07:32 AM July, 13 2016 سودانيز اون لاين محمد الحسن حمدنالله-برستول بريطانيا مكتبتى رابط مختصرإستقبال اللاجئين من جنوب السودان يمليه علينا إلتزام قانوني وإلتزام إنساني وأخلاقي فوق هذا وذاك الشعب السوداني شعب واحد يعيش في بلدين بسبب أخطاء الساسة فلماذا يدفع المواطن البسيط ثمن خلافات السياسيين؟
لذلك ينبغي فتح الحدود لإستقبال اللاجئين الفارين من القتال الدائر هناك مهما بلغ عددهم وأن يشمل فتح الحدود كل الولايات المتاخمة لجنوب السودان وتتاح لللاجئين حرية التنقل وحرية الإقامة وحرية العمل وحرية التملُّك التي نص عليها إتفاق الحريات الأربع بين البلدين وإن لم يتم تطبيقه بعد فالسودان يحتاج اللاجئين القادرين علي العمل في مختلف أوجه النشاط الزراعي والرعوي والخدمي والإقتصادي عموماً وإعطاءهم الإقامة الدائمة والحق للتقديم والحصول علي الجنسية السودانية بعد خمس سنوات كما هو الحال في دول العالم المتقدم اليوم مع تقديم الرعاية الصحية والتعليمية خاصة للعجزة والأطفال ومنظمات الأمم المتحدة والمنظمات الطوعية غير الحكومية ستقدم الدعم اللازم في خدمات الإيواء والغذاء والصحة والتعليم كما تفعل دوماً
العزيز حيدر حسن ميرغني تحياتي سعيد بمرورك نعم هذا هو كلام العقل بعيد عن النظرة الضيقة فالسودان وجنوب السودان مصيرهما واحد لذلك بناء الجسور أفضل من زراعة الألغام وطول عمرنا كسودانيين مضافين حتي للأغراب فما بالك بالإخوة من جنوب السودان؟
07-13-2016, 07:53 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547
كلوة يا دار أما.. يا قريبي .. انتا منطلق من ياتو نقطة بالضبط..؟ انتا نسيت ولا شنو يا قريبي..؟؟؟ يا خوي الحدود البتتكلم عنها دي فيها حاجة اسمها الحركة الشعبية شمال ، حركات سودانية مسلحة كتيرة.. يعني انتا تقوم تفرض علينا كسر رقبة انو نتعامل مع الجنوبيين ونتناسى النخبة .. وفي نفس الوكت بتحاول تفرغ فينا غضبك من الجبهة الإسلامية وباشبوزك حكمها من ماسون واخوان مسلمين وشنو كده ما عارف في الخرطوم؟.. يا ولد ابوك.. الناس القاعدة في الحدود لابتعرف الجبهة الإسلامية ولا بتعرف الصادق المهدي ولا بتعرف غبائن النخبة سواءا كانت في الجنوب او الشمال.. ليه انتا داير تشيلها الشيلة باسم القانون الدولي؟..ياخي طظ في القانون الدولي .. ما ياها ديك ابيي قاعدة سنين وسنين قانونك الدولي ده عمل ليها شنو غير يزيدها تعقيد ، ولا انتا زيك وزي باشبوزك الشيوعيين والجمهورين بتفتكر ناس ابيي ديل شوية مراحيل ساكت؟.. ما يا هو ديلك دينكا نقوك لمن عينهم طلعت من ظلم حكومة الجنوب ما لقوا غير المسيرية يحتموا بيهم ويتقاسموا معاهم لقمة العيش.. وبرضك قوات الإتحاد الأفريقي العاطلة التي عمادها الحبش.. حايمة في الأرض هناك وماقادرة تسوي التكتح..ولا دي اراضي ما داخلة في حسابك وحساب النخبة السودانية الوهم؟.. يا سعادتك.. حدودك البتقول بضرورة فتحها دي.. فيها قوات حركة شعبية شمال منتشرة في جنوب كردفان والنيل الأزرق ..لا دي اراضي غير داخلة في حساباتك يا جنابو؟.. يا صديقي.. السودان مش جنوب دارفور متاخمة لبحر الغزال والفراتيت والزاندي وكريش وشنو كده ما عارف..في سودان تاني يا سعادتك.. ولا ده ما داخل في حسابك؟.. قدرنا يا محمد الحسن اننا ناس ولايات حدودية ، شعوب مسكينة لا ليها والي ولا تالي..شعوب ما شغالة بنخبة الجنوب ولا شغالة بنخبة الشمال ولا شغالة بالصادق المهدي ذاتو.. فهل لها الحق في الحياة والدفاع عن نفسها..أم لأ؟
قد تكون انت ممن تجاوز حقل المناطقية الي القومية (زي فضيلي جماع مثلا).. ولكن ليس لك الحق ان تسجن الناس في تصوراتك القاصرة (اشبه بتصورات فضيلي جماع)..!! يا اهلنا هوي نحن بشر ونعرف الواقع الذي يحيط بنا.. وما بنقبل ضبانة تمر عبر حدودنا.. والعندو مشكلة مع الجبهة الإسلامية وحكمها.. ياها ديك الجبهة دي قاعدة في الخرطوم..!! لأ لفتح أي حدود مع دويلة الجنوب ، ولأ لتدفق أي لاجئين من الجنوب.. ولأ لتحميلنا مسئولية نحن لسنا في اهبة الإستعداد لتحملها..!! اهو داك ول ابا الأمين البشاري ، مواطن زيك من جنوب دارفور وبيقول ليك لأ لفتح أي حدود..!
واتنين لو قالوا ليك راسك مافي اهبشو..!! كبر
07-13-2016, 08:18 AM
على تاج الدين على على تاج الدين على
تاريخ التسجيل: 10-25-2008
مجموع المشاركات: 2213
الفرق بينك ياسيد كبر وبينهم...انك تفهم قواعد السياسة واصول الفلسفة المدنية السياسية الحديثة لادارة الدول والمجتمعات سيما فى اوقات الازمات والكروب وما ينبغى ان يكون وبين من يمارس السياسية بفهم بساطة ناس شارع العناقريب واسواق البطيخ ....والادارة الاهلية ...هذه مسؤوليات تاريخية تهم حياة مجتمعات واجيال تأذت كثيرا من مؤامرات وانتهاكات ما يسمى بالحركة الشعبية ....تاريخ مديد من السوء والتأمر والغل والاحقاد والافتراءات والاكاذيب وعندما تدور عليهم الدوائر من عند انفسهم يريد لنا بادى الراى ان نكون فى سعة حلم يسوع وندير خدنا الايسر للصفع فى كل مرة ...فضلا عن اننا نعانى سياسة الحصار والعقوبات بجرمهم وشرورهم.
07-13-2016, 08:27 AM
مني عمسيب مني عمسيب
تاريخ التسجيل: 08-22-2012
مجموع المشاركات: 15691
العزيزة مني عمسيب تحياتي أشاركك الأسئلة المشروعة للأخ كبر إذا كنا حصلنا علي الإقامة في الدول التي نقيم فيها كلاجئين فلماذا نبخل بهذا الإمتياز لغيرنا ممن يحتاجونه في بلادنا؟ وبالمناسبة جنوب السودان يستضيف عشرات الآلاف إن لم يكن مئات الآلاف من اللاجئين السودانيين من جبال النوبة فلماذا لا نعاملهم بالمثل
07-13-2016, 01:21 PM
محمد الحسن حمدنالله محمد الحسن حمدنالله
تاريخ التسجيل: 01-14-2016
مجموع المشاركات: 861
الأخ علي تاج الدين علي تحياتي رغم أنك لم تبدأ بالسلام بعدين قلت للأخ كبر أنك تفهم أصول الفلسفة المدنية السياسية الحديثة لإدارة الدول! الكلام دا معناهو شنو؟ أنا زول قريت قانون لكن كلامك دا غلبني أعرف معناه لو سمحت ساعدنا بالشرح طبعاً كلامك بتاع سوق العناقريب داك إعتبرني ما قريتو شكرًا علي المرور
Quote: يا خوي الحدود البتتكلم عنها دي فيها حاجة اسمها الحركة الشعبية شمال ، حركات سودانية مسلحة كتيرة.. يعني انتا تقوم تفرض علينا كسر رقبة انو نتعامل مع الجنوبيين ونتناسى النخبة ..
الحركة الشعبية شمال شمال شمال شمال يعني ما جنوب ، حركات مسلحة ســـــــــــودانية سودانية سودانية ، انت لي عاوز تكسر رقبتك ورقبة الجغرافيا ، وتفترض ان التعامل مع ا(لجنوبيين )هو تعامل مع العدو؟
Quote: ليه انتا داير تشيلها الشيلة باسم القانون الدولي؟..ياخي طظ في القانون الدولي .. ما ياها ديك ابيي قاعدة سنين وسنين قانونك الدولي ده عمل ليها شنو غير يزيدها تعقيد ، ولا انتا زيك وزي باشبوزك الشيوعيين والجمهورين بتفتكر ناس ابيي ديل شوية مراحيل ساكت؟
بالنسبة لخريج قانون جامعة الخرطوم ، هل الالتزام بالقانون والاعراف الدولية ، يحيلك الي باشبوزق ؟
Quote: حركة شعبية شمال منتشرة في جنوب كردفان والنيل الأزرق ..لا دي اراضي غير داخلة في حساباتك يا جنابو؟.. يا صديقي.. السودان مش جنوب دارفور متاخمة لبحر الغزال والفراتيت والزاندي وكريش وشنو كده ما عارف..في سودان تاني يا سعادتك.. ولا ده ما داخل في حسابك؟..
شنو كده ماعارف ياافاكاتو ؟[وفي سودان تاني ؟ ياتو شمال ولا جنوب ؟ لانو حسب طرحك الاشكال ثنائي /B]
Quote: قد تكون انت ممن تجاوز حقل المناطقية الي القومية (زي فضيلي جماع مثلا).. ولكن ليس لك الحق ان تسجن الناس في تصوراتك القاصرة (اشبه بتصورات فضيلي جماع)..!! يا اهلنا هوي نحن بشر ونعرف الواقع الذي يحيط بنا.. وما بنقبل ضبانة تمر عبر حدودنا..
محمد الحسن وفضيلي جماع ارتقوا انسانينا من الانتماء للعلاقات الوشائجية فقط فقط فقط الي واقع ارحب يشمل القبيلة والمنطقة والجهة و الاقليم والوطن والمحيط والانسانية فكيف تقاصرت تصوراتهم ؟ وانت ليه ماعاوز تتجاوز مضارب القبيلة للقومية ؟ والضبانة الماعاوزة تعبر حدود مضارب قبيلتك (في جنوب كردفان ) في جنوبك دا انت وحدك ولا المعاك قصر وانت ولي امرهم لانهم ليس من قبيلتك ؟
07-13-2016, 10:21 AM
مدثر صديق مدثر صديق
تاريخ التسجيل: 04-30-2010
مجموع المشاركات: 3896
Quote: يمليه علينا إلتزام قانوني وإلتزام إنساني وأخلاقي فوق هذا وذاك الشعب السوداني شعب واحد يعيش في بلدين بسبب أخطاء الساسة فلماذا يدفع المواطن البسيط ثمن خلافات السياسيين؟
اعتقد ان لا التزام قاوني علينا ....نحن دولة فقيرة و الفينا مكفينا ....دولة الجنوب تنتج حالينا اكتر من 160 الف برميل بترول في اليوم و يمكن ان تصل حتى 360 الف برميل في اليوم ...اما اخطاء السياسين فالكل يذكر اصرار دكتور جون قرنق على ادارج تقرير المصير في بنود اتفاقية نفاشيا ....بدل عن الفدرالية او الكنفدرالية ...حتى الكيزان لم يكونوا موافيين على ذلك ....و كيف ان ان المواطن البسيط الذى قلت عليه كان لديه مطلق الحرية في ان يصوت للوحدة ....م اممكن 99% في المائة يصوتوا للانفصال ...دى نسبة مخيفية ياخى ...لو كان 25% صوتوا للوحدة كان ممكن يكون في شي من التقارب...............
Quote: لذلك ينبغي فتح الحدود لإستقبال اللاجئين الفارين من القتال الدائر هناك مهما بلغ عددهم
ياخى الاقتصاد الاوربي ما بقدر على اي عدد ...نهايك عننا نحن ...ياخى نحن الحبش و الارتريين قصموا ظهرنا ...يجوا كمان عليهم الجنوبيين ....
Quote: وإعطاءهم الإقامة الدائمة والحق للتقديم والحصول علي الجنسية السودانية بعد خمس سنوات كما هو الحال في دول العالم المتقدم اليوم مع تقديم الرعاية الصحية والتعليمية خاصة للعجزة والأطفال
الاقامة الدائمة و الجنسية ما الجنوبيين رفضوهم بنسبة 99% و دول العالم المتقدم ما قاعدة تدي من طرف ...يعنى امريكا بدي زي 55 الف في السنة و من جنسيات مختلفة ما من دولة واحدة ........اما الرعاية الصحية فالاولى بيها السودانيين اصحاب البلد ....و كذلك التعليمية
Quote: منظمات الأمم المتحدة والمنظمات الطوعية غير الحكومية ستقدم الدعم اللازم في خدمات الإيواء والغذاء والصحة والتعليم كما تفعل دوماً
و اعتقد انو المنظمات دي ممكن تقدم خدماتها و دعمها من غذا و صحة للاخوة الجنوبيين داخل بلدهم من دون ان ينزحوا تجاه السودان
و كل عام و انت بخير ..........
07-13-2016, 04:49 PM
محمد الحسن حمدنالله محمد الحسن حمدنالله
تاريخ التسجيل: 01-14-2016
مجموع المشاركات: 861
العزيز مدثر صديق تحياتي الإلتزام القانوني تجاه إستقبال اللاجئين ليس مرتبط بثراء أو فقر الدولة بل هو واجب وعلي كل دول العالم تقدمه للاجئين الفارين من الحروب والملاحقات القضائية بسبب الدين أو العرق أو الرأي السياسي أو النوع.. الخ تصويت الجنوبيين بهذا العدد الكبير مبعثه مظالم ألحقتها بهم الإنقاذ تحديداً ولكن ذلك لا يصادر حقهم في اللجوء إلي السودان في حالة الحروب الداخلية كما يحدث الآن وجود اللاجئين من أريتريا وأثيوبيا وجنوب السودان يمكن أن يكون عامل إزدهار للإقتصاد وليس العكس الذي يحدث الآن في السودان ليس بسبب وجود اللاحئبن إنما بسبب سوء إدارة الإقتصاد الدولة الآن تخصص حوالي ٢٪ فقط للرعاية الصحية والوضع الطبيعي أن يكون الرقم بين ١٨ و٢٠٪ تخيّل إذا صرفت الدولة هذا المبلغ علي الصحة هل سيبقي في السودان مواطن ولا لاجئ بدون علاج؟ شاكر مرورك ومساهمتك الغنية
07-13-2016, 04:30 PM
محمد الحسن حمدنالله محمد الحسن حمدنالله
تاريخ التسجيل: 01-14-2016
مجموع المشاركات: 861
العزيز Mahjoob Ali تحياتي شكري وتقديري فقد كفيتني مؤونة الرد علي الأخ كبر الذي يحيِّرني في الأخ كبر أنه قانوني ويعيش في كندا والكلام الذي يقوله لا علاقة له بالقانون ولا بالمبادئ التي تقوم عليها كندا التي يعيش فيها فكيف تعترف بالقانون الذي يسمح لك باللجوء إلي كندا ولا تعترف بالقانون الذي يمنح الآخرين الطالبين اللجوء إلي بلدك الأم ذات الحق؟ شاكر إطراءك آمل أن أكون عند حسن الظن تقديري
07-13-2016, 11:51 AM
محمد الحسن حمدنالله محمد الحسن حمدنالله
تاريخ التسجيل: 01-14-2016
مجموع المشاركات: 861
الحبيب كبر تحياتي لك ولأسرتك الكريمة صحيح كلانا لديه وجهة نظر مختلفة إلي أمر العلاقة مع الجنوب وهذا أمر طبيعي لكن يبدو أننا لم نفهم مقاصد بعضنا تماماً من وراء وجهات النظر التي نبديها من ناحيتي وبكلام البقارة البسيط أنا بكتِّل أم قرّاصة لمقيل أم باكر بمعني لو كنت في مكان حكومة السودان لسمحت بإزدواج الجنسية لمواطني جنوب السودان ولأقمت مشروعات تنموية ضخمة خاصة في مجال البني التحتية في جنوب السودان من طرق ومدارس ومستشفيات ومطارات ومرافق عامة كل هذا بعد الإنفصال ولشجّعت هجرة الجنوبيين إلي الشمال ولو رغب العشرة مليون جنوبي في الهجرة إلي الشمال لشجّعتهم علي ذلك كل هذا لكسب الواطن الحنوبي وليس لكسب الطبقة السياسية التي في النهاية وفي المستقبل ستأتون بأمر الشعب الجنوبي السؤال ما هو العائد من ذلك للسودان؟ العائد بنظرة إلي المستقبل كبير جداً في مجال السلم الإجتماعي والإزدهار الإقتصادي والرفاه الإجتماعي لأنه السودان بلد شاسع المساحة وعدد سكانه قليل حوالي ٣٠ مليون نسمة ١٠ مليون يعيشون في الخارج مثلك ومثلي نحن بحاجة إلي ضعفي هذا العدد لإعمار السودان وإخراج خيراته من باطن الأرض والأقرب لنا من حيث الجغرافيا والتاريخ والوجدان والمصاهرة هم إخواننا الجنوبيين وفي المقابل يتمتع أهلنا البقارة بالرعي والمزارعين بالزراعة والتجار بالتجارة في جنوب السودان بدون قيود هذا أفضل حل لنا وللجنوبيين فالحرب ليس خيار وليس حل إنما الحل في العيش بسلام أثبت الجنوبيون في شمال السودان أنهم يد عاملة نشطة في مجال الزراعة والرعي والإنشاءات والأعمال الخاصة فضلاً عن العمل في القوات النظامية والخدمة المدنية والقطاع الخاص وبالتالي هم ليسوا غرباء علي المجتمع السوداني وإنصهارهم فيه تم من قبل
السودان ليس له القدرة على استقبال لاجئين. فقد اصبح كثير من السودانيين لاجئين في بلدهم. وعندما لا يستطيع السودان اطعام هولاء اللاجئيين وتوفير الحياة الكريمة لهم ستعم الفوضي ويكثر الهرج والمرج وتزداد معدلات الجريمة من قتل وسرقة واغتصاب وغيرها من الجرائم.
07-13-2016, 07:36 PM
محمد الحسن حمدنالله محمد الحسن حمدنالله
تاريخ التسجيل: 01-14-2016
مجموع المشاركات: 861
العزيز عبدالعظيم مكي تحياتي متي كان السودان يطعم اللاجئين حتي يعجز عن إطعامهم؟ عشرات السنين وبرنامج الغذاء العالمي التابع للأمم المتحدة ومنظمات الإغاثة غير الحكومية هي من يقوم بإطعام اللاجئين والسودانيين كذلك في المناطق المتأثرة بالحروب والجفاف والمجاعة مع توفير الدواء والمياه والخدمات الأساسية لذلك ما كان اللاجئين سبباً للفوضي في السودان طالما تم إتباع الإجراءات الهجرية الصحيحة من تسجيل وحصر ومنح بطاقات وخلافه
07-13-2016, 08:33 PM
وهبه الشبلي احمد وهبه الشبلي احمد
تاريخ التسجيل: 05-08-2016
مجموع المشاركات: 398
العزيز وهبة الشبلي أحمد مرحب بيك ترحابك بالجنوبيين ياها دي المحرية في السودانيين بستقبلوا الضيف ويتقاسموا معاهو التمرة ويقيني ما تقوله وأقوله هو شعور معظم السودانيين تجاه إخوانهم الجنوبيين
07-14-2016, 01:25 AM
MAHJOOP ALI MAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000
الاخ محمد[ في بوست اخر يظهر تناقض كبر وحالة تشويش ، نقتبس منه ادناه /B]
Quote: رابع التبادي.. بيان نقابة المحاميين السودانيين..وهو بالجد حاجة تموخل مخولة ما عادية وفضيحة لا تشبه اهل القانون..
اخي محمد الحسن قبل المخولة والفضحية التي لاتشبه ( اهل القانون ) ، انا عاوزك تتمهل وماترفع سقف توقعاتك عن القانون واهله فقانون كبر هنا ليس القانون الذي ينحاز للمستضعفين والبسطاء من لاجيئن ومهجرين ومقموعين ، بل لوم للنقابة التي تقاصرت ، رغم الفرص القانونية المتاحة ، عن الدفاع عن السلطة بدفوعات (قانونية ) ، فالفضحية القانونية عند كبر فيها قولان ، فاذا كانت تتعلق بمن هم ضعفاء ومقهورين فهي ذود عن السيادة وحماية للحدود وطظ في (القانون ) الدولي ومن يقول بغير ذلك فهو ليس بشاعر القبيلة او فارسها والعياذ بالله يمكن قومي او جمهوري او شيوعي . اما حين يخزل القانون السلطة فتلك فضحية تجلجل ( اهل القانون ) !!!! بعض الشجاعة وهن وبعض الصمود انتحار /B]
07-14-2016, 08:58 AM
محمد الحسن حمدنالله محمد الحسن حمدنالله
تاريخ التسجيل: 01-14-2016
مجموع المشاركات: 861
العزيز Mahjoob Ali مرحب بيك أي قانوني بقول طز في القانون عندي فيهو رأي إذن ماهي فائدة دراسته للقانون الذي لا يعترف به؟ إذا كان هذا هو سلوك القانونيون فعلي العامة السلام
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
محمد الحسن حمدنالله
حيدر حسن ميرغني
Kabar
على تاج الدين على
مني عمسيب
MAHJOOP ALI
مدثر صديق
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست