمليه ولما طلعو قالو لاهل المريض هاكم دي الزايده بتاعتكم لكن ولدكم ده كليتو مافي وظاهر انها اتشالت بعمليه
اصدقك فيما يختص بالحالتين زلكن سؤالي لك لماذا يتوافد السودانيون زرافات ووحدانا ييعلاج في مصر هل هم اغبياء؟؟؟؟ لا اعتقد بذلك فهم يتلقون علاجا ناجعا وهذا ماشاهدته الان غي وزجة ابن اختي وفي بنت خالي الان
05-08-2017, 08:34 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
Quote: ضحكت يومي عزيزي الهادي السيسي انقلب على من؟؟؟؟ نفس الادوات التي تسخدم هؤلاء توجد مثيلات لها بالسودان تسختجم نفس الاساليب مالم تتغاضون عنها اليس هذا بصحيح؟؟؟
بل انت من اضحكتني لماذا تترك لب الموضوع وتمسك في هامش القول .. هل تتفق معي على ان الاعلام لا يردد الا مايملى عليه من مكتب مخابرات السيسي. اما عن قولك انني اتغاضى عما حدث في السودان فانا لست جبانا انافق اقوام واهاجم آخرين فالانقاذ كذلك انقلبت على الديمقراطية التي اتت بالصندوق تماما كمافعل المنقلب السيسي مع مرسي الذي اتى بالانتخابات والصندوق وهذا لا يدل على انني اؤيد الاخوان بل هذه الحقيقة .
05-08-2017, 08:34 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: أصدقك فيما يختص بالحالتين زلكن سؤالي لك لماذا يتوافد السودانيون زرافات ووحدانا ييعلاج في مصر هل هم اغبياء؟؟؟؟ لا اعتقد بذلك فهم يتلقون علاجا ناجعا وهذا ماشاهدته الان غي وزجة ابن اختي وفي بنت خالي الان
هههههه دليل لم أكن اتوقعه ان يصدر منك تحديدا وماهكذا ياسعد تورد الابل... كثرة تردد أهلنا السودانيين في مصر ليس دليل على ان المصريين Top of the top فهي اصبحت عادة بالرغم من تعرضهم للمضايقات والسرقات والايذاء من المصريين .. لكن الحمد لله عرف الكثيرون دروبا عديدة للهند وتايلند وغيرها التي تفوق مصر بسنين ضوئية مع قلة التكلفة والامان الذي لا يضاهى اذا ماقورنت بمصر
السيد الموصلي والله تكون أمريكي تكون مصري تكون سمرقندي دي حاجة بترجع ليك انت وان شاء الله تدوم ليك.. لكن كلامك في البوست دا فيهو استعداء واستصغار وقشور وبثور وما عايز أقول (عبط ) زي ما وصفت انت الناس الإنتفضوا لرد شتائم الاعلام المصري التفيه وإستحقاره للوطن وشعبه .المفارقة انو السيد الموصلي لما ردوا ليهو بما يناسب كلامو في البوست من شاكلة (عبط) وما أدراك ما فلسفة .. قال متي نحترم الديمقراطية ..خخخخخ وهل من الديمقراطية يا سيد انك تصف راي الآخر بالعبط ؟؟ اذا كان دي الديمقراطية فما تجوط لما يردوا ليك بالمثل .. سؤال عبيط الناس البتدافع عن شتيمة الاعلام المصري الحقير للوطن وشعبه دي ماذا يضيرها لو دافعت وغرقت في حب المصريين الشاتمين بعيدا عن شتيمة واستحقار البدافعوا عن أنفسهم ؟ حاجة عجيبة جدا ياخ ............. أشتموا الاعلام المصري الحقير الذي يشتم السودان وشعبه وأسلخوا جلود خنازيره الانتهازيين المسترزقين ما شتموكمواهانوكم .. هي كمان الشتيمة وقلة الأدب بشتروها من البقالة ؟
Quote: أشتموا الاعلام المصري الحقير الذي يشتم السودان وشعبه وأسلخوا جلود خنازيره الانتهازيين المسترزقين ما شتموكمواهانوكم .. هي كمان الشتيمة وقلة الأدب بشتروها من البقالة ؟
سيد وليس مسود ياطلحة كما انه يمكنك أن تصف كلامي بالعبط طالما انك لم تفرق بين التعميم والتخصيص ولك الاحترام
بوست غير موفق ياموصلي...ولو كان للسودنيين خيارات اخري افضل لما فكروا للذهاب لمصر...انت درست وعشت في مصر ولكنك فضلت امريكا وحصلت علي جنستيها...اما علاقتنا مع المصريين فهذا فراق بيننا وبينهم.. وهذا خيار شعبي بدون تدخل من احد ولنا الف حق في ذلك...مع احترامي الشديد لك ولرائك...
05-08-2017, 09:19 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: أشتموا الاعلام المصري الحقير الذي يشتم السودان وشعبه وأسلخوا جلود خنازيره الانتهازيين المسترزقين ما شتموكمواهانوكم .. هي كمان الشتيمة وقلة الأدب بشتروها من البقالة ؟
اذن أخي حسين هذا اعتراف منك بان مصر افضل الخيارات لماذا لا نضع لذلك اعتبارا تحياتي
05-08-2017, 09:17 AM
طلحة عبدالله طلحة عبدالله
تاريخ التسجيل: 09-14-2007
مجموع المشاركات: 18149
السيد أو أيا تكون يا موصلي الرد على شتيمة الاعلام المصري للوطن وشعبه كان من كل السودانيين باسثثناء بعض ( اليرقات ) المصرية .. يبقي كلامك دا شامل الجميع بلا استثناء .. وعموما ما بحدث الآن هو رد فعل طبيعي لاستعداء وقلة أدب الاعلام المصري الحقير الذي لم يفرق بين الحكومة والوطن وشعبه فوصفنا بالبوابين والعبيد وأنعم علينا بأسوأ الأوصاف والنعوت من دون أي ذنب إلا الإنتماء لهذا التراب الطاهر . أنا معاك أنو الشعب المصري فيهو عقلاء وطيبين وناس بخافوا الله وعندهم أخلاق لكن هذا لا يمنع أبدا من وجود حشرات وخنازير تشتم السودان وشعبه بصلف وعنجهية مصطنعة وديل المقصودين بردود الفعل الوصفتها أنت بالعبط يا سيد. لماذا تألهون المعتدين وتشيطنون البدافعوا عن أنفسهم ؟؟ بغض النظر عن كونكم أمريكان واللا مصريين واللا أية حاجة ؟؟؟ دا ظلم واستحقار ياخ .
Quote: الوصفتها أنت بالعبط يا سيد. لماذا تألهون المعتدين وتشيطنون البدافعوا عن أنفسهم ؟؟ بغض النظر عن كونكم أمريكان واللا مصريين واللا أية حاجة ؟؟؟ دا ظلم واستحقار ياخ
والله يا طلحة انت الليله هايج ساكت انا اول حاجة هاجمت القنوات الفضائية الليلية الصفراء لكن انتو بتشوفو الدايرين تشوفوهو وبعدين لنا قلت البعض يتميز بالعبط ىنت صحفي وكاتب مرموق تفهم هذه الكلمة ومغزاها تماما فلماذا التحوير والتدوير اما الجنسية الامريية فهي تحميني من تهوجات العصر البلوسيني الحجري كن بخير
05-08-2017, 09:25 AM
Salah Zubeir Salah Zubeir
تاريخ التسجيل: 08-17-2015
مجموع المشاركات: 5239
المداخلة دي قاعدة فوق .. قنا ننزل هنا عسي ولعل تذكر اولاد غرب وترجع لينا سوداني كامل الدسم ....
Quote: لا اتفق معك ولكنني احترم رأييك وحلايب دي زنديه ما بنجيبها ولكننا بنجيبها بالود والاحترام المتبادل يعني زي قصة الفلسطينيين مع إسرائيل
ود شنو واحترام شنو ... غالبية الشعب المصري باصق عديييل علينا ... تقول لي ما بنجيبها زنديه ... نحنا غير زنديه زاتو ما دايرنها ... وتسمع وتشوف كلامي دا.
Quote: تفتكر اخي صلاح وانا مواطن اميركي واميركا بكل جانعاتها العريقة محتاج لي الكلام ده؟؟؟
هههه يوسف الأمريكي أاااي محتاج ونص وخمسة ... الما محتاج يوسف ود عم عثمان محمد بلال له الرحمه والمغفرة ... الما محتاج يوسف ود الإشلاق الغربي ... الما محتاج يوسف الأكل من يد خالتي مدينة بت الدينكاوي (ام الغراب) ... يا يوسف كان الأفضل السكوت ... قضي مهمتك وارجع من سكات ... منظرك بايخ شديد وإتا بدافع عن مصر والمصريين ... والكلام دا بنقولو ليك عشان بنحبك ونحترمك.
05-08-2017, 09:51 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
ياصلاح اخوي الصغير انا لا ادافع عن مصر ولا احتاج زنديه حلايب ما بتجي والا لماذا شكوتنا في مجلس الامن استمرت دهورا يا دناقله ما تتجوعلو ساكت هههههههه تكتر بكلم ليك اخوانك الكبار ناس هاشم وعبدو تحياتي
05-08-2017, 09:08 AM
كمال الدين يوسف كمال الدين يوسف
تاريخ التسجيل: 04-21-2014
مجموع المشاركات: 273
تحية للدكتور الموصليمع اختلافي مع الطرح واحترامي له الا انه لدي سؤال لماذا حلايب ما بنشيلها زندية؟!!لا تقلي اختلاف موازيين القوى فقد هزمت الصومال امريكا واجبرتها على الانسحابوالامثلة كثيرة في ذلك
Quote: بوست غير موفق ياموصلي...ولو كان للسودنيين خيارات اخري افضل لما فكروا للذهاب لمصر...انت درست وعشت في مصر ولكنك فضلت امريكا وحصلت علي جنستيها...اما علاقتنا مع المصريين فهذا فراق بيننا وبينهم.. وهذا خيار شعبي بدون تدخل من احد ولنا الف حق في ذلك...مع احترامي الشديد لك ولرائك...
تسلم حسين موسى يا رائع
05-08-2017, 10:02 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: تحية للدكتور الموصليمع اختلافي مع الطرح واحترامي له الا انه لدي سؤال لماذا حلايب ما بنشيلها زندية؟!!لا تقلي اختلاف موازيين القوى فقد هزمت الصومال امريكا واجبرتها على الانسحابوالامثلة كثيرة في ذلك
عزيزي كمال شكرا للطفك هل الحرب حفظت لينا الجنوب؟؟ هل الحرب حفظت لينا دارفور؟؟؟ بعدين صومال شنو ياخوي الامريكان ديل لما انزنقو ضربو هيروشيما ونجازاكي خلو تالت اعظم جيش في العالمية الثانية يجثوا على ركبتيه خلونا عاقلين احسن
مثال لواحد حمار وجاهل ولا يقل عن العنصريين في السودان من بعض الجلابة الذين كانوا ينعتون اشقائنا في الجنوب وفي درافور بالنعوت العنصرية التفريقية الكريهة
05-08-2017, 10:24 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
Quote: بوست غير موفق ياموصلي...ولو كان للسودنيين خيارات اخري افضل لما فكروا للذهاب لمصر...انت درست وعشت في مصر ولكنك فضلت امريكا وحصلت علي جنستيها...اما علاقتنا مع المصريين فهذا فراق بيننا وبينهم.. وهذا خيار شعبي بدون تدخل من احد ولنا الف حق في ذلك...مع احترامي الشديد لك ولرائك...
كتب الموصلي :
Quote: فعلا هو رائع لانه قال انه ليس هنالك خيارات افضل من مصر
يا موصلي يا زول معقول فهمك كده ... يا أخي انت امريكي معقول فهمك كده هههههههههههه (والله كيف يا طلحة) هل فهمت أن أخونا الرائع Hussein Mussa يقصد أن الذهاب للعلاح في مصر هو خيار الشعب ... معقولة تكون فهمت كده ... يا أخي حسين موسى يقصد أن مقاطعة مصر هو خيار شعبي فما تقعد تقول أخونا حسين كلام ما قالوا ساكت ... يا ريت يا حسين موسى تدخل تجلي هذه الصورة الضبابية .. فالموصلي يحاول أن يلوي عنق الحقيقة في كلامك .
05-08-2017, 10:30 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
من الذي ينفث ضبابا يالهادي اخوي حسين قال السودانيين بمشو القاهرة لانه ليس لهم خيار أفضل عليك الله امشي اقرا تاني بالله الكوتيشن الجبتها براحة دون استعجال وانت زول كتاب
05-08-2017, 10:58 AM
طلحة عبدالله طلحة عبدالله
تاريخ التسجيل: 09-14-2007
مجموع المشاركات: 18149
بلدنا نعلي شانها ياناس.... حباناالله بنعم ربما لم يمنحها لأحد غيرنا... الأرض والجغرافيا والتاريخ... الشمس والمناخ والتنوع باشكاله... الإنسان السوداني الجميل والاصيل... ثروات ونعم تجعل كل العالم يحسدنا عليها... اصبحنا في الآخر مشردين في كل بقاع الأرض ونعيش فشلنا وانهزاميتنا نستجدي الريح... أقولها بقلب جريح وا شريري عليك ياوطن... لمتين مواعيدك سراب...
05-08-2017, 02:20 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: Øبلدنا نعلي شانها ياناس.... حباناالله بنعم ربما لم يمنحها لأحد غيرنا... الأرض والجغرافيا والتاريخ... الشمس والمناخ والتنوع باشكاله... الإنسان السوداني الجميل والاصيل... ثروات ونعم تجعل كل العالم يحسدنا عليها... اصبحنا في الآخر مشردين في كل بقاع الأرض ونعيش فشلنا وانهزاميتنا نستجدي الريح... أقولها بقلب جريح وا شريري عليك ياوطن... لمتين مواعيدك سراب...
اتفق معك يا حسين قلبا وقالبا فاين الوطن الذي تم بتر نصفه الاسفل وجنبه الايمن الغربي في حالة تهتك وشرقه في حالة ضعف مهين واحتشد الجميع في وسطه حيث العاصمة التي قد تهب عليها العاصفة لا فض فوك وبلدنا نعلي شانا
05-08-2017, 11:11 AM
Frankly Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
بالنسبة ليه وغريبة حلايب تطير وصحة السودانيين مش مهمة ولا أمر خطير واي واحد يتكلم في مصر كلامه فطير
ومصر الرسمية التي تفرض التجويع على السودان بالواضح والمكشوف في مجلس الأمن لإبقاء العقوبات على السودان وتعمل على تصدير الأمراض والفشل الكلوي في شكل منتجات مروية بمياه المجاري هي عند المصلحجية أخت بلادي
Quote: للان ما في اجابة الناس دي ضد مصر الشعب و لا الحكومة ولا الاثنين مع بعض ,, والحل شنو مع الجغرافيا ,,
ياعمار هذه اسءلة ليست للاجابة انا داير اوريك العلاقة الشعبية انا ساكن في منطقة ارض اللواء حيث يوجد ما لايقل عن ٢٠ محل سوداني من مطاعم الى مقاهي الى محلات لبيع البضائع البلدية السودانية ------------------- مرات بقوم انزل الصباح اكل فول بلقي ناس من بلدنا سكرانين متكلين وما في زول بسألهم ايضا توجد عصابات سودانية متخصصة في سرقة السودانيي فقط
حيث جميع الاثنيات من شمال وجنوب وشرق وغرب السودان بالاضافة الى الدول الافريقية الاخرى ------------------------ في واحدة جارتنا من الصحافة عن\ها محلين في شارعين متوازيين الاول مطعم والتاني مقهى ارسم لك الصورة بامانة شديدة
05-08-2017, 02:57 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
.أستاذ موصلي تحياتي بالنسبة للعلاقة مع مصر أري أن هناك خلافات كبيرة بيننا ومصر الرسمية وبعض أطياف النخبة المصرية إنتقدنامصر الرسمية موقف كثيرا من النخب المصرية من السودان والعقلية الخديوية التي تري في السودان حظيرة خلفية وسلة موارد مضمون نرفض النظرة والتبعية والتعالي والوصاية ونتطلع لعلاقة يجب ان تقام علي الندية والمصالح المشتركة والاحترام المتبادل لاعقلية التبعية والاخ الاكبر والفهلوة * انتقدنا وننتقد مصر الرسمية وبعض نخبها وكل من تحركه النظرة الدونية والعقلية الخديوية في كل مراحل تاريخنا الحديث الاستعمار التركي والاستعمار الثنائي واتفاقية الحكم الثنائي واتفاقيات مياه النيل وخذلان ثورة علي عبد اللطيف وصحبه !والموقف من مؤتمر الخرجيين واستقلال السودان ومؤتمر باندونج وخنوع نميري للسادات ومبارك وانبراش الانقاذ لمصر الرسمية واحتلال حلايب الخ موقفنا هذا ليس موقف موسمي ولاهو موقف يتحرك مع بوصلة الانقاذ او الدوحة !! لسنا طرفا في قطيع الانقاذ -- ولسنا ادوات في الترس التركي - القطري والانقاذ الذي له اجندة اخري تخبلف عن اجندتنا الوطنية !! فالانقاذ وتوابعها ليسوا بمؤهليين للحديث عن الوطنية ففاقد الشئ لا يعطيه ! * المحور ا(لقطري / التركي /والإنقاذي ) يقوم بحملة منظمة ضد مصر ويستهدفها لأجندة ومصالح لاعلاقة لها بإجندة شعبنا وغضبنا ورفضنا للتحقير والتعامل الخديوي والنظرة الدونية **السؤال أين كان هولاء و البشير ر يتبرع بسفه لامتناهي بالآ لاف الابقار لمصر وبعشرات السيارات وعشرات الالاف من الدولارات للعيبة مصر لكرة القدم ؟ وايضا منح الالاف الافدنة الزراعية لمصر؟ ** الخلاصة نعم لعلاقة سودانية مصرية تقوم علي الندية والإحترام المتبادل والمصالح المشتركة ونعم لإدارة ونقاش الخلاف بصورة عقلانية وموضوعية تنأي عن الإسفاف والتهاتر والسباب والإثارة والهتافيات الفجة! ولا لإستخدامنا كاأدوات لخدمة أجندة( قطر/تركيا والأخوان المسلمين ) أوتوظيفنا ككم يهتف وويجهر بالعداء للشعب المصري متي إقتضت مصلحة الإنقاذ أو القوي التي تحركها -ذلك ! . ال
سلام ايها المبدع الموصلي وشكرا كمال عباس لقد عبرت عنا دون عصبية أو عاطفة
فعلا العلاقة بين مصر والسودان تحتاج لإعادة ترتيب قائم على المصالح بين الجارين وبعيدا جدا عن العاطفة
العلاقات بين الشعوب لاتبنى على العاطفة الكره والحب والاحتقار والانتهازية والاستغلال .. عندنا نماذج دولية مثلا دويلات بريطانية العظمى بينهم ما بينهم من الكره ولكن يوحدهم الدستور واحترام القانون في الأستفتاء اختارت استكنلدا الوحدة لم تختار الانفصال زز بمعنى جمدوا عاطفتهم وقلبهم واستخدموا العقل كدولة نفصلة لن تقم لهم قائمة أبدا . نحن لا نتمنى أن القطيعة بين مصر والسودان تصل لمرحلة الحرب والعدوان .
لكن نتمى أن يعاد ترتيبها من الجانبين وبالذات الجانب المصري يراعى فيها حسن الجوار القائم على الندية والمصالح الاستراتيجية المشتركة وقبل كل هذا وذاك الأحترام
احترام ثقافتنا واحترام حقنا في ان نكون دولة ذات استقلالية في قرارها وعلاقاتها وتجارتها
نضرب لك مثال من مجالك كما ذكرت أنت ووردي ومصطفى سيد أحمد وكثير من كبار الفنانيين مكثتوا فيها سنين عدد . هل حدث أستصدافكم التلفزيون المصري أو اي قناة مصرية .. التلفزيون عنده حفلات موسمية يشارك فيها كل فناني العرب
لكن لم أشهد ولا مرة حفل لوردي وهم يعلمون أنه كبيرنا وقمتنا بنغم مشترك يمثل جزء كبير من القوميات المصرية نفسها .
05-08-2017, 06:18 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: Øنضرب لك مثال من مجالك كما ذكرت أنت ووردي ومصطفى سيد أحمد وكثير من كبار الفنانيين مكثتوا فيها سنين عدد . هل حدث أستصدافكم التلفزيون المصري أو اي قناة مصرية .. التلفزيون عنده حفلات موسمية يشارك فيها كل فناني العرب لكن لم أشهد ولا مرة حفل لوردي وهم يعلمون أنه كبيرنا وقمتنا بنغم مشترك يمثل جزء كبير من القوميات المصرية نفسها .
ياخي نحن نحتاج الى هذه العقول النيرة في بلادنا عزيزي درديري لافض فوك ---------------------- احببت أن اوضح لك هذه الجزئية في الاقتباس ============ صدقني اخي درديري ان التقصير منا نحن ١- ونحن في القاهرة تمت استضافتي في برنامج العالم العربي يغني سهرة بالقناة الاولى في مصر في التسعينات حينما كانت القناة الاولى عربيا فعلا حتى كانت الاستضافة بعد أن زرتهم واعلنت لهم عن وجودي بالقاهرة واثناء السهرة سألت مقدمة البرنامج سؤالك اعلاه عن وجود وردي محمد الامين مصطفى وغيرهم بالقاهرة من النجوم السودانيين فقلت لها لماذا لم تستضيفونهم في سهرتكم هذه فكان ردها مفحما "ازاي حنعرف انهم في القاهرة هم بيجو سوكيتي وبيرجعوا, طب مانت زرتنا واستضفناك اشمعنى باه" عزيزي درديري نحن انطوائيون نخاف الحديث عن انفسنا وعن انجازاتنا للميديا في العالم ٢- انظر الى الفنانين الافريقيين اخص منهم الاثيوبيين الذين يعشقون موسيقانا حد الوله انظر الى نجاحاتهم بالدول الغربية وقس على ذلك صدقني It is just Lack of communication تحياتي على مشاركتك القيمة
الموضوع دا تحديدا إختبار لدرجة وعي النخبة السودانية في تعاطيها مع مصالح السودان الإستراتيجية , بعيدا عن أي إسقاطات سياسية ...
نظام البشير هو المتسبب في أزمات السودان , وهو من فرط في حلايب ولا مبرر إطلاقا في تكريم فريق الكوره المصري وهدايا العربات وأيضا لا يوجد مبرر لمنح حركة حماس 10 مليون دولار , جا إسماعيل هنية ورجع معاه الكنجالات , وبعد أقل من شهر مظاهرات في قطاع غزة والسبب أن أجهزة الصراف الآلي مش شغاله , ووقتها السودان في جهاز صراف آلي واحد في بنك الخرطوم ( شفت المغايص دي) ...
بس دا مبرر لمصر أن تحتل حلايب ومصر دوله إحتلال لأي وطني واعي بمصلحة السودان الإستراتيجية .. مصر يا يوسف الموصلي خطر كبير علي السودان , هكذا يقول التاريخ بعد 13 عام في القرن التاسع عشر الخديوي عدلي باشا ر فض أن يقام مشروع سنار شفت العقلية الخديوية (التي أشار إليها الزميل كمال عباس) هي نفسها خلال ال104 عام الماضيه دا موضوع خطير وحقيقي مش أوهام .. مصر دوله إحتلال يا يوسف الموصلي , ومصر عينها علي خيرات السودان ومصر تعمل علي إعاقة أي تطور أو نهضة عبر رفضها لمشاريع الري علي مجري النيل , ,
لماذا تمارس مصر الوصاية علي السودان في علاقاته الخارجيه ؟ لماذا كلما أرتفعت العلاقات السودانية الخليجية تصاب مصر بالهستريا ما تقولي دا إعلام أصفر ودي تفلتات من بعض الإعلاميين .. ياخي الإعلام المصري دا الإعلام الوحيد في العالم اللي بيشتم السودان وحضارته , مافي أي جهة في العالم تسيء للسودان كما تفعل مصر .... مصر يا يوسف الموصلي لاتزال تسيطر عليها عقليتين الأولي بقايا من حكم المماليك والتي قام عليها الحكم الخيدوي , ورثوا هذا النمط من سلوك الدوله ولا يزالوا بهبل يقولوا بأن السودان هو مستعمرة مصرية ..
مع إحترامي الشديد لرأيك يا يوسف ولكني أجد أن هذا الوعي بمصالح السودان الإستراتيجية بشأن العلاقة مع مصر يصلح أن نسل عليه الضوء ونتعرف الي أي درجة نحن في مآزق مع النخب والمثقفين وعدم إداركهم لخطورة مصر التوسعية علي السودان , مهما كان الموقف من حكومة البشير التي قد تسقط أو تتغير في أي لحظة ولكن مصر ستستمر بنفس سلوكها الخديوي الي أن يفتح الله علي السودان بمثقفين وقادة فكر ورأي يدركون مصالح السودان الإستراتيجية وحمايتها من تسطيح المثقفين وترددهم بأخذ موقف من مصر ( الموضوع موروث) يحتاج الي وقت حتي يتغير ..
تحياتي لك ولضيوفك
05-08-2017, 07:11 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: ** الخلاصة نعم لعلاقة سودانية مصرية تقوم علي الندية والإحترام المتبادل والمصالح المشتركة ونعم لإدارة ونقاش الخلاف بصورة عقلانية وموضوعية تنأي عن الإسفاف والتهاتر والسباب والإثارة والهتافيات الفجة! ولا لإستخدامنا كاأدوات لخدمة أجندة( قطر/تركيا والأخوان المسلمين ) أوتوظيفنا ككم يهتف وويجهر بالعداء للشعب المصري متي إقتضت مصلحة الإنقاذ أو القوي التي تحركها -ذلك !
الاتاذ كمال عباس هذا المقطع هو زبدة الكلام نحن لسنا بادوات ودمى تحركنا الحكومات هنا وهناك انني الان اعايش الارع المصري والسوداني بالقاهرة واراه متصالح مع نفسه اما ادعياء الثقافة في بعض القنوات المصرية الصفراء الليلية فهم ليسوا بنخبة في رأيي ولا يحملون ادمغة سليمة فلماذا بهم من الاساس لقد دخلت هنا في حوار مع زملائي الاكاديميين حول هذا الامر وأكدت لهم زيف وافتراء هولاء الجهلة وطلبت منهم مساعدتي لمناظرتهم في قنواتهم الصفراء تلك وربما تشاهدون قريبا احدى تلك المناظرات لك الود استاذ كمال على هذه العقلانية القديرة وتقبل احترامي
05-08-2017, 07:16 PM
عبدالعظيم عثمان عبدالعظيم عثمان
تاريخ التسجيل: 06-29-2006
مجموع المشاركات: 8405
في نقطة مهمة فات علي ذذكرها في المداخلة السابقه ( الوجود السوداني الشعبي في مصر ) هذه الحاله ليست فقط بين السودان ومصر , الدول المتجاورة يحدث فيها هذا الأمر حتي لو كانت بينهم حروب , الوجود السوداني في مصر لا يعني بأن مصر لا تمثل خطر علي السودان والدليل أن السودانين الآن في مصر التي تحتل حلايب وجيشها دخلها بالقوة هل منع وجود السودانين في مصر من إحتلال حلايب ؟
شوف الفيديو دا عشان تعرف كيف تحكم المخابرات المصريه علي ملف العلاقات المصريه مع السودان
يعني أي موضوع يخص السودان بالنسبه لمصر يوزن بميزان الأمن القومي المصري والمخابرات المصريه هي المسؤوله عن الأمن القومي المصري ودا بيعني (المياه السودانيه في حوض النيل ويعني ال200 مليون فدان الصالحة للزراعه وتعني ال 1.886.068 كليو متر مربع ) أي مساس لهذه الموارد يعني تهديد لمصر هكذا تفكر مصر بشأن السودان , وهنا الخطورة
05-09-2017, 02:15 AM
azhary taha azhary taha
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 2326
الاخ الموصلي كل ما ذكرته صاح ستفشل كل محاولات الوقيعة بين الشعبين المصري والسوداني ...هل هناك اسوا من الاستعمار التركي للسودان ؟ يتناسونه ويمجدون الاتراك ويتحدثون عن الاستعمار المصرى الان وتحت الايدلوجيا المريضة هم حلفاء الكيزان وهل هناك من اذل الشعب السوداني اكثر من الكيزان ؟ السودان الان وطن محتل من فئة باغية قاتلة سارقة لا يمكننى الدفاع عنه باى حال لافرق عندي بين الكيزان والوطن المسروق لا التفت الي الترهات من قبيل فرق بين الوطن والحكومة ....عندى لافرق فاصبح الوطن كيزان والكيزان وطن وحتي يتحرر الوطن من رجسهم ويعود سودان جديد اقول الشيطان ولا الكيزان واؤيد كل من يقف في وجههم اليس من الغباء ان ندعهم يتلقون المساعدة من تنظيمهم في قطر وتركيا وسعودية سلمان ونقف مكتوفي الايدي ؟؟؟؟؟؟؟ وللذين يعتقدون ان الخطر القادم سيكون من مصر اقول لهم الخطر القادم من اثيوبيا وهذا حديث اخر
05-09-2017, 07:02 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
أخي عبد العظيم شكرا للفيديو القيم والمتحدث يؤيد وجهة نظري بانه هنالك تباين بين السياسة الرسمية والشعبية كما انه يوضح بان مصر عرفت بان ابتعاث السراء الديبلوماسيين خير من ارسال السفراء المخابراتيين واهم شيء اخي عبد العظيم اذا نظرنا الى مصر جغرافيا فان النيل بالنسبة لها هو عصب الحياة { وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلا يُؤْمِنُونَ } اي بعمنى لو كان هنالك اي بشر غير المصريين "هنود / صينيون/ برازيليون الخ الخ فهم سيتعاملون مع الماء والنيل بنفس الحساسية وقد تقوم حروب كبيرة بين هذه الدول لهذا السبب لذا فانني انصح الدولتين ان يتبعا الحس الشعبي والا يحاولا التاثير عليه بطريقة العقل الجمعي تحياتي
05-09-2017, 05:56 AM
ياسر منصور عثمان ياسر منصور عثمان
تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 4496
اولاً نتمنى لك التوفيق في إنجاز مشروعك الاكاديمي ...
اما عن العلاقات السودانية المصرية فهي دائماً حالة مد وجذر ولا تستقر على حال الا في فترات بسيطة... ولعل السبب هو السكوت على التراكمات التاريخية وعدم اللجوء للحل الجذري كما في حالة حلايب المحتلة..
واعتقد ان الجانب الرسمي المصري دائماً ما يكون السبب في توتر العلاقات بين البلدين... فهو مازال يتعامل بالعقلية الخديوية كما اسمها كثير من الباحثين والكتاب السودانيين..
اما عن العلاقات الشعبية فهي قوية وراسخة رغم الشوائب التي تظهر بين الحال والآخر.. وانا على المستوى الشخصي زرت مصر عشرات المرات ودرست فيها فترة من الزمن وللامانة لم اشعر بأي غربة وسط اهلها بل وجدت منهم كل حفاوة وترحاب.. ولكن هذا لا يمنعني من ادانة ما يحدث الان من الاعلام المصري بشقيه الرسمي والخاص ونحن نعلم علم اليقين انه لا يتخرك إلا بايعاز او بموافقة من النظام الحاكم.. وما سمعناه منهم الان وخلال احداث مباراة مصر والجزائر يدل على ما تكنه (مصر الرسمية) للشعب السوداني بغض النظر عن النظام الحاكم في السودان ...
استاذي الموضوع متشعب وشائك ورغم تفهمي لنواياك إلا انني اعتقد انك لم توفق في التعبير
مع خالص الود والتقدير
05-09-2017, 06:31 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
Quote: مرات بقوم انزل الصباح اكل فول بلقي ناس من بلدنا سكرانين متكلين وما في زول بسألهم ايضا توجد عصابات سودانية متخصصة في سرقة السودانيي فقط
لماذا كل التحامل على أولاد البلد المقيمين في مصر ووصفهم بأنهم سكارى حيارى وسراق وحرامية وعصابات وبتاع .. * لماذا غفلت عن تقليب المصريين للسودانيين وسرقة أموالهم ؟؟؟ * لماذا تناسيت ظاهرة التمييز العنصري وعمليات الاتجار بالبشر والعنف الموجه ضد المهاجرين واللاجئين السودانيين وارتفاع حدتها خلال السنوات الأخيرة. * لماذا تغافلت عن الصورة النمطية التي يرسمها المصريين لك ولي ولكل سوداني بأن السوداني هو عم عبدو البواب الأسود الجاهل الخادم السفرجي في بلاط الباشوات . * لماذا تغافلت عن مذبحة اللاجئين السودانيين بميدان مصفطى محمود بحي المهندسين وسط القاهرة بواسطة قوات الأمن التابعة لوزارة الداخلية المصرية .. وعشان أوريك إنت وأنا ما نساوي جناح البعوضة عند حبايبك المصريين .. ياريت توريني القضاء توصل لإيه في المذبحة دي ؟؟ ياريت تجاوب .. * لماذا تغافلت الاستغلال البشع للمرضى المساكين الذين يتم استغلالهم منذ دخولهم المطار وحتى رجوعهم . ( ده إن رجعوا بكامل أعضائهم )
لماذا ولماذا ولماذا ؟؟؟ الكلام كتير با موصلي ..
ياريت تقرأ المقال عسى أن تستفيق يا موصلي من سباتك العميق قبل أن يفيق أولاد بلدنا السكرانين المتكلين في أحياء مصر بتاعين العصابات .. عجبي
تفاقمت ظاهرة التمييز العنصري وعمليات الاتجار بالبشر والعنف الموجه ضد المهاجرين واللاجئين السودانيين وارتفاع حدتها خلال السنوات الأخيرة في جمهورية مصر العربية وأصبحت هذه الظاهرة تقض مضاجع العديد من المنظمات الحقوقية والهيئات الدولية وتثير قلق منظمات المجتمع المدني و نشطاء حقوق الإنسان ، فقد أظهرت دراسة حديثة لاستطلاع الرأي قام بها مركز أفريقيا للسلام والتنمية الاجتماعية في ديسمبر كانون الثاني عام 2014 شملت عينة منتقاة من اللاجئين والمهاجرين "السودانيين" بأن ظاهرة التمييز العنصري ظاهرة مستفحلة ومتفشية في وسط المجتمع المصري ويعاني منها السواد الأعظم من "السودانيين " وبات اللاجئ والمهاجر السوداني في مصر وفقا لتقرير هيومن رايتس ووتش هدفاَ للعنصرية وسوء المعاملة والعنف وضحية للكراهية والابتزاز وأكثر عرضة لنشاطات عصابات الاتجار بالبشر . ومنذ مطلع عام 2011 على وجه التحديد ازدادت وتيرة تدفق السودانيين إلي مصر بشكل غير مسبوق و يرجع عدد من المختصين والباحثين أسباب تزايد أعداد "السودانيين " بمصر إلي الحرب التي تدور رحاها منذ سنوات في السودان وتدني مستوي المعيشة وتباطؤ النشاط الاقتصادي وارتفاع معدلات البطالة في وسط الشباب وتفشي الفساد والجريمة فضلا عن انتهاكات واسعة النطاق لحقوق الإنسان و الحريات العامة ، وخلافا لما هو سائد في السابق بدأ حديثا الإعلاميين والمختصين المصريين في الشأن الأفريقي يدركون بأن وضع المهاجرين الأفارقة بشكل عام والسودانيين بشكل خاص لا يمكن فهمة أو تناوله بدون الرجوع إلى الجذور الأساسية للأزمة وهو قضية التميز العنصري والعداء المتنامي و الإقصاء الاجتماعي الممارس من المجتمع المصري ، هذا المجتمع الذي يصنف "السودانيين" بأنهم دخلاء ذو منزلة أدنى بصورة فطرية ضمن أنماط وقوالب مشوهة وخرافات وترهات راسخة في الجاهلية تركت بصماتها العميقة في الشارع المصري ، خلال فترة ما بين 2006 - 2012 أجريت الكثير من التحقيقات والتقارير الصحفية المصرية وتناول العديد من كتاب الرأي حول أوضاع السودانيين بمصر ولكن هذه المنشورات كانت تظهر اهتماما خاصا بقضايا رئيسة وخطوط عريضة مثل الوضع الاقتصادي والمعيشي والتسلل إلي إسرائيل وجذور الهجرة إلي مصر بينما قضية التمييز العنصري وتنامي الشعور المعادي تجاه "السودانيين" وهي قضية جوهرية تقع ضمن قضايا المسكوت عنها لم تأخذ نصيبها من النشر والنقاش ووضع الأصبع على الجرح الغائر في أعماق الفرد والمجتمع السوداني بمصر . يصعب تحديد الأرقام الحقيقة للمهاجرين "السودانيين" بمصر بسبب انعدام الوضع القانوني لبعض المهاجرين ولكن طبقا لإحصاء صادر عن المفوضية السامية لشؤون اللاجئين بمصر فأن عدد اللاجئين وطالبي اللجوء "السودانيين" المعتمدين لديها حتى حزيران يونيو 2014 يبلغ (26000,400 ) لأجئ سوداني حيث يحتل المرتبة الثانية من إجمالي عدد اللاجئين البالغ 183 ألف لاجئ . ويستند هذا التحقيق إلي دراسة ميدانية ومقابلات لأفراد وأسر من ضحايا التمييز والعنف تتراوح أعمارهم بين عشرين وخمسين عاما في القاهرة الكبرى والإسكندرية ، لقد رسم هذا التحقيق صورة مروعة وحوادث صادمة من العنف الجسدي والاغتصاب والاضطهاد وضرب بالحجارة والتعدي على الأموال وممارسة الإساءة اللفظي والاستغلال المادي وخطف الحقائب اليدوية والهواتف المحمولة أثناء المحادثة . أمرين كلاهما مُر : يتمركز أغلب " السودانيين " في الأحياء الشعبية والمناطق العشوائية التي ترتفع فيها نسبة الأمية والبطالة وتنتشر الجريمة وتزداد معدلات الفقر وبنيتها التحتية وخدماتها ضعيفة حيث تنخفض الأجور نسبيا مقارنة بالأحياء الراقية ولكن ترتفع فيها الكراهية و الفوضى وتتضخم الشعور المعادي "للسودانيين " أكثر من الأحياء الراقية التي تعيش فيها جماعات من الطبقة الوسطي والنخب الاجتماعية المتعلمة حيث تنخفض مستوى التمييز العنصري الحاد ، ويعيش "السودانيين" في شقق متواضعة في مناخ ملائم لتأجيج مشاعر الكراهية والتذمر وفي جو يسيطر عليه الخوف والعزلة يمثلون كتلة بشرية غريبة لا تهضم في داخل الجسد المصري الذي ينضح فيه عدم الرضي والسخط والإحباط تجاه "السودانيين " على نحو خاص ويقول لوي احمد 29 عاما ويعيش في منطقة عين شمس منذ فبراير شباط عام 2011م والحسرة تظهر في قصته نحن نعاني الأمرين أما السكن في الأحياء الراقية إذ تنخفض العنصرية ولكن ترتفع أجور الشقق أو العيش في الأحياء الشعبية حيث تنخفض أسعار الشقق وترتفع معدلات الجريمة وتفتقد للأمان و تنامي الشعور المعادي " للسودانيين " ، ويضيف احمد أنني اخترت الإقامة في منطقة عين شمس بسبب أوضاعي الاقتصادية ونعاني من نظرة المجتمع السلبي تجاهنا ونتعرض يوميا لأشكال من التمييز ، ويحكي لوي انه أصيب بجروح قطعية في بطنه و ذراعه الأيمن قبل عامين على يد شاب مصري ويروي لوي تفاصيل الحادث الذي تعرض له بالقول أثناء حديثي بالهاتف المحمول في منطقة ألف مسكن فوجئت بشاب يعترض طريقي و يحاول خطف هاتفي المحمول وعندما رفضت ذلك نشب بيننا مشادة كلامية استل خلالها الشاب مطواة كانت بحوزته وسدد لي ثلاثة طعنات محدثا إصابات نافذة في البطن وذراعي الأيمن دخلت على أثرها المستشفى ويقول لوي رغم كل هذا لا نجد سبيلا سوى الاستمرار في الإقامة بمصر لأنه لاجئ لدي المفوضية السامية لشؤون اللاجئين وينتظر تسوية أوضاعه القانونية والحصول على وضع لاجئ معترف به من المفوضية . نعيش في عزلة اجتماعية وأبنائي يتعرضون للضرب من أقرانهم : نصر الدين عبد الله 38 عاماً يعيش وأسرته في حي المعادي منذ سنتين يقول انه تعرض خلالها لأشكال من العنف والتمييز والعزلة أما أبناءه الثلاث يخشون النزول إلي الشارع بسبب تعرضهم للضرب المبرح والسب والشتم والإساءة بالألفاظ مرارا وتكرارا من أفرانهم المصريين في الحي ويحكي نصر الدين ان ابنه الأكبر واسمه مأمون وعمره تسعة سنوات تم ضربه بالحجارة في رأسه مرتين من أبناء جيرانه فقد على أثره الكثير من الدماء وعندما ذهب إلي أولياء أمور الطفل الجاني للشكوى تعرض لسوء المعاملة وطرد وقال له والد الطفل ( اقفل الباب وراءك وما تجيش هنا ثاني من فضلك ) وفي أثناء حديثنا أصرت أم الفقرة زوجة نصر الدين ان تعد لنا واجب الضيافة ( كوب من الشاي ) وبعد ان خلصت من كرم ضيافتها بدأت وجهها تنتفض والدموع تنساب من عينيها فقد كانت في حاجة لمن يستمع إليها قالت أنها منذ إقامتها في الحي لم تتعرف على احد من جيرانها وينظروا إليها بالسخرية والكراهية وتعيش شعور بالغربة والعزلة والخوف من جيرانها وتضيف أم الفقراء نحن كبار نتفهم الأمر ولكن قلقنا وخوفنا الأعظم على أبناءنا ضحايا الاضطهاد والإساءة والظلم والتمييز والضرب لقد تصاعدت وتيرة الاعتداءات والضرب والمضايقات من زملائهم في المدرسة بشكل كبير مما يجعلنا في حالة قلق دائم ونشعر بالخوف على مصير أولادنا . نسمع ألفاظ عنصرية في الشارع: التميز العنصري يحاصرنا في كل الاتجاهات في الشارع ومكان العمل وفي الحارة وفي المؤسسات الحكومية ومخافر الشرطة ونتعرض يوميا في الشارع للاستفزاز والإساءة لفظية مثل - يا عبيط ، يا اسود ، يا شوكلاتة ، يا شيكة ، يا سمارة ،يا دلمة ، – هكذا عبر نادر عن معاناته مع العنصرية مضيفا ان المصرين ينظروا إلينا بنظرة عداء وكأناس أغبيا وبدائيين ومتخلفين وأصحاب جرائم العنف ومتعاطيّ الممنوعات وهي نظرة تتسم بالغباء والجهل وتحتوي على مشاهد من التمييز على أساس اللون والعرق بل هي تصور مشوه وزائف للحقائق التاريخية والثقافية لا تنطلي على احد تعرضت للاغتصاب والعنف الجنسي: تضاعفت حالات التحرش و الاعتداء الجنسي المسلط على الفتيات السودانيات في مصر خلال سنوات الأخيرة ويؤكد مركز دراسات السودان المعاصر في تقريره الصادر في يوليو تموز عام 2014 م تزايد حالات الاغتصاب وسط اللاجئات السودانيات مع انسداد السبل أمام التماس العدالة ، وطالب مركز دراسات السودان المعاصر ومركز القاهرة لحقوق الإنسان في سبتمبر أيلول عام 2014 السلطات المصرية باتخاذ إجراءات صارمة وفعالة لوضع حد لإفلات مرتكبي جرائم الاعتداء الجنسي ضد السودانيات من العقاب ، وهناك العديد من الفتيات اللاتي كنا بشكل ثابت ضحايا لجرائم الاغتصاب والعنف الجنسي ولكن يصعب كشفها أو إفصاح عنها إذ تعتبر مصارحة بحادثة الاغتصاب عند فتاة سودانية أكثر مواضيع حساسية ً بسبب أحساس بالخجل والخوف من العار لذلك تلجأ ضحايا الاغتصاب إلي الصمت وإبقاء الجريمة طي الكتمان إلا إننا تمكنا من الوصول إلي احد ضحايا الاغتصاب طلبت عدم كشف عن اسمها ونعزي ذلك لأسباب سالف الذكر (س م ) فتاة سودانية 24عاما تعيش مع أسرتها في مدينة 6اكتوبر حوالي 32 كيلوا متر جنوب القاهرة قالت إنها تعرضت لجريمة اغتصاب وحشية على يد ثلاث مراهقين مصرين في احد شقق داخل المبني الذي تسكن فيها وتروي (س م ) بأنها أثناء نزولها من الطابق الخامس عبر السلم خرج شاب من باب شقة في الطابق الثالث مع سبق الإصرار والترصد وامسك من يدها ثم سحبها بسرعة داخل الشقة واستل مطواة كانت بحوزته وهددها بالقتل حال صراخها ووضع قطعة من القماش في فمها ثم ادخلها في غرفة حيث يجلس شابين أخرين داخل الغرفة فامسكا من يدها ثم قاما بدفعها نحو السرير تحت تهديد ، وتضيف )س م ) بعد ان احمرّ وجهها خجلا بأنها استسلمت لمغتصبيها أخيرا بسبب الخوف وضعف الحيلة ثم تناوب الشبان الثلاث باغتصابها لأكثر من ساعتين وكشفت الفتاة الضحية بأنها توجهت اليوم التالي إلي مخفر الشرطة لتسجيل البلاغ ولكن الرجال الشرطة تجاهلوا شكواها وتعرضت في المخفر للسخرية والمضايقات والضحك من بعض الرجال الشرطة وأشارت في ختام حديثها بأنها تعرف العديد من النساء اللواتي تعرضن للاغتصاب وفضلن الصمت خوفا من الفضيحة والعار والقصاص من الجناة موضحاً ان هذه الظاهرة الواسعة الانتشار جعلت البنت السودانية التي تعيش في الأحياء الشعبية في حالة حذر وخوف وقلق دائم وغير قادرة على ممارسة حياتها بصورة طبيعية لا سيما في الأحياء الفقيرة ، حيث تشعر بأنها في بيئة تفتقد للأمان و عرضة للتحرش والاعتداء في أية لحظة .
05-09-2017, 08:29 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: دراسة حديثة لاستطلاع الرأي قام بها مركز أفريقيا للسلام والتنمية الاجتماعية في ديسمبر كانون الثاني عام 2014 شملت عينة منتقاة من اللاجئين والمهاجرين "السودانيين" بأن ظاهرة التمييز العنصري ظاهرة مستفحلة ومتفشية في وسط المجتمع المصري ويعاني منها السواد الأعظم من "السودانيين " وبات اللاجئ والمهاجر السوداني في مصر وفقا لتقرير هيومن رايتس ووتش هدفاَ للعنصرية وسوء المعاملة والعنف وضحية للكراهية والابتزاز وأكثر عرضة لنشاطات عصابات الاتجار بالبشر . ومنذ مطلع عام 2011 على وجه التحديد ازدادت وتيرة تدفق السودانيين إلي مصر بشكل غير مسبوق و يرجع عدد من المختصين والباحثين أسباب تزايد أعداد "السودانيين " بمصر إلي الحرب التي تدور رحاها منذ سنوات في السودان وتدني مستوي المعيشة وتباطؤ النشاط الاقتصادي وارتفاع معدلات البطالة في وسط الشباب وتفشي الفساد والجريمة فضلا عن انتهاكات واسعة النطاق لحقوق الإنسان و الحريات العامة ،
والله ياعزيزي الشغيل انت زول مريح جدا وامين جدا مقالك الجبتو ده بيدين السودان الوطن قبل مصر الجارة فان لم يعتن الوطن بأبنائه ويجعل حياتهم حرة مستثرة مقبولة فكيف نريد لدولة من دول العالم الثالث ان تقلب تلك الحياة الى جنات عدن دائما ياعزيز الطبيب البارع يبحث عن جذور المرض واسبابه قبل معالجته لتفادي حدوثه ثانية اظنك فهمتني
شكرا لصبرك
05-09-2017, 06:59 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
يا الهادي الله يهديك ياخ بالنسبة للمتكلينا انا لم اقرأه في جريدة أو مقال انما شاهدتهم بأم عيني عندما نزلت لاتناول طبق الفول المفضل كل يوم فوجدت شابين في مقتبل شبابهم احدهم غير قادر على المشي على طريقة السكاري وسألني احدهم ان كنت اسكن في العمارة التي نولت منها فاجبت نعم بحسرة وعند عودتي للشقة سألت ابن اختي فقال لي هذا مشهد يتكرر يوميا فنزلت مبكرا في اليوم التالي وشاهدت العجب فعليك الله دعونا من هذا النواح ولنعمل من الاصل لمعالجة جذور المشكلة التي هي اصلا في بلادنا الحبيبة برغم وبرغم وبرغم
05-09-2017, 07:12 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: اما عن العلاقات الشعبية فهي قوية وراسخة رغم الشوائب التي تظهر بين الحال والآخر.. وانا على المستوى الشخصي زرت مصر عشرات المرات ودرست فيها فترة من الزمن وللامانة لم اشعر بأي غربة وسط اهلها بل وجدت منهم كل حفاوة وترحاب.. ولكن هذا لا يمنعني من ادانة ما يحدث الان من الاعلام المصري بشقيه الرسمي والخاص ونحن نعلم علم اليقين انه لا يتخرك إلا بايعاز او بموافقة من النظام الحاكم.. وما سمعناه منهم الان وخلال احداث مباراة مصر والجزائر يدل على ما تكنه (مصر الرسمية) للشعب السوداني بغض النظر عن النظام الحاكم في السودان ...
عزيزي ياسرعثمان منصورلعلك طيب في هذا الكوتيشن يتركز مقالي ومآلي اذن فكيف لم اوفق في التعبير؟؟؟ انت خريج جامعات مصر وانا كذلك والالاف من السودانيين الذين درسو في تلك الجامعات والمدارس بمصر والسودان , فاذن هنالك جانب ايجابي هل تعلم بان الدراسة فوق الجامعية في مصر تكلفتها فقط ١٠ بالمائة من تكلفة الاجانب؟؟؟ وظل هذا الأمر مستمرا حتى الان؟؟؟وهل تعلم بان المنح الدراسية مستمرة حتى الان؟؟؟ نعم ان بعض الاعلام المصري غارق في جهله وتجاهله نكاية في السودان كما ان هنالك جهات في السودان لا تتورع في اغراق العلاقات في خضم العداء والكراهية اذا فالذنب مشترك وان كان لمصر القدح المعلى في ذلك تحياتي
شكرا يا موصلي علي النفس الهاديء في النقاش مع أن الموضوع من الصعب مناقشته بنفس هاديء بشأن دولة تحتل جذء عزيز من السودان , أخذته بقوة السلاح وحمرة عيــن عديل كدا ( وكسرت عين السودان)..
في ثلاث مجموعات يواجهون صعوبات كبيرة في أخذ موقف واضح بشأن الصراع الإستراتيجي بين السودان ومصر :- المجموعه الأولي :- من درسوا في مصر وإرتبطوا بمصر وجدانيا وأنهم غير قادرين الفكاك من هذا الإرتباط الوجداني .. المجموعه الثانية :- من تربطهم مصالح إقتصاديه يمختلف أشكالها الموردين للسلع المصرية , أصحاب الشقق والمصالح في مصر .. المجموعه الثالثه :- المختلفين سياسيا مع الإنقاذ ويتخذون من مصر مركزا للعمل المعارض , أو التواجد فيها للمارسه معارضة النظام ..
هذه الثلاث مجموعات سيكون موقفهم صعبا جدا بشأن مواجهة الخطر المصري علي السودان وجدانيا وبراغماتيا سيسقط كثير منهم في فخ التردد ومحاولة تسطيح هذه المخاطر ومنهم من يشير الي المصالح الشعبيه بين مصر والسودان ( هي نفس المصالح بين الفلسطينين سكان الضفه الغربيه وبين الأسرائلين) هذه المصالح لم تنمنع الفلسطينين في تسمية إسرائيل دولة إحتلال , علي الرغم من أنهم يدخولون إسرائيل صباح مساء ولهم مصالح وتجارة .. عشان كدا موضوع المصالح الشعبيه وتواجد السودانين في مصر لم يكبح مصر من إحتلال حلايب ولم يمنعها من شتم حضارة السودان وتاريخه .. عشان كدا موضوع الروابط الشعبيه بين البلدين لا قيمة له عندما يتعلق الموضوع بموارد السودان وسيادته وحمايتها من الطر المصري التوسعي (وهو ما فرطت فيه حكومة البشير)
عشان كدا من الأفضل للمجموعات الثلاث أن تصمت اذا كانت غير قادرة علي الصدح بالحق بشأن هذه القضية الإستراتيجية والا يخوضوا حربا بالوكاله نيابه عن مصر ويدعمونها ( بوعي أو بعاطفة تفتقد للوعي) في مواجهة شعب السودان وحضارته وتاريخه
05-09-2017, 09:23 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
سلام وتحية حبيبنا الفنان الموصلي ليك ولي ضيوفك الكرام
لنا في مصر أهل وأقرباء وحبايب وهذا شيء طبيعي كما لبعض المصريين أهل وأقرباء وحبايب في السودان والحياة ماشة بخيرها وشرها في البلدين لكن ... هذا لم ولن يغير النظرة الدونية لمصر الرسمية والشعبية (بعضهم) وخاصة الإعلامية تجاه السودان وإنسان السودان ولن تجد في يوم من الأيام أن السودان الشعبي أو الإعلامي أساء للشعب المصري كما يفعل المصريين فيبقي من حقنا رد الإساءة لهم أضعاف .... وحلايب سودانية طال الزمن أو قصر فهي أراضي سودانية.
توفي أمس بمستشفي قطر الأخ الفاضل المرحوم حمد عثمان (من أبناء دبلة يا موصلي يعني قريب منك) والدفن اليوم بعد صلاة العصر بمقبرة أبو هامور بقطر ... الله يرحمه
تمت سرقة إحدي كليته فبل سنوات قليلة في مصر عندما ذهب مستشفيا بمرض حتي ما عنده علاقة بي بطنه .... وهذا قليل من كثير والقصص المماثلة علي قفي من يشيل
وهذا لا يمنع أن أقول أنا شخصيا عندي علاقات مميزة ببعض أفضل المصريين الذين قابلتهم
05-09-2017, 08:39 AM
Frankly Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
كل همه ما تواجهه مضايقات وهو يدرس للدكتوراه بمصر ويقبض ليه كم قرش من تسجيلات كليبات
بالنسبة ليه وغريبة حلايب تطير وصحة السودانيين مش مهمة ولا أمر خطير واي واحد يتكلم في مصر كلامه فطير
ومصر الرسمية التي تفرض التجويع على السودان بالواضح والمكشوف في مجلس الأمن لإبقاء العقوبات على السودان وتعمل على تصدير الأمراض والفشل الكلوي في شكل منتجات مروية بمياه المجاري هي عند المصلحجية أخت بلادي
المصالح وأكل العيش للبعض أهم من المبادئ
أكل عيش ومصالح
السودان أولاً أحبك يا سودان
وحلايب سترجع للوطن عاجلاً أم أجلاً
05-09-2017, 09:19 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
خلال زيارتي الاخيرة لمصر لفت انتباهي مظاهر معاناة السودانيين الزائرين لمصر والمقيمين بها.
نتطرق الى الموضوع اعلاه بدلالة مشاهدتي ومعايشتي لهذه الأوضاع بنفسي في القاهرة.
يمكن تصنيف السودانيين في مصر الى عدة مجموعات: مرضى ومرافقين. ومجهولي االمصير. مهاجرين ولاجئين. عرسان شهور العسل.
بناء على معايشتي من خلال زياراتي ومشاهداتي و جولاتي بين المجتمع السوداني في القاهرة فقد اقدر نسب المجموعات السودانية في القاهرة يمكن تصنيفها على النحو التالي: المرضى والمرافقين 70 %. مهاجرين واللاجئين ومنهم فئة مجهولي المصير 25% عرسان شهور العسل 5%.
الشرائح المهمة هنا والتي تعيش وضعا خاصا والتي احب الكتابة عنها هم فئتي المرضى ومرافقين. و مجهولي المصير من اللاجئين.
1/ مرضى والمرافقين أو ما يصطلح عليهم بعبارة (كرة القدم ).
فبعد تردي المرافق والخدمات الصحية في السودان او في الحقيقة قلة او انعدم وجود معدات تشخيص حديثة او خصخصت مستشفيات ومعدات صحية وهروب عشرات الالف من الكادر الطبي المؤهل إلى الخارج بجانب ارتفاع تكاليف العلاج وسعر الدواء في السودان يلجأ الشعب السوداني المسكين للعلاج في الخارج وخاصة مصر الدولة الاقرب. وفي الحقيقية ياتي الى مصر الاشخاص ميسوري الحال في السودان لكن ليسوا بقدر يمكنهم من امتلاك مبالغ للعلاج في الدول الغربية او حتى في اماكن افضل مثل الأردن التي كانت في السابق احد اهم أماكن توجههم للعلاج. لكن بسبب بعض الأحداث خاصة لما حدث للاجئين السودانيين في عام 2016 زادت الصعوبات في إجراءات الدخول للأردن . هذا كله زادت من نسب توجه المرض السودانيين للقاهرة.
رغم أن المرضى والمرافقين يسمعون ويعرفون ان مصر كلها تتميز بارتفاع حالالت النصب والاحتيال والفساد وخاصة من الاطباء هذا ناهيك من وجود الأدوية المغشوشة وانتشار سماسرة تجارة الأعضاء البشرية، ووجود أصحاب الشقق السكنية الوهمية واصحاب التكاسي المحتالين والبلطجية وغيرهم إلا أنه لا بديل وليست هناك اي جهة اخرى امام هؤلاء المرضى السودانيين وذويهم من التوجه إلى مصر، وعلى الاقل لكي يطمئن أنفسهم في مسيرة البحث عن العلاج الذي يتعذر في بلدهم.
وبحسب مشاهدتي أنه تقريبا نصف المرضى الاجانب في المراكز الصحية والعيادات المصرية الخاصة هم سودانيين.
من خلال مرافقتي وزيارتي للمرضى والمرافقين في بعض المستشفيات وفي الشقق واستمعت إلى عشرات القصص وحكايات المؤلمة. وهناك العديد من القصص حول سؤ المعاملة والاحتيال التي لا يصدقها عقل ولا يسكت لها ضمير ويترجم بدقة ما يجري من مآسي والالم.
بعض الاطباء كما لو يعلبون بالمرضي ككرة القدم ينقلونهم من عيادة طبية إلى أخرى. معظم المرضى يظلون متنقليين مع ذويهم من مقابلة أكثر من طبيب وشراء كمية من الأدوية المغشوشة. وبعد ما يشعر الأطباء بأن المريض قد أنهكت من الإفلاس بسبب كثرة استخدام الأدوية المغشوشة ( وهي ادوية تتم صناعتها محلية) أو يعرف أن المريض يمر بعجز مالي يترك ليموت. واغلب التحويلات بين أطباء يبدو انهم غير مختصين ولا متخصصين. هكذا يستمر المريض في حلقة دائرية مفرغة من طبيب الي اخري الي يدرك انه ضحية ويضيع آماله وفقد كل ما يمتلكه من مال لأجل العلاج ولم يشفي يبقي مجهول المصير حتي يقضي نهبه. وقليل منهم يلملم أطرافه و مرضه ويرجع ويقضي بقيت عمره بين أهليه. وربما ما نسبت واحد في المئة فقط قد يصادف يشفي. والكثيرون يزيد مرض جديد لامراضهم من جراء الضغوط النفسية.
اما الصيادلة من حسن حظهم فانهك حين يشاهدون مريض سوداني يعتقدون ان جاتهم فرصة نادرة في تسويق ادويتهم المغشوشة والتي اغلب الظن أنتهت مدتها وتكدست بمخازن الادوية لفترات طويلة. ومعلوم لم يشتريها منهم مرضى مصريين بتلك الكميات الكبيرة.
تجد انهم يعطوا المريض السوداني دواء بكميات كبيرة من المقررله في الوصفة بحجة ان الدوء يباع بالعلبة وليس بشريط أو بالقرص حين ان المرضي المصريين ياخذونة.
واذكر ان سالني احد الصيادلة قائلا إنه يعرف ان الطب في مصري ضمن افشل الطب في العالم ليه انت سودانيين جايين تتعالجو في مصر؟، فجاوبتة باجابة مبسطة وهي عدم توفير المعدات الحديثة للتشخيص في السودان وهروب الكادر الطبي من السودان بسسب سياسات الدولة الفاشله لدينا.
اما السماسرة واصحاب الشقق والتكاسي فحدث ولا عيب ولا حرج طبعا لطيبة الشعب السوداني وحسن نيتهم يقوم المصريين باستغلالهم لمصالحتهم الخاصة في جني اموال طائلة بدون مقابل يذكر أو خدمة ترى. فمثلا يقوم صاحب التكسي برحلة تفصحيحة للسودانيين في القاهرة مقابل مال كثير. أو يمشي مسافة أربعة ساعات لمسافة لا تبعد ربع ساعة.
المهاجرين واللاجئين وفيهم فئة مجهولي المصير 25%. بعد تعزم الاوضاع الامنية ونشوب الحرب وعدم الاستقرار في كل انحاء السودان لجأ الشعب السوداني مضطرا للبحث عن الامان والاستقرار في دول الجوار وقدم طلب حماية لمفوصية اللاجئين، فمنهم من نال حظ ونجاه الله وحصل على اعادة توطين ووصل الى اماكن افضل ولكن هناك الكثير من بقي بلا مصير وخاصة اخوانا الموجودين في مصر وانقطع بهم السبل.
فصاروا ضحايا لاصحاب النفوس الضعيفة الذين لا ضمير لهم فيقوموا بسرقة اعضاءهم والمتاجرة بها مع اطباء مصريين فاسدين مقابل حفنة قليلة من المال.
العرسان في شهور العسل 5%. 4% يمثل نسب العرسان السودانين المهاجرون القادمين من دول اوربية وامريكا وبقية دول المهجر الي مصر من اجل قضاء فترة اعراسهم فيها ايضا مصيرهم لا يخلي من ماساة مثل مصير اخوانهم من قبل فيتعرضون الي ابشع انواع النصب والاحتيال وخاصة حين يعرفوك انت قادم من اادول الغربية 1% من العرسان يعطون من السودان مباشرة وهم في غفله لما يجري للاخوانهم في مصر ويصدمون بواقع مرير ويرجعون بدون تكملت فتراتهم المقرر.
وفي الختام نتمني قد قدمت شي من التنوير الي الشعب السوداني من اجل الحيد والحزر من الشعب المصري.
أدم عبدالله.
Quote: رحلة معانا السودانين في مصر.
خلال زيارتي الاخيرة لمصر لفت انتباهي مظاهر معاناة السودانيين الزائرين لمصر والمقيمين بها.
نتطرق الى الموضوع اعلاه بدلالة مشاهدتي ومعايشتي لهذه الأوضاع بنفسي في القاهرة.
يمكن تصنيف السودانيين في مصر الى عدة مجموعات: مرضى ومرافقين. ومجهولي االمصير. مهاجرين ولاجئين. عرسان شهور العسل.
بناء على معايشتي من خلال زياراتي ومشاهداتي و جولاتي بين المجتمع السوداني في القاهرة فقد اقدر نسب المجموعات السودانية في القاهرة يمكن تصنيفها على النحو التالي: المرضى والمرافقين 70 %. مهاجرين واللاجئين ومنهم فئة مجهولي المصير 25% عرسان شهور العسل 5%.
الشرائح المهمة هنا والتي تعيش وضعا خاصا والتي احب الكتابة عنها هم فئتي المرضى ومرافقين. و مجهولي المصير من اللاجئين.
1/ مرضى والمرافقين أو ما يصطلح عليهم بعبارة (كرة القدم ).
فبعد تردي المرافق والخدمات الصحية في السودان او في الحقيقة قلة او انعدم وجود معدات تشخيص حديثة او خصخصت مستشفيات ومعدات صحية وهروب عشرات الالف من الكادر الطبي المؤهل إلى الخارج بجانب ارتفاع تكاليف العلاج وسعر الدواء في السودان يلجأ الشعب السوداني المسكين للعلاج في الخارج وخاصة مصر الدولة الاقرب. وفي الحقيقية ياتي الى مصر الاشخاص ميسوري الحال في السودان لكن ليسوا بقدر يمكنهم من امتلاك مبالغ للعلاج في الدول الغربية او حتى في اماكن افضل مثل الأردن التي كانت في السابق احد اهم أماكن توجههم للعلاج. لكن بسبب بعض الأحداث خاصة لما حدث للاجئين السودانيين في عام 2016 زادت الصعوبات في إجراءات الدخول للأردن . هذا كله زادت من نسب توجه المرض السودانيين للقاهرة.
رغم أن المرضى والمرافقين يسمعون ويعرفون ان مصر كلها تتميز بارتفاع حالالت النصب والاحتيال والفساد وخاصة من الاطباء هذا ناهيك من وجود الأدوية المغشوشة وانتشار سماسرة تجارة الأعضاء البشرية، ووجود أصحاب الشقق السكنية الوهمية واصحاب التكاسي المحتالين والبلطجية وغيرهم إلا أنه لا بديل وليست هناك اي جهة اخرى امام هؤلاء المرضى السودانيين وذويهم من التوجه إلى مصر، وعلى الاقل لكي يطمئن أنفسهم في مسيرة البحث عن العلاج الذي يتعذر في بلدهم.
وبحسب مشاهدتي أنه تقريبا نصف المرضى الاجانب في المراكز الصحية والعيادات المصرية الخاصة هم سودانيين.
من خلال مرافقتي وزيارتي للمرضى والمرافقين في بعض المستشفيات وفي الشقق واستمعت إلى عشرات القصص وحكايات المؤلمة. وهناك العديد من القصص حول سؤ المعاملة والاحتيال التي لا يصدقها عقل ولا يسكت لها ضمير ويترجم بدقة ما يجري من مآسي والالم.
بعض الاطباء كما لو يعلبون بالمرضي ككرة القدم ينقلونهم من عيادة طبية إلى أخرى. معظم المرضى يظلون متنقليين مع ذويهم من مقابلة أكثر من طبيب وشراء كمية من الأدوية المغشوشة. وبعد ما يشعر الأطباء بأن المريض قد أنهكت من الإفلاس بسبب كثرة استخدام الأدوية المغشوشة ( وهي ادوية تتم صناعتها محلية) أو يعرف أن المريض يمر بعجز مالي يترك ليموت. واغلب التحويلات بين أطباء يبدو انهم غير مختصين ولا متخصصين. هكذا يستمر المريض في حلقة دائرية مفرغة من طبيب الي اخري الي يدرك انه ضحية ويضيع آماله وفقد كل ما يمتلكه من مال لأجل العلاج ولم يشفي يبقي مجهول المصير حتي يقضي نهبه. وقليل منهم يلملم أطرافه و مرضه ويرجع ويقضي بقيت عمره بين أهليه. وربما ما نسبت واحد في المئة فقط قد يصادف يشفي. والكثيرون يزيد مرض جديد لامراضهم من جراء الضغوط النفسية.
اما الصيادلة من حسن حظهم فانهك حين يشاهدون مريض سوداني يعتقدون ان جاتهم فرصة نادرة في تسويق ادويتهم المغشوشة والتي اغلب الظن أنتهت مدتها وتكدست بمخازن الادوية لفترات طويلة. ومعلوم لم يشتريها منهم مرضى مصريين بتلك الكميات الكبيرة.
تجد انهم يعطوا المريض السوداني دواء بكميات كبيرة من المقررله في الوصفة بحجة ان الدوء يباع بالعلبة وليس بشريط أو بالقرص حين ان المرضي المصريين ياخذونة.
واذكر ان سالني احد الصيادلة قائلا إنه يعرف ان الطب في مصري ضمن افشل الطب في العالم ليه انت سودانيين جايين تتعالجو في مصر؟، فجاوبتة باجابة مبسطة وهي عدم توفير المعدات الحديثة للتشخيص في السودان وهروب الكادر الطبي من السودان بسسب سياسات الدولة الفاشله لدينا.
اما السماسرة واصحاب الشقق والتكاسي فحدث ولا عيب ولا حرج طبعا لطيبة الشعب السوداني وحسن نيتهم يقوم المصريين باستغلالهم لمصالحتهم الخاصة في جني اموال طائلة بدون مقابل يذكر أو خدمة ترى. فمثلا يقوم صاحب التكسي برحلة تفصحيحة للسودانيين في القاهرة مقابل مال كثير. أو يمشي مسافة أربعة ساعات لمسافة لا تبعد ربع ساعة.
المهاجرين واللاجئين وفيهم فئة مجهولي المصير 25%. بعد تعزم الاوضاع الامنية ونشوب الحرب وعدم الاستقرار في كل انحاء السودان لجأ الشعب السوداني مضطرا للبحث عن الامان والاستقرار في دول الجوار وقدم طلب حماية لمفوصية اللاجئين، فمنهم من نال حظ ونجاه الله وحصل على اعادة توطين ووصل الى اماكن افضل ولكن هناك الكثير من بقي بلا مصير وخاصة اخوانا الموجودين في مصر وانقطع بهم السبل.
فصاروا ضحايا لاصحاب النفوس الضعيفة الذين لا ضمير لهم فيقوموا بسرقة اعضاءهم والمتاجرة بها مع اطباء مصريين فاسدين مقابل حفنة قليلة من المال.
العرسان في شهور العسل 5%. 4% يمثل نسب العرسان السودانين المهاجرون القادمين من دول اوربية وامريكا وبقية دول المهجر الي مصر من اجل قضاء فترة اعراسهم فيها ايضا مصيرهم لا يخلي من ماساة مثل مصير اخوانهم من قبل فيتعرضون الي ابشع انواع النصب والاحتيال وخاصة حين يعرفوك انت قادم من اادول الغربية 1% من العرسان يعطون من السودان مباشرة وهم في غفله لما يجري للاخوانهم في مصر ويصدمون بواقع مرير ويرجعون بدون تكملت فتراتهم المقرر.
وفي الختام نتمني قد قدمت شي من التنوير الي الشعب السوداني من اجل الحيد والحزر من الشعب المصري.
أدم عبدالله.
05-09-2017, 10:17 AM
أحمد الشايقي أحمد الشايقي
تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 14611
الاحتيال والنصب والغش من هبوط الطائرة في المطار وحتى اقلاعها للعودة .. ابتزاز واستغلال بشع وسرقة الأعضاء لأبناء بلدنا المساكين لكن ما زال بعض المرضى يتدفقون إلى مصر . فنحن ندعم اقتصاد مصر بإدخال عملة صعبة والمقابل Zero فهم لا يرقبون في السوداني إلا ولا ذمة ممكن يحجزوه في المستشفى ومنحه أدوية غلط مغشوشة حتى يموت . والله الناس ما قصروا ووضحوا للناس عبر وسائل التواصل الاجتماعي وغيرها خطورة أن تكون تحت رحمة هؤلاء القوم . العايز يمشي يا كل نارو والجمرة بتحرق الواطيها .
05-10-2017, 08:04 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: الاحتيال والنصب والغش من هبوط الطائرة في المطار وحتى اقلاعها للعودة .. ابتزاز واستغلال بشع وسرقة الأعضاء لأبناء بلدنا المساكين لكن ما زال بعض المرضى يتدفقون إلى مصر . فنحن ندعم اقتصاد مصر بإدخال عملة صعبة والمقابل Zero فهم لا يرقبون في السوداني إلا ولا ذمة ممكن يحجزوه في المستشفى ومنحه أدوية غلط مغشوشة حتى يموت . والله الناس ما قصروا ووضحوا للناس عبر وسائل التواصل الاجتماعي وغيرها خطورة أن تكون تحت رحمة هؤلاء القوم . العايز يمشي يا كل نارو والجمرة بتحرق الواطيها .
عزيزي الهادي مع الاحترام كلامك عاطفي وحماسي لكنه لا يمت للواقع بصلة
05-10-2017, 08:00 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
عزيزي صديق ماجلبته من طرح كتبه الاستاذ ادم عبد الله لايمت للواقع الذي اراه الان بالقاهرة عموما لاحظت ان معظم الكتاب يرمون بالائمة على ما يحدث في السودان ثم عرجون على لوم مصر فان لم يكن زطنك حاضنا لك فمن يحضنك ويحن عليك؟؟؟؟
05-10-2017, 05:27 AM
almulaomar almulaomar
تاريخ التسجيل: 07-08-2002
مجموع المشاركات: 6485
البينا وبين المصريين لم تعد عمرانه تب. رأيك صواب يحتمل الخطأ وأراءنا نحن المعاكسين العبطه والمراهقين سياسيا خطأ يحتمل الصواب. ربما من محاسن شهرة النجومية التي تتمتع بها جعلت البعض هنا يرشقك بالزهور والورد رغم إختلافهم الصريح معك ودا لو كان غريبة وحبوبتو كان الموقف يماثل رمي الجمرات في الحج.
05-10-2017, 06:02 AM
حيدر حسن ميرغني حيدر حسن ميرغني
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 27722
قريبي الموصلي .. بلالتود .. قراءتي أن الموضوع هروب من الداخل للحكومتين السيسي والبشير في وضع إقتصادي مريع .. وهنا لا بد إشغال الشعب بِقضية انصرافية .. أو نقل الاهتمام إلى الخارج في مصر والسودان معظم الصحف والقنوات والتواصل تركت مشاكل الداخل تحويل الانتباه عن القضايا الرئيسية إلى الفرعية .. دي ممارسة معروفة .. كلينتون في قضية مونيكا .. قصف مصنع الشفاء في السودان .. ترامب عندما فقد الشعبية .. قصف مطار في سوريا ( كيميائي ) لأن إستعداء الخارج يوحد الداخل ويثير الغيرة الوطنية وينصرف الناس عن الداخل أكثر فترة تعاطف فيها الناس مع الحكومة هي الفترة الحالية .. السياسة فن وناس الانقاذ معروف عنهم كيفية إستغلال الفرص بكرة يرجعوا عسل ولبن زيارات وأحضان نفس الحالة كانت بعد مباراة الجزائر ومصر في الخرطوم وبعد محاولة إغتيال حسن مبارك صعد الموضوع حتى إلى مجلس الامن
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Elmosley
ترهاقا
عمار قسم الله
Hassan Farah
Salah Zubeir
Hatim Alhwary
ابراهيم عبد الوهاب
Hassan Makkawi
عمار عبدالله عبدالرحمن
حيدر حسن ميرغني
بدر الدين محمد
طلحة عبدالله
كمال الدين يوسف
Frankly
كمال عباس
عبدالعظيم عثمان
ياسر منصور عثمان
محمد محمد قاضي
Sediq Hamad
علي عبدالوهاب عثمان
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست