الشباب السوداني بالتنسيق مع القوى السياسية السودانية بولاية كولارادو يدعون لوقفة يوم الأحد ٤ ديسمبر
أرقام قياسية سودانية: مرشحة لموسوعة جينيس العالمية Guinness World Records!
التفكير الاستراتيجي و التفكير الآني - بين العصيان المدني و المقاطعة الجزئية آراء و مقارنات
بيان من نصرالدين المهدي نائب رئيس الجبهة الثورية بخصوص اعلان قوات الدعم السريع بطلب مجندين
سقف العصيان ، زوال النظام ..هكذا يقول فقه الثورات !
منتديات سودانيزاونلاين    تحديث الصفحة    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 12-04-2016, 12:11 PM الصفحة الرئيسية

المنبر العام
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »

في نسف الإلحاد

03-25-2016, 09:21 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
في نسف الإلحاد
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 09:27 AM

Hani Arabi Mohamed
<aHani Arabi Mohamed
تاريخ التسجيل: 06-25-2005
مجموع المشاركات: 939

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    لماذا "النسف" وليس الاقناع والحجة والحوار والرأي؟
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 09:34 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: Hani Arabi Mohamed)

    دا مساهمين فيه في بوستات تانية
    "نسف" تبدو عنيفة، لكن ليس المقصود ما يوحي به الانطباع الأولي
    تقدر تقول "إسقاط حججه"!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 10:12 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    حول (الفلسفة المادية):من المعروف أن الاعتراف يفيد الروح، لهذا سأبدأ بالاعتراف بأنه على الملحد
    الشعور بالحرج من الإجماع العالمي المعاصر المتمثل في الانفجار الكبير، حيث يبدو أن علماء الكون
    يقدّمون الدليل العلمي على أن الكون كانت له بداية"الفيلسوف الملحد أنطوني فلو، Henry Margenau, Roy A. Vargesse.
    Cosmos, Bios, Theos. La Salle IL: Open Court Publishing, 1992, 241.
    "يصعب مقاومة انطباع أن التكوين الحالي للكون، الذي يبدو حساساً للتغيرات الصغيرة في المعايير، قد
    تم التفكير فيه بعناية.. فلا بد أن يظل التوافق المعجز الواضح في القيم العددية -التي حددتها الطبيعة لثوابتها
    الأساسية لها- أكثر الأدلة الدامغة على عنصر التصميم الكوني"الطبيب المشهور بول ديفيس
    Paul Davies.
    God and the New Physics.New York, Simon and Schuster, 1983, p.198"
    عندما نقوم بمراجعة كل الأدلة يرِدُ على ذهننا في التو أن قوة فوق الطبيعة لا بد أن تكون قد تدخلت
    "Hugh Ross.

    The Creator and the Cosmos.Colorado Springs, Co: Nav Press, 1993 pp 15-114أستاذ أمريكي
    في علم الفلك"لم يعد من الممكن لهذه الفلسفة أن تزعم أنها فلسفة علمية"آرثر كوستلر، أحد مشاهير فلاسفة القرن
    العشرين، عن الفلسفة الماديةArthur Koestler, Janus:
    A Summing Up, New York, Vintage Books,1978, p. 250

    (عدل بواسطة المعز ادريس on 03-29-2016, 12:04 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 10:17 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    "حول (الخلية):(يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا
    وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ {73})توجد ثلاثة شروط
    لتكوين بروتين مفيد:)الشرط الأول: أن تكون جميع الأحماض الأمينية في سلسلة البروتين من النوع الصحيح
    وبالتتابع الصحيح.الشرط الثاني: أن تكون جميع الأحماض الأمينية في السلسلة عسراء.الشرط الثالث: أن تكون
    جميع هذه الأحماض الأمينية متحدة فيما بينها من خلال تكوين ترابط كيميائي يسمى "ترابط الببتايد".ولكي
    يتم تكوين البروتين بمحض الصدفة، يجب أن تتواجد هذه الشروط الثلاثة الأساسية في وقت واحد..
    والاحتمالية لتكوين بروتين بمحض الصدفة تساوي حاصل ضرب الاحتماليات المتصلة بتحقيق كل واحد
    من هذه الشروط.فعلى سبيل المثال، بالنسبة لجزيء متوسط يحوي 500 حمض أميني:(1) احتمالية أن تكون
    الأحماض الأمينية موجودة بالتتابع الصحيح:يوجد عشرون نوعاً من أنواع الأحماض الأمينية تُستخدَم في تركيب
    البروتينات، وبناء على ذلك فإن: احتمالية أن يتم اختيار كل حمض أميني بالشكل الصحيح ضمن العشرين نوعاً
    هذه = واحداً من 20.واحتمالية أن يتم اختيار كل الأحماض الخمسمئة بالشكل الصحيح
    = (ا/20) أس 500 = 1/(10 أس 650).(2) احتمالية أن تكون الأحماض الأمينية عسراء:
    احتمالية أن يكون الحمض الأميني الواحد أعسر = 2/1احتمالية أن تكون جميع الأحماض الأمينية
    عسراء في نفس الوقت = (1/2) أس 500 = 1/(10 أس 150).(3) احتمالية اتحاد الأحماض الأمينية
    بترابط الببتايد:تستطيع الأحماض الأمينية أن تتحد معاً بأنواع مختلفة من الترابطات الكيميائية..
    ولكي يتكون بروتين مفيد، فلا بد أن تكون كل الأحماض الأمينية في السلسلة قد اتحدت بترابط
    كيميائي خاص يسمى "ترابط الببتايد".. ويتضح من حساب الاحتماليات أن احتمالية اتحاد الأحماض
    الأمينية بترابط كيميائي آخر غير الترابط الببتيدي هي خمسون بالمئة.. وفيما يتعلق بذلك:احتمالية اتحاد
    حمضين أمينيين بترابطات ببتايدية = 1/2.احتمالية اتحاد جميع الأحماض الأمينية بترابطات ببتيدية
    = (1/2) أس 499 = 1/(10 أس 150).وهكذا تكون المحصلة النهائية للاحتمال =
    1/(10 أس 650) × 1/(10 أس 150) × 1/(10 أس 150) = 1/(10 أس 950)
    .((لاحظ أنّ 10 أس 950 تعني الرقم مليار مضروبا في نفسه 105 مرة.. وهو رقم مذهل.. ولو
    استخدمنا مليارات المليارات من الكمبيوترات بسرعات مذهلة لمحاكاة هذه الاحتمالات، فلن يكفيها
    عمر الكون كلّه لإنتاج بروتين واحد بالصدفة! _الفضاء الرحيب)))

    (عدل بواسطة المعز ادريس on 03-29-2016, 12:07 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 10:21 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    (قام، روبرت شابيرو، أستاذ الكيمياء بجامعة نيويورك وأحد الخبراء في مجال الحمض النووي، بحساب احتمال
    التكوين العرَضي لألفَي نوع من أنواع البروتينات الموجودة في بكتيريا واحدة (يوجد مئتا ألف نوع مختلف من
    البروتينات في الخلية البشرية!)، فجاءت نتيجة الحساب كالآتي: (1 من 10 أس 40000).. وهذا رقم هائل لا يمكن
    تخيله ويتم الحصول عليه بوضع أربعين ألف صفر بعد الرقم 1)Robert Shapiro, Origins:
    A Sceptics Guide to the Creation of Life on Earth, New York, Summit Books, 1986. p.127.

    (عدل بواسطة المعز ادريس on 03-29-2016, 12:09 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 10:29 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    (وقد أدلى تشاندرا ويكراماسنغي، أستاذ الرياضيات التطبيقية والفلك بالكلية الجامعية في كارديف، ويلز، بالتعقيب
    الآتي: "تتجسد احتمالية التكوين العفوي للحياة من مادة غير حية، من احتمال واحد ضمن احتمالات عدد مكون من
    الرقم 1 وبعده 40000 صفر... وهو رقم كبير بما يكفي لدفن دارون ونظرية التطور بأكملها!.. وإذا لم تكن بدايات
    الحياة عشوائية فلا بد أنها قد نتجت عن عقل هادف"[6]. ((ملحوظة: لكي تفهم روعة هذه الأرقام: هناك احتمال
    واحد فقط صحيح يؤدي لبناء الخلية عبر 10 أس 40 ألف محاولة.. تعال نفترض فرضا جدلا أن حدوث كلّ محاولة
    من محاولات بناء الخليّة قد تستغرق ثانية واحدة فقط (هذا فرض عبثي حينما نعلم أننا ننتظر صدفا عشوائية تحاول
    تكوين خلية، حتّى لو كانت محاولات فاشلة.. لكننا سنقبل هذا الفرض هنا جدلا).. إذن فأقصى زمن نحتاجه لتجربة
    كلّ الاحتمالات هو (10 أس 40 ألف) ثانية.. هل تعرف كم يساوي هذا الزمن؟.. السنة الواحدة تحتوي على
    31536000 ثانية.. سنقرّب هذا الرقم لأعلى أس عشري لينتج ( 10 أس 9).. إذن سنقسم (10 أس 40 ألف)
    على ( 10 أس 9) لنعرف عدد السنوات اللازمة.. أنت تعرف أن قسمة الأساسات طرح للأسس.. في الواقع
    فإن طرح 9 من 40 ألف لا معنى له!.. هذا يعني أننا قد ننتظر حوالي مليار مليار مليار مليار......
    (سنكرّر كلمة مليار 4 آلاف مرّة متتالية) سنة لتظهر لنا خلية حية بالصدفة في ظروف الأرض البدائية!..
    حاول أن تتخيل كم يجب أن يكون عمر الكون لتتطوّر هذه الخليّة إلى كائنات أرقى، عبر سلاسل لا تنتهي
    من عمليات التطوّر بالمصادفة المستحيلة! حسنا.. هذا رقم كبير.. دعنا من احتمال تكوّن خلية، ولنعد لاحتمال
    تكوّن بروتين متوسط التعقيد من الأحماض الأمينية (وهو 10 أس 950).. سنحتاج لانتظار الصدفة السعيدة
    حوالي (10 أس 941) سنة، أي مليار مليار مليار..... (سنكرر كلمة مليار 104 مرّة) سنة!)Fred Hoyle, Chandra Wickramasinghe, Evolution from Space, New York, Simon and Schuster, 1984, p. 148.

    (عدل بواسطة المعز ادريس on 03-29-2016, 12:12 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 10:37 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    (بالمناسبة: حتّى لو افترضنا أنّ المحاولات تتمّ بسرعة تشبه الضوء (أي بمقدار 300 مليون محاولة في الثانية الواحدة)
    .. فإنّ هذا لن يغيّر شيئا يذكر في الأرقام التي لدينا.. سيقلّ فقط عدد المليارات المضروبة في بعضها من السنوات بمقدار
    مليار واحد! بل افترض أنّنا نستخدم جهاز كمبيوتر لمحاكاة هذه العمليّة، وأنّه يعمل بسرعة مليار
    جيجا هرتز (مليار مليار نبضة في الثانية) وهو ما لا نحلم بالوصول إليه حاليا، وأنّ كلّ نبضة تحسب
    احتمالا (مستحيل بالنسبة لعمل الكمبيوتر لكن سنفرضه).. فإنّ هذا أيضا لن يغيّر شيئا يذكر في الأرقام التي
    حصلنا عليها.. سيقلّ فقط عدد المليارات المضروبة في بعضها بمقدار مليارين اثنين!.. ما زلنا نتكلّم عن أزمان
    خارج حدود هذا الكون! بل تخيّل حتّى أنّ مليار مليار كمبيوتر من هذا النوع قد اتحدت سويا وعملت
    على التوازي.. فهل سيقلل هذا من الزمن المنتظر شيئا يذكر؟؟ جدير بالذكر أنّ عمر مجموعتنا الشمسية
    يقدّر بحوالي 4.6 مليار سنة فقط.. ولو افترضنا أنّ هذا العمر الضئيل ـ بل المعدوم مقارنة بما نتكلم عنه من
    احتمالات ـ يكفي غريمتنا الصدفة لإنشاء خلية أولية، فإنّه لا يكفي على الإطلاق لظهور البدائيات والنباتات و
    الحيوانات والإنسان!_ الفضاء الرحيب)) ويعلق عالم الرياضيات والفلك الإنكليزي السير فرد هويل ـ على الرغم
    من كونه أحد دعاة التطور ـ على هذه الأرقام بقوله: "في الواقع يعد ظهور الحياة من قبل ذات عاقلة ومدركة من
    الوضوح بمكان، بحيث يعجب المرء لماذا لا يلقى قبولاً واسعاً بوصفها إحدى البديهيات.. من الواضح أن الأسباب
    نفسية أكثر منها علمية".)Fred Hoyle, Chandra
    Wickramasinghe, Evolution from Space, New York, Simon and Schuster, 1984, p. 130.

    (عدل بواسطة المعز ادريس on 03-29-2016, 12:16 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 10:42 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    أواصل..
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 10:38 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-03-2006
مجموع المشاركات: 13872

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 10:51 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    في الفيديوهات دي يا تبارك، و ما أوفرها
    دائما ما يخلص المعلق إلي مقولة:
    "! But we don't know why"
    أو ما شابه!

    (عدل بواسطة المعز ادريس on 03-25-2016, 10:54 AM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 10:55 AM

خالد المبارك
<aخالد المبارك
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 571

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    الاخ معز ادريس سلام

    الاعتقاد بأن المخلوقات قد اتت نتيجة للصدفة أمر في غاية الغرابة و بعيد كل البعد عن المنطق
    هذا اشبه بمكب نفايات يحتوي على كل المواد اللازمة لبناء طائرة ايرباص و يراد لهذه المواد ان تلتئم مع بعضها البعض
    لتكون طائرة خالية من العيوب تستطيع ان تحلق دون مشاكل ، فكم من الزمن ستأخذ عملية التكوين هذه ؟
    يقولون بأن الانسان جاء نتيجة الصدفة بهذا الشكل الذي امامنا فلو وافقناهم جدلا ، فهل كان الانسان ذكر ام انثى
    و ما الذي ادى الى ان يكون هناك زوجين من كل شئ ؟ لماذا وجد انسان ذكر و انسان انثى ، هل هذا ايضا من قبيل الصدفة و الطفرات الجينية ؟؟

    و هل عين الانسان المبصرة و التي تتألف من تلك التعقيدات المبهرة يمكن ان تكون قد تكونت صدفة
    كل الدلائل تشير الى وجود تصميم ذكي و خالق لهذا الكون و لكنهم منكرون و جاحدون

    اخيرا و بعد ان اسقط في ايديهم و بهتوا و لم يجدوا بدا من الاعتراف بالتصميم الذكي قالوا نعم هناك تصميم ذكي من مدبر و خالق و لكن
    نعتقد بأن هذا الخالق هو كائنات فضائية جاءت الى الارض في فترة من الفترات و صممت هذه الاشياء و عادت ادراجها !!!
    و الكلام لريشارد داوكينز زعيم الالحاديين

    الالحاد و افكاره انهزم و لم يعد له اي حجة و لكن هناك من يتمسكون به لاغراض سياسية و تجارية و مصالح دنيوية
    لذلك تجدهم مقتنعين و لكنهم لا يغيرون رأيهم حفاظا على الفكر الغربي العلماني الذي يسيطر على مفاصل الامور في العالم


    تحياتي
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 11:10 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: خالد المبارك)

    مرحبا خالد المبارك

    كلام سليم، لكن العلمانية سياسيا تفرق من الإلحاد، وجه الدقة مطلوب هنا!
    العلمانية مجال اجتماعي سياسي لاستيعاب التنوع و الاختلاف.
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 11:12 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-03-2006
مجموع المشاركات: 13872

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: خالد المبارك)

    الفيديو دا بالذات ... ما (ما أوفره) ولا حاجة ...

    انت اتفرج ... عشان يكون جزو من الراي العلمي في ذهنك ... وراجع اقتباساتك الجبتها دي ...

    حا تلقاها مجموعة آراء أمينة تمثّل اصحابها ... ولا تدحض الإلحاد ولا يؤكد العلم صحته ...

    في الحقيقة سؤال الوجود لا زال مفتوح على مصراعيه ... ولم ترجح شوكة العلم لأي كفة ...

    فلو داير "تنسف" الإلحاد ... شوف ليك حجة غير العلم وآراء الجماعة الجبتهم ديل ...

    لأنو حقيقة استخدام العلم لدحض الإلحاد وبرهنة وجود خالق ... هو تهافت لا يختلف عن استخدام العلم لدحض وجود خالق ...

    أتركوا العلم وشأنه ... فليس لديه إجابة على مغالطاتكم ...

    (بتجربتي الطويلة في هذه النقاشات ... تعلمت أن محاحات المتدينين من التغوّل على العلم اصعب من محاحات الملاحدة )









    ... المهم ....
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 11:28 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    بوست دا ليس لإثبات وجود خالق بحجج علمية على الرغم من ما شملته
    أقوال القائلين بعالية، الله عرفوه ببداهات عقلية!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 11:39 AM

خالد المبارك
<aخالد المبارك
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 571

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    مرحبا المعز

    Quote: كلام سليم، لكن العلمانية سياسيا تفرق من الإلحاد، وجه الدقة مطلوب هنا!
    العلمانية مجال اجتماعي سياسي لاستيعاب التنوع و الاختلاف.


    العلمانية و الالحاد يتفقان في ابعاد الدين من المعاملات و السياسة و الحياة برمتها ، لا يرون بأن
    الانسان يجب ان تحكمة شريعة او دين و يجب ان يكون متحررا من القيود
    الالحاد و العلمانية وجهان لعملة واحدة
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 11:42 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 9648

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    سلام للأخ المُعِز ..

    وسؤال لتبارك ..
    هل هو مدافع عن الإلحاد أم عن الدين؟؟
    الأسئلة دى ضرورية لوضع خط ثابت لمحاورة أى إنسان يطرق الموضوع .. لو عنده أجوبة تدحض أو الإلحاد أو الدين أحسن يكتبها فى مداخلات متكاملة ومفهومة ..
    التداخل الضبابى النص كُمْ ده لا يخدم للود قضية ..
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 11:55 AM

خالد المبارك
<aخالد المبارك
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 571

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    شيخ الدين جبريل

    Quote: انت اتفرج ... عشان يكون جزو من الراي العلمي في ذهنك ... وراجع اقتباساتك الجبتها دي ...

    حا تلقاها مجموعة آراء أمينة تمثّل اصحابها ... ولا تدحض الإلحاد ولا يؤكد العلم صحته ...


    Quote: أتركوا العلم وشأنه ... فليس لديه إجابة على مغالطاتكم ...


    مجموعة اراء تمثل اصحابها هذه تنطبق على كل الافكار و القوانين الانسانية
    الفيديو الذي اتيت به ايضا يمثل مجموعة آراء تمثل اصحابها ، و لا توجد معلومة صحيحه فيه
    كلها افتراضات غير قابلة للتطبيق حتى ،
    ماذا يعني ان تتكون الارض من الغبار الناتج من الانفجار ؟ و ما الذي ادى لتقسيم الارض الى نواة و طبقات و لماذا اتخذت الارض هذا الشكل المنتظم
    لماذا مثلا لم تكن مستطيلة او مثلثة و لماذا اتخذت بقية الكواكب ايضا نفس الشكل ؟
    لماذا توقف سيل الغبار و الجزيئات المتدفق نحو الارض من الفضاء و لم يتوقف في بقية الكواكب الاخرى
    لماذا انفردت الارض بالخصائص التي تجعل منها كوكب قابل للعيش فيه دون سائر كواكب المجموعة الشمسية ؟
    لماذا لا تقبل المقاييس الموجودة في الكون بالتغيير مثال المسافة بين الارض و الشمس لماذا التعديل في هذه المسافة الضئيلة بزيادة او نقصان تؤدي
    الى انهاء الحياة على الكوكب ؟
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 11:58 AM

Osman M Salih
<aOsman M Salih
تاريخ التسجيل: 02-18-2004
مجموع المشاركات: 12200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    سلام يا اخي معز وضيوفك الكرام. ارجو ان يركز الناس على ماقال به تبارك عن العلم. وليؤذن لي بمخاطبة الاخ الكريم خالد المبارك.

    يا اخي خالد. من المعلوم ان : ( وَمِنْ كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ ) الذاريات/ 49 . لاتنطيق الا على الكائنات الحية الموجودة في أعلى سلم التطور البيولوجي. ولقد علمنا في بواكير سني الدراسة ان الاميبيا حيوان يتكاثر عن طريق الانشطار الثنائي البسيط.
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 12:20 PM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: Osman M Salih)

    ويقول السير فْرِد هويل في إحدى مقابلاته التي نُشرت في مجلة الطبيعة في تشرين الثاني (نوفمبر)
    سنة 1981:"إنّ ظهور خليّة حيّة للوجود عن طريق الصدفة، يشبه ظهور طائرة بوينج 747 عن طريق
    الصدفة، نتيجة هبوب عاصفة على محلات لأدوات الخردة"!!!!!!!."Hoyle on Evolution", Nature,
    Vol 294, November 12, 1981, p. 105يقول داعي التطور الروسي، ألكساندر أوبارين، وهو أحد
    أبرز الثقات في نظرية التطور الجزيئي، في كتابه «أصل الحياة» الذي نُشر في عام 1936:«لسوء الحظ،
    ما زال أصل الخلية سؤالاً يشكل -في الواقع- أكثر نقطة مظلمة في نظرية التطور
    بأكملها»Alexander I. Oparin, Origin of Life,
    (1936) NewYork: Dover Publications, 1953 (Reprint), p..196يقول
    الأستاذ كلاوس دوز، رئيس معهد الكيمياء الحيوية بجامعة جوهانز جوتنبيرغ بالتالي:
    «لقد أدت أكثر من ثلاثين سنة من إجراء التجارب عن أصل الحياة في مجالات التطور
    الكيميائي والجزيئي، إلى الوصول إلى إدراكٍ أفضل لضخامة مشكلة أصل الحياة على الأرض
    بدلاً من حلها.. وفي الوقت الحاليّ، فإن المناقشات الدائرة حول نظريات وتجارب أساسية في
    هذا المجال، إما أن تنتهي إلى طريق مسدود أو إلى اعتراف بالجهل»[10] Klaus Dose, «The Origin of Life:
    More Questions Than Answers»,
    Interdisciplinary Science Rewievs, Vol 13, No. 4 1988, p. 348يقول
    الكيمائي الجيولوجي جيفري بادا (من معهد سان دييغو سكريبس):«ونحن نترك القرن
    العشرين اليوم، نواجه أكبر مشكلة لم يتم حلها استمرت معنا منذ دخولنا القرن العشرين، ألا
    وهي: كيف بدأت الحياة على الأرض؟»Jeffrey Bada, Earth, February ,1998 p. 40

    (عدل بواسطة المعز ادريس on 03-29-2016, 12:20 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 12:25 PM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    مرحبا منير

    مرحبا عثمان م. صالح
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 12:38 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-03-2006
مجموع المشاركات: 13872

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    Quote: وسؤال لتبارك ..
    هل هو مدافع عن الإلحاد أم عن الدين؟؟
    الأسئلة دى ضرورية لوضع خط ثابت لمحاورة أى إنسان يطرق الموضوع .. لو عنده أجوبة تدحض أو الإلحاد أو الدين أحسن يكتبها فى مداخلات متكاملة ومفهومة ..
    التداخل الضبابى النص كُمْ ده لا يخدم للود قضية ..


    الضبابي ونص كم شنو؟

    انتو الكلام الواضح ما بتقبلوا بيهو ليه؟

    العلم ما عندو إجابة تحسم الغلات بين الملاحدة والدينيين ...

    واضح ولّ ما واضح؟

    يا متعلمين يا بتوع المدارس











    ... المهم ....
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 12:28 PM

Osman M Salih
<aOsman M Salih
تاريخ التسجيل: 02-18-2004
مجموع المشاركات: 12200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    إذا أراد المؤمنون اثبات الدين بواسطة العلم خسروا الإثنين معا لأنهم يكونون كمن يخلط الزيت بالماء.
    لايصمد أمام الاختبار زعم بعض المؤمنين ان القرآن حاو لكافة العلوم فليس القرآن كتابا في العلم بل هو كتاب في الإيمان بفكرة لايستطيع العلم مهما تقدم توكيدها او نفيها. وتعكس اشباه الحقائق التي اوردها القران مستوى تطور العلوم عند ظهور الاسلام وهو مستو تجاوزته البشرية منذ ذلك الحين.

    من سمات الحداثة إنهاء هيمنة الدين الشمولية على بقية مجالات الحياة غير الروحية من اقتصاد وسياسة وعلوم إلى آخره. وتسمى عملية الانفصال والتحرر هذه بعلمنة المجتمع وهي لاتعني الإلحاد بل تعني تعيين حدود للدين لايتجاوزها فيتغول على بقية مجالات الحياة.

    (عدل بواسطة Osman M Salih on 03-25-2016, 01:06 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 12:30 PM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: Osman M Salih)

    أواصل..
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 01:16 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-03-2006
مجموع المشاركات: 13872

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    بتواصل انت كان حي ...

    واصل ... نحن انشالله يجينا شلل اهتزازي ظاطو












    ... المهم ....
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 01:44 PM

Hafiz Bashir
<aHafiz Bashir
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1943

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)



    سلام معز إدريس و ضيوفه

    Quote: وإذا لم تكن بدايات الحياة عشوائية فلا بد أنها قد نتجت عن عقل هادف


    إستخدام الإحتمالات في ترجيح أن الحياة لم تأتي وليدة الصدفة فيه خطأ منطقي

    أي إحتمال يمكن حسابه فقط إذا كان هو إحتمال حدوث حدث معين و إذا كانت كل النتائج المتوقعة (فضاء العينة) معلوم قبل بداية التجربة الإحتمالية

    قبل بداية الحياة لم يكن هنالك حدث معين متوقع حدوثه إلا إذا إفترضنا فرضاً وجود عقل مدبر هو الذي يحدد المتوقع ،، و هذا يعيدنا للمربع الأول (إثبات وجود عقل مدبر عن طريق الإفتراض)

    كما أننا لا نعرف و لا نستطيع تصور مجمل النتائج التي كان من الممكن الحصول عليها لو أن أحداثاً آخرى غير هذه التي أدت إلى حياتنا بشكلها الحالي قد وقعت

    مثال

    إذا تحرك شيء (في فضاء واسع جداً يشمل 10 أس 40 الف نقطة) من النقطة أ و بعد زمن وصل إلى النقطة التي سميناها ب بعد وصوله إليها،، هل يمكننا الإستدلال بذلك لنفي عشوائية حركته؟

    ____________

    أنا ما ملحد يا منير


                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 01:55 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 9648

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: Hafiz Bashir)

    عشان نكون دقيقين وما تختلط علينا المفاهيم حقو الناس ما تفصل بين العلم المعلوم والدين .. من الأفضل نقول العلوم الطبيعية وعلوم ماوراء الطبيعة .. بكده حيبقى عندنا common ground وما نبقى فى عالمين مختلفين .. للتوفيق بين علوم الطبيعة وعلوم ماوراء الطبيعة يمكننا القول أن ماوراء الطبيعة ماهى إلاّ علوم طبيعية مستقبلية راجية الزول الـ يكشفها .. وبعد أن ينطوى لحاف الجهل بها تصبع علوم طبيعية مألوفة ..
    قبل ١٠٠ سنة ماكان فى زوول فى السودان بيقدر يتكلم مع أخوهو فى أمريكا عبر الأثير مباشرة .. كانت تعتبر أفعال خارقة، معجزات ، وماوراء طبيعة .. إلخ .. قس على ذلك ..
    المعجزات ــــ أفعال وأقوال ما وراء الطبيعة ـــ هى عبارة عن إستحضار بعض ماوراء الطبيعة ـــ علوم الطبيعة المستقبلية ـــ الى الحاضر الزمنى .. فتدهش الحاضرين .. تماماً مثل محادثة الهاتف الآن .. فهى لاتدهشنا ولكن تدهش أجدادنا القدماء .. أو قول أى حقيقة علمية الآن لن تدهش العلماء ولكنها تدهش الأطفال والعوام والجهلاء .. إلخ ..
    وبذا يمكننا إعادة المصطلحين ـــ علم ودين ـــ ونقول أنه لا تناقض بين العلم والدين وأضيف أن الدين الحق هو علم المستقبل الذى يؤتيه الله عباده الصالحين بدون شروط الزمان والمكان (ولذلك فالرسل والأنبياء علومهم مطلقة فى الزمان والمكان حسب مقاماتهم الإيمانية وليس حسب تواريخ ميلادهم) ، بينما العلوم التقليدية هى علوم تراكمية اللاحقون فيها أكثر علماً من السابقين ..
    الفكرة واضحة جداً ومتسقة ومافى أى تناقض ..
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 01:59 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 17557

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)


    خلوا الناس تأخذ راحتها.. أنا كمؤمن عندى اكتر الدلائل على وجود العقل الكلى الذى خلق الوجود، ورأى الملحد لا يعنينى ولا يهمنى ، خصوصا انه رأى
    لم يبنى على حقائق علمية، وإنما بنى على عدم رؤية أدلة.. يقولوا القرد لو ما حصل الثمرة يقول عفنة.. فأعجب لنظرية مبنية على الجهل بالشئ والفشل في إثباته.
    الإلحاد هو النظرية الوحيدة ربما في العالم التي بنيت على الفشل في أيجاد الدليل.. كل البحوث العلمية حين يعجز العلماء عن إيجاد حلول لها أو إثباتها
    توضع في الرف عسى ان يأتي علماء اخرون يواصلون البحث.. ولكن الملحد فيرى نفسه وعقله فوق الجميع، وانه خاتم العلماء والباحثين. والغريبة حين
    تقدم له أسئلة محددة ومشاكل وظواهر طيبعية ليفسرها علميا، يقول لك (هذه أمور معقدة).. معقدة كيف؟ ومعقدة لمن؟ فإما انها معقدة بالنسبة لى انا وسوف
    لن افهم لو شرحها لى.. أو معقدة بالنسبة له وليست له تفسيرات لها، وبالتالي لا يستطيع بتاء استنتاجات حولها.

    الالحاد عيب فكرى ومنهجى ولا علاقة له بالعلمية.
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 02:27 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-03-2006
مجموع المشاركات: 13872

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: Abureesh)

    علوم الطبيعة Natural Science ... جزء من العلم Science وله مبحث علمي محدد ...

    علوم ما وراء الطبيعة دي جديدة علي ... بعرف ظواهر ما وراء الطبيعة Paranormal Phenomena ... وهو اسم مهذب للخرافة ...

    ولا اعتقد ان منير يريد وضع العلم مقابل الخرافة ... فلم لا نقول العلم مقابل الإيمان (أو المعرفة العرفانية أو اللدنية أو الغيبية) ...

    فلا يمكن تطويع العلم اصطلاحًا Science للتبرير لحجج ذكرت العلم لغةً Knowledge مثل الآية (وما أوتيتم من العلم إلا قليلا) ... لأن هنالك كلمة معاصرة بهذا المعنى وهي كلمة (معرفة)

    فالعلم مقابل المعرفة الغيبية (الإيمان) تبدو معقولة ... وتفسّر جنوح الدكتور مصطفى محمود تسمية بررنامجه التلفزيوني الشهير (العلم والإيمان) ...

    العلم والإيمان نوعان مختلفان من استقاء المعرفة ...

    فبينما العلم هو المعرفة المستنبطة من البحث بمنهجية علمية تعتمد البراهين التجريبية والمنطقية والإحصائية ...

    نجد الإيمان هو المعرفة بالجوى والحدس والتجربة الذاتية والمفاهيم الشخصية للغيب ...







    ... المهم ....
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 02:31 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-03-2006
مجموع المشاركات: 13872

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    ما لم يكتشفه العلم ... ولا يفسره الإيمان ... فهو "المجهول" ... سواء كان طبيعي أو من الماورائيات ...

    ولا اعتقد أننا هنا بصدد مناقشة المجهول ... ولماذا المجهول مجهول ...











    ... المهم ....
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 02:36 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-03-2006
مجموع المشاركات: 13872

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    ليس الإلحاد وحده المبني على غياب البرهان العلمي يا ابوالريش ...

    الإيمان أيضًا مبني على غياب البرهان العلمي ...











    ... المهم ....
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 02:51 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 9648

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: علوم الطبيعة Natural Science ... جزء من العلم Science وله مبحث علمي محدد ...

    علوم ما وراء الطبيعة دي جديدة علي ... بعرف ظواهر ما وراء الطبيعة Paranormal Phenomena ... وهو اسم مهذب للخرافة ...

    ولا اعتقد ان منير يريد وضع العلم مقابل الخرافة ... فلم لا نقول العلم مقابل الإيمان (أو المعرفة العرفانية أو اللدنية أو الغيبية) ...
    قلنا علوم الطبيعة وماوراء الطبيعة حتى نوجد common ground وتوضيح الفكرة .. عشان مايبقى المقارنة زى أحلى التفاحة واللـَّ كبير الجبل ..
    لا تتوه فى الصطلحات وتفسر الماء بعد الجهد بالماء ..

    ثم منو القال ليك الخرافة ما علم؟؟ .. إنتو عاملين إشانة سمعة للخرافة ساي ..
    الخرافة منتوج ذهنى فوق العادة يقبل التطبيق أو عدمه ..
    السحر منتوج خارق حقيقى ..
    الأحلام عالم تانى ..
    الخيال عالم بديل .. إلخ ..

    معظم تقنيات الحاضر قائمة على الـ science fiction .. عارف fiction يعنى شنو ؟؟ .. يعنى الخياليين ديل لو كان خيالهم سرح لعوالم تانية كانت الحضارة اليوم أخدت شكل تانى ..:)
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 03:21 PM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 4808

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: Munir)

    Quote: علوم الطبيعة وماوراء الطبيعة

    حيا الله منير،
    التمييز بين الطبيعة وما وراءها،
    وبين علم الطبيعة وما وراءه،
    تمييز منطقي جداً،
    وهو معروف في الفلسفة منذ أرسطو!
    Quote: "الميتافيزيقا" أطلقت هذه الكلمة بداية على مجموعة بحوث (أو مقالات) أرسطية كتبت باللغة اليونانية في عدة كتب (أي فصول), فقد قام أندرونيقوس
    الردوسي بتصنيف كتب أرسطو وترتيبها ونشرحها مع العمل على شرحها, وأثناء ذلك وجد أن هنالك مجموعة من البحوث لم يطلق عليها أرسطو اسما معينا يستقر
    عليه جاءت في الترتيب بعد البحوث التي كتبها أرسطو في الطبيعة (الفيزيقا), احتار أندرونيقوس على تسميتها, فأطلق عليها مؤقتا اسم ميتا #### أي ما بعد,
    وفيزيقا Physics أي علم الطبيعة, أي أنها البحوث التي تلي كتب الطبيعة في ترتيب المؤلفات الأرسطية. فكلمة "ميتافيزيقا" لا تحمل أي إشارة إلى مضمون هذه البحوث,
    بل هي ما بعد طبيعة أرسطو فحسب. وهكذا جاءت التسمية عرضا أو مصادفة, لكنها مع تطور المصطلح أصبحت وصفا للموضوعات التي يدرسها هذا العلم, أي العلم الذي
    يدرس موضوعات تجاوز الظواهر المحسوسة, فهو يعني دراسة الوجود بصفة عامة وملحقاته. أي المقولات التي تعبر عن خصائص أساسية لهذا الوجود, كالجوهر والعرض
    والتغير والزمان والمكان والعلاقات... إلخ. بالإضافة إلى الوجود الإلهي, وصفاته والنفس والروح.
    أصبحت الميتافيزيقا اسم ل"علم" لا لكتاب بالمعنى الواسع الذي يدل على مجموعة من الأفكار المنظمة والمنسقة التي تدور حول موضوع معين. ويمكننا القول بأن الميتافيزيقا
    أصبحت أيضا اسما للعلم الذي يبحث عن الأسس أو الأفكار الأولى في أي علم آخر.
    يرى أرسطو أن الميتافيزيقا "الفلسفة الأولى" هي علم المبادئ الأولى والعلل البعيدة التي تشمل جميع المبادئ الأخرى, فهي أكثر وأشمل العلوم وأكثرها يقينا وتجريدا, فضلا على
    أنها أشرف العلوم لأنها موضوعها النهائي العلة الأولى أو المبدأ الأول وهو أشرف الموضوعات.. الخالق.

    منقول.
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 03:01 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 17557

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    **الإيمان أيضًا مبني على غياب البرهان العلمي ...**

    ولكن الإيمان ليس نفى يا تبارك.. النفى دا قوة عين.. تنفى حاجة بس عشان ما فهمتها؟ والمؤمن لا يدعى العلم، بل يقول لك انه لا يستطيع
    إثبات وجود الله مثل إثبات اى جرم مادى، بل يؤمن به فقط لأن عنده دلائل قوية على وجوده.. حتى العلم المادى مبنى على الإيمان
    والإيمان عند العلماء هو بداية البحث ويسمى بأسماء مختلفة مثل الإفتراض كمقدمة للبحث.. يعنى مافى بحث علمى إلا ويسبقه افتراض نتيجة
    دلائل أولية. . يلاحظون شيء خصائص غريبة فتكون السبب في بداية البحث.. ولو ما قدمت دراسات أولية الحكومة ما تديك قروش عشان تبدأ
    البحث.. ولو العلماء انكروا كل ما لا يعلمونه ما كان وصلنا المرحلة التي نحن فيها. وبعض الكواكب أكتشفت بتأثير جاذبيتها على كواكب أخرى..
    يعنى لما قريبنا اينشتاين رحمه الله قال ان الجاذبية تستطيع ان تحرف مسار الضوء، العلماء ما كذبوه رغم انه لم يأت بدليل، ولكنهم انتظروا
    حتى واتتهم الفرصة لرصد شعاع نجم بعيد مر بالقرب من الشمس فثبتوا النظرية، بعد وفاة اينشتاين لدرجة ان الشعاع انحرف بذات الدرجة التي حددها اينشتاين.
    الإيمان بما لا تعلم ليس عيبا حتى لو ثبت خطأ لاحقاً ولكن العيب هو إنكار ما لا تعلم. العلماء امنوا بكلام اينشتاين وثبتت صحته بالبحث، وامنوا بموجات
    الأثير وثبت خطؤها بالبحث ايضاً.. هذا هو النهج العلمى الذى لا ينتهجه الملحد.
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 03:05 PM

Osman M Salih
<aOsman M Salih
تاريخ التسجيل: 02-18-2004
مجموع المشاركات: 12200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    يامعز. سلام.

    اي الفريقين يمثل خطرا حقيقيا على حياة الناس وحرياتهم : الملاحدة و هم أقلية هامشية مقموعة في بلاد المسلمين، ام المتطرفون دينيا ؟

    (عدل بواسطة Osman M Salih on 03-25-2016, 03:18 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 03:27 PM

Osman M Salih
<aOsman M Salih
تاريخ التسجيل: 02-18-2004
مجموع المشاركات: 12200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: Osman M Salih)

    غايتو يامعز لوتقدمت شوية في مسارك دا بتاع سحقا للالحاد مابعيد تهتف: الله أكبر والحاكمية لله. ودا بي سبب تاثرك بكتابات عبد الله علي ابراهيم. عبد الله كان ثوريا في زمان مضى وقد احبطنا وبرك الآن على المصلاية بركة لا اظنه سينهض منها.

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 03:27 PM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 4808

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: Osman M Salih)

    مرحباً بك أخي المعز!
    وهل يحتاج الإلحاد إلى نسف؟!
    يكفي أن يعود الإنسان إلى بداهته،
    ثم ينظر إلى هذه القبة السماوية الضخمة،
    ويلقي بالسؤال الفطري:
    من بناها؟
    فيتبخر كلُّ إلحاد!
    فأصل الإيمان بخالق يقوم على هذه البداهة!
    وصرح العلم كلّه يقوم على البدهيات!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 04:00 PM

Muhib
<aMuhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 3728

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: صلاح عباس فقير)

    Quote: الفيلسوف الملحد أنطوني فلو


    في اواخر حياته غير ارائه واصبح مؤمن ( بالله) بدون تحديد دين معين ولكنه رفض الاسلام بالتحديد
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 04:16 PM

محمد المسلمي

تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 14439

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: Muhib)

    Quote: في اواخر حياته غير ارائه واصبح مؤمن ( بالله) بدون تحديد دين معين ولكنه رفض الاسلام بالتحديد
    "( وأذان من الله ورسوله إلى الناس يوم الحج الأكبر أن الله بريء من المشركين ورسوله فإن تبتم فهو خير لكم وإن توليتم فاعلموا أنكم غير معجزي الله وبشر الذين كفروا بعذاب أليم) " اها انت زاتك اردتيت ياود القضارف يعني شنو



    ------
    المعز ودضيوفه سلام
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 06:40 PM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: محمد المسلمي)

    تحية لكل من مر و سجل
    سلام يا عثمان
    لا أعرف لعبد الله علي إبراهيم كتابة حول الأسئلة الوجودية
    ليس المقام "هنا" مقام أيهما أشد خطورة و إن كان في طنين و هطرقات كليهما قساوة معنوية على حياة الأجيال
    الصاعدة في السودان و الشرق عموما. الفيهم مكفيهم.. أولئك الأجيال.
    أواصل .. يا تبارك!

    (عدل بواسطة المعز ادريس on 03-25-2016, 06:42 PM)
    (عدل بواسطة المعز ادريس on 03-25-2016, 06:44 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 06:55 PM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    يقول أستاذ البيولوجيا، مايكل دنتون، في كتابه «التطور: نظرية في أزمة»: «كي نفهم حقيقة الحياة على النحو
    الذي كشفه علم البيولوجيا الجزيئية، يجب علينا أن نكبّر الخلية ألف مليون مرة حتى يبلغ قطرها 20 كيلومتراً و
    تشبه منطاداً عملاقاً، بحيث تستطيع أن تغطي مدينة مثل لندن أو نيويورك.. ما سنراه -عندئذ- هو جسمٌ يتّسمُ بالتعقيد و
    القدرة على التكيف بشكل غير مسبوق.. وسنرى على سطح الخلية ملايين الفتحات مثل الفتحات الجانبية لسفينة
    فضاء ضخمة، تنفتح وتنغلق لتسمح لمجرى متواصل من المواد أن ينساب دخولاً وخروجاً.. وإذا تسنى لنا دخول إحدى
    هذه الفتحات سنجد أنفسنا في عالم من التكنولوجيا المتميزة والتعقيد المحير.. تعقيد يتعدّى طاقتنا الإبداعية نفسها..
    وهذه حقيقة مضادة لفرضية الصدفة ذاتها، وتتفوق بكل ما في الكلمة من معنى على أي شيء أنتجه عقل الإنسان»
    . يقول أحد كبار المدافعين عن نظرية التطور (وهو جورج وليامز) في مقال كتبه عام 1995: "لقد فشل
    البيولوجيون من مؤيدي التطور في إدراك أنهم يعملون من خلال نطاقين يمكن القول إنهما غير متكافئين:
    أولها خاص بالمعلومات، والثاني خاص بالمادة.. ذلك أن الجين هو حزمة من المعلومات وليس شيئاً ما..
    هذا الوصف النادر يجعل من المادة والمعلومات نطاقين مختلفين للوجود، ينبغي مناقشة كل منهما
    على حدة"George C. Williams. The Third Culture :
    Beyond the Scientific Revolution , New York ,Simon and Schuster, 1995 p 42-43

    (عدل بواسطة المعز ادريس on 03-29-2016, 12:23 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 07:12 PM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    يقول مدير المعهد الألماني الفدرالي للفيزياء والتكنولوجيا، البروفسور فيرنر غت، قائلاً: "تدل كل التجارب على
    الحاجة إلى كائن مفكّر يستخدم إرادته الحرة وإدراكه وإبداعه طواعية.. وليس هناك قانون معروف للطبيعة أو
    عملية أو تسلسل معروف للأحداث، يمكن أن يؤدي إلى ظهور المعلومات تلقائيّاً في المادة"
    Verner Gitt. In the Begining Was
    Information. CLV, Bielefeld, Germany, p. 107,141. يقرّ ثورب،
    وهو أحد علماء التطور، بأن: "أبسط نوع من أنواع الخلايا يشكل آلية أعقد بكثير من أية آلة صنعها الإنسان
    حتى الآن، أو حتى تخيل صنعها". W. R. Bird, The Origin of
    Species Revisited., Nashville: Thomas Nelson Co., 1991, pp. 298-99. ويقول العالم
    التركي التطوري على دوميصري: "احتمال تكون بروتين واحد بالصدفة يُعَدّ احتمالاً غير مرجح، مثل
    احتمال قيام أحد القردة بكتابة تاريخ البشرية على آلة كاتبة دون أن يقع في أية أخطاء"Ali Demirsoy, Kal›t›m ve Evrim
    (Inheritance and Evolution), Ankara: Meteksan Publishing Co., 1984, p. 64.ويقول
    هارولد بلوم، وهو أحد علماء التطور المشهورين: "إن التكوين العفوي لبوليببتيد (polypeptide) في حجم أصغر
    البروتينات المعروفة أمرٌ يفوق كل الاحتمالات" W. R. Bird, The Origin
    of Species Revisited. Nashville: Thomas Nelson Co., 1991, p. 304.يقول عالم الجيولوجيا الأمريكي
    وليم ستوكس، في كتابه "أساسيات تاريخ الأرض" (Essentials of Earth History): "إن هذه الصدفة من
    الصغر بمكان، بحيث لا يمكن أن تتكون البروتينات خلال بلايين السنين وعلى بلايين الكواكب التي يكسو كلاً منها
    غطاء من المحلول المائي المركّز الذي يحتوي على الأحماض الأمينية الضرورية"W. R. Bird, The Origin of
    Species Revisited. Nashville: Thomas Nelson Co., 1991, p. 305. ويقول بيري ويفر، أستاذ
    الكيمياء: "عندما يدرس المرء الأعداد الضخمة للتركيبات المحتمَلة التي يمكن أن تنتج عن اتحاد عشوائي بسيط
    بين الأحماض الأمينية الموجودة في بركة بدائية متبخِّرة، يتردد العقل في تصديق من يزعم أن الحياة كان من
    الممكن أن تبدأ بهذه الطريقة.. ومن المستساغ أكثر أن القيام بمثل هذه المهمة يتطلب بانياً عظيماً لديه
    خطة بارعة" J. D. Thomas, Evolution and Faith. Abilene, TX, ACU Press, 1988. p. 81-82.

    (عدل بواسطة المعز ادريس on 03-29-2016, 12:27 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 07:09 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    سلام أخ المعز إدريس مع إحترامي لشخصك وتقديري لكثيرا مما تكتب إلا أني إعتقد أن عنوان وإطروحة البوست أوقل الفرضية التي تأسس عليها البوست إعتورها خطأ منهجي ـ فالإلحاد ـ قبل تقدم العلوم الطبيعية ـفي القرون الأخيرة ـ تأسس علي قناعات عقلية محضة ــ رفضت وإعترضت علي ـ فكرة وجود اله ــأو قوة خارقة ماوراء الطبيعة ـ ولم يجدوا مايقنعهم من إطروحات المؤمنين أو مابشرت بهالأديان!! إذا محاولة تفنيد رؤية نظرية علمية حول أصل الحياة والأحياء ـ ودور الصدفةوتطور النوع الحي لا ينسف ولا يلغئ الرؤية الإلحادية لأنها ـ تأسست كما قلنا علي قناعات عقلية محضة !، صحيح أن نظريات الإنفجار العظيم وأصل الأنواع وتطورها ( الدارونية)كان خصما علي بعض القناعات والتصورات الدينية للخلق والمخلوقات وكيفية الخلق وجاءتدعما للرؤية الإلحادية والمتشككة فيما أوردته بعض الأديان في هذا الصدد! ولكن الإلحاد لم يتأسسعلي هذا المنحي العلمي الطبيعي وإنما تأسس ـ علي أسس عقلية وفكرية !* ومن ناحية ثانية تجد أن هناك مؤمنا ـ بالاله والخالق ولكنه لاينطلق في ذلك من فهم ديني ولايعتقد في دين معين ـبل يري أن الأديان منتوج بشري ـ لذا يجب ألا يحاكم مثل هذا الشخص المؤمن بما جاء في الأديان (لأنها لاتمثله ) يجب ألا يحاكم مثل هذا الشخص المؤمن بما جاء في الأديان من تصورات للخلق وإيجاد الكون والكائنات الحية !............ ساأعود ..

    (عدل بواسطة كمال عباس on 03-25-2016, 07:10 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 07:21 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: كمال عباس)

    أعود
    لاأقول أ ن العبء والعناء الفكري ـ لايقع علي الملحد ولا علي المؤمن ـ الرافض للأديان وإنما يقع
    علي معتنق الدين إي دين ــ قد سألت أحدهم
    سؤال للأخ (_,,,) ونرجوأن يجيبنا من خلال فهمه للنص الديني ومعرفته العامة بالعلوم الطبيعية: هل تم خلق أو نشاة الارض- قبل السموات والمجرات والمجموعات الشمسية ؟ وهل خلقت الحياةعلي الارض قبل خلق الاجرام السماوية؟
    ونرجو أن يشرح الايةالكريمة والحديث النبوي التالي لها"قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ (9) وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ (10) ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ائْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ (11) فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (12 )
    :
    روى البخاري في صحيحه عن عمران بن حصين قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: كان الله ولم يكن شيء قبله، وكان عرشه على الماء، وكتب في الذكر كل شيء، ثم خلق السماوات والأرض ........

    والاية التالية من سورة هود(و هوالذي خلق السموات والارض في ستة أيام وكان عرشه على الماء ليبلوكم أيكم أحسن عملا )
    والاية
    ( وجعلنا السماء سقفاً محفوظاً )
    .......
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 07:22 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: كمال عباس)

    عنوان الفتوى : تفسير آيتي العرش في سورة يونس وهود
    تاريخ الفتوى : 15 رجب 1425 / 31-08-2004
    السؤال

    هناك أكثر من سؤال من سورة يونس( إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ... مَا مِنْ شَفِيعٍ إِلَّا مِنْ بَعْدِ إِذْنِهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ )السؤال ما المقصود ب ( اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ ) وأريد تفسيرا كاملا للآ ية. ومن سورة هود(و هوالذي خلق السموات والارض في ستة أيام وكان عرشه على الماء ليبلوكم أيكم أحسن عملا ) صدق الله العظيم السؤال ما المقصود ب (و كان عرشه على الماء)مع تفسير كامل للآ ية. الفتوى
    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:


    فإن معنى قول الله تعالى: إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ{يونس:3}هو إن سيدكم ومصلح أموركم هو المعبود الذي له العبادة من كل شيء، الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ. هي كأيام الدنيا أولها الأحد وآخرها الجمعة وهو قول مجاهد. وقال غيره: هي من أيام الآخرة اليوم ألف سنة. قال سعيد بن جبير: كان الله تعالى قادراً على خلق السماوات والأرض في لمحة ولحظة فخلقهن في ستة أيام تعليما لخلقه التثبت والتأني. ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ. قال الطبري: علا. وهو قول مجاهد. وقال أبو العالية: ارتفع. وروى ابن عبد البر في التمهيد عن مالك: أن الله في السماء وعلمه في كل مكان. قال الأوزاعي: كنا والتابعون متوافرون نقول: إن الله تعالى فوق عرشه. قال الخليل بن أحمد وابن الأعرابي، وسيبويه ـ وهم أئمة اللغة ـ استوى بمعنى علا، قالوا: ولا يجوز استوى بمعنى استولى إلا فيما كان منازعا مغالباً، فإن غلب أحدهما صاحبه قيل استولى، والله لم ينازعه أحد في عرشه، وقال الخليل: هذا ما لا تعرفه العرب ولا هو جائز في لغتها. وقال الأشعري ( في الإبانة): معنى ( استوى ) اعتلى، كما تقول: استويت على ظهر الدابة، واستويت على السطح. قال ربيعة بن أبي عبد الرحمن ومالك: الاستواء معلوم والكيف مجهول والإيمان به واجب والسؤال عنه بدعة. وأجمع أهل السنة أن الله فوق جميع مخلوقاته مستوٍ على عرشه في سمائه، عاليا على خلقه، بائنا منهم، يعلم أعمالهم ويسمع أقوالهم ويرى حركاتهم وسكناتهم ولا تخفى عليه خافية، واستدلوا بأدلة كثيرة من الكتاب والسنة، كقوله تعالى: وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ {البقرة: 255}، وقوله: سَبِّحِ اسْمَ رَبِّكَ الْأَعْلَى {الأعلى:1} وقوله: الْكَبِيرُ الْمُتَعَالِ {الرعد: 9}، وقوله: وَهُوَ الْقَاهِرُ فَوْقَ عِبَادِهِ {الأنعام: 18} وقوله: يَخَافُونَ رَبَّهُمْ مِنْ فَوْقِهِمْ {النحل: 50} وقوله: أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ {الملك: 16}. وأما السنة فالأحاديث متواترة منها حديث: ألا تأمنوني وأنا أمين من في السماء. متفق عليه، وحديث: ينزل ربنا إلى السماء الدنيا. متفق عليه. وحديث: أين الله؟ قالت: في السماء، فقال صلى الله عليه وسلم: اعتقها فإنها مؤمنة. رواه مسلم. وقوله تعالى: يدبر الأمر. قال مجاهد: يقضيه وحده. وقال ابن عباس: لا يشركه في تدبيره أحد. مَا مِنْ شَفِيعٍ إِلَّا مِنْ بَعْدِ إِذْنِهِ، قال الطبري: لا يشفع عنده يوم القيامة شافع في أحد إلا من بعد أن يأذن في الشفاعة. وهو رد على الكفار في قولهم فيما عبدوه من دون الله: هؤلاء شفعاؤنا عند الله. ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هذا الذي هذه صفته سيدكم ومولاكم فأخلصوا له وحده العبادة، والعبادة هي كل ما يحبه الله ويرضاه من الأقوال والأفعال الظاهرة والباطنة. أَفَلا تَتَذَكَّرُونَ أفلا تتعظون وتعتبرون.

    أما آية هود، وهي قوله تعالى: وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ {هود: 7} فقد روى البخاري في صحيحه عن عمران بن حصين قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: كان الله ولم يكن شيء قبله، وكان عرشه على الماء، وكتب في الذكر كل شيء، ثم خلق السماوات والأرض. وعن أبي رزين قال: قلت يارسول الله: أين كان ربنا قبل أن يخلق السماوات والأرض؟ قال صلى الله عليه وسلم: كان في عماء ما فوقه هواء وما تحته هواء، ثم خلق عرشه على الماء. رواه الترمذي وحسنه. قال أبو عبيد: العماء في كلام العرب السحاب. وسئل ابن عباس على أي شيء كان الماء؟ قال: على متن الريح. وقوله تعالى: لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً ليختبركم أيكم أحسن طاعة له. والعمل الصالح هو ما كان موافقا للسنة مخلصا لله كما قال الفضيل بن عياض. هذا ولتعلم ـ وفقنا الله وإياك ـ إلى أن مذهب أهل السنة هو إثبات ما وصف الله تعالى به نفسه أو وصفه به رسوله صلى الله عليه وسلم، والإيمان بذلك على ظاهره من غير تحريف ولا تأويل ولا تكييف ولا تمثيل ولا تعطيل.

    ..........

    المصدر http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php؟lang=A...52741andOption=FatwaIdhttp://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php؟lang=A...52741andOption=FatwaId
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 07:25 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: كمال عباس)

    العهد القديم وخلق الكون
    Quote: الكتاب المقدس - العهد القديم
    سفر التكوين
    الإصحاح الأول
    1 في البدء خلق الله السماوات والأرض 2 وكانت الأرض خربة وخالية، وعلى وجه الغمر ظلمة، وروح الله يرف على وجه المياه
    3 وقال الله: ليكن نور، فكان نور
    4 ورأى الله النور أنه حسن. وفصل الله بين النور والظلمة 5 ودعا الله النور نهارا، والظلمة دعاها ليلا. وكان مساء وكان صباح يوما واحدا

    6 وقال الله: ليكن جلد في وسط المياه. وليكن فاصلا بين مياه ومياه 7 فعمل الله الجلد، وفصل بين المياه التي تحت الجلد والمياه التي فوق الجلد. وكان كذلك 8 ودعا الله الجلد سماء. وكان مساء وكان صباح يوما ثانيا
    9 وقال الله: لتجتمع المياه تحت السماء إلى مكان واحد، ولتظهر اليابسة. وكان كذلك 10 ودعا الله اليابسة أرضا، ومجتمع المياه دعاه بحارا. ورأى الله ذلك أنه حسن 11 وقال الله: لتنبت الأرض عشبا وبقلا يبزر بزرا، وشجرا ذا ثمر يعمل ثمرا كجنسه، بزره فيه على الأرض. وكان كذلك 12 فأخرجت الأرض عشبا وبقلا يبزر بزرا كجنسه، وشجرا يعمل ثمرا بزره فيه كجنسه. ورأى الله ذلك أنه حسن 13 وكان مساء وكان صباح يوما ثالثا 14 وقال الله: لتكن أنوار في جلد السماء لتفصل بين النهار والليل، وتكون لآيات وأوقات وأيام وسنين 15 وتكون أنوارا في جلد السماء لتنير على الأرض. وكان كذلك 16 فعمل الله النورين العظيمين: النور الأكبر لحكم النهار، والنور الأصغر لحكم الليل، والنجوم 17 وجعلها الله في جلد السماء لتنير على الأرض 18 ولتحكم على النهار والليل، ولتفصل بين النور والظلمة. ورأى الله ذلك أنه حسن

    19 وكان مساء وكان صباح يوما رابعا 20 وقال الله: لتفض المياه زحافات ذات نفس حية، وليطر طير فوق الأرض على وجه جلد السماء

    21 فخلق الله التنانين العظام، وكل ذوات الأنفس الحية الدبابة التى فاضت بها المياه كأجناسها، وكل طائر ذي جناح كجنسه. ورأى الله ذلك أنه حسن
    22 وباركها الله قائلا : أثمري واكثري واملإي المياه في البحار. وليكثر الطير على الأرض 23 وكان مساء وكان صباح يوما خامسا

    24 وقال الله: لتخرج الأرض ذوات أنفس حية كجنسها: بهائم، ودبابات، ووحوش أرض كأجناسها. وكان كذلك

    25 فعمل الله وحوش الأرض كأجناسها، والبهائم كأجناسها، وجميع دبابات الأرض كأجناسها . ورأى الله ذلك أنه حسن

    26 وقال الله: نعمل الإنسان على صورتنا كشبهنا، فيتسلطون على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى البهائم، وعلى كل الأرض، وعلى جميع الدبابات التي تدب على الأرض 27 فخلق الله الإنسان على صورته. على صورة الله خلقه. ذكرا وأنثى خلقهم

    28 وباركهم الله وقال لهم: أثمروا واكثروا واملأوا الأرض، وأخضعوها، وتسلطوا على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى كل حيوان يدب على الأرض

    29 وقال الله: إني قد أعطيتكم كل بقل يبزر بزرا على وجه كل الأرض، وكل شجر فيه ثمر شجر يبزر بزرا لكم يكون طعاما

    30 ولكل حيوان الأرض وكل طير السماء وكل دبابة على الأرض فيها نفس حية، أعطيت كل عشب أخضر طعاما. وكان كذلك

    31 ورأى الله كل ما عمله فإذا هو حسن جدا. وكان مساء وكان صباح يوما سادسا
    الإصحاح الثاني
    1 فأكملت السماوات والأرض وكل جندها 2 وفرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل 3 وبارك الله اليوم السابع وقدسه، لأنه فيه استراح من جميع عمله الذي عمل الله خالقا 4 هذه مبادئ السماوات والأرض حين خلقت، يوم عمل الرب الإله الأرض والسماوات
    5 كل شجر البرية لم يكن بعد في الأرض، وكل عشب البرية لم ينبت بعد، لأن الرب الإله لم يكن قد أمطر على الأرض، ولا كان إنسان ليعمل الأرض

    6 ثم كان ضباب يطلع من الأرض ويسقي كل وجه الأرض 7 وجبل الرب الإله آدم ترابا من الأرض، ونفخ في أنفه نسمة حياة. فصار آدم نفسا حية

    8 وغرس الرب الإله جنة في عدن شرقا، ووضع هناك آدم الذي جبله 9 وأنبت الرب الإله من الأرض كل شجرة شهية للنظر وجيدة للأكل، وشجرة الحياة في وسط الجنة ، وشجرة معرفة الخير والشر 10 وكان نهر يخرج من عدن ليسقي الجنة، ومن هناك ينقسم فيصير أربعة رؤوس

    11 اسم الواحد فيشون، وهو المحيط بجميع أرض الحويلة حيث الذهب 12 وذهب تلك الأرض جيد . هناك المقل وحجر الجزع

    13 واسم النهر الثانى جيحون، وهو المحيط بجميع أرض كوش 14 واسم النهر الثالث حداقل، وهو الجاري شرقي أشور. والنهر الرابع الفرات

    15 وأخذ الرب الإله آدم ووضعه في جنة عدن ليعملها ويحفظها 16 وأوصى الرب الإله آدم قائلا: من جميع شجر الجنة تأكل أكلا

    17 وأما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها، لأنك يوم تأكل منها موتا تموت 18 وقال الرب الإله: ليس جيدا أن يكون آدم وحده، فأصنع له معينا نظيره 19 وجبل الرب الإله من الأرض كل حيوانات البرية وكل طيور السماء، فأحضرها إلى آدم ليرى ماذا يدعوها، وكل ما دعا به آدم ذات نفس حية فهو اسمها
    20 فدعا آدم بأسماء جميع البهائم وطيور السماء وجميع حيوانات البرية. وأما لنفسه فلم يجد معينا نظيره

    21 فأوقع الرب الإله سباتا على آدم فنام، فأخذ واحدة من أضلاعه وملأ مكانها لحما 22 وبنى الرب الإله الضلع التي أخذها من آدم امرأة وأحضرها إلى آدم 23 فقال آدم: هذه الآن عظم من عظامي ولحم من لحمي. هذه تدعى امرأة لأنها من امرء أخذت
    24 لذلك يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بامرأته ويكونان جسدا واحدا 25 وكانا كلاهما عريانين، آدم وامرأته، وهما لا يخجلان الإصحاح الثالث
    1 وكانت الحية أحيل جميع حيوانات البرية التي عملها الرب الإله، فقالت للمرأة: أحقا قال الله لا تأكلا من كل شجر الجنة
    2 فقالت المرأة للحية : من ثمر شجر الجنة نأكل 3 وأما ثمر الشجرة التي في وسط الجنة فقال الله: لا تأكلا منه ولا تمساه لئلا تموتا
    4 فقالت الحية للمرأة : لن تموتا 5 بل الله عالم أنه يوم تأكلان منه تنفتح أعينكما وتكونان كالله عارفين الخير والشر
    6 فرأت المرأة أن الشجرة جيدة للأكل، وأنها بهجة للعيون، وأن الشجرة شهية للنظر. فأخذت من ثمرها وأكلت، وأعطت رجلها أيضا معها فأكل
    7 فانفتحت أعينهما وعلما أنهما عريانان. فخاطا أوراق تين وصنعا لأنفسهما مآزر 8 وسمعا صوت الرب الإله ماشيا في الجنة عند هبوب ريح النهار، فاختبأ آدم وامرأته من وجه الرب الإله في وسط شجر الجنة 9 فنادى الرب الإله آدم وقال له: أين أنت

    10 فقال: سمعت صوتك في الجنة فخشيت، لأني عريان فاختبأت 11 فقال: من أعلمك أنك عريان ؟ هل أكلت من الشجرة التي أوصيتك أن لا تأكل منها

    12 فقال آدم: المرأة التي جعلتها معي هي أعطتني من الشجرة فأكلت 13 فقال الرب الإله للمرأة: ما هذا الذي فعلت ؟ فقالت المرأة: الحية غرتني فأكلت 14 فقال الرب الإله للحية: لأنك فعلت هذا، ملعونة أنت من جميع البهائم ومن جميع وحوش البرية. على بطنك تسعين وترابا تأكلين كل أيام حياتك 15 وأضع عداوة بينك وبين المرأة، وبين نسلك ونسلها. هو يسحق رأسك، وأنت تسحقين عقبه

    16 وقال للمرأة: تكثيرا أكثر أتعاب حبلك، بالوجع تلدين أولادا. وإلى رجلك يكون اشتياقك وهو يسود عليك

    17 وقال لآدم: لأنك سمعت لقول امرأتك وأكلت من الشجرة التي أوصيتك قائلا: لا تأكل منها، ملعونة الأرض بسببك. بالتعب تأكل منها كل أيام حياتك 18 وشوكا وحسكا تنبت لك ، وتأكل عشب الحقل 19 بعرق وجهك تأكل خبزا حتى تعود إلى الأرض التي أخذت منها. لأنك تراب، وإلى تراب تعود 20 ودعا آدم اسم امرأته حواء لأنها أم كل حي 21 وصنع الرب الإله لآدم وامرأته أقمصة من جلد وألبسهما
    22 وقال الرب الإله: هوذا الإنسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر. والآن لعله يمد يده ويأخذ من شجرة الحياة أيضا ويأكل ويحيا إلى الأبد 23 فأخرجه الرب الإله من جنة عدن ليعمل الأرض التي أخذ منها
    24 فطرد الإنسان، وأقام شرقي جنة عدن الكروبيم، ولهيب سيف متقلب لحراسة طريق شجرة الحياة
    ................

    http://st-takla.org/pub_oldtest/Arabic-Old-Testament-Bo...ween_Chapter-01.htmlhttp://st-takla.org/pub_oldtest/Arabic-Old-Testament-Bo...ween_Chapter-01.html
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 07:23 PM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: كمال عباس)

    وفي الموسوعة البريطانية العلمية (Brittanica Science Encyclopedia)، ذلك المرجع الذي يدافع عن
    التطور بقوة وصراحة، تم تقديم أدلة على أن الأحماض الأمينية لجميع الكائنات الحية على الأرض ووحدات بناء
    البوليمارات (polymers) المعقدة مثل البروتينات تتسم بنفس اللاتماثل الأعسر.. وتضيف الموسوعة أن هذا الأمر
    يشبه قذف عملة في الهواء مليون مرة والحصول دائماً على وجه العملة نفسه!.. وقد ذُكر في نفس الموسوعة أنه
    من غير الممكن أن يفهم المرء لماذا تصبح الجزيئات عسراء أو يمناء، وأن هذا الاختيار له علاقة ساحرة بأصل الحياة على الأرض.Fabbri Britannica Bilim
    Ansiklopedisi (Fabbri Britannica Science Encyclopaedia), vol 2, No 22, p. 519
    .يقول كيفن ماكّين في مقالة نشرت في مجلة الاكتشاف Discover: "قام ميلر ويوري بمحاكاة الجو القديم للأرض

    بخليط من غازي الميثان والأمونيا.. وحسبما ورد عنهما، فقد كانت الأرض بحق خليطاً متجانساً من المعدن والصخر
    والجليد.. ولكننا نفهم من أحدث الدراسات أن جو الأرض كان حاراً جداً في تلك الأزمنة، وأنها كانت تتكون من النيكل
    والحديد المذاب، وبالتالي كان يجب أن يتكون الجو الكيمائي لتلك الفترة في معظمه من النيتروجين وثاني أكسيد
    الكربون وبخار الماء.. ولا تعد هذه الغازات غازات مناسبة مثل الميثان والأمونيا لإنتاج جزيئات عضوية"
    .Kevin Mc Kean, Bilim ve Teknik, No 189, p. 7.وقد قام عالمان أمريكيان (هما فيريش وتشين)
    بتكرار تجربة ميلر في بيئة جوية تحتوي على ثاني أكسيد الكربون والهيدروجين والنيتروجين وبخار الماء، و
    لكنهما لم يتمكنا من الحصول ولو على جزيء واحد من الحمض الأميني. J. P. Ferris, C. T. Chen,
    "Photochemistry of
    Methane, Nitrogen, and Water Mixture
    As a Model for the
    Atmosphere of the Primitive Earth",
    Journal of American Chemical Society, vol 97:11, 1975, p. 2964.

    (عدل بواسطة المعز ادريس on 03-29-2016, 12:33 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 07:18 PM

Osman M Salih
<aOsman M Salih
تاريخ التسجيل: 02-18-2004
مجموع المشاركات: 12200

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    اخونا معز.الواحد بالجد حاني عليك. انا هين وتبارك زاتو هين.جملة جنلتين وبنطلب الله. هسه استلمك كمال عباس في نبطشيته التي سقفها يوم القيامة إذا مد الله في الآجال( وجه ضاحك ).
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 07:28 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: Osman M Salih)

    ما ورد في خلق السموات والأرض وما بينهما
    Quote: البداية والنهاية/الجزء الأول/ما ورد في خلق السموات والأرض وما بينهما من ويكي مصدر، المكتبة الحرة
    < البداية والنهاية | الجزء الأول → ‏اللوح المحفوظ البداية والنهاية - الجزء الأول المؤلف: ابن كثير ما جاء في سبع أرضين‏ ←
    ما ورد في خلق السموات والأرض وما بينهما قال الله تعالى: { الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضَ وَجَعَلَ الظُّلُمَاتِ وَالنُّورَ ثُمَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِرَبِّهِمْ يَعْدِلُونَ } [الأنعام: 1] وقال تعالى: { خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ } [هود: 7] في غير ما آية من القرآن. وقد اختلف المفسرون في مقدار هذه الستة الأيام على قولين: فالجمهور: على أنها كأيامنا هذه.
    وعن ابن عباس، ومجاهد، والضحاك، وكعب الأحبار: إن كل يوم منها كألف سنة مما تعدون. رواهن ابن جرير، وابن أبي حاتم.

    واختار هذا القول الإمام أحمد ابن حنبل في كتابه الذي رد فيه على الجهمية، وابن جرير وطائفة من المتأخرين، والله أعلم، وسيأتي ما يدل على هذا القول. وروى ابن جرير عن الضحاك بن مزاحم، وغيره أن أسماء الأيام الستة (أبجد، هوز، حطي، كلمن، سعفص، قرشت). وحكى ابن جرير: في أول الأيام ثلاثة أقوال، فروى عن محمد بن إسحاق أنه قال:
    يقول أهل التوراة: ابتدأ الله الخلق يوم الأحد. ويقول أهل الإنجيل: ابتدأ الله الخلق يوم الاثنين.
    ونقول نحن المسلمون فيما انتهى إلينا عن رسول الله : ابتدأ الله الخلق يوم السبت. وهذا القول الذي حكاه ابن إسحاق عن المسلمين مال إليه طائفة من الفقهاء من الشافعية، وغيرهم.
    وسيأتي فيه حديث أبي هريرة « خلق الله التربة يوم السبت » والقول بأنه الأحد رواه ابن جرير، عن السدي، عن أبي مالك. وأبي صالح عن ابن عباس، وعن مرة، عن ابن مسعود، وعن جماعة من الصحابة. ورواه أيضًا عن عبد الله بن سلام، واختاره ابن جرير وهو نص التوراة.

    ومال إليه طائفة آخرون من الفقهاء. وهو أشبه بلفظ الأحد ولهذا، كمل الخلق في ستة أيام فكان آخرهن الجمعة فاتخذه المسلمون عيدهم في الأسبوع، وهو اليوم الذي أضل الله عنه أهل الكتاب قبلنا كما سيأتي بيانه إن شاء الله.وقال تعالى: { هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ } [البقرة: 29]
    وقال تعالى { قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ * وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ * ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ * فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ } [فصلت: 9 - 12] . فهذا يدل على أن الأرض خلقت قبل السماء لأنها كالأساس للبناء، كما قال تعالى: { اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ قَرَارًا وَالسَّمَاءَ بِنَاءً وَصَوَّرَكُمْ فَأَحْسَنَ صُوَرَكُمْ وَرَزَقَكُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ فَتَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ } [غافر: 64] . قال تعالى: { أَلَمْ نَجْعَلِ الْأَرْضَ مِهَادًا * وَالْجِبَالَ أَوْتَادًا } إلى أن قال: { وَبَنَيْنَا فَوْقَكُمْ سَبْعًا شِدَادًا * وَجَعَلْنَا سِرَاجًا وَهَّاجًا } [النبأ: 6- 13] . وقال تعالى: { أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ } [الأنبياء: 30] أي: فصلنًا ما بين السماء والأرض حتى هبت الرياح، ونزلت الأمطار وجرت العيون والأنهار، وانتعش الحيوان. ثم قال: { وَجَعَلْنَا السَّمَاءَ سَقْفًا مَحْفُوظًا وَهُمْ عَنْ آيَاتِهَا مُعْرِضُونَ } [الأنبياء: 32] .أي عما خلق فيها من الكواكب الثوابت، والسيارات والنجوم الزاهرات والأجرام النيرات، وما في ذلك من الدلالات على حكمة خالق الأرض والسموات كما قال تعالى: { وَكَأَيِّنْ مِنْ آيَةٍ فِي السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضِ يَمُرُّونَ عَلَيْهَا وَهُمْ عَنْهَا مُعْرِضُونَ * وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللَّهِ إِلَّا وَهُمْ مُشْرِكُونَ } [يوسف: 105 - 106] . فأما قوله تعالى: { ءأنْتُمْ أَشَدُّ خَلْقًا أَمِ السَّمَاءُ بَنَاهَا * رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا * وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا * وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا * أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا * وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا* مَتَاعًا لَكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ } [النازعات: 27-33] . فقد تمسك بعض الناس بهذه الآية على تقدم خلق السماء على خلق الأرض. فخالفوا صريح الآيتين المتقدمتين، ولم يفهموا هذه الآية الكريمة فإن مقتضى هذه الآية أن دحى الأرض وإخراج الماء والمرعى منها بالفعل بعد خلق السماء. وقد كان ذلك مقدرًا فيها بالقوة كما قال تعالى: { وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا } [فصلت: 10] . أي هيأ أماكن الزرع، ومواضع العيون والأنهار، ثم لما أكمل خلق صورة العالم السفلي والعلوي، دحى الأرض فأخرج منها ما كان مودعًا فيها فخرجت العيون وجرت الأنهار، ونبت الزرع والثمار، ولهذا فُسر الدحى بإخراج الماء والمرعى منها، وإرساء الجبال فقال: { وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا * أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا } [النازعات:30-31] . وقوله: { وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا } [النازعات: 32] .

    أي قررها في أماكنها التي وضعها فيها، وثبتها، وأكدها، وأطدها، وقوله: { وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ * وَالْأَرْضَ فَرَشْنَاهَا فَنِعْمَ الْمَاهِدُونَ * وَمِنْ كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ } [الذرايات: 47- 49] . بأيدٍ: أي بقوة. وأنا لموسعون: وذلك أن كل ما علا اتسع فكل سماء أعلى من التي تحتها فهي أوسع منها. ولهذا كان الكرسي أعلى من السموات. وهو أوسع منهن كلهن. والعرش أعظم من ذلك كله بكثير.

    وقوله بعد هذا: { وَالْأَرْضَ فَرَشْنَاهَا } أي: بسطناها وجعلناها مهدًا أي قارة ساكنة غير مضطربة، ولا مائدة بكم. ولهذا قال: { فَنِعْمَ الْمَاهِدُونَ } والواو لا تقتضي الترتيب في الوقوع. وإنما يقتضي الإخبار المطلق في اللغة، والله أعلم.

    وقال البخاري: حدثنا عمر بن جعفر بن غياث، حدثنا أبي حدثنا الأعمش، حدثنا جامع بن شداد عن صفوان بن محرز، أنه حدثه عن عمران بن حصين قال:دخلت على النبي وعقلت ناقتي بالباب فأتاه ناس من بني تميم، فقال: « اقبلوا البشرى يا بني تميم ». قالوا: قد بشرتنا فأعطنا مرتين. ثم دخل عليه ناس من اليمن فقال: « اقبلوا البشرى يا أهل اليمن إن لم يقبلها بنو تميم ». قالوا: قد قبلنا يا رسول الله.

    قالوا: جئناك نسألك عن هذا الأمر. قال: « كان الله ولم يكن شيء غيره، وكان عرشه على الماء، وكتب في الذكر كل شيء، وخلق السموات والأرض » فنادى مناد ذهبت ناقتك يا ابن الحصين، فانطلقت فإذا هي تقطع دونها السراب، فوالله لوددت أني كنت تركتها. هكذا رواه هاهنا.وقد رواه في كتاب المغازي، وكتاب التوحيد، وفي بعض ألفاظه: « ثم خلق السموات والأرض » وهو لفظ النسائي أيضًا.

    وقال الإمام أحمد بن حنبل: حدثنا حجاج، حدثني ابن جريج، أخبرني إسماعيل بن أمية، عن أيوب بن خالد، عن عبدالله بن رافع مولى أم سلمة، عن أبي هريرة قال: أخذ رسول الله بيدي فقال:
    « خلق الله التربة يوم السبت، وخلق الجبال فيها يوم الأحد، وخلق الشجر فيها يوم الاثنين، وخلق المكروه يوم الثلاث، وخلق النور يوم الأربعاء، وبث فيها الدواب يوم الخميس، وخلق آدم بعد العصر يوم الجمعة، آخر خلق خلق في آخر ساعة من ساعات الجمعة، فيما بين العصر إلى الليل ». وهكذا رواه مسلم عن سريج بن يونس، وهارون بن عبد الله، والنسائي عن هارون، ويوسف بن سعيد ثلاثتهم عن حجاج بن محمد المصيصي الأعور عن ابن جريج، به مثله سواء.
    وقد رواه النسائي في التفسير: عن إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني، عن محمد بن الصباح، عن أبي عبيدة الحداد، عن الأخضر بن عجلان، عن ابن جريج، عن عطاء بن أبي رباح، عن أبي هريرة أن رسول الله أخذ بيدي فقال:

    « يا أبا هريرة إن الله خلق السموات والأرض وما بينهما في ستة أيام ثم استوى على العرش يوم السابع، وخلق التربة يوم السبت ».
    ..............

    http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AF%...86%D9%87%D9%85%D8%A7http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AF%...86%D9%87%D9%85%D8%A7
    ProfileEditرد على الموضوع
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 07:34 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: كمال عباس)
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 07:49 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: كمال عباس)

    تحياتي أخ عثمان محمد صالح ((اخونا معز.الواحد بالجد حاني عليك. انا هين وتبارك زاتو هين.جملة جنلتين وبنطلب الله. هسه استلمك كمال عباس في نبطشيته التي سقفها يوم القيامة إذا مد الله في الآجال( وجه ضاحك ))).الحقيقة رأي لخصته في المداخلة الأولي وماتلي ذلك كان نقولات وإقتباسات ذات صلة - من بوست قديم ... أنا ياعثمان ضد الإستسهال وتحنيط العقول والتكلس ـ سواء جاء ذلك من حظيرة التدين المتجمد والتلقيني الذي ينافي العقل والعلم أو الالحاد العدمي و السلبي .. أنا أثمن علي دور الفكر الديني المستنير والمنفتح علي حقائق العصر ومنجزات الإنسانية ولايشطب الدين من حياة الفرد والمجتمع ...المهم والضروري هو عدم شطب العقل وتعطيل ملكة التفكير إتباعا للتلقين والحفظ والأجترار والتدين الوراثي لاينسحب كلامي هذا علي ( التدين بالاقتناع الشخصي والذهن المتفتح و والعقل الناقد ) كمايجب عدم إخراج النص من سياقه التاريخي وتجاهل ظروف تنزله وإغفال واقع المجتمع المتلقي وطبيعة المخاطب .... ولكن ومن ناحية ثانية يجب أن نتناول الدورالسلبي لبعض الملاحدة حيث أتخذوا من الالحاد عقيدةجامدة ودين جديد يلغي العقل ويشل الفكر ويستسهل التعاطي مع الإشكالات الفكرية والأسئلة الوجودية ويظن أن" الأعتقاد" بالالحاد سدرةالمنتهي والغاية التي يرتاح العقل علي أعتابها من تعب التفكير والقلق المبدع والبحث المضني عن الحقيقة........ ..والمطلوب في رأي هو نبذ الإنغلاق والتعصب والاحكام المسبقة وإعمال العقول وكدح الذهن بحثا عن الحقيقة وسعيا للغوص في أسرار النفس البشرية ومحاولةو فك طلاسم الكون وفك شفرة الوجود والإنفتاح علي العلم ومنابع المعرفة..

    (عدل بواسطة كمال عباس on 03-25-2016, 07:51 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 10:14 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: كمال عباس)

    تحياتي أخ محمد المشرف كتبت ..........
    Quote: غلاطكم ده كلو شان هملتو كلامي ... يا جماعة نظرية التكوين الذكي او الهندسة الدقيقة للكون..ما عندها علاقة نوهائيا مع بالمقولات الدينية من حاصف لي قاصف .. وبالتالي لا تنسف الالحاد من حيث هو موقف متناقض او معاكس للرؤي الدينية بمعني آخر ..جملة الذين أتى بهم (او باقولهم بالاحرى) اخونا المعز ..لو سالتهم عن قصة الخلق وآدم وحواء والشجرة "تلك الشجرة" لتبسموا في وجهك ثم انصرفوا !!!.. المهم يا عملات تبارك .. التمييز الدقيق للدلالات مطلوب .. ماذا نعني بهذا المعنى .. وماذا نعني بذاك ؟ ..
    لا كلامك ما أهملناه قلت في أولي مداخلاتي..
    Quote: فالإلحاد ـ قبل تقدم العلوم الطبيعية ـفي القرون الأخيرة ـ تأسس علي قناعات عقلية محضة ــ رفضت وإعترضت علي ـ فكرة وجود اله ــأو قوة خارقة ماوراء الطبيعة ـ ولم يجدوا مايقنعهم في إطروحات المؤمنين أو مابشرت بهالأديان!! إذا محاولة تفنيد رؤية نظرية علمية حول أصل الحياة والأحياء ـ ودور الصدفةوتطور النوع الحي لا ينسف ولا يلغئ الرؤية الإلحادية لأنها ـ تأسست كما قلنا علي قناعات عقلية محضة !، صحيح أن نظريات الإنفجار العظيم وأصل الأنواع وتطورها ( الدارونية)كان خصما علي بعض القناعات والتصورات الدينية للخلق والمخلوقات وكيفية الخلق وجاءت دعما للرؤية الإلحادية والمتشككة فيما أوردته بعض الأديان في هذا الصدد! ولكن الإلحاد لم يتأسس علي هذا المنحي العلمي الطبيعي وإنما تأسس ـ علي أسس عقلية وفكرية ! * . ومن ناحية ثانية تجد أن هناك مؤمنا ـ بالاله والخالق ولكنه لاينطلق فيذلك من فهم ديني ولايعتقد في دين معين ـبل يري أن الأديان منتوج بشري ـ لذا يجب ألا يحاكم مثل هذا الشخص المؤمن بما جاء في الأديان (لأنها لاتمثله ) يجب ألا يحاكم مثل هذا الشخص المؤمن بما جاء في الأديان من تصورات للخلق وإيجاد الكون والكائنات الحية !.. ............
    وأضفت((أنا ضد الإستسهال وتحنيط العقول والتكلس ـ سواء جاء ذلك من حظيرة التدين المتجمد والتلقيني الذي ينافي العقل والعلم أو الالحاد العدمي و السلبي .. أنا أثمن علي دور الفكرالإيماني المستنير والمنفتح علي حقائق العصر ومنجزات الإنسانية ولايشطب الدين من حياة الفرد والمجتمع ...المهم والضروري هو عدم شطب العقل وتعطيل ملكة التفكير إتباعا للتلقين والحفظ والأجترار والتدين الوراثي لاينسحب كلامي هذا علي ( التدين بالاقتناع الشخصي والذهن المتفتح و والعقل الناقد,,,,,,,,,,, * أقدر موقف الملحد الإيجابي ـ والمتشكك ـ الذي يرفض المسلمات العقيمة والموروث المتكلس ويأبي تحنيط عقله ـ يظل يبحث عن الحقيقة والمعرفة ..... .. ولكن ومن ناحية ثانية يجب أن نتناول الدورالسلبي لبعض الملاحدة حيث أتخذوا من الالحاد عقيدةجامدة ودين جديد يلغي العقل ويشل الفكر ويستسهل التعاطي مع الإشكالات الفكرية والأسئلة الوجودية ويظن أن" الأعتقاد" بالالحاد سدرةالمنتهي والغاية التي يرتاح العقل علي أعتابها من تعب التفكير والقلق المبدع والبحث المضني عن الحقيقة........ ..والمطلوب في رأي هو نبذ الإنغلاق والتعصب والاحكام المسبقة وإعمال العقول وكدح الذهن بحثا عن الحقيقة وسعيا للغوص في أسرار النفس البشرية ومحاولةو فك طلاسم الكون وفك شفرة الوجود والإنفتاح علي العلم ومنابع المعرفة.

    (عدل بواسطة كمال عباس on 03-26-2016, 10:15 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 07:36 PM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: Osman M Salih)

    هههههه

    مرحبا عزيزي كمال عباس

    الحمد لله كمية القراءة في البوست ستريحنا قليلا، الجاي أكتر!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 07:46 PM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    مرحبا Mohammed Eltaze
    من نافذة الفيسبوك
    أنقل مداخلتك هنا لنقرأها
    زعمي أنه بالإمكان نفي فكرة "الصدفة" و "الوجود الأزلي" هنا!

    Mohammed Eltaze
    السلام عليكم
    استادنا المعز ادريس كلما قرات ورايت ان العلم قارب من كشف او ايقن من وجود خالق كلما كانت فرضية نفيه بالنسبة لي اكبر فهو يصف نفسه بالغيب كيف للعلم ادراكه تلك مغالطه إد لايمكن للعلم تأكيد أو نفي وجود خالق بشكل مطلق ولكن تؤكد لك هذا الكلام علي ايجاد خالق وهي بمثابة ومضات لك في الحياة للتاكد انك علي الطريق الصحيح الاستاذ هشام ادم فرض فرضيه في احد البوستات بان احتمال وجود خالق اخر ووجود كون اخر وبالامس وردتني فكره فرحت ونظرت واذا بي افاجا بي معلومه نتيجه من سؤال صديق لي يقول الله عز وجل ولقد خلقنا فوقكم سبع طرائق وما كنا عن الخلق غافلين هل طرائق مختلفه بمعني ان السماء ذات 28 مليار سنه ضوئيه قطر ومن فيها هي احدي طرق الخلق والسماء الثانيه بابعاد وطرق خلق وقوانين اخري وكذلك الثالثه الي السابعه فهي سبعة طرق مختلفه- قوانينها مختلفه- للخلق ملحوظة قمة اكتشاف الخالق هو تاكيد قوله في محاوله للوصول له وعجزنا في ذلك - المثل البيزعل هشام البعر يدل علي البعير - كل الهم ومايمكن انجازه هو البعر ولايمكن ان يصل الي البعير
    وسلام
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 08:49 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-03-2006
مجموع المشاركات: 13872

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    افتراض أن الطبيعة عشوائية ... افتراض يضرب الإله في جودة صنعته ...

    فإما الطبيعة ذكية لأن خالقها ذكي ... أو الطبيعة ذكية لوحدها ...









    ... المهم ...
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 09:07 PM

Muhib
<aMuhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 3728

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    الاخ كمال عباس

    .. في العدد الاول في اعلان عام للخلق ..في البدء خلق الله ( السماوات وما فيها من تفاصيل مذكور لاحقا في الاصحاح ) ثم الارض الخاويه ..في اليوم الخلق الرابع في تفاصيل اخري وهنا اسمح لي ارفاق هذه الترجمه فهي واضحه ...

    14 Then God said, “Let there be light-bearers (sun, moon, stars) in the expanse of the heavens to separate the day from the night, and let them be useful for signs (tokens) [of God’s provident care], and for marking seasons, days, and years; 15 and let them be useful as lights in the expanse of the heavens to provide light on the earth”; and it was so, [just as He commanded]. 16 God made the two great lights—the greater light (the sun) to rule the day, and the lesser light (the moon) to rule the night; He made the [galaxies of] stars also [that is, all the amazing wonders in the heavens]

    الكتاب المقدس كتاب ليس علمي ( وهنا لا اعني بانه كتاب يخالف العلم او في عداء معه ) ولكن غرضه ليس كغرض البحث العلمي ..فالكتاب هدفه اعلان شئ معين ..




                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 09:46 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 9648

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: Muhib)

    سلامات أخ صلاح عباس ..
    نعم .. ماوراء الطبيعة مصيره يجى قدّام الطبيعة ويبقى علم مألوف ..
    مصيره طفل الإبتدائى يكبر ويخش الثانوى والجامعة، والمجهول يصبح معلوم ..
    ومسيرة العلوم التجريبية تتواصل ببطء والناس تنهل منها حسب إجتهادها فى طلب المجد والفائدة الأدبية والمادية ..
    وممكن برضو نستخدم عبارة علم الغيب بطريقة مشابهة .. فغيب اليوم بكرة ينجلى ويصبح معلوم .. وهكذا نتسلسل لما لانهاية ..
    و أذكر أنه فى نقاش قصير مع بروف عصام البوشى ــــ الجمهورى .. وهو درسنى رياضيات فى الجامعة ــــ أنه ضرب لى مثل تحصيل المرء للعلم زى سطح البالونة عند نفخها .. فقال أن مساحة سطح البالونة من الداخل والخارج كما العلم والجهل .. فكلما إزداد سطح البالونة بالإنتفاخ يكون محيطها الخارجى هو مساحة الجهل ..
    يمكن ما عبّرت عن كلامه بدقة ولكن هذا فهمى لكلامه .. بمعنى أن علمك يتسع كمساحة سطح البالونة من الداخل .. لكن فى نفس الوكت جهلك يتسع مثل مساحة سطح البالونة الخارجى ..
    إذن، داخل البالونة هو علوم الطبيعة، وخارجها هو ماوراء الطبيعة ..
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 10:00 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-03-2006
مجموع المشاركات: 13872

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: Munir)

    ادينا مثل لما وراء الطبيعة ... يكون ما مجهول ... عشان نفهمك انت بتقصد شنو ...

    انا متأكد انك قاصد حاجة غير ما وراء الطبيعة ...

    ما وراء الطبيعة الظواهر الخارقة زي البعث من الموت والجن والشياطين والملائكة ...

    هذه اشياء في حساب العلم "مجهولة" ولا يوجد دليل علمي يثبت وجودها ... ولا يسعى العلم لنفيها ... هي فقط مجهولة علميًا ...

    فهل تتحدث عن أن يأتي يوم ويثبت دليل علمي على وجود الجن وكنهه مثلاً؟








    ... المهم ....
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 10:47 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 9648

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    ياتبارك ياعزيزى .. ياخى أنا أتمنى أنى أكون فاهمك غلط .. لأنى ختيت ليك صورة كعبة خلاس من خلال كتابتك الأخيرة فى بوستات recent ..

    المهم .. ماوراء الطبيعة ـــ قول هو: الما طبيعى : فوق العادة: خارق: إعجاز !!.. أو قول هو المجهول ذاته .. الما معقول الليلة وسيكون معقول بكرة .. والذى تسير البشرية فى درب كشفه غداً ..
    علوم ماوراء طبيعة اليوم هى علوم الطبيعة بتاعة بكرة .. ذلك هو التعريف العام لنتمكن من الوقوف على common ground .. مش نقعد نتصور العلم كأنبوبة إختبار وصاروخ فضائى ووو، بينما نتخيل الدين سبحة ومصلاية وهمهمة .. !!! ..

    لذلك المطلوب هو استيعاب النقطة دى .. إستيعاب أنه لم نؤت من العلم إلاّ قليلاً .. إستيعاب أن فوق كل ذى علم عليم .. و فوق العليم عليم .. و فوق العليم عليم ..و فوق العليم عليم .... لغاية ما نصل للعليم الذى ليس فوقه عليم ..


    التعديل لأن استدلالى بكلام الفارابى ما كان دقيق .. لكين أذكر مرة قرأت تدليل بالإستنتاج العقلى للخالق كتبه زميل المنبر مجدى محمدابراهيم ـــ أظن ــــ فى بوست لزميل المنبر السنارى .. ياريت لو قرأ البوست ده ينزِّل لينا مداخلته تلك ..

    (عدل بواسطة Munir on 03-25-2016, 11:36 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-25-2016, 10:58 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 16158

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    من عزلتي المجيدة أحييكم
    وانبهكم لضرورة التمييز بين وجود قوة خالقة او ناظمة لهذا الكون الشاسع وبين مقولات الدين في هذا الامر .. والامر سواء .. اكان ذلك متعلقا بالملاحدة او الدينيين .. فكثير من الملاحدة يكونون فكرتهم الخاصة حول الالحاد على خلفية محاكمة المقولات الدينية .. الامر الذي لا يخلو من ضعف معرفي بائن ...

    اها محاكمة المقولة الدينية بصورة علمية تنسف فكرة الايمان بوجود آلهة آو اله خاص بكل دين على حدة ...
    وحتى نتجنب الحساسية الدينية خذوا اله او آلهة البوذية او الهندوسية الخ ..
    ثم تعالوا لاله او آقانيم المسيحية ..
    وكذلك إله التوراة "ذلك الذي صارع اسرائبل فصرعه إسرائيل ..

    في الواقع ليست محاكمة المقولة الدينية بخلفية علمية فحسب ولكن .. حتى بخلفيات أخلاقية ... ودي مهمة جدا بالمناسبة .. لمن ربنا سبحانه وتعالى الزم نفسو بالاسماء الحسنى .. لم يكن ذلك عبثا وانما توصيف تام للأحوال الإلهية .. المهم .. يؤمن الكثيرون وما هم بمؤمنين ... ويلحد الكثيرون وماهم بملحدين !!

    تحياتي يا معز ..
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 00:56 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-03-2006
مجموع المشاركات: 13872

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: محمد حيدر المشرف)

    أولاً ... علوم ما وراء الطبيعة فيها خطأ لغوي ... إذا كنت عن علوم بكرة أو ما هو "مجهول" اليوم ... لكأنك تتحدث عن (علوم المجهول) ...

    ومن المعلوم بالضرورة أن المجهول هو ما لم يكتشف كنهه العلم ... فكيف يكون له علوم وهو مجهول؟

    لذلك طلبت منك أمثلة واقترحت لك امثلة ... فالعلم علم ... والمجهول علميًا مجهول علميًا ...

    وإذا كنا نريد أن نمايز بين العلم كمصدر معرفة وغيره من مصادر المعرفة ... فيجب أولاً أن نحدد أن غير العلم من مصادر المعرفة لها اسماء أخرى غير العلم ... فمثلاً الخيال من مصادر المعرفة وليست علوم الخيال ... الإيمان الغيبي من مصادر المعرفة وليست علوم الإيمان الغيبي ... الخرافة من مصادر المعرفة وليست علوم الخرافة ... التجربة من مصادر المعرفة وليست علوم التجربة ...

    ظواهر ما وراء الطبيعة (الإسم المهذب للخرافة) من مصادر المعرفة وليست علوم ما وراء الطبيعة ...

    أنواع المعرفة التي ليست علوم ... هي فعلاً ليست علوم ...

    انا اقول الكلام دا كم مرة؟ ... والمانع شنو انو الـ Common Grounds بتاعتنا تكون واقعية وتسمي الأشياء بمسمياتها؟

    لماذا إضفاء صبغة العلم على ظواهر ما وراء الطبيعة طالما أنها مجهولة علميًا ولم يكتشفها العلم بعد؟

    انت داير Common Grounds عشان تقول شنو؟

    العلم علم ... والإيمان أيمان ... والخرافة خرافة ... والخيال خيال ... والتجربة تجربة ... وكلها مصادر معرفة تختلف عن بعضها البعض ... ولا يصير العلم إيمان ... ولا تصير الخرافة تجربة ...

    والكلام محدد ... العلم ليس لديه إجابة لتثبت أو تنفي وجود خالق ... ولا يصلح لبرهنة صحة الإلحاد ... أو نسف الإلحاد ...

    ما تاكلونا حنك ... لو مصر على "علوم ما وراء الطبيعة" ... حا نطالبك بى أمثلة ... عشان نشوف علوم كيف ...

    ما تكون زي كلام ابن عباس ان الشيطان يبيض من إبطه سبعين ألف بيضة ... لأنو دي خرافة ما "علوم" ...








    ... المهم ....
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 01:08 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: محمد حيدر المشرف)

    مسألة الإيمان مسألة إعتقاد وعقيدة ـ لاتخضع بصورة "مطلقة وقطعية'" للعقل ولا تحاكم بمنتوج العلوم الطبيعية ،
    يسلم الشخص بوجود خالق بإحساسه وقلبه وموروثه ـ وبما يعتقد أنه صادر من
    خالقه .. إما خرج المؤمن ليتحجج بالعلوم الطبيعية ومنتوج العقل البشري المحض ـ سعيا
    لجدال ملحد أومتشكك ـ فإنه سيواجه بإشكالات وتعقيدات جمة ـ ويضع نفسه في مأزق لا قبل له به

    خلق السموات والأرض في ستة أيام أم ثمانية أيام؟

    {إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ
    وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ} (54) سورة الأعراف
    الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ الرَّحْمَنُ فَاسْأَلْ بِهِ خَبِيرًا} (59) سورة الفرقان

    "قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالذِي خَلَقَ الأَرْضَ فِييَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَاداً ذَلِكَ رَبُّ العَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا
    وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ائْتِيَا طَوْعاً أَوْ كَرْهاً قَالَتَا
    أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُّنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي اُلِّسَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظاً ذَلِكَ تَقْدِيرُ العَزِيزِ العَلِيمِ"
    إضافة من صحيح مسلم
    مسألة:
    باب ابتداء الخلق وخلق آدم عليه السلام

    2789 ((.... عن أبي هريرة قال أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم بيدي فقال خلق الله عز وجل التربة يوم السبت وخلق فيها الجبال يوم الأحد وخلق الشجر
    يوم الاثنينوخلق المكروهيوم الثلاثاء وخلق النور يوم الأربعاء وبث فيها الدواب يوم الخميس وخلق آدم عليه السلام بعد العصر من
    يوم الجمعة في آخر الخلق في آخر ساعة من ساعات الجمعة فيما بين العصر إلى الليل) قال إبراهيم حدثنا البسطامي وهو الحسين بن
    عيسى وسهل بن عمار وإبراهيم ابن بنت حفص وغيرهم عن حجاج بهذا الحديث
    https://library.islamweb.net/hadith/display_hbook.php؟hflag=1andbk_no=1526andpid=895005https://library.islamweb.net/hadith/display_hbook.php؟hflag=1andbk_no=1526andpid=895005
    .........
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 01:08 AM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: محمد حيدر المشرف)

    مسألة الإيمان مسألة إعتقاد وعقيدة ـ لاتخضع بصورة "مطلقة وقطعية'" للعقل ولا تحاكم بمنتوج العلوم الطبيعية ، يسلم الشخص بوجود خالق بإحساسه وقلبه وموروثه ـ وبما يعتقد أنه صادر من خالقه .. إما خرج المؤمن ليتحجج بالعلوم الطبيعية ومنتوج العقل البشري المحض ـ سعيالجدال ملحد أومتشكك ـ فإنه سيواجه بإشكالات وتعقيدات جمة ـ ويضع نفسه في مأزق لا قبل له به
    خلق السموات والأرض في ستة أيام أم ثمانية أيام؟
    {إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ} (54) سورة الأعرافالَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ الرَّحْمَنُ فَاسْأَلْ بِهِ خَبِيرًا} (59) سورة الفرقان "قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالذِي خَلَقَ الأَرْضَ فِييَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَاداً ذَلِكَ رَبُّ العَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ائْتِيَا طَوْعاً أَوْ كَرْهاً قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُّنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي اُلِّسَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظاً ذَلِكَ تَقْدِيرُ العَزِيزِ العَلِيمِ" إضافة من صحيح مسلممسألة: باب ابتداء الخلق وخلق آدم عليه السلام 2789 ((.... عن أبي هريرة قال أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم بيدي فقال خلق الله عز وجل التربة يوم السبت وخلق فيها الجبال يوم الأحد وخلق الشجر يوم الاثنينوخلق المكروهيوم الثلاثاء وخلق النور يوم الأربعاء وبث فيها الدواب يوم الخميس وخلق آدم عليه السلام بعد العصر من يوم الجمعة في آخر الخلق في آخر ساعة من ساعات الجمعة فيما بين العصر إلى الليل) قال إبراهيم حدثنا البسطامي وهو الحسين بن عيسى وسهل بن عمار وإبراهيم ابن بنت حفص وغيرهم عن حجاج بهذا الحديث https://library.islamweb.net/hadith/display_hbook.php؟hflag=1andbk_no=1526andpid=895005https://library.islamweb.net/hadith/display_hbook.php؟hflag=1andbk_no=1526andpid=895005https://library.islamweb.net/hadith/display_hbook.php؟hflag=1andbk_no=1526andpid=895005https://library.islamweb.net/hadith/display_hbook.ph...no=1526andpid=895005https://library.islamweb.net/hadith/display_hbook.php؟hflag=1andbk_no=1526andpid=895005https://library.islamweb.net/hadith/display_hbook.ph...no=1526andpid=895005 .........

    (عدل بواسطة كمال عباس on 03-26-2016, 01:08 AM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 03-26-2016, 01:09 AM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 01:15 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-03-2006
مجموع المشاركات: 13872

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: كمال عباس)

    بعدين الزعم بتاع لم نؤت من المعرفة إلا قليلا ... بيفيد بى شنو في النقاش دا ...

    انت عندك حصر لحجم المعرفة الكلية عشان تحدد لينا انو معرفتنا قليلة ول كتيرة؟

    معرفتنا قليلة مقارنةً بى شنو؟

    أهو ... زعم ديني لا يدعمه برهان ... كأي زعم ديني آخر ... نحترم انك "تؤمن" بيهو ... لاكين ما تجي تتحجج بيهو كبرهان لأي شي ...







    ... المهم ....
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 01:39 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 9648

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: كمال عباس)

    ياتبارك أنا ما ممكن أبسِّط المعنى أكتر من كده .. common grouned عشان أضع كل المعرفة فى خط طيفى واحد .. جزء منه معلوم وجزء غير معلوم ــ أى مجهول ـــ ..
    بعدين ماتنسى إنو الناس ليست متساوية فى العلم والجهل .. المعلوم بالنسبة ليك ممكن يكون مجهول بالنسبة لى والعكس صحيح ..
    ولذلك سميت الجزئين بألفاظ متشابهة طبيعة وماوراء طبيعة .. وهما يشملان كل مايخطر ببالك ومالا يخطر ..
    لتقريب المعنى ليك سأضطر أجيب ليك رسم بيان الطيف الكهرومغناطيسى أدناه .. يمكنك تمثيل علوم الطبيعة بالجزء المرئى من هذا الطيف ـــ الجزء الملوَّن visibleـــ ..
    أما إمتدادات الطيف على يمين وشمال الجزء المرئى ـــ الملوَّن ــــ فهى يمكن تمثيلها بماوراء الطبيعة ..
    وحسب الموجات الموضحة مابين موجات الراديو وموجات قاما ممكن توجد مجالات موجات أطول من الراديو وأقصر من القاما تشوف فيها العالم السفلى أو العالم العلوى .. مثلاً يعنى مثلاً ..

    شايف؟؟ قرنت ليك مثال علمى ـــ طبيعى ـــ بحت ومألوف مع عوالم عليا وسفلى .. وهذه العوالم هى ماوراء طبيعة ــــ يعنى خارج المرئى ــــ ...
    أها عبارة عليا وسفلى دى هى عوالم الملائكة والشواطين الـ يادوب إنت بتسميهم وراء الطبيعة ...

    يعنى إلاّ أجيبها ليك باللفة الطويلة دى ؟؟ :)

    (عدل بواسطة Munir on 03-26-2016, 01:47 AM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 02:43 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: Munir)

    في عدد فبراير 1998 من مجلة الأرض EARTH المعروفة بمناصرتها لنظرية التطور، ظهرت التصريحات التالية في مقالة بعنوان بوتقة الحياة:

    "يعتقد الجيولوجيون الآن أن الجو البدائي قد تكوّن في معظمه من ثاني أكسيد الكربون والنيتروجين، وهما غازان أقل تفاعلاً من تلك الغازات التي استُخدمت في تجربة عام 1953.. وحتى إذا أمكن لجوّ (ميلر) أن يحدث، فكيف يتسنى لك أن تجعل جزيئات بسيطة مثل الأحماض الأمينية تمر بالتغيرات الكيميائية اللازمة التي ستحولها إلى مركّبات أكثر تعقيداً أو بوليمرات مثل البروتينات؟.. ميلر نفسه عجز عن حل ذلك الجزء من اللغز، وقد تنهد قائلاً بسخط: "إنها مشكلة"!.. كيف تصنع البوليمرات؟.. لا يتم هذا الأمر بكل هذه السهولة"
    Earth, «Life’s Crucible», February ,1998 p.34

    وفي عدد مارس من مجلة "ناشيونال جيوغرافيك" نُشرت مقالة بعنوان "ظهور الحياة على الأرض"، كُتب فيها عن هذا الموضوع ما يلي:
    "إن العديد من العلماء الآن يشكّون في أن الجو البدائي كان مختلفاً عمّا افترضه ميلر في البداية.. إنهم يعتقدون أنه كان متكوّنا من ثاني أكسيد الكربون والنيتروجين بدلاً من الهيدروجين والميثان والأمونيا.. وهذه أخبار سيئة للكيمائيين، فعندما يحاولون أن يشعلوا شرارة في ثاني أكسيد الكربون والنيتروجين، سيحصلون على كمية تافهة من الجزيئات العضوية تكافئ إذابة قطرة من ملوّن طعام في ماء بركة سباحة.. وهكذا يجد العلماء صعوبة في تخيل أن الحياة قد نشأت من مثل هذا الحساء المخفف"
    National Geographic, «The Rise of Life on Earth», March ,1998 p.1.68

    وباختصار، لا تستطيع تجربة ميلر ولا أية محاولة أخرى لدعاة التطور أن تجيب عن السؤال الخاص بكيفية ظهور الحياة على الأرض، إذ أن جميع البحوث التي أُجريت تبين استحالة ظهور الحياة بمحض الصدفة، ومن ثَمّ تؤكد على أن الحياة قد خُلقت.
    ويقول السير فريد هويل،:
    "لو فرضنا -جدلاً- أن هناك مبدأ أساسياً للمادة استطاع بطريقة ما أن يقود نظماً عضوية نحو الحياة، فيجب أن يكون من السهل إثبات وجوده في المختبر.. ويستطيع المرء -على سبيل المثال- أن يأخذ بركة السباحة كمثال على الخليط البدائي.. املأ البركة بأية كيماويات تشاء من تلك التي ليس لها طبيعة بيولوجية.. ضخ أية غازات فوقها أو خلالها (كما تشاء) ثم سلط عليها أي نوع من أنواع الإشعاع يستهويك.. دع التجربة تستمر لمدة سنة وراقب كم من تلك الإنزيمات البالغ عددها 2000 إنزيم (برويتنات تنتجها الخلايا الحية) ظهرت في البركة.. سأوافيك بالإجابة كي أوفّر عليك الزمن والمشقة والنفقات اللازمة للقيام بهذه التجربة في الواقع.. إنك لن تجد شيئاً أبداً، ربما باستثناء وحلٍ مقطرن مكون من أحماض أمينية وكيماويات عضوية بسيطة أخرى"
    Fred Hoyle, The Intelligent Universe, New York, Holt, Rinehard and Winston, 1983, p. 256
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 02:49 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    مرحبا مشرف
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 03:01 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    ويعترف أندرو سكوت، عالم الأحياء المناصر للتطور، بنفس الحقيقة على النحو الآتي:

    "خذ مادة ما، سخنها أثناء تحريكها وانتظر.. هذه هي النسخة الحديثة للنشوء.. ويفترض من القوى الأساسية للجاذبية والكهرطيسية والقوى النووية القوية والضعيفة أن تقوم بالباقي.. ولكن كم من هذه الحكاية المنسقة قد تم إثباته بحسم وكم منها يبقى تخميناً متفائلاً؟.. في الحقيقة، إن آلية كل خطوة مهمة تقريباً -من النذر الكيميائية إلى أول الخلايا التي يمكن التعرف عليها- هي موضوع قابل للجدل، أو موضوع محيّر تماماً"
    Andrew Scott, “Update on Genesis” , New Scientist, vol. 106, May 2nd, 1985, p. 30
    تقول المساعِدة المقربة لستانلي ميلر وفرانسيس كيريك والعاملة بجامعة سان دييغو بكاليفورنيا، داعية التطور ذائعة الصيت الدكتورة لزلي أورجل:
    "إن من غير المحتمل إلى أقصى حد أن تكون البروتينات والأحماض النووية، التي تتسم كل منها بتركيب معقد، قد نشأت تلقائياً في نفس المكان وفي نفس الوقت، كما يبدو من المستحيل أيضاً أن يوجد أحدهما دون الآخر.. وعلى ذلك، قد يضطر المرء لأول وهلة أن يستنتج أن الحياة ما كان يمكن أن تكون قد نشأت -في الحقيقة- بوس
    Leslie E. Orgel, “The Origin of Life on Earth”, Scientific American ,vol 271, October 1994, p. 78
    ائل كيميائية"
    ويقر علماء آخرون بنفس هذه الحقيقة أيضاً:
    "لا يستطيع الحمض النووي الصبغي أن يؤدي عمله، بما في ذلك تكوين مزيد من الأحماض النووية الصبغية، دون مساعدة بروتينات أو إنزيمات محفزة.. وباختصار، لا يمكن أن تتكون البروتينات بدون حمض نووي صبغي، ولكن الحمض النووي الصبغي لا يمكن أن يتكون بدون بروتينات!"
    John Horgan, “In the Begining”, Scientific American, vol. 264, February 1991, p. 119
    يقول هارولد يوري، الذي قام بتنظيم تجربة ميلر مع تلميذه ستانلي ميلر:

    "يكتشف كل من يقوم منا بدراسة أصل الحياة بأنه كلما أمعنا النظر في هذا الموضوع، شعرنا بأنه أعقد من أن يتطور في أي مكان.. وكلنا نسلم، كقضية عقائدية، بأن الحياة قد تطورت من المادة الميتة في هذا الكون، ولكن كل ما في الأمر أن تعقيدها من الضخامة بمكان بحيث يصعب علينا أن نتخيل وقوع الأمر بهذه الطريقة"
    W. R. Bird, The Origin of Species Revisited, Nashville: Thomas Nelson Co., 1991, p. 325.
    وقد قام العالم الفرنسي بول أوجر بالتعبير عن استحالة تكوين الحمض النووي الصبغي والحمض النووي الريبي بتجمع النيوكليوتيدات بمحض الصدفة بالطريقة الآتية:

    "علينا أن ندرك بوضوح تام، الفرق بين مرحلتين من مراحل التكوين العَرَضي للجزيئات المعقدة، مثل النيوكلوتيدات، نتيجة الأحداث الكيميائية.. وتتمثل هاتان المرحلتان في إنتاج النيوكلوتيدات الواحدة تلو الأخرى، وهذا أمر ممكن، وفي اتحاد هذه النيوكلوتيدات في تتابع خاص جداً، وهذا أمر مستحيل بالتأكيد"
    Paul Auger, De La Physique Theorique a la Biologie, 1970, p. 118.
    وحتى فرانسيس كريك، الذي آمن بنظرية التطور الجزيئي لسنين عدة، اعترف لنفسه بعد اكتشاف الحمض النووي الصبغي أن مثل هذا الجزيء المعقد لا يمكن تكوينه عفوياً بمحض الصدفة نتيجة لعملية تطورية:
    "لا يستطيع الرجل الصادق المسلح بكل المعلومات المتوفرة لدينا الآن سوى أن يعلن -بطريقة ما- أن ظهور أصل الحياة في الوقت الحاضر يكاد يكون معجزة"
    Francis Crick, Life Itself: It's Origin and Nature, New York, Simon and Schuster, 1981, p. 88.

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 03:26 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    وقد اضطر العالم التركي التطوري علي ديميرسوي، أن يدلي بالاعتراف الآتي حول هذا الموضوع:

    "في الحقيقة، تعتبر احتمالية تكوين بروتين وحمض نووي (الحمض النووي الصبغي والحمض النووي الريبي) احتمالية بعيدة جدا عن التحقق.. أما فرصة ظهور سلسلة بروتينية معينة فهي من الضآلة بمكان بحيث يمكن القول عنها إنها فلكية"[31]
    [31] Ali Demirsoy, Kal›t›m ve Evrim (Inheritance and Evolution), Ankara: Meteksan Publishing Co., 1984, p. 39

    ويعلق عالم الأحياء المجهرية الأمريكي جاكبسون على هذا الموضوع بقوله:

    "إن التوجيهات اللازمة من أجل إعادة إنتاج الخطط، ومن أجل الطاقة ومن أجل استخراج الأجزاء من البيئة الحالية، ومن أجل تسلسل النمو، ومن أجل آلية الاستجابة التي تترجم الأوامر إلى نمو.. كان لا بد من وجودها جميعاً في نفس الوقت في تلك اللحظة (أي عندما بدأت الحياة).. وقد بدا هذا الاتحاد بين الأحداث غير محتمَل بدرجة لا تصدَّق، وكثيراً ما كان يُعزى إلى تدخل إلهي"[32]
    Homer Jacobson, "Information, Reproduction and the Origin of Life", American Scientist, January 1955, p.121.

    وقد شرح عالمان ألمانيان، وهما جونكر وشيرر، أن تصنيع كل جزيء من الجزيئات المطلوبة من أجل التطور الكيميائي يتطلب ظروفاً متميزة، وأن الاحتمالية النظرية لتركيب هذه المواد التي يتم الحصول عليها بأساليب مختلفة جداً تساوي صفراً:

    "لا توجد -حتى الآن- أية تجربة نستطيع من خلالها الحصول على جميع الجزيئات الضرورية للتطور الكيميائي.. لذا، من الضروري أن يتم إنتاج جزيئات متنوعة في أماكن مختلفة في ظروف ملائمة جداً، ثم يتم حملها إلى مكان آخر من أجل التفاعل، مع حمايتها من العناصر الضارة مثل الانحلال المائي والتحلل الضوئي"[33]
    Reinhard Junker and Siegfried Scherer, "Entstehung Gesiche Der Lebewesen", Weyel, 1986, p. 89.

    وقد تعرض لهذا الموضوع عالم الأحياء الأسترالي الشهير، مايكل دنتون، في كتابه الذي يحمل عنوان: "التطور: نظرية في أزمة" (Evolution: A Theory in Crisis) بقوله:

    "بالنسبة للشخص المتشكك، فإن الفكرة القائلة بأن البرامج الجينية للكائنات الحية العليا (المكوَّنة من ما يقرب من ألف مليون معلومة، والمكافئة لتتابع حروف ألف مجلد في مكتبة صغيرة، والمتضمَّنة في شكلٍ مشفَّر مكون من آلاف مؤلفة من الرموز التلغرافية المعقدة التي توجه وتحدد وتأمر بالنمو، وكذلك بتكون بلايين وبلايين من الخلايا في شكل كائن حي معقد)، القول بأن هذه البرامج الجينية قد تكونت بعملية عشوائية بحتة تعد إساءة للعقل.. ولكن بالنسبة للدارونيين، تعتبر هذه الفكرة مقبولة دون أية ذرة من شك!"
    [34]Michael Denton, Evolution: A Theory in Crisis. London: Burnett Books, 1985, p. 351.

    ويقرّ عالم الأحياء الداعي للتطور، جون هورغان، باستحالة تكو ن الحمض النووي الريبي بالمصادفة كما يأتي:

    "كلما استمر الباحثون في دراسة مبدأ عالَم الحمض النووي الريبي دراسة دقيقة ستظهر العديد من الأسئلة: كيف نشأ الحمض النووي الريبي في البداية؟.. فمن الصعب تكوين الحمض النووي الريبي ومركباته في المختبر في أفضل الظروف، فكيف -إذن- تمّ ذلك في ظروف معقولة؟"[35]

    [35] John Horgan, "In the Beginning", Scientific American, vol. 264, February 1991, p. 119.

    عالِمَي الميكروبات الداعييَن للتطور، جيرالد جويچ وليزلي أورغال، يعبّران عن يأسهما من هذا الموضوع في كتابهما الذي يحمل عنوان: "في عالَم الحمض النووي الريبي" (In the RNA World):

    "إن النقاس متركز في نقطة لا يمكن الخروج منها أبدا...إنه حول ظهور RNA السحري الذي يستطيع استنساخ نفسه.. ظهوره من وسط حساء من البوليتيكلوتيد المعقد جدا.. وهذا الأمر ليس ضد علم الكيمياء فقط، بل يهدم أيضا فكرتنا المتفائلة من أن RNA جزيئة تستطيع استنساخ نفسها بنفسها"
    [36][36] G.F. Joyce, L. E. Orgel, "Prospects for Understanding the Origin of the RNA World", In the RNA World, New York: Cold Spring Harbor Laboratory Press, 1993, p. 13.

    وحتى جاك مونود، الحائز على جائزة نوبل والذي يعد من أكثر المدافعين عن التطور تعصباً، يوضح أن تصنيع البروتين لا يمكن بأي حال الاستخفاف به إلى حد افتراض اعتماده فقط على المعلومات الموجودة داخل الأحماض النووية، فهو يقول:

    "تفقد الشفرة (الموجودة في DNA وفي RNA) معناها إذا لم تتم ترجمتها.. وتتكون آلية الترجمة المعاصرة الخاصة بالخلية من عدد لا يقل عن خمسين مركباً كبير الجزيئات يتم تشفيره –بدوره - في الحمض النووي الصبغي (DNA)، إذ لا يمكن ترجمة الشفرة ونقلها بدون هذه المركبات.. ولكن متى وكيف أُقفلت هذه الدائرة المفرغة؟.. من الصعب جدا مجرد تخيل ذلك"[37]
    [37] Jacques Monod, Chance and Necessity, New York: 1971, p.143

    ووصفت أورغل نوعية السمات التي كان على هذا الحمض أن يتميز بها ومدى استحالة حدوث ذلك، في مقالها الذي يحمل عنوان: أصل الحياة (The Origin of Life) المنشور في مجلة العالِم الأمريكي (American Scientist) في تشرين الأول (أكتوبر) عام 1994:

    "لقد أشرنا ـ من قبل ـ إلى أن هذا السيناريو كان يمكن حدوثه لو توفر للحمض النووي الريبي الذي سبق ظهور الحياة العضوية خاصتان مجهولتان اليوم هما: المقدرة على التكرار بدون مساعدة البروتينات، والمقدرة على تحفيز كل خطوة من خطوات عملية تركيب البروتين وتكوينه"[38]
    [38] Leslie E. Orgel, "The Origin of Life on the Earth", Scientific American, Ekim 1994, vol. 271, p. 78.

    ويصف تشاندرا كراماسنغي الحقيقة التي واجهها طول حياته بأن الحياة قد ظهرت نتيجة مصادفات عرَضَية بقوله:

    "منذ بداية تدريبي كعالم، تعرض دماغي لعملية غسيل هائلة كي أعتقدَ أن العلوم لا يمكن أن تتوافق مع أي نوع من أنواع الخلق المقصود، وكان من الضروري أن تُجتثّ هذه الفكرة على نحو أليم.. وفي هذه اللحظة، لا أستطيع أن أجد أية حجة عقلانية تستطيع الوقوف أمام وجهة النظر المؤمنة بالله.. لقد اعتدنا أن يكون عقلنا متفتحاً، والآن ندرك أن الإجابة المنطقية الوحيدة للحياة هي الخلق، وليس الخلط العشوائي غير المقصود"
    [39][39] Chandra Wickramasinghe, Interview in London Daily Express, August 14, 1981.

    يقول العالم رَس:

    "إن المراحل المعقدة، التي تمر بها الحياة في تطورها تُظهر تناقضات هائلة مع ما تتجه إليه افتراضات القانون الثاني من قوانين الديناميكا الحرارية.. فبينما يقر هذا القانون بأن هناك اتجاهاً دائماً وغير عكسي نحو الخلل والاضطراب، تفترض نظرية التطور أن الحياة تتخذ أشكالاً أرقى وأكثر تنظيماً باستمرار وبمرور الوقت"
    ] J. H. Rush, The Dawn of Life, New York, Signet, 1962, p 35

    وعن المأزق الحرج الذي وقعت فيه نظرية التطور بسبب قوانين الديناميكا الحرارية، يقول عالم آخر من المؤمنين بهذه النظرية، وهو روجر ليوين، في إحدى المقالات بمجلة العلم (Science):

    "تتمثل إحدى المشكلات التي واجهها علماء الأحياء في التناقض الصريح بين نظرية التطور والقانون الثاني من قوانين الديناميكا الحرارية، ذلك أن النظم -سواء الحية أو غير الحية- يجب أن تبلى بمرور الوقت لتصبح أقل تعقيداً وانتظاماً، وليس العكس كما تزعم نظرية التطور"[41]
    [41] Roger Lewin, "A Downward Slope to Greater Diversity", Science, vol. 217, 24.9.1982, p. 1239

    ويقر عالم آخر من المؤمنين بالتطور، وهو جورج سترافروبولوس، في إحدى المقالات المنشورة بمجلة (American Scientist) المعروفة جيداً بمناصرتها لنظرية التطور:

    "في ظل الظروف الطبيعية، لا يمكن أن يتكون أي جزيء عضوي معقد التركيب تلقائياً، بل إنه يجب أن يتحلل طبقاً للقانون الثاني من قوانين الديناميكا الحرارية.. وفي الواقع، فإنه كلما زاد تعقيد تركيب الخلية الحية أصبحت أقل ميلاً للاستقرار على حالها، وبالتالي يصبح من المؤكد -إن عاجلاً أو آجلاً- أن تؤول إلى التحلل والتلاشي.. إن عملية التمثيل الضوئي- وهى شكل من أشكال الحياة- والعمليات الحيوية الأخرى، بل والحياة ذاتها، لا يمكن فهمها وتفسيرها على ضوء معطيات القانون الثاني من قوانين الديناميكا الحرارية أو أي فرع آخر من العلوم، على الرغم من المحاولات الخاطئة - المتعمَّدة أو غير المتعمَّدة- لتفسيرها بالفعل"[42]
    George P. Stravropoulos, "The Frontiers and Limits of Science", American Scientist, vol. 65, November- December 1977, p.674

    وعلى حد تعبير أحد علماء نظرية التطور - وهو جيرمي رِفكين- فإن هذه النظرية تتغلب على قانون الإنتروبيا بفعل قوة سحرية:

    "يقول قانون الإنتروبيا إن التطور يستهلك ويبدد الطاقة الكلية في سبيل الحياة على هذا الكوكب.. أما مفهومنا عن التطور فهو على العكس من ذلك تماماً، فنحن نرى أن عملية التطور تولّد طاقة أعظم وتزيد من درجة النظام على الأرض بطريقة سحرية ما!"[43]
    [43] Jeremy Rifkin, Entropy: A New World View, p.55

    ويقول بريغوجين:

    "إن مشكلة الترتيب الحيوى تتضمن الانتقال من نشاط الجزيء ذاته إلى ترتيب أرقى منه، وهو ترتيب الخلية.. وهذه المشكلة هي أبعد ما تكون عن حلها بهذه الفروض"
    [44]44] Ilya Prigogine, Isabelle Stengers, Order Out of Chaos, New York, Bantam Books, 1984, p. 175

    وقد فسر البروفسور روبرت شابريو، الأستاذ بجامعة نيويورك والخبير فى خبايا الأحماض النووية، اعتقادات أنصار نظرية التطور وإيمانهم بالماديات الكامن خلف هذه الاعتقادات بقوله:

    "يلزم التوصل إلى مبدأ آخر من مبادئ التطور ليعبر بنا الفجوة الواقعة في المسافة بين اختلاط المواد الكيميائية الطبيعية وأُولى عمليات التكرار الفعالة.. وهذا المبدأ لم يوصَف تفصيلاً بعدُ كما لم يتم إثباته، إلا أنه من المنتظر حدوث ذلك، حتى إنه قد أًعطِيَ مسميات مثل التطور الكيميائى والتنظيم الذاتى للمادة.. إن وجود هذا المبدأ أمر مسلم به في الفلسفة المادية الجدلية، كما طبقها ألكساندر أوبرين على أصل الحياة"[45]

    ويقول عالم الحيوان الفرنسي الشهير بيير غراسيه، الرئيس الأسبق لأكاديمية العلوم الفرنسية ـ بالرغم من كون غراسيه ماديّا:

    "إن الاعتقاد بظهور طفرات في الوقت المناسب لتوفير ما يحتاج إليه الحيوان والنبات، هو من الصعوبة بمكان.. غير أن الدارونية تذهب إلى أبعد من ذلك: لا بد أن يتعرض نبات أو حيوان ما إلى آلاف وآلاف من الطفرات المفيدة حتى يكتمل.. أي لا بد أن تصير المعجزات أحداثاً عادية جدا، وأن تقع أحداث هي أبعد ما تكون عن الحدوث، فلا قانون يمنع التخيل، ولكن يجب ألاّ يتورط العلم في هذا"
    [46] Pierre-P Grassé, Evolution of Living Organisms, New York: Academic Press, 1977, p. 103
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 05:14 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    أسطورة التطوّر بالطفرات:

    يقول رانغانثان:

    "إن الطفرات صغيرة وعشوائية وضارة.. وهي تتسم بندرة حدوثها، وتتمثل أفضل الاحتمالات في كونها غير مؤثرة.. وتلمّح هذه السمات الأربع إلى أن الطفرات لا يمكن أن تؤدي إلى أي تقدم على صعيد التطور. إن حدوث تغير عشوائي في كائن حي يتسم بقدر عال من التخصص، إما أن يكون غير مؤثر أو ضاراً، ذلك أن التغير العشوائي في ساعة اليد لا يمكن أن يحسن أداء الساعة، بل أغلب الظن أن هذا التغير سيضرّ بها أو لن يؤثر فيها على أحسن تقدير.. والزلزال لا يحسن المدينة بل يجلب لها الدمار"[47].
    B. G. Ranganathan, Origins؟, Pennsylvania: The Banner Of Truth Trust, 1988

    علق عالم التطور وَرن ويفر على التقرير الصادر عن لجنة التأثيرات الجينية للأشعة الذرية (التي شُكلت لدراسة الطفرات التي يمكن أن تكون قد نتجت عن الأسلحة النووية المستخدمة في الحرب العالمية الثانية) قائلاً:

    "سيتحير الكثيرون من حقيقة أن كل الجينات المعروفة تقريباً التي أصابتها طفرة هي عبارة عن جينات ضارة، فالناس يظنون أن الطفرات تشكل جزءاً ضرورياً من عملية التطور، فكيف يمكن أن ينتج تأثير جيد (أي التطور إلى شكل أعلى من أشكال الحياة) من طفرات كلها ضارة تقريبا؟"[48]
    [48] Warren Weaver, "Genetic Effects of Atomic Radiation", Science, Vol 123, June 29, 1956, p. 1159.
    يقول عالم الوراثة التطوري، غوردون تايلور:

    "من بين آلاف التجارب الرامية إلى إنتاج ذباب الفاكهة التي تم إجراؤها في جميع أنحاء العالم لأكثر من خمسين سنة، لم يلاحظ أحدٌ أبداً ظهور نوع جديد متميز.. أو حتى إنزيم جديد"[49].
    [49] Gordon R. Taylor, The Great Evolution Mystery, New York: Harper and Row, 1983, p. 48.
    يقول مايكل بيتمان:

    "لقد قام مورغان وغولدشميدت ومولر وغيرهم من علماء الوراثة بتعريض أجيال من ذباب الفاكهة لظروف قاسية من الحرارة، والبرودة، والإضاءة، والظلام، والمعالجة بالمواد الكيماوية والإشعاع. فنتج عن ذلك كله جميع أنواع الطفرات، ولكنها كانت كلها تقريباً تافهة أو مؤكدة الضرر. هل هذا هو التطور الذي صنعه الإنسان؟ في الواقع لا، لأنه لا يوجد غير عدد قليل من الوحوش التي صنعها علماء الوراثة كان بإمكانه أن يصمد خارج القوارير الذي أنتج فيها. وفي الواقع، إن هذه الطافرات إما أن يكون مصيرها الموت، أو العقم، أو العودة إلى طبيعتها الأصلية".
    Michael Pitman, Adam and Evolution, London: River Publishing, 1984, p. 70

    تقول مجلة المعرفة الأمريكية (Scientific American) في عدد آذار (مارس) 1998 تعترف وهي من المنشورات الداعية للتطور:

    "كثير من البكتيريا كانت لديها معلومات وراثية للمقاومة قبل استخدام المضادات الحيوية التجارية.. ولا يعرف العلماء سبب وجود هذه المعلومات الوراثية، كما لا يعرفون لماذا تم الحفاظ عليها وإبقاؤها!"
    Stuart B. Levy, "The Challange of Antibiotic Resistance", Scientific American, March 1998, p. 35.

    ووجود البكتيريا المقاوِمة قبل اكتشاف المضاد الحيوي بسنين طويلة تصفه مجلة Medical Tribune (وهي من المطبوعات العلمية المرموقة) في عدد 29 كانون الأول (ديسمبر) 1988.. والمقال يتناول حدثاً مثيراً: ففي دراسة أُجريت عام 1986، تم العثور على جثث بعض البحّارة (الذين أصابهم المرض وماتوا أثناء رحلة قطبية استكشافية عام 1845) محفوظة في حالة تجمد، كما عُثر في أجسامهم على نوع من البكتيريا كان منتشراً في القرن التاسع عشر.. وعندما أُجريت على هذه البكتيريا فحوص معملية وُجِد أنها تحمل خواص مقاومة ضد كثير من المضادات الحيوية التي لم يتم إنتاجها إلا في القرن العشرين!"
    Medical Tribune, December 29, 1988, pp. 1, 23

    يقول عالِم الأحياء فرانسيسكو أيالا (وهو من دعاة التطور):

    "يبدو أن التنوعات الوراثية المطلوبة لاكتساب المناعة ضد أكثر أنواع المبيدات الحشرية، كانت موجودة لدى جميع الحشرات التي تعرضت للمركّبات الكيميائية التي صنعها الإنسان ضد الحشرات"
    Francisco J. Ayala, "The Mechanisms of Evolution", Scientific American, Vol 239, September 1978, p. 64.

    يقول العالِم سكادينغ في مقال له تحت عنوان "هل تشكل الأعضاء التي بلا وظيفة دليلاً على نظرية التطور؟"، والذي نُشر في مجلة نظرية التطور:

    "حيث إنه لا يمكن تحديد الأعضاء التي ليس لها وظيفة دون لبس، وحيث إن الطريقة التي يُبنى بها النقاش المستخدَم في هذا الموضوع ليست ذات قيمة علمياً، فأنا أخلص إلى أن الأعضاء الضامرة لا تشكل أي دليل لصالح نظرية التطور قطعاً"
    S. R. Scadding, "Do 'Vestigial Organs' Provide Evidence for Evolution؟", Evolutionary Theory, Vol 5, May 1981, p. 173

    ثبت أن الزائدة الدودية التي وردت باعتبارها من الأعضاء اللاوظيفية هي عضو لِمفاوي يحارب إصابات الجسم بالجراثيم.. وقد وضحت هذه الحقيقة عام 1997: "تعد أعضاء وأنسجة الجسم الأخرى مثل غدة التيموس والكبد والطحال والزائدة الدودية ونخاع العظم ومجموعات الأنسجة اللمفاوية الصغيرة (مثل اللوزتين في الحلق ورقع باير في الأمعاء الدقيقة) جزءاً من الجهاز اللمفاوي.. فهذه الأعضاء تساعد الجسم على مقاومة العدوى"
    The Merck Manual of Medical Information, Home edition, New Jersey: Merck and Co., Inc. The Merck Publishing Group, Rahway, 1997.

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 05:17 AM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 6205

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    خلاصة المفهوم العلمي الحديث


    اولا) الكون بطبيعته لا سببي (حر) واللاسببية (الحرية) صفة اساسية وازلية وموضوعية للكون والمادة

    ثانيا) الطبيعة الحرة (اللاسببية) للكون ناتجة من صفته العشوائية الأساسية والأزلية والموضوعية والمشتقة بدورها من السلوك الحر (التصادفي العشوائي) للكم (الفوتون) والذي يؤدي الى السلوك الحر للذرة

    ثالثا) صفة الكون الأساسية والأزلية والموضوعية في العشوائية واللاسببية والحرية هي مصدر كل التفاعلات والتغيرات فيه فهي مصدر كل الحركة الكونية بكافة اشكالهارابعا) السببية الظاهرة للعيان هي مجرد وهم وهي في حقيقتها مظهر للحرية ذلك أن


    خامسا) السببية الظاهرة للعيان ليست سوى مظهر (حالة خاصة) للأحتمالية ، فهي مظهر (حالة خاصة) للعشوائية ، فهي مظهر (حالة خاصة) للسلوك الحر (التصادفي العشوائي) الأساسي للكون المشتق من السلوك الحر (التصادفي العشوائي) للكم أي الفوتون




    الشيوعيين ديل خلوهم ، النومة دي بتريحهم !!الشيوعيين ديل خلوهم ، النومة دي بتريحهم !!
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 05:32 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: عبداللطيف حسن علي)

    يتناول عالم الأحياء الشهير إنوس (الذي يعارض نظرية الأعضاء اللاوظيفية) هذا الخطأ المنطقي فيقول:

    "للإنسان زائدة دودية، بينما هي لا توجد لدى أقربائه البعيدين من فصائل القردة الدنيا (الأقدم تاريخياً).. ولكن الزائدة الدودية تظهر -مرة أخرى- بين ثدييات من مراتب أوطأ، مثل حيوان الأبوسوم.. فكيف يمكن لمؤيدي نظرية التطور تفسير ذلك؟"
    H. Enoch, Creation and Evolution, New York: 1966, pp. 18-19.

    يقول أحد مشاهير دعاة التطور، وهو فرانك سالزبوري:

    "إن عضواً معقد التركيب مثل العين قد ظهر أكثر من مرة: في الحبّار والفقاريات والمفصليات على سبيل المثال.. إن من العسير التفكير في الكيفية التي ظهر بها مثل هذا العضو مرة واحدة، فكيف بالتفكير في ظهوره كل هذا العدد من المرات، كما تقول النظرية التركيبية الحديثة؟.. إن التفكير في هذا يصيبني بالدوار"
    Frank Salisbury, "Doubts About the Modern Synthetic Theory of Evolution", American Biology Teacher, September 1971, p. 338.

    يقول الدكتور مايكل دانتون:

    "إن كل نوع من الأحياء يُعَد -على المستوى الجزيئي- فريداً ووحيداً وغير مرتبط بوسطاء.. ومن ثَم فقد عجزت الجزيئات -شأنها شأن المتحجرات- عن تقديم الوسطاء الذين يبحث عنهم علماء الأحياء من دعاة التطور منذ زمن طويل.. فعلى المستوى الجزيئي، لا يوجد كائن هو جد مشترك أعلى، أو كائن بدائي أو راقٍ مقارنة بأقربائه.. ولا يكاد يوجد شك في أنه لو كان هذا الدليل الجزيئي متاحاً قبل قرن من اليوم، فربما لم تكن فكرة التطور العضوي لتجد أي قبول على الإطلاق"
    Michael Denton. Evolution: A Theory in Crisis. London: Burnett Books, 1985, pp. 290-91.

    يقول أحد مؤسسي الدارونية الحديثة، وهو جورج جايلورد سيمبسون، ما يلي:
    "لقد شوَّه هيغل المبدأ النشوئي الذي تناوله، فقد ثبت اليوم علمياً بما لا يدع مجالاً للشك، أن الأجنة لا تمر بمراحل ارتقاء الأجداد"
    G. G. Simpson, W. Beck, An Introduction to Biology, New York, Harcourt Brace and World, 1965, p. 241. 257

    وقد ورد في مقال نُشر في مجلة العالم الأمريكي (American Scientist) ما يلي:

    "إن قانون النشوء الحيوي قد مات تماماً.. فقد حُذف أخيراً من مراجع علم الأحياء في الخمسينيات، وإن كان قد اندثر كموضوع للبحث النظري الجاد في العشرينيات"((درسته في مناهج التعليم المصريّ في التسعينيات.. يبدو أنّ مدارسنا ما زالت في طور بدائيّ من النشوء والارتقاء!!! _الفضاء الرحيب))
    Keith S. Thompson, "Ontogeny and Phylogeny Recapitulated", American Scientist, Vol 76, May/June 1988, p. 273.

    من الأوجه المثيرة لهذا الموضوع، أن أرنست هيغل كان دجالاً، قام بتزييف رسوم المراحل الجنينية لتدعيم النظرية التي طرحها.. لقد أظهرت رسوم وصور هيغل المزيفة أن أجنة الأسماك والإنسان متشابهة.. وحين ثبت تزييفه، هذا كان الدفاع الوحيد الذي قدَّمه، هو قوله إن آخرين من دعاة التطور قاموا بمثل هذا التزييف:

    "كان عليّ بعد الاعتراف بهذا التزوير أن أعُد نفسي مداناً ومنتهياً، لولا أنني أجد العزاء في أن أرى إلى جانبي في قفص الاتهام مئات من الجناة، بينهم كثير من الباحثين الذين يحظون بأكبر قدر من الثقة، وعلماء الأحياء المرموقين.. وإذ ذاك، فإن الغالبية العظمى من الرسوم الموجودة في أفضل مراجع علم الأحياء وأبحاثه ومجلاته ستكون مستحقة أن تُتهم بالتزوير بنفس القدر، إذ إنها جميعاً غير دقيقة وتم تعديلها بصورة أو أخرى"
    Francis Hitching, The Neck of the Giraffe: Where Darwin Went Wrong, New York: Ticknor and Fields 1982, p. 204.
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 05:35 AM

المعز ادريس
<aالمعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1499

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    مرحبا عبداللطيف
    إضافة ضرورية، هل من مزيد
    تحياتي
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 07:51 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-03-2006
مجموع المشاركات: 13872

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    واصلت في يرى فلان ويعتقد علان؟

    يا منير بطّل لولوة ... نعمل Common Grounds بين العالم والجاهل بالكضب والحذلقة؟

    بعدين انا قلت ليك انا ما فاهم كلامك ... لاكين في اخطاء (تلاتة)

    1- بتصبغ على المجهول صبغة علمية ... وهو مجهول

    2- بتخلط بين المجهول للعلم والمجهول للبعض

    3- تزعم - بلا دليل - أننا ما أوتينا من العلم إلا قليلا (سوء التفسير والتأويل خليناك لى الله)

    انت داير مفاهيم معوجة تخدم ليك شنو؟

    انو الإنسان عندو قصور في تصوّرو العلمي للطبيعة؟ ممكن تقول الكلام دا بدون "علوم ماوراء الطبيعة"(ولامؤاخذة)


    بعدين مثالك دا عن الموجات الكهرومغناطيسية في علوم الطبيعة كما هي معلومة ...

    طلبنا منك مثال لعلوم ما وراء الطبيعة وليس مثال للعلوم الطبيعية ...








    ... المهم ....
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 08:15 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 9648

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    ههههه .. ياتبارك أنا بعد كده إلاّ أمشى ليك ماوراء الطبيعة زاتو وأجيب ليك عفريت وأجى ..

    معليش .. دروب التفكير ذاتها متشعبة وعندها مفترقات طرق وتقاطعات .. ما تلاءم منها إئتلف وما لم يتواءم إختلف ..
    فإنت ذهنك متجه غرب وأنا شرق .. وكلما أنا أردت التقريب إنت ذهنك يزداد طفشان .. ولذلك أنا rested my case ياعملات الخواجات .. :)
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 10:21 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-03-2006
مجموع المشاركات: 13872

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: Munir)

    يعني "ما وراء الطبيعة" ما عندها "علوم" ممكن تجيب منها نموذج هنا ... I rest my case too

    طيب ياخي قول كلامك طالما اتفقنا على Common Grounds








    ... المهم ....
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 12:29 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 4174

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: خلق السموات والأرض في ستة أيام أم ثمانية أيام؟{إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَوَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ} (54) سورة الأعرافالَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ الرَّحْمَنُ فَاسْأَلْ بِهِ خَبِيرًا} (59) سورة الفرقان"قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالذِي خَلَقَ الأَرْضَ فِييَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَاداً ذَلِكَ رَبُّ العَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ائْتِيَا طَوْعاً أَوْ كَرْهاً قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُّنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي اُلِّسَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظاً ذَلِكَ تَقْدِيرُ العَزِيزِ العَلِيمِ"إضافة من صحيح مسلممسألة: باب ابتداء الخلق وخلق آدم عليه السلام 2789 ((.... عن أبي هريرة قال أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم بيدي فقال خلق الله عز وجل التربة يوم السبت وخلق فيها الجبال يوم الأحد وخلق الشجر يوم الاثنينوخلق المكروهيوم الثلاثاء وخلق النور يوم الأربعاء وبث فيها الدواب يوم الخميس وخلق آدم عليه السلام بعد العصر منيوم الجمعة في آخر الخلق في آخر ساعة من ساعات الجمعة فيما بين العصر إلى الليل) قال إبراهيم حدثنا البسطامي وهو الحسين بن عيسى وسهل بن عمار وإبراهيم ابن بنت حفص وغيرهم عن حجاج بهذا الحديث


    الاخ / كمال عباس تحياتى لك ولصاحب الخيط وضيوفه الكرام
    نعم هناك استشكال فى مدة خلق السماوات والارض فى القرآن الكريم ولفك الاستشكال :اولا : الاية تتحدث عن ( خــــــــــلــــــق ) السماوات والارض ولا تتحدث عن القضاء والتقدير
    لان الاستشكال حاصل من خلط القضاء والتقدير مع الخـــــلـــق - مدة خلق السماوات والارض حسب الاية اعلاه 54 الاعراف : 6 أيام
    (إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ )
    - عدد ايام القضاء والتقدير ليس له دخل فى حساب عدد ايام خلق السماوات والارض بدليل قوله تعالى ( وخلق كل شئ فقدره تقديرا ) الفرقان 2 بمعنى ان الخــــلق شـــئ والتقدير شئ آخـــر والادلة فى هذا الباب اكثر من ان تحصى وتعد { وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ } هذه الايام الاربعة لا دخل لها فى حساب ايام خلق السماوات والارض
    - ( وهو الذى خلقكم من طين ثم قضى اجلا ) الانعام 2 وهنا ايضا الخـــلــق اولا ثم الـقـضــاء ثانيا على الترتيب
    - مـــدة خــلق السمـاوات والارض كما فى الاية اعلاه = 6ايام
    ( إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ )
    - مدة خـــلق الارض كما فى الاية اعلاه = 2يوم
    "قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالذِي خَلَقَ الأَرْضَ فِييَوْمَيْنِ"

    اذاً عدد ايام خلق السماء بعد خـصـــم عدد ايام = { 6 - 2 } = 4 أيـــام
    خلق الارض ( يومين )

    اذاً عدد ايام خلق السماوات والارض = (4 + 2 ) = 6 ايام مصداقا لقوله تعالى كما فى المقتبس اعلاه :
    {إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ } الاعراف 54

    (عدل بواسطة علاء سيداحمد on 03-26-2016, 12:41 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 01:33 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-03-2006
مجموع المشاركات: 13872

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: علاء سيداحمد)

    سؤالين يا علاء سيداحمد ...

    1- هل سبق الخلق التقدير أم سبق التقدير الخلق؟

    2- هل طول اليوم هو مدة دوران الأرض حول نفسها؟ أم هو مدة دوران الأرض حول نفسها خمسين ألف مرة؟ أم له تقدير آخر؟

    (الليلة الله يحضّرنا نسف الإلحاد بالعلم)









    ... المهم ...
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 02:26 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    كتب الأخ تبارك شيخ الدين له التحية


    Quote: سؤالين يا علاء سيداحمد ...

    1- هل سبق الخلق التقدير أم سبق التقدير الخلق؟

    2- هل طول اليوم هو مدة دوران الأرض حول نفسها؟ أم هو مدة دوران الأرض حول نفسها خمسين ألف مرة؟ أم له تقدير آخر؟

    (الليلة الله يحضّرنا نسف الإلحاد بالعلم)


    * التقدير المقصود في الأية ـ ليس القدر أو الإرادة وإنما ـ المقدارية أو وضع كل شئ بمقداره وقدره
    الأية تحدثت عن خلق الأرض كوكب في يومين ثم أعقبت هذا بخلق ما علي الكوكب من رواسي
    وموجودات (أقوات) ــفي أربعة أيام أخري ــ
    *موضوع مقدار طول اليوم الإلهي وجدت في القران آلاتي

    يُدَبِّرُ الأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ (سورة السجدة
    *(( تَعْرُجُ المَلاَئِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَة (سورة المعارج
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 01:55 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: علاء سيداحمد)

    سلام أخ علاء سيد أحمد
    نص الأية
    قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ * وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ * ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ * فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ) [فصلت: 9-12].
    * الأية تقول أن خلق الأرض -ككوكب ـ تم في يومين ـ وأعقب ذلك خلق ـ خلق الرواسي و الأقوات وتقديرها ـ وتم ذلك في أربعة أيام ثم تلي ذلك خلق السماوات السبع في يومين
    * عبارة التقدير إي تقدير الأقوات لا علاقة بلفظة القدر ـ وإنما المقصود بها ــ المقدارية أي وضع
    كل شي بمقداره!
    لو جاء النص مجملا هكذا" خَلَقَ الْأَرْضَ و جَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ ' ـ أو ورد النص كهذا (وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي يومين )
    لقلنا أن خلق الأرض وماعليها من جبال ورواسي وأقوات تم في أربعة أيام ولكن النص جاء مفصلا في حسابه ــ خلق الأرض ككوكب وضع له حساب ومدي معين خلق ماعلي
    الأرض وضع له زمن معين خلق السماء وضع له مدي معين !
    * ثم مارأيك في تفصيل الخلق كماهو وارد في الحديث الصحيح مقارنة بمنطوق آيات الخلق ؟
    * العلم يقول أن الأرض كوكب متحرك يسبح في الفضاء ـ شأنه شأن الأجرام السماوية الأخريـ بناء علي هذا أسالك
    ـ متي خلق الكواكب الأخري ـ إعني هنا كواكب مجموعتنا الشمسية ؟
    وهي كما تعلم غير مضئية ذاتيا كالنجوم ـ وإنما عاكسة للضوء ـ شأنها ـ شأن كوكب الأرض ـإي
    ليست بمصابيح ـ ؟؟
    وفي أي مدي زمني خلقت الكواكب الأخري ؟ ضمن أيام خلق الأرض أم ضمن أيام خلق السماء ؟ أم خلقت في
    مدي مغائر ؟
    ...........
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 02:45 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 6205

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: كمال عباس)

    الاخ علاء الدين

    ايهما اصعب خلق الارض بمافيها (جماد +كائنات حية) ام السماء (افرض انها السماء الدنيا فقط) كما اشار كمال عباس


    ولنستبعد مليارات الكواكب وبلايين المجرات خارج الحساب .....؟؟
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 03:07 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 6205

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: عبداللطيف حسن علي)

    Quote: "تتجسد احتمالية التكوين العفوي للحياة من مادة غير حية، من احتمال واحد ضمن احتمالات عدد مكون من الرقم 1 وبعده 40000 صفر... وهو رقم كبير بما يكفي لدفن دارون ونظرية التطور بأكملها!.. وإذا لم تكن بدايات الحياة عشوائية فلا بد أنها قد نتجت عن عقل هادف"[6].


    هذا مانقله الاخ المعز ....

    اولا نظرية داروين ليس لها علاقة بالكلام اعلاه ...النظرية حاولت ان تثبت ان الحياة تتجه من الابسط نحو الاعقد ...وهذا منطقي وسليم تماما ...

    ثانيا - نظرية داروين مازالت حتي يومنا هذا تثبت صحتها في اصل الانواع ونشؤء تغيرات شبه دائمة في هذه الانواع....

    ثالثا - الحياة لاتهتم بالانسان في محاولة فهمه لها وهو يحاول فقط ان يخضعها للفهم ، فيصيب احيانا ويخطئ احيانا اكثر ...

    هذه الارقام لاتعني شيئا مهما كبرت ونظرية الانفجار ، لاتعني ان الكون بدا من لحظتها ، لان المادة والطاقة تظل موجودة ماقبلها

    دعك من عدد الثواني التي مرت خلال 13.7 مليار سنة ، وفي كل ثانية تحدث مليارت التفاعلات الناجحة والفاشلة
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 03:45 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 6205

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: عبداللطيف حسن علي)

    الاخ المعز

    قرات كل المقتطفات التي اوردتها عليه

    واسالك الان :

    هل يكفي ان يكون ملخص صغير عن كل اسم من اسماء الاجانب اعلاه مادة تصلح للحوار

    اين اسهاماتهم الحقيقية وليست المقتطفات ، بل اين ال abstract عوضا عن ابحاثهم ، هذا اذا لم يكن الامر فبركة

    مقصودة من اشخاص مجهولين لهم بروباقندا من اصحاب التصميم الذكي
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 04:35 PM

مجدى محمد عبد الله
<aمجدى محمد عبد الله
تاريخ التسجيل: 01-09-2013
مجموع المشاركات: 525

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: عبداللطيف حسن علي)


    Quote:
    الله لم يخلق الكون


    الملحد Hawking





    Quote:

    لكي تتحدث عن طبيعة الكون و تناقش اسئلة تتعلق ببدايته ونهايته يجب ان يكون

    معنى النظرية العلمية واضحا لديك


    الملحد Hawking يرد على الملحد Hawking



                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 04:37 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 4174

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: كمال عباس)

    Quote: سؤالين يا علاء سيداحمد ...

    1- هل سبق الخلق التقدير أم سبق التقدير الخلق؟

    2- هل طول اليوم هو مدة دوران الأرض حول نفسها؟ أم هو مدة دوران الأرض حول نفسها خمسين ألف مرة؟ أم له تقدير آخر؟

    (الليلة الله يحضّرنا نسف الإلحاد بالعلم)


    يا مراحب يا تبارك شيخ الدين

    1- بالنسبة للسؤال الاول : الخلق والتقدير وايهما اسبق :

    { قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( كتب الله مقادير الخلائق قبل أن يخلق السموات والأرض بخمسين ألف سنة، قال: وكان عرشه على الماء ) انتهى

    2- بالنسبة للزمن الارضى نــــعــــم طول اليوم مدة دوران الارض حول نفسها ( اليوم = صباح ومساء 24 ساعة )
    وبالنسبة لايام الله فى القرآن الكريم ليس هناك زمن لجناب الاله العظيم وماورد فى القرآن بهذا الخصوص انما
    ورد لتقريب المسألة الى الاذهان فقط .
    وكما اورد الاخ / كمال عباس فى مشاركته اقتبس انا منه هنا الزمنين :

    يُدَبِّرُ الأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ (سورة السجدة
    *(( تَعْرُجُ المَلاَئِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَة (سورة المعارج

    مع التأكيد بأن الزمن الالهى خارج اطار زمننا الارضى لان الله لايحويه مكان ولا يمر عليه زمان .


                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 04:51 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 4174

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: * ثم مارأيك في تفصيل الخلق كماهو وارد في الحديث الصحيح مقارنة بمنطوق آيات الخلق ؟


    تحياتى الاخ / كمال عباس

    بالنسبة لحديث بدء الخلق يعتبر من اكثر الاحاديث التى وقع فيها الخلاف حاليا وسابقا بين علماء المسلمين والذين خاضوا فى سنده ومتنه
    ومن اكثر العلماء الذين قاموا بتضعيف الحديث ورده لعلل فى متنه وسنده الامام البـخــارى والمدينى والبيهقى وابن تيمية وغيرهم
    وذهب اكثرهم الى ان الحديث يخالف ظاهر القرآن الكريم والذى يصرح بان خلق السماوات والارض ومافيهما تم فى ستة ايام - يومان
    للسماء واربعة ايام للارض ومافيها ( كما سبق شرحه فى المشاركة السابقة ) .
    وظاهر حديث بدء الخلق ان خلق الارض وقع فى سبعة ايام دون ذكر خلق السماء .

    Quote: " وكذلك روى مسلم : ( خلق الله التربة يوم السبت ) ، ونازعه فيه من هو أعلم منه ، كيحيى بن معين ، والبخاري ، وغيرهما ، فبينوا أن هذا غلط ، ليس هذا من كلام النبي صلى الله عليه وسلم ، والحجة مع هؤلاء ، فإنه قد ثبت بالكتاب والسنة والإجماع أن الله تعالى خلق السموات والأرض في ستة أيام ، وأن آخر ما خلقه هو آدم ، وكان خلقه يوم الجمعة ، وهذا الحديث المختلف فيه يقتضي أنه خلق ذلك في الأيام السبعة ، وقد رُوي إسناد أصح من هذا أن أول الخلق كان يوم الأحد " انتهى من " مجموع الفتاوى

    ابن تيمية الحرانى مجموع الفتاوى (1/256)
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 05:02 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 4174

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: ـ متي خلق الكواكب الأخري ـ إعني هنا كواكب مجموعتنا الشمسية ؟وفي أي مدي زمني خلقت الكواكب الأخري ؟ ضمن أيام خلق الأرض أم ضمن أيام خلق السماء ؟ أم خلقت في مدي مغائر ؟


    حسب الاية 12 من سورة فصلت فان الله تعالى قد خلق كل الكواكب ضمن ايام خلق السماء

    قال تعالى : { فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَىٰ فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا ۚوزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ۚ ذَٰلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ } فصلت 12
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 05:09 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 4174

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: علاء سيداحمد)

    Quote: الاخ علاء الدين

    ايهما اصعب خلق الارض بمافيها (جماد +كائنات حية) ام السماء (افرض انها السماء الدنيا فقط) كما اشار كمال عباس


    ولنستبعد مليارات الكواكب وبلايين المجرات خارج الحساب .....؟؟


    مرحبا الاخ / عبداللطيف حسن على

    حسب وجهة نظرى الشخصية خلق الارض بما فيها (فى 4 ايام ) وخلق السماوات والكواكب والمجرات ( فى يومين )

    من البديهى الخلق فى اربعة ايام اصعب وذلك لكثرة المخلوقات ولطول عدد الايام
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 05:08 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: علاء سيداحمد)

    تحياتي أخ علاء سيد أحمد
    بالنسبة لحديث بدء الخلق يعتبر من اكثر الاحاديث التى وقع فيها الخلاف حاليا وسابقا بين علماء المسلمين والذين خاضوا فى سنده ومتنه
    ومن اكثر العلماء الذين قاموا بتضعيف الحديث ورده لعلل فى متنه وسنده الامام البـخــارى والمدينى والبيهقى وابن تيمية وغيرهم
    وذهب اكثرهم الى ان الحديث يخالف ظاهر القرآن الكريم والذى يصرح بان خلق السماوات والارض ومافيهما تم فى ستة ايام - يومان
    للسماء واربعة ايام للارض ومافيها ( كما سبق شرحه فى المشاركة السابقة ) .
    Quote: بالنسبة لحديث بدء الخلق يعتبر من اكثر الاحاديث التى وقع فيها الخلاف حاليا وسابقا بين علماء المسلمين والذين خاضوا فى سنده ومتنه
    ومن اكثر العلماء الذين قاموا بتضعيف الحديث ورده لعلل فى متنه وسنده الامام البـخــارى والمدينى والبيهقى وابن تيمية وغيرهم
    وذهب اكثرهم الى ان الحديث يخالف ظاهر القرآن الكريم والذى يصرح بان خلق السماوات والارض ومافيهما تم فى ستة ايام - يومان
    للسماء واربعة ايام للارض ومافيها ( كما سبق شرحه فى المشاركة السابقة ) ظاهر حديث بدء الخلق ان خلق الارض وقع فى سبعة ايام دون ذكر خلق السماء . .


    جيد أنك تقبل بالطعن في الأحاديث الصحاح وتضعفها
    ومع ما أوردته أنت من طعن في الحديث تجد من يعارض هذا الطعن ويثبت صحة مضمون
    الحديث هاك
    Quote:
    لا تعارض بين خلق السموات والأرض في ستة أيام وحديث التربة

    الأحد 4 جمادى الآخر 1424 - 3-8-2003

    رقم الفتوى: 35560
    التصنيف: مختارات من تفسير الآيات






    [ قراءة: 24683 | طباعة: 266 | إرسال لصديق: 0 ]
    السؤال
    عدد الأيام 6 الذي ذكره الله في القرآن خلق الله فيها كل شيء أريد أن أعرف في كل يوم ماذا خلق الله يعني سمعت أن آدم خلق يوم جمعة وباقي الأيام ماذا خلق فيها؟
    الإجابــة
    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد: فقد أخبر الله تعالى أنه خلق السماوات والأرض في ستة أيام، وذلك في مواضع من القرآن، منها قوله سبحانه: وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ[هود:7]، وقوله: الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ[الفرقان:59]، وقوله: وَلَقَدْ خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ[ق:38]، وقوله: إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ[يونس:3]، وقوله: اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ[السجدة:4]. وجاء في تفصيل ذلك: أن الأرض خلقت في يومين، وأن الله تعالى جعل فيها الرواسي وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في يومين آخرين كذلك، فصار المجموع أربعًا، وأن السماوات خلقت في يومين، وذلك في قوله تعالى: قُلْ أَإِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَاداً ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ * وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ * ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ائْتِيَا طَوْعاً أَوْ كَرْهاً قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ * فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا[فصلت:9 - 12]. وقد بين المفسرون أن خلق الأرض وتقدير أقواتها قد تم ذلك كله في أربعة أيام، وأن الآية ذكرت العدد مجملاً بعد تفصيل المعدود على سبيل الفذلكة، وهي الكلام المجمل، يؤتى به بعد ما ذكر مفصلاً. قال العلامة محمد الأمين الشنقيطي رحمه الله: الظاهر أن معنى قوله هنا (فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ) أي: في تتمة أربعة أيام. وتتمة الأربعة حاصلة بيومين فقط؛ لأنه تعالى قال: (قُلْ أَإِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ). ثم قال: (فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ) أي: في تتمة أربعة أيام. ثم قال: (فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ): فتضم اليومين إلى الأربعة السابقة، فيكون مجموع الأيام التي خلق فيها السماوات والأرض وما بينهما ستة أيام، وهذا التفسير الذي ذكرنا في الآية لا يصح غيره بحال؛ لأن الله تعالى صرح في آيات متعددة من كتابه بأنه خلق السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام... انتهى من "أضواء البيان"(7/74). هذا وقد ورد في السنة ما يفيد أن ما على الأرض خلق في سبعة أيام، وذلك ما رواه مسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم بيدي فقال: خلق الله عز وجل التربة يوم السبت، وخلق فيها الجبال يوم الأحد، وخلق الشجر يوم الاثنين، وخلق المكروه يوم الثلاثاء، وخلق النور يوم الأربعاء، وبث فيها الدواب يوم الخميس، وخلق آدم عليه السلام بعد العصر من يوم الجمعة في آخر الخلق في آخر ساعة من ساعات الجمعة في ما بين العصر إلى الليل. وهذا الحديث مما اختلف فيه أهل العلم، فذهب يحيى بن معين، وعبد الرحمن بن مهدي، والبخاري وغيرهم، إلى أنه غلط، وأنه ليس من كلام النبي صلى الله عليه وسلم، بل صرح البخاري في تاريخه الكبير بأنه من كلام كعب الأحبار. وممن ذهب إلى هذا شيخ الإسلام ابن تيمية وتلميذه ابن القيم . قال شيخ الإسلام: والحجة مع هؤلاء، فإنه قد ثبت بالكتاب والسنة والإجماع أن الله تعالى خلق السماوات والأرض في ستة أيام، وأن آخر ما خلقه هو آدم، وكان خلقه يوم الجمعة. وهذا الحديث المختلف فيه يقتضي أنه خلق ذلك في الأيام السبعة، وقد روي إسناد أصح من هذا أن أول الخلق كان يوم الأحد. انتهى من مجموع الفتاوى(1/256). وذهبت طائفة إلى صحة هذا الحديث، وأنه لا تعارض بينه وبين القرآن، فالقرآن أخبر أن خلق السماوات والأرض في ستة أيام، وهذا الحديث تعرض لذكر خلق ما على الأرض من تراب وجبال وغير ذلك، فهذه الأيام السبعة ليست هي الأيام الستة المذكورة في القرآن. قال الشيخ الألباني رحمه الله في التعليق على مشكاة المصابيح (3/1598): وليس بمخالف للقرآن بوجه من الوجوه، خلافًا لما توهمه بعضهم، فإن الحديث يفصل كيفية الخلق على الأرض وحدها، وأن ذلك كان في سبعة أيام، ونص القرآن على أن خلق السماوات والأرض كان في ستة أيام، والأرض في يومين، لا يعارض ذلك، لاحتمال أن هذه الأيام الستة غير الأيام السبعة المذكورة في الحديث، وأنه - أعني الحديث - تحدث عن مرحلة من مراحل تطور الخلق على وجه الأرض حتى صارت صالحة للسكنى، ويؤيده أن القرآن يذكر أن بعض الأيام عند الله تعالى كألف سنة، وبعضها مقداره خمسون ألف سنة، فما المانع أن تكون الأيام الستة من هذا القبيل؟ والأيام السبعة من أيامنا هذه؟ كما هو صريح الحديث، وحينئذ فلا تعارض بينه وبين القرآن. انتهى. ومما يؤيد ذلك أيضًا ما رواه الحاكم والبيهقي بإسناد صحيح عن سعيد بن جبير قال: جاء رجل إلى ابن عباس رضي الله عنهما فقال: رأيت أشياء تختلف علي في القرآن. قال: هات ما اختلف عليك من ذلك. فقال: أسمع الله تعالى يقول: (قُلْ أَإِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ) حتى بلغ (طائعين). فبدأ بخلق الأرض في هذه الآية قبل خلق السماوات، ثم قال سبحانه في الآية الأخرى: (أَمِ السَّمَاءُ بَنَاهَا)[النازعـات:27]، ثم قال: (وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا)[النازعـات:30]. فبدأ جل شأنه بخلق السماء قبل خلق الأرض. فقال ابن عباس رضي الله عنهما: أما خلق الأرض في يومين فإن الأرض خلقت قبل السماء، وكانت السماء دخاناً فسواهنَّ سبع سماوات في يومين بعد خلق الأرض، وأما قوله تعالى: (وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا) يقول: جعل فيها جبلاً وجعل فيها نهرًا، وجعل فيها شجرًا، وجعل فيها بحورًا. فدل هذا على وجود خلقين: خلق الأرض ابتداء، وخلق ما فيها من الجبال والأنهار. والله أعلم. .

    http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php؟page=showfatwaandOption=FatwaIdandId=35560http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php؟page=showfatwaandOption=FatwaIdandId=35560
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 05:23 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: كمال عباس)

    تحياتي أخ علاء سيد أحمد
    Quote: النسبة لحديث بدء الخلق يعتبر من اكثر الاحاديث التى وقع فيها الخلاف حاليا وسابقا بين علماء المسلمين والذين خاضوا فى سنده ومتنه
    ومن اكثر العلماء الذين قاموا بتضعيف الحديث ورده لعلل فى متنه وسنده الامام البـخــارى والمدينى والبيهقى وابن تيمية وغيرهم


    بالإضافة لمنطوق الحديث وأهم منه هو الأيات التي أنزلناه في أعلاه
    {إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَوَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ} (54) سورة الأعرافا لَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ الرَّحْمَنُ فَاسْأَلْ بِهِ خَبِيرًا} (59) سورة الفرقان
    "قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالذِي خَلَقَ الأَرْضَ فِييَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَاداً ذَلِكَ رَبُّ العَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ائْتِيَا طَوْعاً أَوْ كَرْهاً قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُّنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي اُلِّسَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظاً ذَلِكَ تَقْدِيرُ العَزِيزِ العَلِيمِ"
    وكما قلنا
    الأية تقول أن خلق الأرض -ككوكب ـ تم في يومين ـ وأعقب ذلك خلق ـ خلق الرواسي و الأقوات وتقديرها ـ وتم ذلك في أربعة أيام ثم تلي ذلك خلق السماوات السبع في يومين
    * عبارة التقدير إي تقدير الأقوات لا علاقة بلفظة القدر ـ وإنما المقصود بها ــ المقدارية أي وضع
    كل شي بمقداره!
    لو جاء النص مجملا هكذا" خَلَقَ الْأَرْضَ و جَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ ' ـ أو ورد النص كهذا (وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي يومين )
    لقلنا أن خلق الأرض وماعليها من جبال ورواسي وأقوات تم في أربعة أيام ولكن النص جاء مفصلا في حسابه ــ خلق الأرض ككوكب وضع له حساب ومدي معين خلق ماعلي
    الأرض وضع له زمن معين خلق السماء وضع له مدي معين !
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 05:48 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: كمال عباس)

    تحياتي أخ علاء سيد أحمد
    ؟
    Quote: حسب الاية 12 من سورة فصلت فان الله تعالى قد خلق كل الكواكب ضمن ايام خلق السماء

    قال تعالى : { فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَىٰ فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا ۚوزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ۚ ذَٰلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ }


    الكواكب ليست بمصابيح لأنها بخلاف النجوم غير ذاتية الإضاءة ؟ فهل كوكب الأرض يعد من ضمن تلك المصابيح ؟ كوكب الأرض شأنه شأن المريخ والمشتري ـ غير مضئ ذاتيا وحتي لا تتحجج بهذا سبق أن أوردت هذا ضمن السؤال
    Quote:
    (العلم يقول أن الأرض كوكب متحرك يسبح في الفضاء ـ شأنه شأن الأجرام السماوية الأخريـ بناء علي هذا أسالك
    ـ متي خلق الكواكب الأخري ـ إعني هنا كواكب مجموعتنا الشمسية ؟
    وهي كما تعلم غير مضئية ذاتيا كالنجوم ـ وإنما عاكسة للضوء ـ شأنها ـ شأن كوكب الأرض ـإي
    ليست بمصابيح ـ ؟؟
    وفي أي مدي زمني خلقت الكواكب الأخري ؟ ضمن أيام خلق الأرض أم ضمن أيام خلق السماء ؟ أم خلقت في
    مدي مغائر
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 09:47 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 9648

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: طيب ياخي قول كلامك طالما اتفقنا على Common Grounds
    كلامى إنتهى زمان :) ..
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 06:02 PM

حاتم إبراهيم
<aحاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 1000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    Quote: كمال (غباش)
    +++
    الآن (تطور) وصار (كذاب)..
    عاطف عمر محمد علي (محارب عنيزة)، فيسبوك
    بقترح عليك ترتاح شوية أو تحسن أسلوب خطابك وتحترم المتداخلين الأعضاء، قلت شنو؟

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 06:16 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: حاتم إبراهيم)

    كتب الأخ علاء سيد أحمد
    ........
    Quote: بالنسبة للسؤال الاول : الخلق والتقدير وايهما اسبق :

    { قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( كتب الله مقادير الخلائق قبل أن يخلق السموات والأرض بخمسين ألف سنة، قال: وكان عرشه على الماء ) انتهى


    كتابة مقادير الخلائق ـ نظريا قبل ـ خلق الكون شئي وعملية خلق "الأقوات" والمخلوقات
    شئ آخر !
    * أية الخلق واضحة وفيها ترتيب زمني لعملية الخلق تقول الأية
    (قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ * وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ * ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ * فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ)
    خلق كوكب الأرض في يومين ، وخلق الرواسي وتقدير الأقوات (الموجودات) في أربعة أيام ثم خلق السماوات في يومين!
    حديث مقادير الخلائق يقع خارج مدي خلق الكون بأرضه وسماواته وسابق لها بخمسين ألف سنة، ـ وهو طور إرادة لا طور خلق وإيجاد ! لذا لايستقيم عقلا أن نقول تم خلق الأرض ثم
    ثم تحشر بعد ذلك ـ الطور الذي ذكره الحديث ثم تعقب ذلك ـ بطور خلق السماوات!
    .
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 07:00 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 4174

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: كمال عباس)

    Quote: الكواكب ليست بمصابيح لأنها بخلاف النجوم غير ذاتية الإضاءة ؟ فهل كوكب الأرض يعد من ضمن تلك المصابيح ؟ كوكب الأرض شأنه شأن المريخ والمشتري ـ غير مضئ ذاتيا وحتي لا تتحجج بهذا سبق أن أوردت هذا ضمن السؤال


    تحياتى الاخ / كمال عباس

    يقول الامام الطبرى فى تفسيره :

    Quote: وقوله: ( وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ) يقول تعالى ذكره: وزيَّنا السماء الدنيا إليكم أيها الناس بالكواكب وهي المصابيح.


    والاية تتحدث عن الكواكب المضيئة وغير المضيئة فى المجموعة الشمسية
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 07:12 PM

عبداللطيف حسن علي
<aعبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 6205

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: كمال عباس)

    الاخ علاء الدين:
    Quote: من البديهى الخلق فى اربعة ايام اصعب وذلك لكثرة المخلوقات ولطول عدد الايام


    حسب وجهة نظر علوم الفلك الحالية ومراصد الفضاء ، تعتبر الارض بمثابة ذرة بالنسبة لحجم الكون اللانهائي

    وفيها مايبعد عننا ملايين السنين الضوئية ، واوضح تلسكوب هابل ان التركيز في نقطة مظلمة في الفضاء يظهر

    انه مليء بالكواكب والمجرات .....فمن غير المنطقي ان ياخذ هذا الكون اللانهائي يومين فقط ، في حين تأخذ الارض

    والتي هي ذرة اربعة ايام كاملات , خاصة مع علمنا ان الله يقول كن فيكون ...حتي هذه الستة ايام تبدو كثيرة جدا

    ومع استبعاد طول اليوم بما يساوي خمسون عاما مما نعد!!

    في تلك اللحظة من عمر الكون (الاربعة ايام الاولي) هل كان يوجد طين صلصال ليخلق منه الانسان من حما مسنون

    رغم ان درجة الحرارة كانت ملايين الدرجات ولابد من توفر الضوء لعملية التمثيل الضوئي في اقوات الارض قبل

    خلق السماء بيومين !! وماذا عن المخلوقات الاخري ، اري انه لم يرد ذكرها في الاية ، فيجب ان تكون قد خلقت

    قبل الانسان ، لانه يعتمد عليها في خلقه البيولوجي المعتد كليا علي اقوات الارض وحيواناتها !!

    وكيف توفر الماء في تلك الدرجات المليونية التي كان معها السماء دخان من شدتها....

    كما لايجب الاننسي سيناريو الجنة ، حيث قال الله اهبطوا منها جميعا ، هل تم الخلق في الجنة ، وهل الجنة في الارض؟ام في السماء؟

    اذا كانت في السماء فهذا يدخلنا في تناقض لانه تالي من حيث الخلق(اي بعد تهيئة الارض)!

    واذا كانت في الارض فستدخلنا في تناقض عدم توفر الضوء والماء وخلق الكائنات الضرورية لمعيشة الانسان....

    واذا قلنا ان الله قادر علي ضمان معيشة الانسان دون ماء وخلق الاقوات دون ضرورة لضوء الشمس ، فلماذا

    كل هذا السيناريو غير المتوافق مع بعضه ....

    اما اذا رجعت للحديث عن ترتيب الخلق فستجد نفس المعضلة عن انعدام الضوء الضروري للشجر والانسان والحيوان نفسه!!

    ولاباس بالتذكير باية ان السماوات والارض كانتا رتقا ففتقناهما التي حيرت الباحثين وادخلت الدجالين في ربطها بنظرية الانفجار

    العظيم ، وهي نظرية لاتستطيع تفسير اللحظة ماقبل الانفجار بفمتو ثانية ، ولم تجب عن ماهية الجسيمات الخلاقة كالبوزون

    هل هي مادة ام طاقة واليست هي وجود ام عدم .....من الواضح ان الكون يعج بجسيمات طاقة تتخلق من جسيمات طاقة اخري

    فتظهر الي الوجود جسيمات جديدة مما يعني ان العدم كلمة لانعرفها الا نحن البشر ، حتي الدخان الذي كان هو السماء نفسه

    تحدثت الاية عن وجوده هكذا دون تبيين من اين اتي في معرض سيناريو الخلق ! والدخان هو جزيئات الغاز يعني العناصر

    الكيميائية (مادة الخلق نفسها) مما يدل ان هذه العناصر بردت في الارض قبل برودها في السماء ومما يدل ان الارض اقدم

    من السماء بكثير لكي نستطيع تفسير استقرار الحياة فيها وقدرة الماء علي البقاء دون تبخر ، هذا يقودنا الي ان الايام الاربعة

    كانت اكثر من حيث طول اليوم بالنسبة للميثولوجيا الدينية ....وتعتبر مدة جيدة لناس الاعجاز المتراقصة كي يقدموا دجلهم بشكل

    مريح اكثر ...لكن سينتظرهم السؤال الاصعب وهو ان كيمياء الاندماج النووي لتوليد العناصر من كربون وهيدروجين واكسجين

    وغيرها احتاجت لحرارة السوبرنوفا وهي لاتتوفر الا في النجوم العملاقة .....ولله في خلقه شجون
                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 07:33 PM

علاء سيداحمد
<aعلاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 4174

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: عبداللطيف حسن علي)

    Quote: كتابة مقادير الخلائق ـ نظريا قبل ـ خلق الكون شئي وعملية خلق "الأقوات" والمخلوقات
    شئ آخر ! حديث مقادير الخلائق يقع خارج مدي خلق الكون بأرضه وسماواته وسابق لها بخمسين ألف سنة، ـ وهو طور إرادة لا طور خلق وإيجاد ! لذا لايستقيم عقلا أن نقول تم خلق الأرض ثم
    ثم تحشر بعد ذلك ـ الطور الذي ذكره الحديث ثم تعقب ذلك ـ بطور خلق السماوات!


    ببساطة شديدة يا كمال انا هنا اجيب على سؤال تبارك حول ايهما اسبق التقدير ام الخلق لذلك الاجابة كانت مباشرة وللتوضيح اكثير مثال من الكتاب :

    - قدر سبحانه وتعالي في الازل أن يخلق طفلا تحمله فتــاة لم يمسسها بشر ليكون هو وأمه آية للناس فلما جاء الموعد المحــــدد قضي ماقدره في الازل ثم ما كان من أمر ولادة عيسي عليه السلام
    اذاً القضـــــاء : هـــو ابراز أثـر القدر في الواقع الملموس قال صلي الله عليه وسلم ساعة القضاء تشل حركة الانسان لينفذ أمر الله .
    والقضاء والتقدير وجهان لعملة واحدة هى : الامر الربانى ( انما امره اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون )

    طور الارادة وطور الخلق متلازمان ..


                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 07:24 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: حاتم إبراهيم)

    تحياتي أخ حاتم إبراهيم .....
    Quote: عاطف عمر محمد علي (محارب عنيزة)، فيسبوكبقترح عليك ترتاح شوية أو تحسن أسلوب خطابك وتحترم المتداخلين الأعضاء، قلت شنو؟
    الحقيقة إن نافذة الفيس بوك تأتي حينا بماهو مثمر ومفيد ومحفز علي التفكير وبما يضيف ويثري النقاش ـ ولكنها أيضا مدخل لبعضا ممن أدمنوا السباب والمهاترات ـ ومن لايملكون فكرة أو رؤية ـ لايملكون سوي الإسفاف والتهريج والتنطع ـ ظنا منهم أنهم وبهذا الإسلوب العاجز والعقيم يشوشون علي الحوار أو يقللون من قيمة مايطرح ـ أو الحط من قدر من يحاور !* لاعجب فهناك من ينتمي لفكر متكلس ومتحجر ـ لايعترف بالتعدد والتنوع والديموقراطية ومبدأ حرية التعبير والرأي الآخر ، فكل ميسر لما خلق له وهذه هي حدود قدرات وإمكانات البعض وهذ ا كل ما يمكنهم وضعه علي موائد الحوار * ونافذة الفيس البوك أيضا مدخلا و مرتعا لمن يمارس التقية والتخفي ومن يمارس أزدواج القلم يكتب ـ في المنبر بإسلوب والفيس بوك بإسلوب آخر ! ويعجز عن العيش في الضوء ودوائر الشفافية والوضوح ... لذا يلجأ لهذا الإسلوب الذي ينم عن العجز وقلة الحيلة وتواضع القدرات الفكرية !* سنواصل الضرب في العصب والعضم الحي -إستهداف منبع السلفية المتجمدة والوهابية ورموزها ـ إبن تيمية وإبن القيم ومحمد بن عبد الوهاب والعثيمين وإبن الباز وغيرهم- نحاور من يملك قدرة علي الحوار من أتباعهم ـ ويلتزم الموضوعية وإحترام الذات والآخرونعرض عن ــ مدمني السباب والمهاترة * لفائدة القارئ نحيل القاري لكتاب ابن الباز الأدلة النقلية و الحسية علي إمكان الصعود للكواكب وعلي جريان الشمس والقمر وسكون الأرضمكتبة الرياض الحديثة الطبعة الثانية 1982 م 1402 هــ في الصفحة 24 يقول ( إما إنكار جريان الشمس فلا ريب في كفر قائله .... ) راجعأيضا الصفحة23 وراجع نفيه أيضا لدوران الأرض والزعم بثباتها !....

    (عدل بواسطة كمال عباس on 03-26-2016, 07:27 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 03-26-2016, 08:19 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 11:00 PM

كمال عباس

تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 11111

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: كمال عباس)

    * عودة لموضوع إبن الباز وتكفير من يقول أن الشمس لا تدور حول الأرض * نقلت صحيفة السياسة توثيقا ـ قولا لإبن الباز ـ بتكفير من يقول بدوران الأرض حول الشمس - ( أنظر الفتوي المنكورة) ثم عاد إبن الباز لاحقا لينفي وينكر هذا .......
    Quote: نشرته عني مجلة السياسة من إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك أو قال إن الأرض كروية أو تدور فهو كذب بحت لا أساس له من الصحة، كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم ما يدل على إثبات كروية الأرض أما دورانها فقد أنكرته.. ولكني لم أكفر من قال به وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن والسنة المطهرة
    * وقد تنكر لفتوي له هذا الصدد أيضا ولكن لا مفر أنج سعد فقد هلك سعيد ! قوله(وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن والسنة المطهرة) قوله هذا يعد دليلا قاطعا ـ علي أنه تكفيري ومتجمد يقصئ وينفي من الدين من يختلف معه في مسألةعلمية! وذكر حرفيا .
    Quote: ( إما إنكار جريان الشمس فلا ريب في كفر قائله )
    وذلك في كتابه كتاب ابن الباز الأدلة النقلية و الحسية علي إمكان الصعود للكواكب وعلي جريان الشمس والقمر وسكون الأرض) تيتنا بقوله المنكور من مصدر تنكر هو له ـ ثم أوردنا نفيه لما جاء ت به المصادر ولكننا ولجما لهواة الغلاط ـ إن طارت غنماية ـ جيناهم بتكفيره من بطون كتبه " من دقنو وأفتلو"بالنص والصفحة ورقمالطبعة قال (( إما إنكار جريان الشمس فلا ريب في كفر قائله ) وقطعت جهيزة قول خطيب ! إعترف وأقر بتكفيره ـ لمن يتبع العلم والعقل ـ بالقول أن الشمس لا تدور ولاتجري حول الأرض ـ مجرد إبدأ رأي مثل هذا يستوجب التكفير والإخراج من الملة عند إبن الباز !-- الأرض ثابتة وساكنة عند الوهابية ومن يقول بعدم دوران الشمس حول الأرض كافر وخارج عن ملة الإسلام ! ........... تكفير وإقصاء ومنافاة للعقل والعلم !.

    (عدل بواسطة كمال عباس on 03-26-2016, 11:01 PM)

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

03-26-2016, 07:50 PM

حاتم إبراهيم
<aحاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 1000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

كيف احذف مداخلة من بوستى
Re: في نسف الإلحاد (Re: المعز ادريس)

    Quote: ونافذة الفيس البوك أيضا مدخلا مرتعا لمن يمارس التقية والتخفي ومن يمارس أزدواج القلم
    هو يمارس "الولاء الشديد" فالراجل (confused)
    عموماً أظن الرسالة وصلته.

                   <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط رد |Articles |News |مقالات |بيانات

[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>

· دخول · ابحث · ملفك ·

اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات
فيديوهات سودانيزاونلاين Sudanese Online Videos
صور سودانيزاونلاين SudaneseOnline Images
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
Sudanese Online Wikipedia
فيس بوك جوجل بلس تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست Google News
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de