|
|
|
 Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: عماد حسين)
|
شكرا أخ عماد
هذه الظاهرة مؤلمة لان النخلة هي وحدة انتاج ووحدة ارتباط بالأرض
النخلة كوحدة إنتاجية هي من أكثر الوحدات الإنتاجية كرماً فهي تأخذ من الأرض أقل القليل وتعطي الكثير جداً
تعطي الاكسجين للبيئة والتمر للغذاء والبيع وتعطي الجريد للبناء وتعطي الجريد الناشف للوقود وتثبت الأرض
وتقاوم التصحر وتثبت الهدام من علي ضفاف النيل ولا تمنع نمو الخضروات تحتها بل تلطف الجو وهي عنصر
جمالي ومعين على البقاء في بيئة صحراوية بشمال السودان,
وعدد النخلات في الشمالية مثل عدد الإبقار في جنوب كردفان فهي تمنح ملمحا بالثراء والغنى
وهي بهذا الفهم أساس الوجود الإنساني واعتقد أن كثرة الحرائق في النخيل بالشمالية تستدعي أن يناقشها البرلمان
وأن تبتدر الوزارات (الكثيرة) والوزراء (الكثيرون) حولها الدراسات لأنهم (القوي الأمين) وما إلى ذلك مما نسمع
مع ذلك
أنا أعول كثيراً على الجمعيات الاجتماعية للمنطقة الشمالية في الخليج فهم الأكثر تأثيراً في تعمير مناطقهم
وفي اغاثتها وفي اعاشة الناس يومياً فعليهم يقع العبء الأكبر في مناقشـة الظاهرة في ورش عمل جادة ومحاولة
التواصل مع المسؤولين
لك التحية
أحمد الشايقي
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: أحمد الشايقي)
|
أشكرك كثيراً أخي أحمد الشايقي
الدعوة للورش فكرة ذكية وصائبة.. بها تجتمع الجهود والأفكار
وأظن المحصلة، ستكون جيدة بإذن الله تعالى
________________
مما يحضرني من أفكر في هذ اللحظة:
ضرورة تفعيل استزراع النخيل وإنشاء مراكز بحثية
وتشجيع المواطنين عبر الدورات التدريبية المختلفة في زراعة ورعاية النخيل
من المهم: توفير معينات الإطفاء للسكان حتى يتصرفوا عند الطواريء
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: عماد حسين)
|
شكرا أخ عماد
فكرة اسعافية .... حتى يحين موعد نقاش جاد وورش عمل ربما تأخذ وقتاً ليتم تنظيمها
هي إقامة مشاتل خيرية وأخرى تجارية
ضروري يا اخوان مشاتل لانواع النخيل الموجودة (عـجـــو) المحس الذي غنى له وردي
(التقيل فــدع العــراجيــن)
وأسعار التمور ارتفعت بالذات التمور الجيدة وتصــدر إلى أوروبا وامريكا وأستراليا
لماذا لا تنشأ المشاتل الخيرية والتجاريــة وتنشــر النخيــل وتؤصل النخيل القديـم وتحفظ
وتطور سلالاته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إن لم يكن فعل خيــر فليكن تجـارة وفي فترات وجيزة يمكن اخي أن تحصــد وتصدر
المنتوج
طرق النظافة والحفظ والتغليـف أصبحت سهلة ومتيســـرة
مشاريع مشاريع مشاريع مشاريع مشاريع مشاريع مشاريع مشاريع
لكم يا اخوة
وفيها الاستقرار والبقاء ومقاومة الكيــد الواضــح
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: عماد حسين)
|
يا أخي عماد
ينقصنا النموذج
الشعب دا فاضل جداً وفطرته سليمة أكتر من كثير من الذين عاشرناهم من الشعوب الأخرى
مهما كانت النظريات والأفكار فالارض والأوطان تستحق البذل والتثبيت
بس من ناحية أنها (حقوق ثابتة) وطنك حق ثابت لك مثل بيتك مثل مزرعتك
الحق يستحق الحماية
يا عزيزي لماذا لا يفتح نقاش اسفيري (ورشة عمل اسفيرية) هنا في هذا الموقع
وتدعو اهل المنطقة للاستثمار فيها وللتأمين على الزراعات النخيلية ولحراستها
ولحمايتها
في القضارف كان يسود نمط من الزراعة تسمى زراعة الحريق
يعني الحريق نفسه جزء من الفكرة والعمل
وكانت هناك فواصل تسمى بخطوط النار بين المشاريع
لماذا لا يتبنى الناس فكرة خطوط نار بين مزارع النخيل بحيث لو احترقت مزرعة
لا تحترق الأخرى
هههههه ... طبعاً لتسهيل رصد الذين يوصلون ما بين المزرعة والمزرعة
ورصد الذين يرشون البنزين والجاز ... بين بين
أخي عماد لا تعتمد على أناس (مجندين) ... فهم لا يرون الباطل باطلاً
لك شكري وتقديري
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: أحمد الشايقي)
|
ومنها أن بعض ابناء هذه المناطق يتولون مناصب عليا في الدولة
---------------------------------------------------------------------------
تحياتى اخ عماد
يا عزيزى هؤلاء الأبناء هم اس المشكلة
تاريخيا أبناء المنطقة يتم استخدامهم في المركز ضد اهاليهم مقابل السلطة والجاه والمال وخاصة في الأنظمة الدكتاتورية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: خالد حاكم)
|
يخبرني بعض الإخوة أن النخيل يلقى نجاحا كبيراً عند تسويقه في أوروبا
-----------------------------------------------------------------------
اظنك بتقصد التمور يا عماد
صحيح كلام الاخوة .. ودولة تونس من الدول التي تغذى السوق الاوربى بالتمور
هل تعلم ان كرتونه عبوة ( واحد كيلو ) قيمتها لا تقل عن 3 جنيهات استرلينية على سبيل المثال
وتونس كما تعلم دولة فى حجم الولاية الشمالية فى مساحتها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: خالد حاكم)
|
,والله يا عماد الواحد ما عارف يقول شنو ؟
الموضوع بقى أكثر من واضح ..
دا عمل اجرامي منظم وحذر وقد يكون المشاركين فيه من السكان ..
ياخي حرائق الغابات بتكون في مواسم محددة ومعلومة وقد لا تحدث سنويا ..
وأسبابها معلومة وهي جفاف الحشائش تحت الاشجار ..
فيما أعلم لا توجد حشائيش غزيرة تكون عرضة للجفاف تحت أشجار النخيل ..
لأن أشجار النخيل لا تروى بصفة مستدامة مما يمنع ظهور الحشائش ..
ولو وجدت زروع تحت الأشجار فهي تكون مراقبة من زراعها لحين حصادها سواء كانت اعلاف او سواها ..
جريد النخل الجاف المتكوم على الجذع ..
من الصعوبة بمكان ان تحركة بصورة قوية ومستمرة الرياح المعروفة في الشمالية ..
حتى ينتج عن احتكاكها حرائق بهذه الصورة ..
اللوم تتحمله الولاية في المقام الأول ..
ياخي التمور تدخل في مفهوم الأمن الاقتصادي لسكان الولاية ..
والنخيل أكبر مورد ضرائبي وزكاة لخزانة الولاية .
دا عمل منظم ومقصود.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: محمد على طه الملك)
|
الموضوع فعلا محير
مع استمرار الحرائق
حتى الان لم يتم التعرف على سبب واحد من اسباب الحريق
عن اهمال الاهالى وعدم نظافة مناطق النخيل
اقول فى جزيرتنا فى العام الماضى تمت حملة كبرى لنظافة النخيل
جمعت تبرعات من ابناء الجزيرة المغتربين وتم التبر ع بمناشير كهربائية
وشارك شباب من البلد مع مجموعة من العمال باجر مدفوع
اجهزة الاطفاء غير متوفرة ولا تصل الى اماكن الحرائق
توجد قناة فضائية باسم الشمالية لماذا لا تجرى استطلاع عن الحرائق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: mohmmed said ahmed)
|
اخ عماد حسين تحية طيبة ,,
اولاً انت الاخ عماد حسين ,, من نواحى دار عقيل ولا تشابه اسماء؟
السبب اللى خلانى اسأل هذا السؤال هو ان ظاهرة الحرائق التى لايعرف سببها هذه تصيب احياناً القطاطى المبنية من القش نواحى الصعيد مثل دونتاى وتنقروا وما جاورها ,,
وبعض الناس يفسرونها على ان تلك القطاطى مسكونة بالجن ,, ولكن اذكر ان احدهم فسرها على ان تلك الحرائق تنشب بسبب ارتفاع درجات الحرارة ونوعية القش
والمواد التى تبنى منها تلك القطاطى تشتعل فى درجات حرارة معينة ,, ولما كان الغطاء النباتى قد أزيل فى العقود الاخير (خاصة فى المنطقة الممتدة من الكرمك حتى ابى حجار)
وتعددت اسبابه كان من آثار ذلك الارتفاع الشديد فى درجات الحرارة مما ادى لظاهرة اشتعال النار فى القطاطى والعشب الجاف والاشجار الميتة.
هذا يقودنى الى عدم اهمال هذه الفرضية فى تفسير ظاهرة اشتعال النيران فى النخيل خاصة اذا اخذنا فى الاعتبار الارتفاع الملحوظ فى درجات الحرارة
خاصة فى شمال السودان لدرجة يلاحظها اى مغترب. ويلاحظ ايضاً ان كثير من الناس قد تغير لون بشرتهم ليصبح اسوداً فاحماً تغيراً لاتخطئه عين.
وانا ارجع ذلك الى الارتفاع الكبير فى درجات حرارة الشمس وانكشاف الغطاء النباتى وشح الامطار لدرجة انعدامها فى العقدين الأخيرين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
سلامات يا الفاضلابي ..
مع احترامي لوجهة نظرك لكن المناخ في الشمالية صحراوي بينما في الصعيد الذي تعنية سافنا فقيرة ..
ومسالة الحرائق هناك طبيعية بسبب الحشائيش الغزيرة التي تجف وتتعرض لرياح قوية تحدث احتكاكات متصلة ..
بالنسبة للشمالية لو العلة ارتفاع الحرارة لكانت الحرائق تغطي سائر الولاية بل ربما وصلت ولاية النيل لتشابه المناخ وليس مناطق بعينها ..
فضلا غن أن المناطق المستهدفة بالحرائق هي نفسها المناطق الواقعة في حزام السدود المقترحة ..
لذا في تقديري شبهة الاتلاف المتعمد واردة بقوة ..
والأمر المحير لماذا لم تتحرك إدارة البساتين وخبراء الإرشاد الزراعي بل سلطة الولاية كلها لبحث الظاهرة بصورة علمية ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: محمد على طه الملك)
|
| Quote: بالنسبة للشمالية لو العلة ارتفاع الحرارة لكانت الحرائق تغطي سائر الولاية بل ربما وصلت ولاية النيل لتشابه المناخ وليس مناطق بعينها |
سلام يا ملك ,, قد يكون كلامك صحيح ,, وان كانت نفس الظاهرة قد حدثت لنخيل سواقينا فى الفاضلاب لسنين خلت ,, ولم يعلم سبب الحريق الى الآن ,,
أما كون المناخ صحراوى فهذا فى تقديرى ادعى الى نشوب الحرائق وإن ندرت او انعدمت الحشائش الجافة والاعشاب كما فى مناخ السافانا الفقيرة ,,
لان سعف النخيل فى الشمالية عندما يجف من الممكن ان يشتعل بدرجات الحرارة العالية خاصة وانها كما قلنا اصبحت غير مسبوقة لدرجة اثرت على بشرة الناس
ومن المعلوم ان ارض الشمال تتميز بحرارة وكأنها تقع جغرفياً فى لظى ,, كما لا ننسى ان العشب الجاف كاللوبا والقصب الجاف توضع بالقرب من النخيل
والنار لاتحتاج لكثافة العشب او القصب لتشتعل ,, فلو اشتعلت حزمة قصب من الممكن ان تنتقل النار الى اوسع مدى فى لحظات خصوصا فى ظل غياب وسائل المكافحة ,,
على العموم ماكتبته انا مجرد افتراض يحتمل الخطأ وما كتبه غيرى خطأ يحتمل الصواب فى رأيي.
وكما ذكرت انت على الحكومة واجب بحث وتحرى اسباب الظاهرة وهذا هو الاهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: عماد حسين)
|
السلام عليكم أخي عماد
شكراً على طرقك هذا الحدث
اعتقد لتعميم الفائدة يجب أولاً التظرق لسؤال مهم جداً
هل تحدث حرائق النخيل فقط في السودان وفي الولاية الشمالية فحسب أم أن هناك مناطق أخرى في العالم يحدث فيها حرائق للنخيل؟
الحقيقة الإجابة الواضحة أن حرائق النخيل تحدث في الكثير من الدول العربية وليس حصراً على السودان أو الولاية الشمالية بالسودان
مصر:
Quote: السيطرة على حريق هائل بمزرعة نخيل بمركز الداخلة
الثلاثاء 09-05-2017 16:50 | كتب: أحمد عبد السلام |
12
Tweet
حريق بأشجار النخيل بسيوة - صورة أرشيفية حريق بأشجار النخيل بسيوة - صورة أرشيفية
تصوير : علي الشوكي
سيطرت قوات الحماية المدنية في الوادي الجديد، الثلاثاء، على حريق هائل اندلع في مزرعة نخيل وفاكهة على مساحة فدان بقرية الراشدة بمركز الداخلة بالوادي الجديد.
أخبار متعلقة
photo
السيطرة على حريق بمنطقة نخيل في مدينة الأقصر
photo
السيطرة على حريق هائل بمزرعة للنخيل في الوادي الجديد (صور)
photo
إخماد حريق هائل بمزارع للنخيل في الوادي الجديد
كان اللواء أحمد عبدالغفار، مساعد وزير الداخلية لأمن الوادي الجديد، تلقى بلاغًا من يفيد نشوب حريق هائل في مزرعة بمركز الداخلة دون خسائر بشرية، وأكد العميد أحمد عبدالفتاح مهدي، مدير إدارة الحماية المدنية والإطفاء بالمحافظة، أن الحريق على مساحة فدان وتسبب في تفحم عدد كبير من أشجار النخيل والفاكهة بالمزرعة وتمت السيطرة عليه وإخماده قبل امتداده للمناطق المجاورة.
وأشار إلى أن حجم الخسائر المادية جراء الحريق يتم الإعلان عنها عقب الانتهاء من عملية التبريد اللازمة للحريق، وتحرر محضر، وأخطرت النيابة العامة التي باشرت التحقيق. |
السعودية:
Quote:
الحد من حرائق النخيل ومخاطر الآبار المكشوفة بدومة الجندل
اقرأ أيضاً
جماهير الاتحاد تشارك الهلال في الاحتفال
ياسر لعب للهلال 187 دقيقة والشلهوب 374.. وال
النجاح.. أفضل الانتقام
FM .. FM .. FM
عمر خربين: حققنا الكأس لأننا الأفضل وشعبية
عدد من اللجان أثناء تفقد أحد المواقع
السبت 20 مايو 2017
الجوف - أحمد الحجاج:
بناء على توجيه أمير منطقة الجوف المتضمن توجيه سموه الجهات ذات العلاقة لتنفيذ ماجاء بمحضر الاجتماع المنعقد بمكتب محافظ دومة الجندل الدكتور طلال التمياط بتاريخ 1438/7/27، لوضع آلية محددة لحوادث حرائق مزارع النخيل ومصارف الري والصرف وتخفيف من انتشار الآبار المكشوفة داخل المحافظة، فقد وجه التمياط بتكليف الجهات ذات العلاقة بتنفيذ ما يتعلق بمهامها وفق ماجاء بالمحضر. وقد اتخذت اللجان إدارة الدفاع المدني بالمحافظة مقرا لها وبدأت مهامها الفعلية، كما ناشد التمياط الأهالي التعاون مع تلك اللجان للحد من حوادث الحرائق ومخاطر الآبار المكشوفة. صرح بذلك مدير العلاقات العامة والإعلام بالمحافظة عيد الشنوان. |
المغرب:
Quote: واحة تمنارت / إقليم طاطا..حرائق مهولة تأتي على هكتارات من أشجار النخيل -فيديو +صور-
أسكي الصحراء
مشاهدة
أخر تحديث : الإثنين 15 مايو 2017 - 11:33 مساءً
واحة تمنارت / إقليم طاطا..حرائق مهولة تأتي على هكتارات من أشجار النخيل -فيديو +صور-
أتت النيران على هكتارات شاسعة من أشجار النخيل والأشجار المثمرة والخضروات بواحة أكرض بجماعة تمنارت التابعة لإقليم طاطا والتابعة سابقا لجهة كلميم السمارة فأردتها رمادا واهلكت النيران ثلاثة منازل بالكامل وأخرى تعرضت أجزاؤها للإتلاف، فيما نقلت مصادر محلية اختناقات اصابت شيوخا وأطفالا تم اسعافهم بشكل مستعجل.
يأتي هذا بعد اندلاع نيران أخرى في الجماعة داتها بواحة سموكن التابعة كذلك لجماعة تمنارت والتي تبعد عن مركز الجماعة ب 20 كلم وتمكن السكان لوحدهم من إخمادها باستعمال وسائل تقليدية.
الصور التي تأتينا من هناك والتي توثقها شهادات حية من شباب يساعدون على اخماد هذا الحريق الجديد بعين المكان تؤكد على أن الصورة مخيفة جدا خصوصا أن الحريق يغير من اتجاهه متكيفا مع المناخ الحار ورياح الشركي.
يذكر أن عناصر من الوقاية المدنية والدرك الملكي حلت بعين المكان، وتم استقدام طائرة لإخماد الحرائق وتعزيازات أخرى من مدينة كلميم. |
تناول اسباب حريق النخيل في السودان يتطابق لحد بعيد مع الحوادث المشابهة في دول عربية أخرى
Quote: الرئيسية / الأخبار / الدفاع المدنى يكشف ملابسات حرائق النخيل بالشمالية
الدفاع المدنى يكشف ملابسات حرائق النخيل بالشمالية
في الأخبار يونيو 2, 2016
نبوكين – صحف
كشفت شرطة الدفاع المدنى بالولاية الشمالية عن بلوغ خسائر حرائق النخيل التى شبت خلال السنوات الاخيرة بعدد من مناطق الولاية الــ٤١٧٢٨٨٠٠ جنيه، بينما بلغت القيمه الماديه التي تمت حمايتها ٤٤٢٧٠٥٣٠٤ جنيه.
وقال مدير ادارة الدفاع المدنى بالولاية العقيد ابراهيم طه الشوش خلال ورقته التى قدمها فى ورشة " ظاهرة حرائق النخيل" والتى عُقدت بقاعة جهاز الامن والمخابرات بدنقلا يوم الاربعاء، قال بان نسبة الحرائق قد ارتفعت خلال السنوات العشرة الاخيرة الى ٣٧٥٪ . واشار الشوش الى انها خلال العام 2007 بلغت 53 حريق لتصل بنهاية العام 2016 الى 186 حريقاً، واضاف " بمتوسط ١١٦ بلاغ سنوي". وكشف مدير الدفاع المدنى بالشمالية بان عدد اشجار النخيل المحترقة وصل الى نحو مليون و٣٩٠ الف نخله من جمله ٣٨٤٠١٥٠ بنسبه ٣٦٪، مشيراً الى ان اسباب الحريق تنحصر فى عدم النظافة الدورية بجانب العوامل الطبيعية. وقدمت خلال الورشة ورقة عمل حول الأسباب والحلول، أشارت إلى ظهور خلايا النحل بصورة كبيرة وضعف العائد المادي للنخلة والمتابعة الإدارية وضعف ثقافة وقيم الأمان والسلامة الحقلية.
كما تناولت الورقة استغلال الأراضي أسفل النخيل بمزروعات خفيفة توفر مخلفات سريعة الاشتعال. كما تناولت مقترحات للحد من ظاهرة الحرائق تمثلت في عدم إشعال النار نهائياً والحظر العام لحرق أي نفايات بالمزارع ونظافة أشجار النخيل بصورة دورية.
واقترحت التخلص من الأجزاء الجافة، بجانب التخلص من الأشجار ذات الارتفاعات العالية والتي يصعب لقاحها وحصادها.
وأوصت الورشة بضرورة اتباع بعض الإجراءات الإدارية والقانونية والاهتمام بالجانب الاقتصادي والإعلامي.
وأصدرت الورشة العديد من التوصيات التي راعت المقترحات التي وردت في الورقة والتي أعدها متخصصون من الزراعة والدفاع المدني والنائب العام والإداريين. |
وآسف جداً للإطالة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: Frankly)
|
| Quote: وانا ارجع ذلك الى الارتفاع الكبير فى درجات حرارة الشمس وانكشاف الغطاء النباتى وشح الامطار لدرجة انعدامها فى العقدين الأخيرين. |
تحياتى الفاضلابى
خلينى اعطيك خلفية بسيطة عن حرائق النخيل في الولاية الشمالية ..
الحرائق بدأت منذ عام 2005م بصورة بسيطة ومتقطعة وبصورة أوسع وبصفة مستمرة منذ عام 2010م
حرارة الشمس ليس سببا في تلك الحرائق وذلك لان الحرائق أيضا تشتعل في فصل الشتاء والشتاء في الولاية الشمالية
بارد جدا أحيانا درجات الحرارة تصل الى 0 وحتى اقل من ذلك 1- او 2-
والاهم من هذا وتلك في انّ الحريق دائما ماتكون في حدود كبيرة وهذا يدل على انّ هناك مادة تساعد على الاشتعال
ولذلك تجد أحيانا ان الحريق قضى على اكثر من 4000 نخلة في المرة الواحدة .
ياعزيزى هذا عمل امنى مدبر ودائما ما تكون اكثر من 95 % من تلك الحرائق بعد الساعة 12 مساءا وقد حضرت شخصيا
الكثير من تلك الحرائق ...
عمر البشير شخصيا يتحمل هذا العمل الاجرامى الشنيع .
هل يُعقل ان يقوم رئيس دولة بمثل هذا العمل الاجرامى ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: علاء سيداحمد)
|
| Quote: الحقيقة الإجابة الواضحة أن حرائق النخيل تحدث في الكثير من الدول العربية وليس حصراً على السودان أو الولاية الشمالية بالسودان |
تحياتى فرانكلى
حرائق النخيل في الدول العربية حرائق عارضة عكس حرائق نخيل الولاية الشمالية في السودان فانها مستدامة ومنذ عام 2010 م
وبمعدلات تفوق عشرات الحرائق سنويا ,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: علاء سيداحمد)
|
تحياتي علاء
لا أدري ما هو المقصود بعارضة ومستدامة لكن حرائق النخيل بالدول العربية متكررة وتحدث سنوياً ما توفرت الظروف الملائمة لذلك وتكاد تكون محصورة في نفس شهور السنة من كل عام
كمثال لذلك حوادث الحريق في صعيد مصر يكاد يتطابق توقيتاً وكماً وكيفاً مع حوادث حريق النخيل في الولاية الشمالية بالسودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: علاء سيداحمد)
|
Quote:
خلينى اعطيك خلفية بسيطة عن حرائق النخيل في الولاية الشمالية ..
الحرائق بدأت منذ عام 2005م بصورة بسيطة ومتقطعة وبصورة أوسع وبصفة مستمرة منذ عام 2010م
حرارة الشمس ليس سببا في تلك الحرائق وذلك لان الحرائق أيضا تشتعل في فصل الشتاء والشتاء في الولاية الشمالية
بارد جدا أحيانا درجات الحرارة تصل الى 0 وحتى اقل من ذلك 1- او 2-
والاهم من هذا وتلك في انّ الحريق دائما ماتكون في حدود كبيرة وهذا يدل على انّ هناك مادة تساعد على الاشتعال
ولذلك تجد أحيانا ان الحريق قضى على اكثر من 4000 نخلة في المرة الواحدة .
ياعزيزى هذا عمل امنى مدبر ودائما ما تكون اكثر من 95 % من تلك الحرائق بعد الساعة 12 مساءا وقد حضرت شخصيا
الكثير من تلك الحرائق ...
عمر البشير شخصيا يتحمل هذا العمل الاجرامى الشنيع .
هل يُعقل ان يقوم رئيس دولة بمثل هذا العمل الاجرامى ؟؟؟ |
سلام ياعلاء ,,
ده كلام مهم جداَ فى استبعاد فرضية العوامل المناخية.. ويا حبذا لو اعطيتنا توثيقاً للحوادث التى وقعت منذ العام 2005
وحتى الآن ,, والشهر من السنة والوقت ليل/نهار الذى وقع فيه كل حادث مع العلم بأن الحادث الاخير والذى نحن بصدده
حدث فى الايام الماضية ونعلم ايضاَ ان هذه الايام هى اشد الايام حرارة فى السودان
وبقى ان نعلم فى أى ساعة من اليوم حدث الحريق؟ ليلاً ام نهاراً.
الغرض ليس تبرئة الحكومة او إدانتها. الغرض لفت الإنتباه لإجراء دراسة حول الظاهرة واسبابها ,, وأياً كان السبب فالاهم هو معرفته.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: علاء سيداحمد)
|
Quote: سلام ياعلاء ,,
ده كلام مهم جداَ فى استبعاد فرضية العوامل المناخية.. ويا حبذا لو اعطيتنا توثيقاً للحوادث التى وقعت منذ العام 2005
وحتى الآن ,, والشهر من السنة والوقت ليل/نهار الذى وقع فيه كل حادث مع العلم بأن الحادث الاخير والذى نحن بصدده
حدث فى الايام الماضية ونعلم ايضاَ ان هذه الايام هى اشد الايام حرارة فى السودان
وبقى ان نعلم فى أى ساعة من اليوم حدث الحريق؟ ليلاً ام نهاراً.
الغرض ليس تبرئة الحكومة او إدانتها. الغرض لفت الإنتباه لإجراء دراسة حول الظاهرة واسبابها ,, وأياً كان السبب فالاهم هو معرفته |
اخوى الفاضلابى الكثير من تلك الحرائق موثقة هنا في سودانيز اون لاين وأتمنى ان اجد متسع من الوقت
لاجلب بعضا من تلك التوثيقات .
والحرائق تحدث في الصيف وأيضا في الشتاء في الليل و أيضا في النهار .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: علاء سيداحمد)
|
أبدا يا فرانكلي حيرتك لمها عليك ..
دي ظاهرة متابعنا الأهالي ووثقوا ليها بالتاريخ الميلادي من يوم ظهورها الأول ..
ولو كانت الظاهرة معروفه من عهود الآباء والأجداد لوجدناها مرصودة في سجلات المديريات منذ العهد الاستعماري..
بل لكانت لهم وسائلهم وخبرتهم الشعبية التي تحمي نخيلهم من الحرائق .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: محمد على طه الملك)
|
يا محمد طبعاً أنا ما ممكن أقنعك بحاجة هي عندك مثبتة بنسبة 100%
أنا فقط أخاطب العاقل الفاحص الساعي لدراسة هذه الظاهرة
كون هذه الحرائق تحدث في ظروف بيئية متشابهة وبنفس تكراراها ووتيرتها وتوقيتها فهذا في حد ذاته مدخل لدراسة فرضيات أخرى حتى لو بدأت الحادثة في الشمالية بالأمس القريب
هذه المعطيات لا يمكن تجاوزها بحال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: عماد حسين)
|
اعتقاد البعض أن هناك جهة تريد تفريغ المنطقة من سكانها، ربما يكون رأياً صائبا
.............................................................................................................................
الأخ عماد حسين شكرا لك على تطرقك لهذه القضية الخطيرة
الاحتمال الاول هذا هو الاقرب للحقيقة...
دعنا نبدأ بمثلث حلايب وشلاتين
قبل ايام جاء فى الاخبار ان شيوخ القبائل هناك تقدموا بشكوى للسيسى بسبب قرار مدير المنطقة المصرى الذى امر بهدم بيوت بعض السكان بحجة ان البناء غير شرعى...
ماذا كان رد فعل المدير؟ لقد هدد بترحيل رؤساء القبائل للسودان...
لم يمض اسبوع على ذلك حتى خرجت صحيفة المصرى اليوم بخبر يتحدث عن خطة الحكومة المصرية لاسكان الاهالى ذوى الاصول المصرية فى المثلث...
هذا يعنى تغريغ المثلث من سكانه الاصليين واحلال مصريين مكانهم
مصر امتلأت بالسكان باعداد تفوق كل امكانياتها ولا بد لها من ايجاد مخرج وليس هناك غير السودان والآن يدور الحديث من وراء الكواليس عن خطط لتمدد مصر حتى الدبة ....هل تعنى ابادة النخيل تفريغ مناطق النوبة في شمال السودان من السكان واعدادها للقوم القادمين ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: Hassan Farah)
|
مصر امتلأت بالسكان باعداد تفوق كل امكانياتها ولا بد لها من ايجاد مخرج وليس هناك غير السودان والآن يدور الحديث من وراء الكواليس عن خطط لتمدد مصر حتى الدبة ....هل تعنى ابادة النخيل تفريغ مناطق النوبة في شمال السودان من السكان واعدادها للقوم القادمين ؟؟
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
الأخ حسن فرح
بالمناسبة نظام المؤتمر الوطنى شريك اصيل في هذا التمدد بل هو الذى ذهب الى المصريين في عقر دارهم وطلب منهم ذلك .. وعليك ان تراجع حديث عبدالرحيم محمد حسين وعلى كرتى في هذا الخصوص
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: خالد حاكم)
|
هذا موضوع مهم وخطير
لذلك لا مناص من النظر فيه
بعين العقل لا العاطفة
وبمناهج العلم وطرائقه المجربة
حسنا فعل صاحب البوست بإبتداره البوست
بقدر من الإفتراضات
وهذا نهج علمي مفيد
وحسنا فعل كثيرون هنا حين أبانو أن الظاهرة
-سواء هنا أو في باقي الدول العربية -
ظاهرة جديدة
وأنها تحدث في الصيف وفي الشتاء
مما يعني أن إستبعاد المناخ (الإحتباس الحراري مثلا)
من الأسباب المؤدية للحرائق
عندي قناعة قديمة
-وأتمني أن لا تؤثر هذه القناعة علي رأي في هذا الموضوع-
وهي أن مصر جارة إستعمارية
بمعني أنها سعت وستسعي لحل مشاكلها الإقتصادية علي حساب السودان
غزوات الجارة مصر من أحل موارد السودان من ذهب ورجال (رجال إسم الدلع ل عبيد)
تواصلت من أيام حتشبسوت وأحمس وباقي الفراعنة
مرورا بمحمد علي باشا وحتي غزو السودان في المهدية
في معية بريطانيا وطلائع الغزو الاوربي
ورأيهم وموقفهم في مياه النيل معروف للبقرا والما بقراش
وكما لخصهم أحد أستراتيجيهم
(عمار فدان في السودان يعني خراب فدان في مصر)
الحال أن هناك أنفجار سكاني في مصر
ومصر هي بكل مقاييس الديمغرافيا المعروفة
هي أكثر بقعة في العالم إكتظاظا بالسكان
لا الصين و لا اليابان ولا حتي بومباي وكلكتا في الهند
لأن السكان هناك
(وهم بالمناسبة حوالي المائة مليون )
يسكنون في شريط ضيق حول النيل
فكدي قارنو بين شريط ضيق حول النيل
من أسوان وحتي الإسكندرية
يسكنه مائة مليون
وشريط ضيق (ويتسع أحيانا كثيرة في أودية تغذيها المياه الجوفية)
من السروراب وحتي وادي حلفا
وسكانه لا يتعدون المليونيين
وأكثر تحديدا
شريط ضيق حول النيل من أبو حمد وحتي وادي حلفا
يسكنه حوالي النصف مليون !!!!
أخبرونا عن عاقل ولو بنصف مخ
في كل بر مصر ذلك الذي لا يري في هذه الارض المروية بالنيل وطميه
في شمال السودان
والخالية من السكان "نسبيا "
لا يري فيها أفقا رحبا سيتسع لجيله لأجياله القادمة
أن لم يك له هو شخصيا؟؟؟؟
بس بنسأل
إذا كنت حتتوسع في ارض
ليه عايز تخليها من السكان ؟؟؟؟؟
وهم كلهم ما فايتين النص مليون
(يوجد مثلهم في أي حي من أحياء أي مدينة مصرية)
عادة المستعمر داير السكان المحليين عشان علي الاقل يستعبدهم
وليه عايز تخليها من الثروة المهمة
وهي النخيل ؟؟؟؟؟
ليه ما تشيل الجمل بما حمل ؟؟؟؟
بمعني ما الفائدة من أن تحرق ثروة الأرض من النخيل
وبعد ان تخلي الأرض من النخيل والسكان
تجيب سكان من مصر وتجي تزرع النخيل من تاني ؟؟؟؟؟؟؟
الحاجة التانية
(ودي حنناقشها بإستفاضة لقدام شوية)
أن ما حصل للناس في شمال السودان
حصل للناس في مصر
بالتحديد
لم يعد المزارع أو الفلاح في شمال السودان
وفي مصر
هو الفلاح او المزارع الذي كان يعزق الارض منذ آلاف السنين
هجر الناس الأرض والزراعة (والريف) في أتجاه المدن في الخرطوم والقاهرة
ومدن النفط في جدة والرياض وأبو ظبي
والقاعدين في الأرض قاعدين علي مضض
في إنتظار تحويلات المغتربين وعقود العمل في دول النفط
داير أتخيل أنه مسؤول كبير
جاء إلي إبن فلاح في سوهاج
وقال له: عاوزنك تروح السودان
إبن الفلاح حيسأل: أروح السودان عشان أشتغل أيه؟؟؟؟
-عشان تشتغل فلاح يعني حتشتغل جراح أعصاب يا روح أمك
-مش عاوز فلاحة لا هنا ولا في السودان
مشروع توشكي في جنوب مصر والذي جهز لإستيعاب خريجين زراعين وغيرهم
للعمل في إستصلاح الارض
كان حتي وقت قريب يشكو من قلة السكان
التغيير السوسيولجي الحصل للفلاحين وأولادهم
(في مصر وفي السودان)
لازم نختوا في بالنا ونحن ننظر في هذا الأمر
وهذا يقودني مباشرة للفرضية (القول الثالث)
في مساهمة مبتدر البوست
نقتطف
"وبه يقول بعض أبناء المنطقة، حيث يعزو أحدهم القضية إلى إهمال الأهالي في تنظيف النخيل من الأجزاء الميتة، مع حرق المخلفات بعشوائية"
المزارع الذي رأيت في كل السودان في السنوات الأخيرة الماضية
يختلف جذريا عن ذلك المزارع الذي رأيت في ستينات وسبعينات القرن الماضي
الاولاد بقوا كحيانيين وأقل قدرة وأقل جدية وأقل رغبة في العمل
وطبعا أقل معرفة بالزراعة و طرقها
(وما ينطبق علي المزارعين ينطبق علي باقي الحرف والصناعات من نجاريين وبناءين وحتي الموظفين )
المزارعين هناك ما هم إلا مغتربين (بالإمكان)
في إنتظار عقد العمل وتأشيرة الخروج
يجزون أوقات العمل في الكوتشينة
وفي حالة ضجر وأستخفاف بالأرض والثقافة والإرث الحضاري هناك
دي بجي وين في موضوعنا دا؟؟؟؟
المعاملة مع النخيل من نظافة الجريد الميت
وباقي الأعشاب والشجيرات الطفيلية لم تعد كما كانت لدي الأجداد والآباء
ولم تعد هناك همة ولا عمالة زراعية كافية للقيام بكل هذه العمليات الزراعية
(تخيلوا معي أن بدو الخلا -والعمرهم كلوا رواعية بهائم- هم من يقدم العمالة الزراعية في الشمالية الآن)
أستطيع أن أقول أن التدهور الحاصل للإنتاج عموما (وبالتخصيص الإنتاج الزراعي)
ذا صلة (مباشرة أو غير مباشرة) بحرائق النخيل هذه
أما القول الثالث في فرضيات عماد:-
"يذكر البعض أن الحكومة الإنقاذية هي المستفيد الأول، ويسوقون عدة تبريرات، منها:
= بيع الأراضي للخليجيين
= بناء الخزانات، وضمان عدم المطالبة بتعويضات كبيرة.
= مضرة ساي من الكيزان...
= ..........
وهذا القول يحتاج إلى جهد كبير لإثباته"
هو وكما قال يحتاج إلي جهد كبير لإثباته
الحاصل دا هو قطع شك مضرة من الكيزان
بس لسبب أساسي :
لعجزهم عن حكم البلد وإدارة أعمالها
حرائق ذي دي لو حصلت في أي بلد في العالم
مهما كانت إدارته
كان علي الأقل عملوا لجنة تحقيق
(كم زراعي وضابط بوليس وناس مطافي
يركبون ليهم لاند كروز يلفوا الشمالية قرية قرية
في أقل من شهر ويعرفوا الحاصل شنو)
دي الحكومة عاجزة عن عملها
خليك من توفير عربات مطافي والذي منه
في زمن الأنجليز
مراسلات بين المفتشين والعمد والمشايخ
وزيارات هنا وهناك من المفتشين ومساعدي مدير المديرية
كانوا جابوا خبر الحرائق
الديكتاتورية الحاكمة وكيزانها
ناس مضرة بالجد
مش لأنهم عندهم مقدرة علي فعل الشر
ولكن علي العكس
لأنهم ما قادريرن يعملوا أي حاجة
عاجزين عن فعل الشر أو الخير
ناس نهب (ودا يكفيهم من الشر )
وبس
ودونكم أوساخ العاصمة والكوليرا
والإختطافات المدورة
وإستقالات الطلاب الجماعية من الجامعة
دا زيادة علي الحروب في دارفور وجنوب كردفان والنيل الأزرق
ما زلنا في إنتظار آراء من أسياد الشئ ذاتها
ناس الشمالية في هذا المنبر
وهم ما شوية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: Nasr)
|
شكرا نصر استعرضت المشكل من سائر الوجوه والجوانب الاحتمالية والافتراضية ..
في النهاية العجز واللوم لا نملك أن نحملة سوى للمسؤولين في الولاية قبل غيرهم ..
فلو كانوا جادين لأدرك الناس السبب الرئيس من خلال بحثوث ودراسة موضوعية علمية..
ذكرتني بعناية الإداريين القدامى وتحملهم لمسؤولياتهم فلازالت مواقفهم تروى ..
نزاع بسيط حول ملكية فسيل نخلة جابت مدير المديرية من مروي لموقع النزاع ..
في زمن كان فيه السفر من مروي لدنقلا يستغرق أيام وليالي .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: محمد على طه الملك)
|
يا شباب فى ملاحظة مهمة جدا برضو يتم نقاشها :
- الحكومة منذ بداية انفجار هذه الحرائق لم تتحدث ابدا حول هذا الموضوع لا فى الولاية ولا فى المركز
اسباب الحرائق - محاولة مساعدة المتضررين بسيارات الاطفاء - محاولة حصر الخسائر - البحث عن الجناة
تعويض الخسائر - مئات الحرائق ودائما مايدونون ضد مجهول .. هل يُعقل هذا !!!؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: mohmmed said ahmed)
|
أنا لا أدري مستوى الغفلة الذي نحن فيه
اسمعوا مخطط (شغل الحيز الفراغي الموجود في شمال السودان وإنتاج شعب سيو-- مصري)
https://www.youtube.com/watch؟v=FiJKIfE06JQandt=204shttps://www.youtube.com/watch؟v=FiJKIfE06JQandt=204s
من عنده إمكانية فلينزل الفيديــو ........................ كرم حاتمي في منح الأرض السودانية
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: أحمد الشايقي)
|
الملك امبس تحياتي .. شكراً عماد على البوست
دعني أخاطب الملك لأن لديه معرفة بالجغرافيا التي أتحدث عنها
لاحظت أن الحرائق من أرقو المدينة شمالاً .. آخر حريق كان في جزيرتنا أرتقاشا ..
لكن من أرقو جنوباً حتى مناطق الشايقية لم أسمع حدوث حرائق .. في بعض المناطق تقل كثافة النخيل
ولكن من جنوب دنقلا حتى مروي .. غابات من النخيل ..
مشروع البرقيق به أكثر من 800 حواشة كل حواشة عشرة فدان أقل الحواشة بها 300 نخلة لم تحدث حرائق ..
كرمة البلد تحت حدثت بها حرائق من هناك حتى حلفا شمالاً تحدث دائماً في أوقات متقطعة .. وخاصة في منطقة المحس
وكان سبب إنحسار الاهتمام بالنخيل لأنهيار أسواق التمور
أيام حروب دارفور وبعد إنفصال الجنوب أنخفض سعر التمور .. ومعروف أهلنا في الغرب لديهم ثقافة
أكل التمور بكثرة وزمان كان التجار يحضروا لمناطقنا من الابيض .. اليوم وبعد الهدوء هناك أصبحت التجارة رائجة بالنسبة للتمور الجافة
التمور الرطبة الجديدة في مزارع حول الخرطوم ( البرحي ، السكري ، النبوت ) صعب التخزين والتداول ..
الحرائق مشكلة كبيرة جداً ومكافحتها صعبة جداً بل من المستحيلات ..
وخاصة ان قيمة النخلة أصبحت مضاعفة بسبب وجود حشرات نحل العسل لأول مرة في المنطقة
حيث إنتشرت ثقافة جمع عسل النحل ولم يكن هناك نحل في السابق ولكن حالياً تجد المناحل الطبيعية كثيرة جداً ..
بس المشكلة أهلنا لم يستوعبوا بعد كيفية التعامل مع النحل ..
الحرائق كما قال الاخ محمد سيداحمد لا بد من تناولها عبر قناة الشمالية ..
وسوف أتواصل مع الاخ أحمد هشاب مدير القناة عبر رابطة دنقلا ..
شكراً كثير .. وربنا يحفظ نخيلنا ..
الموضوع في غاية الاهمية ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
| Quote: لاحظت أن الحرائق من أرقو المدينة شمالاً .. آخر حريق كان في جزيرتنا أرتقاشا .. |
شكرا أستاذ علي..
شهاتك دي مهمة لإنك من موقع الأحداث ..
ودي ياها النقطة الحاولت الفت ليها نظر الإخوان هنا ..
وبالواضح دي المنطقة المستهدفة بمشروعات سدود كجبار ودال..
برضو موضوع التمور الرطبة الاشرت ليها ممكن وضعها في الاعتبار ..
خاصة أن المنطقة دي هي الأشهر في إنتاج التمور الرطبة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: محمد على طه الملك)
|
المدهش إنوا الحرائق دي ما حصلت لما كانت المنطقة جافة جداً
وبدأت في الحدوث بشكل متكرر بعد تغيير المناخ وزيادة الرطوبة
في الجو بشكل مكثف بعد قيام سد مروي!
بعض الناشطين اشارو بأنوا المنطقة حول سد الشريك المقترح أيضاً
تعرضت لعدد من الحرائق وشاهدها احد عضوية البورد بنفسه!! بينما
المناطق الغير متأثرة بالسدود لم تتعرض للحرائق!
كلام نصر دا مهم جداً ويجب إستصحابه في أية قراية للحرائق المريبة
دي وعدم إستبعاد مصر من الحسابات .. وأظن القصة ما بتكون محتاجة
لشخوص طالما في درون بطير لمسافات بعيدة في بلدنا القاعدة ساكت دي!!
في قرى كتيرة تكرر فيها الحريق اكتر من ٣ مرات خلال السنين الفاتت!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: أحمد الشايقي)
|
أحد الأصدقاء في منطقة الشايقية قال لي قاعدة تحصل عندنا برضو
وقال لي سببها الشفع بجوا يولعوا النار للنحل ويشيلو العسل وما بهتموا يطفوا النار
ولامن يمشوا بعد فترة طويلة النار تولع ..
المؤامرة برضو واردة خاصة بعد حديث الأخوة عن استهداف مناطق المحس فقط
ليه ما يعملوا دوريات للمراقبة .. الناس ديل لو قبضوا زول واحد المشكلة انحلت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ظاهرة حريق النخيل في الولايات الشمالية... � (Re: Nasr)
|
لاى صحفى مهنى
موضوع حرائق النخيل
يعتبر خبطة صحفية
كنت اطمح ان يكون التحقيقق تلفزيونيا موثقا بالصوت والصورة
فاذا لم يتوفر ذلك عن طريق قناة تلفزيونية
يمكن ايضا لمجموعة من الشباب باستخدام وسائل التواصل الحديثة من اجراء التحقيق ونشره فى الميديا
والتخقيق الصحفى برضو كويس
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عماد حسين
أحمد الشايقي
خالد حاكم
محمد على طه الملك
mohmmed said ahmed
عبدالعزيز الفاضلابى
Frankly
علاء سيداحمد
Hassan Farah
Nasr
علي عبدالوهاب عثمان
Ahmed Alim
بدرالدين بابكر مصطفى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست