مقطع صوتى لعبدالناصر يؤكد مصرية تيران ..

Quote: أهمية الجزيرتين تكمن أهمية جزيرة تيران في تحكمها بمضيق تيران لكونها تطل عليه، إلى جانب منطقة شرم الشيخ في السواحل الشرقية لسيناء، ورأس حميد في السواحل الغربية لتبوك في السعودية، كما أن للجزيرتين أهمية استراتيجية كونهما تتحكمان فى حركة الملاحة الدولية من خليج العقبة، حيث تقعان عند مصب الخليج، الأمر الذي يمكنهما من غلق الملاحة في اتجاه خليج العقبة. أما بالنسبة لإسرائيل فالجزيرتان تشكلان وجود إسرائيل الوحيد على الجزر العسكرية، وتضمن من خلالهما الاحتفاظ بالممرات الملاحية الواضحة للاستيراد والتصدير، كما أنهما يتحكمان في حركة المرور من وإلى ميناء إسرائيل الجنوبي في إيلات، ومضيق تيران الذي تشرف عليه الجزيرة هو الممر البحري الهام إلى الموانئ الرئيسية من العقبة في الأردن وإيلات في إسرائيل. بجانب الأهمية الاستراتيجية توجد أيضًا أهمية طبيعية، حيث تتميز الجزيرتان بالشعاب المرجانية العائمة وصفاء مائها وجمال تشكيلاتها المرجانية، وهو ما يجعلها مقصدًا لمحبي رياضات الغوص ولهما برامج سياحية باليخوت مع شرم الشيخ، كما توجد بهما ثروة من الأسماك الملونة والسلاحف البحرية المهددة بالانقراض كالسلاحف الخضراء والأحياء المائية الأخرى مثل الرخويات وشوكيات الجلد والطحالب البحرية وغيرها، كما تمثل الجزيرتان مكانًا فريدًا يأوي إليه العديد من الطيور، منها طائر العقاب النادر “الأوسبرى”. { البديل }

Quote: تحياتي أخي علاء موضوع الجزيرتين أصبح معقداً بعض الشئ وربما تزهد السعودية في نهاية الأمر فيهما فهما سيجلبان عليها عبء هي في غنى عنه وسيجعل من السعودية التى كانت تنأى بنفسها عن القرب مع اسرائيل في قلب الحدث. والحملة المصرية الساخنة ضد السيسي قد لاتطلق يديه في التخلي عن الجزيرتين فحتى الدائرة المقربة من السيسي أصبحت تطالب بوثائق لا لبس فيها بتبعية الجزيرتين للسعودية.. ومجلس النواب الذي يعول عليه السيسي قال انه لن يوافق الا أن يدرس الوثائق وثيقة وثيقة لمعرفة لمن تتبع الجزيرتين وفي حالة موافقة البرلمان يطرح الأمر لاستفتاء شعبي حسب ما هو منصوص عليه في الدستور فيما يتعلق باتفاقيات الحدود وهناك مؤشرات أن السعودية ستكون مع قرار البرلمان المصري ولا تريد أن تحمل السيسي فوق طاقته

Quote: الخطأ الذي أرتكبه السيسي أنه لم يكن واضحاً مع الشعب المصري في هذا الموضوع بما يكفي وكان السيسي مهتم بالموقف الاسرائيلي أكثر من اهتمامه براي شعبه

Quote: سلام أستاذ علاء سيداحمد وضيوفه الكرام الرئيس المصري أعلن امس ان الجزيرتين سعوديتين

Quote: فى 22 تيران يونيو أمر الرئيس عبد الناصر بإغلاق ممر تيران أمام الملاحة الإسرائيلية , مما كان واضحاً أن عبد الناصر ينوى الحرب مع إسرائيل وكان أول خطوة هى حصار ميناء العقبة (إيلات ) وقفل طريق الملاحة امام السفن الإسرائيلية . الأخبار 6/6/2007م السنة 55 العدد 17200

Quote: وإحنا مالنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يعني حتهمنا كتير شكلة حدود بين السعودية ومصر ولا حنتعاطف مع مستعمرنا السابق مصر والتي لا تزال تحتل أراضينا؟؟؟؟؟

Quote: عبد الناصر ذكر حرفيا تيران وصنافير.. مصرية طبقنا عليها السيادة المصرية !(إي أنها لم تكن تقع ضمن السيادة المصرية قبلها)خطاب عبد الناصر وتأكيده بمصرية تيران وصنافيرلم يكن موجها ضد السعودية وإنما ماهوموجه لإسرائيل والغرب

(عدل بواسطة علاء سيداحمد on 04-16-2016, 01:21 PM)

Quote: النقطة المهمه في حديث السعوديه هو انها ستتفاوض وتعقد إتفاقيات مع أي دوله حتي تحقق مصالحها.. بالطبع الأموال هنا تلعب أكبر دور.. وعرفنا من متحدث الدراسات الاهرامية أن الحديث عن الأموال التي أعطتها السعوديه لمصر وستعطيها لها ..قائمه في أساسها علي استثمار السعوديه في مصر.. بالطبع الأستثمار أيضا ستستفيد منه مصر وهو بهذه ينفي أن ـكون الأموال أمام الجزيرتين وفي التنميه فيها..وهذه يعني وجود وظائف تقلل من البطاله وتعمير وتحقيق إقتصاد قوي يساعد مصر علي أن تقف علي قدميها.. المهم أيضا أن إسرائيل لن تشكل حجر عثره أو إعتداءات بخصوص هذه الامر كما جاء في شرحهم ..كما أن المضيق بين الجزيرتين يقع في الحدود المصريه ويسمح لبواخرها بحريه الحركة وبالطبع مادام في الحدود المصريه فإنه سيكون مصدر دخل لمصر..

Quote: . ولكنه فى بداية المقطع يؤكد مصرية تيران بقوله ( بأنها مياه اقليمية مصرية .. ولقد صدّقنا عليها حقوق السيادة المصرية ) لو فعلا قام بتصديق حقوق السيادة المصرية عليها معنى هذا انّ هناك اوراق رسمية ومستندات تؤكد ذلك .. هل فعلا هناك مستندات ووثائق تؤكد ذلك ؟؟؟

Quote: عبارة (لقد صدّقنا عليها حقوق السيادة المصرية ) أو طبقنا عليها حقوق السيادة المصرية ) تعني إنها لم تكن تحت السيادة المصرية قبلها . وهو قول يطابق للواقع لأن السعودية تنازلت فعليا عن تلك الجزر لمصر في مطلع الخمسينات ! الذين ينطلقون من العقلية الخديوية التوسعية يقولون إن الجزر كانت تحت السيادة المصرية في عهد محمد علي باشا وأولاده وهو قول ـ صحيح لأن مجمل الحجاز كان تحت سيطرة أسرة محمد علي باشا! فهل هذه الحقيقة التاريخية تعني أن الحجاز يجب أن يكون تابعا لمصر والسودان جزء لايتجزاء من مصر؟؟ * ويقول آخرون أن الجزر قد رواها الجيش المصري بدمه ووقعت تبعت حماياتها علي مصر تخلي السعودية عنها وقت الحارة يعني أنها تتبع لحاميها ،وحاميها وهو صاحبها ! , والبعض يقول يهمنا الحاضر يقول إنها تحت سيطرة مصر إذا هي مصرية !

Quote: سلام علاء والمتداخلين الجزيرتان تيران وصنافير كانتا تحت السيطرة والإدارة المصرية بعد إنشاء دولة إسرائيل فى الفترة ما بين 1949 ، 1956 وقد كان إتفاقاً شفويا بين مصر والسعودية لإجراء ذلك الترتيب بسبب الحرب العربية الإسرائلية .. والأهمية ليست فى الجزيرتين ولكن فى أن من يسيطر عليهما يسييطر على منافذ الملاحة فى خليج العقبة. وقد إحتلت إسرائيل الجزيرتين فى عام 1956 .. وقامت مصر بإسترجاعهما فى يونيو 1967 لمدة خمسة أيام فقط ، حيث بعدها أصبحت الجزيرتين تحت إدارة قوات دولية مشتركة حتى تاريخه وقد أيدت هذ الوضع إتفاقية السلام المصرية الإسرائلية .. أهمية الجزيرتين الآن فى خيرات أعماق البحار من غاز طبيعى وبترول. وحسب الإتفاقات الدولية فى ترسيم الحدود البحرية (المياه الأقليمية ، المجاورة، الإقتصادية)، ففى هذه الحالة المسافة قصيرة ولذلك فالخيرات بالقانون يتقاسمها البلدين ..... لا أدرى بعد هذا التنازل إن كان لمصر حق فى هذه الخيرات. أى بمعنى أنه تنازل إدارى فقط أم تنازل مطلق يشمل الجانب الإقتصادى والتنقيب. كلام بعض المصريين أن إتفاقية ترسيم الحدود بالدستور المصرى تستوجب إستفتاء شعبى، هذا أمر غريب فالحدود تحكمها وثائق وحقوق تاريخية وليس أهواء ورغبات الشعوب بإستفتاء شعبى .. أكيد أى شعب إستفتائه سيكون لصالح ضم الأراضى أوالجزر لبلده. الإستفتاء يكون حق دستورى فى حالة أن الأراضى أو الجزر محسوم ملكيتها لأى بلد ولكن تود التنازل عنها لبلد آخر. مثال لذلك أراضى حلفا القديمة وهى أراضى سودانية تنازلت عنها حكومة عبود السودانية لمصر لتغرقها ببحيرة السد العالى .. هذا القرار كان يستوجب إستفتاء شعبى وقرار برلمانى.

Quote: من ناحية أخرى مصر كإستراتيجية عسكرية لم تتحسب لإحتمالات مستقبلية إذا ما نشبت حرب مع إسرائيل والسعودية لن يغنيها الثروات الطبيعية فى أعماق البحار فى هذه المنطقة ويمكن أن تتقاسمه مع مصر وحتى الجسر المقترح يمكن أن تتقاسم البلدين عائداتها المادية بغض النظر عن من يمتلك الجزيرتين بينما مصر عسكرياً فى الماضى واحاضر والمستقبل هى الأنسب لأن تؤول ملكية الجزيرتين إليها