هذه آخر حلقة من برنامج سؤال جريء بثت مساء امس الخميس الاول من سبتمبر وعنوانها
قصة خطيرة في القرآن قد تكون سبب تركك للإسلام
وجاء حول ملخص الحلقة في موقع القناة في يوتيوب ما يلي:
Quote: Veröffentlicht am 01.09.2016 قصة الخضر وموسى في القرآن قصة غريبة عجيبة لكنها في نفس الوقت قصة خطيرة، سنتناولها بالتحليل والأسئلة بخصوص فصولها الثلاث: قصة إحداث ثقب في السفينة، وقصة قتل الغلام وقصة إقامة الجدار. لأول مرة أطرح أسئلة جريئة حول هذه القصة تظهر لنا خطورة العقائد الموجودة فيها، والدروس المستفادة منها
.
ترى ماذا يقول المسلم أمام هذا التحدي؟؟
أرجو ممن يرغب في المشاركة أن يشاهد الحلقة.
ياسر
09-02-2016, 12:01 PM
اخلاص عبدالرحمن المشرف اخلاص عبدالرحمن المشرف
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 10314
طبعا يمكن أن يزداد الإنسان إيمانا بقصة سيدنا موسى مع الخضر. ولكن أظن أنك لم تشاهدي الحلقة فزمنها 90 دقيقة. أرجو أن تشاهدي الحلقة. ثم تواجهي تحدي صاحب البرنامج.
مع التحية والاحترام أيضا.
09-02-2016, 12:34 PM
Muhamed Hassan Abdalla Muhamed Hassan Abdalla
تاريخ التسجيل: 01-30-2016
مجموع المشاركات: 163
الحمد لله على نعمة الاسلام ونحن نؤمن بالقرآن وما جاء في قصة سيدنا موسى وتلقيه علما من العبد الذي آتاه الله رحمة من عنده وعلم من لدنه علم الله أشياء للعبد الصالح ولم يعلمها لسيدنا موسى لذلك استنكر سيدنا موسى أشياء فعلها العبد الصالح كانت في ظاهرها مخالفه في نظر سيدنا موسى ولكن في باطنها رحمه لذا نسأل الله الثبات على الدين حيث لا ينفع العلم بدون ثبات كما انسلخ عن آيات الله عالم بني إسرائيل وغيره والتشكيك في الاسلام وفي النبي محمد صلي الله عليه وسلم لم يزد الاسلام الا قوه ونسأل الله أن يميتنا على الاسلام ويا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دين الاسلام وأحشرنا مع المسلمين
09-02-2016, 01:45 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 50065
أنا مسلم وعندي رد على كل الأشياء التي يطرحها الأخ رشيد، وأعرف أن الفهم التقليدي للدين لا يسعف الأنسان فيها. لو وعدت بمشاهدة الحلقة وطلبت المساعدة فستجدها ولكن ليس قبل أن تشاهد وتعرف ما هو التحدي بالضبط.
09-02-2016, 01:54 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 50065
دائماً انت في حالة احتفاء بتشكيك رشيد في الاسلام المشكلة بتقول إنك بتملك الأجوبة بس بحرس البوست فترة كافية لحدي ما أمل وما بلقى أجوبة بتعتمد على اسلوب الإثارة أكثر من المعلومة ومعلومتك في النهاية بتكون دش كتير ومقال طوييييييل ولا رابط لموضوع طويل في موقع الفكرة ما عندك ملكة الاختصار والحوار القصير .. يعني تقول هو قال كدة والصاح كدة في عدة اسطر وخلاص
من المهم جداً أوصل رأيي ليك كزول محب للفكرة الجمهورية إنه بوستاتك ما بلقى فيها إجابات .. فيها إثارة واستعداء للمسلمين بس
09-02-2016, 04:06 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
اقتباس ( قصة خطيرة في القرآن قد تكون سبب تركك للإسلام ) انتهى
تحياتى الاخ / ياسر شريف
البرنامج يركز بشكل واضح على موضوع قتل الغلام لذلك سيكون ردى فى هذا المحور .
قتل الغلام مكرمة لابويه لصلاحهما وفى موتته خير لهما ( فَأَرَدْنَا أَنْ يُبْدِلَهُمَا رَبُّهُمَا خَيْرًا مِنْهُ زَكَاةً وَأَقْرَبَ رُحْمًا ) 81 الكهف
لان الذى امـر بقتله يعلم عاقبة أمر هذا العلام والحكمـة فى :
- انّ الانسان مهما اوتي من عــلــم فانه لـن يبلــغ كمال علم الله تعالى او حتى عـلــم بعض عباد الله والذين افاض الله عليهم من علمه . ( نَرْفَعُ دَرَجَاتٍ مَّن نَّشَاءُ ۗ وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ ) 76 يوسف
والحكمة : لايجوز التفاخر بالعلم ..
والموضوع كله مبنى على الايمان .. وهناك فى الاسلام احكام وشعائر يؤديها المسلم من غير ان يعرف الحكمة فيها " مثل : الطواف ورجم الشيطان "
هذه القصة : لن تكون سببا فى تركى الاسلام انما سببا فى تعمقى وتشبثى بالاسلام .
البرنامج يركز بشكل واضح على موضوع قتل الغلام لذلك سيكون ردى فى هذا المحور . قتل الغلام مكرمة لابويه لصلاحهما وفى موتته خير لهما ( فَأَرَدْنَا أَنْ يُبْدِلَهُمَا رَبُّهُمَا خَيْرًا مِنْهُ زَكَاةً وَأَقْرَبَ رُحْمًا ) 81 الكهف لان الذى امـر بقتله يعلم عاقبة أمر هذا العلام والحكمـة
البرنامج يركز بشكل واضح على موضوع قتل الغلام لذلك سيكون ردى فى هذا المحور . قتل الغلام مكرمة لابويه لصلاحهما وفى موتته خير لهما ( فَأَرَدْنَا أَنْ يُبْدِلَهُمَا رَبُّهُمَا خَيْرًا مِنْهُ زَكَاةً وَأَقْرَبَ رُحْمًا ) 81 الكهف لان الذى امـر بقتله يعلم عاقبة أمر هذا العلام والحكمـة
اليس هداية الغلام الى الطريق القويم اكرم من قتله؟
09-02-2016, 06:27 PM
نيازي مصطفى نيازي مصطفى
تاريخ التسجيل: 08-22-2004
مجموع المشاركات: 4646
ماهو الاسلام حتى نتركه ..هل نترك عبادة الله ؟ ام نترك اتباع الرسول صلى الله عليه وسلم من اجل قصة حدثت في زمان سابق ككثير من القصص ليس مشرعا للمسلمين محاكاتها و لم يقل الله سبحانه وتعالى افعلوا كما فعلوا ومنها قصة الرجل الذي اتاه الله علما مع سيدنا موسى عليه السلام او قصة بقرة بني اسرائيل وغيرها من قصص اوردها الله سبحانه وتعالى لامم سابقة .. يادكتور اتق الله ولا تحاكي الصحف الصفراء بنقل هذا السخف والسفه لقوم اضلهم الله واتبعوا وسواس الشيطان ..نسال الله السلامه
09-02-2016, 06:38 PM
Abdelrahim Mohmed Salih Abdelrahim Mohmed Salih
تاريخ التسجيل: 04-13-2016
مجموع المشاركات: 959
سلامات يا دكتور ياسر رزقنى الله صبرا ووقتا أن استمع إلى رشيد تارك الإسلام بإرادته ووعيه وله ما اراد الملاحظه المشتركة لتاركى الإسلام انشغالهم بأمر الإسلام أكثر من قناعاتهم أو ديانتهم الجديده ما ازعجنى فى أمر رشيد لغه الوصايه والنصح فى خطابه وكأنه جالس على مطلق المعرفه لايتسلل إليه شك وهو يرسم لنا نحن بسطاء المسلمين الذين لايقرون القرآن بتدبر بزعمه طريق عقلى منير يخضع المثلوجيا الدينيه لمبزان النقد العقلى لغه الخطاب تتحول إلى تهكم بكل الدين ليس الإسلام فحسب وربما كنت وجدت له عذرا لو انه تحول إلى ملحد رافض فكره وجود اله لكن عرفت من خلال مكالمات المشاركين انه ترك الإسلام للمسيحيه والآن يرفض ما أسماه ب الأساطير عموما وكأن المسيحيه تخلو من القصص ولعله تناسى ذلك فى معرض هجومه على الإسلام وهو الغرض الأساسى من الفيديو اعلاه فى استدلال مبتور من سياق القصه بين موسى الخضر يخلص رشيد إلى فرضيه أن التعلم فى القرآن يقمع عقل المتعلم ويحرم عليه أن يسأل مستدلا على شروط الخضر على موسى حين طلب مرفقته ليتعلم منه بمعنى آخر يقول رشيد أن القرآن يحجر على المسلمين أن يسألوا فقط عليهم التسليم وما أكثر آيات التفكر والتأمل فى القرآن ... تاؤيل أن الخضر معلم الأنبياء حرص رشيد على تثبيت هذه الفكره من عنده و رغم اختصاص كل من الخضر وموسى عليهما السلام بعلم محدد بين ظاهر و باطن بدون تداخل بمعنى أن معرفه موسى غير معرفة الخضر ويعود رشيد مهاجما فكره التاؤيل ل يحاكم الباطن بأمر الظاهر حين بتسأل كيف يقتل طفل لأن الله خشى أن يكون كافر وخشى هنا تقوم مقام تؤكيد لكن رشيد يغفل عن كل ذلك ليهاجم فقط الفيديو لاينقاش أفكار ورشيد لم يفهم فكره الآيات والقصه المذكورة فى زمان اختفاء الابدلوجيات فى عالم اليوم تحول الهجوم على إلاسلام إلى ايدلوجيه وصراحة أرى أن هذه من أفضل الطرق لتوضيح الإسلام كدين وبنيان فكرى يشغل قطاعات عريضة من الباحثين بمختلف درجات حرصهم المعرفى والحيادى ولعله يكون تحفيز للمسلمين وعلماء الإسلام ل يخرجوا بالنص الدينى إلى براحات أوسع وأشمل تستوعب حضارتنا بكل جراحاتها وتقدم تصورات وحلول لمشكلات متزايدة
09-02-2016, 07:14 PM
عبدالعزيز الفاضلابى عبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199
Quote: أنا مسلم وعندي رد على كل الأشياء التي يطرحها الأخ رشيد، وأعرف أن الفهم التقليدي للدين لا يسعف الأنسان فيها
يعنى معنات المعنى داير تمتحن فهم اخوانك المسلمين ولّا عندك فهم تانى ياياسر؟ ثم انت ليه عاوز الناس تضيع تسعين دقيقة من زمنها فى الاستماع لضال ومٌضِل ,, نحن هسع خايفين ربنا يسعلنا من التسعين دقيقة بتاعة الكورة ,, وشوف انت بآه كم كاس عالم حضرناه وكم كاس اوروبى ,, وانا يخيَّل لى حضور هلال مريخ بكون فيها تأبيدة غايتو انا تبت الله يستر على صاحبى ابوحتحوت ,, لى يوم الليلة مبارى لى ناس علاء شلاليت. إنت ياياسر كمسلم اذا كان غرضك تساعد اخوانك المسلمين عشان مايجى زول زى ده يشكِّكُن فى عقديتهم فحقو طوالى تلخص الكلام القالو وتحصِّن اخوانك ضده. نحن لينا بالظاهر والله يتولى السرائر وربنا ما بِدَّحِكشِ عليه.
الحبيب د. ياسر سلام هذا الرجل -رشيد- جاهل وسطحى رغم انه فعلا يواجه المسلمين بصفة عامة والسلفيين بصفة خاصة بتحديات لا يجدون ولا يعرفون ردا عليها. وتناوله هذا لقصة الخضر وموسى فيها كثير من السطحية ولا يستطيع الرد على تخرصاته هذه الا الاستاذ محمود والجمهوريون من تلاميذه.
09-02-2016, 07:26 PM
عبدالعزيز الفاضلابى عبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199
Quote: ولا يستطيع الرد على تخرصاته هذه الا الاستاذ محمود والجمهوريون من تلاميذه.
الاخ المحترم د. الحسين مع احترامى الأكيد لك ,, والذى لايؤثر عليه رأى تبديه مهما كانت درجته من الصواب او الخطأ ,, إلا اننى اراك قد أجحفت فى حق غير الجمهوريين وجمعت الذين يعلمون والذين لا يعلمون منهم فى سلة واحد واطلقت عليها سلة الجاهلين. وثمة امر آخر هو ان رأيك هذا فيه تَمترُس واعتداد مُطلق بماترى وماعداه باطل ,, وتفضل بقبول وافر احترامى.
أخي الكريم أحمد محمد عمر تحية المودة والتقدير. في نقطتك الأولى أنت تقول عني:
Quote: دائماً انت في حالة احتفاء بتشكيك رشيد في الاسلام
لا أعرف إن كانت كلمة "احتفاء" هي الكلمة الصحيحة. لست ممن يحبذون حراسة العقيدة فقط من أجل الحراسة، بل أحترم حق الآخرين في انتقاد الدين الإسلامي. بالتأكيد أنا أحب أن يتمكن المسلمون من فهم دينهم بطريقة صحيحة ويقدموه للعالم بصورة محترمة.
Quote: المشكلة بتقول إنك بتملك الأجوبة بس بحرس البوست فترة كافية لحدي ما أمل وما بلقى أجوبة بتعتمد على اسلوب الإثارة أكثر من المعلومة ومعلومتك في النهاية بتكون دش كتير ومقال طوييييييل ولا رابط لموضوع طويل في موقع الفكرة ما عندك ملكة الاختصار والحوار القصير .. يعني تقول هو قال كدة والصاح كدة في عدة اسطر وخلاص
ألا تلاحظ أنك نقضت في السطر الثالث ما قلته في السطر الثاني؟ الإثارة لا تتماشى مع الكتابة المفصلة التي قلت أنت عنها "دش كتير ومقال طويل أو رابط لموضوع طويل في موقع الفكرة". قد أتفق معك في قولك بأني لا أكتفي بالاختصار والحوار القصير وما ذلك إلا لأن الموضوع لا ينفع فيه الاختزال. ومع أني أرحب بالنقد البناء ولكني أتمنى على من يقدمه أن يذكر أمثلة. من الجايز أن تكون بعض اقتباساتي من كلام الأستاذ محمود طويلة ولكني أحرص دائما على إيراد ما أراه ضروريا ومهما لشرح المسألة، وأعرف أن البعض لا يطيقون ذلك. عفوا، هذه طريقتي، ولكني بالتأكيد لا أقصد مجرد الإثارة أو مجرد التطويل. دعنا نبدأ في هذا البوست. لو شاهدت الحلقة كيف ترد على أسئلة رشيد الجريئة؟ أو كيف ترد على سؤال الدكتور عوض محمد أحمد في مداخلته في هذا البوست.
Quote: من المهم جداً أوصل رأيي ليك كزول محب للفكرة الجمهورية إنه بوستاتك ما بلقى فيها إجابات .. فيها إثارة واستعداء للمسلمين بس
أشكرك على ما تفضلت به. المسلمون في حاجة لمن ينتقد خطابهم أكثر مما هم في حاجة لمن يوافقهم على ما هم فيه من فهم متخلف أصبح يشكل خطورة على السلام العالمي والإقليمي إذا ترك هكذا. معليش هذا رأيي وقد لا يعجبك. مثلا قد لا يعجبك كلام رشيد عن علاقة داعش بالإسلام كما في هذه الحلقة:
يمكنني أن أقول باختصار أن الذين يتحدثون عن تطبيق الشريعة الإسلامية اليوم كما طبقها النبي الكريم عليه السلام في القرن السابع، لن يكون تطبيقهم مختلفا عما تفعله داعش اليوم . طبعا هذا كلام مثير لو ترك هكذا بدون تفصيل واقتباسات تشرحه، وتوضح ضرورة الأخذ بمسألة تطوير التشريع.
ياسر
09-02-2016, 11:07 PM
علاء سيداحمد علاء سيداحمد
تاريخ التسجيل: 03-28-2013
مجموع المشاركات: 17162
اقتباس ( البرنامج يركز بشكل واضح على موضوع قتل الغلام لذلك سيكون ردى فى هذا المحور . قتل الغلام مكرمة لابويه لصلاحهما وفى موتته خير لهما ( فَأَرَدْنَا أَنْ يُبْدِلَهُمَا رَبُّهُمَا خَيْرًا مِنْهُ زَكَاةً وَأَقْرَبَ رُحْمًا ) 81 الكهف لان الذى امـر بقتله يعلم عاقبة أمر هذا العلام والحكمـة
اليس هداية الغلام الى الطريق القويم اكرم من قتله؟ ) انتهى
مثل هذه العلــوم تسمى ب ســـر القدر { ( وسـر القدر هو : أنه سبحانه علم أزلا مايفعله عبده وانّ عـــلـــمه غـــير مــلزم لعبـــــده بالفعل فــهـــو عــــلم انكشـــاف وشـــمول )
والسبب الظاهر للقتل هو الخشية من ( ان يرهقهما طغيانا وكفرا ) 80 الكهف وتعويضهما بولد صالح يكون خيرا من الولد الاول ( فَأَرَدْنَا أَن يُبْدِلَهُمَا رَبُّهُمَا خَيْرًا مِّنْهُ زَكَاةً وَأَقْرَبَ رُحْمًا ) 81 الكهف والسبب الباطن كالاجابة على مثل تساؤلك ( اليس هداية الغلام الى الطريق القويم اكرم من قتله ؟ ) حيث لا يعلم السبب الباطن الا الله تعالى عالم الغيب والشهادة علام الغيوب . وفى مثل هذه الاحوال القرآن يقول { لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ } 23 الانبياء وايضا { وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ } 216 البقرة
09-02-2016, 11:52 PM
Munir Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496
Quote: فى زمان اختفاء الابدلوجيات فى عالم اليوم تحول الهجوم على إلاسلام إلى ايدلوجيه وصراحة أرى أن هذه من أفضل الطرق لتوضيح الإسلام كدين وبنيان فكرى يشغل قطاعات عريضة من الباحثين بمختلف درجات حرصهم المعرفى والحيادى ولعله يكون تحفيز للمسلمين وعلماء الإسلام ل يخرجوا بالنص الدينى إلى براحات أوسع وأشمل
سلاماات أخى Abdelrahim Mohmed Salih ... من إبداعات الشيخ الشعراوى عليه الرحمة أنه قال فيما معناه .. أن الهجوم على الإسلام من أعدائه هو ما يؤجج تمسك المسلمين به ، حيث أن هذا الهجوم يبعث الحمية والغيرة عليه .. يعنى أن الله جعل أنه كلما زاد الهجوم على الإسلام كلما كان ذلك سبباً فى قوته والتمسك به وإنتشاره ..
ياسر أنا إشكاليتي في إصرارك على حضور الحلقة بالمناسبة أنا حضرتها كلها وشايف إنه كان ممكن تلخيصها بسهولة الحلقة تشكيك في قصة موسى مع الخضر عليهما السلام وترى بأن ما فعله الخضر مخالفة من قتل وتخريب مخالفة صريحة للشرائع السماوية وللمنطق العقلي
بعدين شنو المنطق البخلي مؤمن يشاهد 90 دقيقة عنوانها إنها ستكون سبب في تركه للإسلام ! نعم انت بتكتب دش كتير بعد ما تسل روح المتابعين بالإثارة وتشغلهم بالمعارك الجانبية وردودك على الناس البجوا ينبزوك أو يعترضو عليك
الكلام الجاي دة قلته سابقاً وبقوله تاني .. في فترة من الفترات عندما تغلبت علي الأفكار الإلحادية وأقضت مضجعين لم يخرجني منها مؤمناً إلا التواصل اليومي مع الإخوان أحمد هارون حميدان وعبد الله عثمان لذلك حينما أطلب منك تغيير اسلوب المط في الحوار فذلك لأني أعرف بأن الفكرة الجمهورية لديها أفضل من ذلك .. هذا طبعاً مع كامل حقك في اختيار الاسلوب
09-03-2016, 05:55 AM
عمر سعيد علي عمر سعيد علي
تاريخ التسجيل: 08-20-2015
مجموع المشاركات: 885
Quote: ياسر أنا إشكاليتي في إصرارك على حضور الحلقة بالمناسبة أنا حضرتها كلها وشايف إنه كان ممكن تلخيصها بسهولة
أنا أحترم رأيك بخصوص حلقات برنامج سؤال جريء وأرجو منك أن تحترم خياري في متابعتها وإبرازها كتحدي للمسلمين والتعليق عليها بطريقتي لتقديم الفكرة الجمهورية.
Quote: الحلقة تشكيك في قصة موسى مع الخضر عليهما السلام وترى بأن ما فعله الخضر مخالفة من قتل وتخريب مخالفة صريحة للشرائع السماوية وللمنطق العقلي بعدين شنو المنطق البخلي مؤمن يشاهد 90 دقيقة عنوانها إنها ستكون سبب في تركه للإسلام !
المنطق هو أن الحلقات يشاهدها الآلاف. الحلقة الأخيرة وصلت مشاهداتها حتى الآن إلى 38 ألف في مدة يومين فقط. المنطق هو أن كثيرا من المسلمين يتركون الإسلام بالفعل بسبب مثل هذه البرامج.
Quote: نعم انت بتكتب دش كتير بعد ما تسل روح المتابعين بالإثارة وتشغلهم بالمعارك الجانبية وردودك على الناس البجوا ينبزوك أو يعترضو عليك
أرجو مخلصا أن تجد الوقت لقراءة الدش بتاعي لهذا اليوم والصبر عليه..
Quote: الكلام الجاي دة قلته سابقاً وبقوله تاني .. في فترة من الفترات عندما تغلبت علي الأفكار الإلحادية وأقضت مضجعين لم يخرجني منها مؤمناً إلا التواصل اليومي مع الإخوان أحمد هارون حميدان وعبد الله عثمان
وأنا أيضا سعيد بذلك. ولكن هناك دائما الفرصة للارتفاع من مجرد الإيمان. كل هذه الاقتباسات التي آتي بها موجودة في كتيبات كنا نحملها ونوزعها بالبيع بأسعار زهيدة في الشوارع والأسواق.
Quote: لذلك حينما أطلب منك تغيير اسلوب المط في الحوار فذلك لأني أعرف بأن الفكرة الجمهورية لديها أفضل من ذلك .. هذا طبعاً مع كامل حقك في اختيار الاسلوب
شكرا لك. وأنا أرجو منك أيضا أن تحاول متابعة الأساليب التي قد لا تروقك وأن تصبر عليها. أو تعرض عنها.
ياسر
09-03-2016, 05:32 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
فالشيخ لا يُسأل أبداً (لا تعترض فتنطرد) وبقية الأفعال تعتبر عند الصوفية مدخلاً لكل الموبقات بمبررات مثل "الصلاح" و"التبيين" و"الوصول" و"الكشف"، والشواهد كثيرة على صمت "الحوار" وموافقته على أفاعيل "شيخه".
لذلك لا تتوقع أن يتجاوب الكثيرون مع دعوة السؤال والنقد. ______ فمعظم أهل السودان منتجات نهائية لأسلوب التربية الصوفية.
سلام ياسر يعني هسع انت آمنت بغيبيات الأستاذ محمود وتواصله الذي اسقط منه صلاة الحركات وصيره أصيلاً وبقيت مع الأخ رشيد في نبي الله الخِدر مفروض الواحد يرسل ليه يسأله من رأيه في الأستاذ عشان يخليه فراق بينك وبينه
09-03-2016, 07:42 AM
عبداللطيف حسن علي عبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5674
قصة سيدنا موسى مع العبد الصالح وطلبه التعلم منه بينة و إجابة العبد الصالح واضحة جدا.. وهي أن أساس التعلم هو التريث والصبر والتفكر.. إي أنك يا موسى إن تريثت وتفكرت لوصلت لفهم ما استعصى عليك إدراكه.. فأفعال العبد الصالح و التي لم تصدر منه و إنما فعلها بأمر من الله، الخرق والقتل والبناء كل هذه الأفعال وإن بدت لموسى ولنا وللمتسائل في برنامجه هذا أنها منكرة.. فهي لحكمة والعبد الصالح يقول لموسى أنك لن تدرك هذه الحكمة إلا إذا صيرت..إذن نرد على صاحب البرنامج أن المطلوب من المتعلم لكي يتعلم ألا يسأل والأمر بعدم السؤال ليس المقصود منه منعه من التعلم بل على العكس تماما .. الأمر بعدم السؤال هو من أجل التعلم، ذلك لأنه إن سأل فسوف يلقن الإجابة، أي سيعرف السبب لكنه لن يتعلم كيفية معنى السبب. باختصار أن التعلم هو عملك الذاتي للبحث، التريث والصبر والتفكير.. وبالتفكير تتولد ملكات في العقل تساعدك دوما في الوصول إلى الحلول وتلك هى الغاية والمقصد من إيراد قصة سيدنا موسى والعبد الصالح لنا هو أن نعلم أن الله يقدر لنا كل ما يريد لحكمة قد لا نعلمها لكن إذا تريثنا وتفكرنا سيأتي الوقت الذي ندرك فيه سبب كل شيء.
وفي آخر القصة يقول العبد الصالح " ذلك تأويل ما لم تسطع عليه صبرا" لم يقل ( ما لم تستطع عليه صبرا) كما وردت في الآيات السابقة، أى بدون إضافة التاء للفعل، والتاء عند إضافتها للفعل تفيد تكراره وترديده.. إذن العبد الصالح يقول لموسى أنك لم تتمكن من التعلم لأنك لم تصبر لتفكر ولم تحاول تكرار التفكير فتعجل رد فعلك إثر كل حادثة. هذا ولله ورسوله أعلم. .... التعديل جاء من أجل تصحيح كلمة (الرجل الصالح) التي وردت سابقا إلى ( العبد الصالح)
Quote: سلام ياسر يعني هسع انت آمنت بغيبيات الأستاذ محمود وتواصله الذي اسقط منه صلاة الحركات وصيره أصيلاً وبقيت مع الأخ رشيد في نبي الله الخِدر مفروض الواحد يرسل ليه يسأله من رأيه في الأستاذ عشان يخليه فراق بينك وبينه
09-03-2016, 10:09 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 50065
موسى والخضر أبدأ بوضع فقرات منقولة من الفيديو من مقدمة حلقة سؤال جريء عن قصة سيدنا موسى مع نبي الله الخضر: ((حلقة اليوم بعنوان قصة خطيرة في القرآن هذه القصة قد تكون سببا في تركك للإسلام. قصة جاءت في سورة الكهف. السورة التي يقرأها كثير من المسلمين كل يوم جمعة. السورة التي تمتلئ بالأساطير المأخوذة من قصص الأولين. قصة النيام السبعة، أصحاب الكهف، أو قصة ذي القرنين، الإسكندر المقدوني، أو قصة الخضر، والتي هي قصتنا لهذه الحلقة. المشكلة أن الكثير من المسلمين لا يفكرون فيما يقرأون. قصة الخضر مثلا قرأناها وقرئت على مسامعنا مرات كثيرة. ولكن لا نطرح الأسئلة بشأنها. نستمع إليها من باب الخشوع، أو التبرك، أو لأداء فرض الصلاة. يعجبنا التجويد، يعجبنا صوت القارئ، لكن لا أحد يستوقفه المعنى أو تستوقفه الأسئلة المنطقية المرتبطة بالقصة. في هذه الحلقة سنفصل قصة الخضر وسنطرح الكثير من الأسئلة الجريئة التي نطالب الشيوخ وعلماء الإسلام وباقي المسلمين بالإجابة عليها. أسئلة مشروعة، أسئلة تجعل كل إنسان يتوقف لحظة بعيدا عن الطقوس ويستخدم عقله. إذن هي قصة خطيرة في القرآن قد تجعلك تترك الإسلام. ومباشرة ندخل للموضوع في سورة الكهف 65 ، 66 نجد (هي تكملة)، موسى وفتاه، موسى مع يشوع بن نون. موسى قيل في تفسير هذه القصة: موسى سأله أحد بني إسرائيل هل يوجد من هو أعلم منك في هذه الأرض فقال لا أعلم أي شخص أعلم مني، فعاتبه الله وقال له يوجد من هو أعلم منك، في التفاسير هذا الشخص هو الخضر، البعض يقول الخِضر، في أشكال كتيرة للإسم على العموم سنقول الخضر. فذهب موسى في طلب الخضر مع فتاه. طبعا القصة نحن تطرقنا لها من قبل، من أين جاءت، هي أساطير موجودة قبل القرآن نقلها القرآن مع بعض التعديلات. المهم موسى وفتاه وجدا "عبدا من عبادنا آتيناه رحمة من عندنا وعلمناه من لدنا علما " الله يقول في القرآن يعني "وعلمناه من لدنا علما" يعني الله أعطى لهذا الشخص علم من عنده ويسمى عند علماء بالعلم اللدني، يعني العلم الإلهي، العلم الشرعي، العلم الغيبي، العلم الكبير. قال له موسى، هل أتبعك على أن تعلمني مما علمت رشدا؟ يعني أنا أريد أن آخذ هذا العلم. يعني الخضر عنده قمة العلم اللي ممكن يكون في هذه الأرض. فموسى طبعا يريد أن يتعلم من هذا العلم الإلهي. قال: "هل أتبعك على أن تعلمني مما علمت رشدا". العبد هو الخضر بحسب التفاسير. أنا أخذت مثلا تفسير القرطبي. يقول هو الخضر عليه السلام في قول الجمهور، وبمقتضى الأحاديث الثابتة. (تفسير القرطبي للكهف 61). والخضر نبي عند الجمهور (تفسير القرطبي للكهف 61). هو ليس نبي فقط، هو معلم الأنبياء لأن موسى ذهب عند الخضر ليتعلم منه، فهو موش نبي فقط لأنه يوحى إليه ويعطيه الله الأوامر، هو معلِّم أعظم الأنبياء، موسى من الرسل الكبار خمسة من أولي العزم، يعني يذهب موسى إلى الخضر معناها أن الخضر معلم كبير جدا. هو ليس نبي فقط هو معلم الأنبياء. تفسير العلم في القرطبي: فوجدا عبدا من عبادنا آتيناه رحمة من عندنا وعلمناه من لدنا علما أي علم الغيب (تفسير القرطبي للكهف 61) يعني يعلم الغيبيات يعني الله أعطاه علم كبير. شروط التعلم: فلما ذهب قال له إني أريد أن أتعلم منك *قال إنك لن تستطيع معي صبرا هو رجل غامض، على فكرة، القرآن لا يقول لنا إسمه، فقط التفاسير والأحاديث، لكن القرآن لا يقول، هو رجل غامض في القرآن. قال إنك لن تستطيع معي صبرا يا موسى. * وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا يعني كيف تصبر على شيء أنت لا تعرف تفاصيله ولا تعرف علمه * قال ستجدني إن شاء الله صابرا ولا أعصي لك أمرا ستجدني إن شاء الله يعني مطيع ما عندي أي مشكلة. قال (هنا الشرط) * قال فإن اتبعتني فلا تسألني عن شيء حتى أحدث لك منه ذكرا (الكهف 67 إلى 70) سأعلق على هذا الجزء. غرضي من هذه الحلقة أن نطرح أسئلة منطقية. الآن سنقوم بتشريح القصة. لكن قبل أن أقوم بتشريح القصة نشوف أول فيديو الشيخ محمد العريفي يعطينا نفس المقدمة للاستدلال فقط لأن الشيوخ يعلمون هذا الأمر، ممكن تجدوا على اليوتيوب فيديوهات كثيرة لشيوخ يفسرون القصة. أخذت مثال من الشيخ العريفي يفسر هذه القصة. . (فيديو العريفي). إذن الشرط هو ألا يسأل. لاحظوا معاي أنو من شروط التعلم ألا يسأل عن أي شيء حتى لو كان مخالف للعقل، حتى لو كان مخالف للفطرة، حتى لو كان فيه أمر كبير جدا وفيه يعني مخالفات كبيرة جدا. لحد الآن في عالمنا العربي، هذه طريقة للتعلم. ونحن أخدناها من الإسلام. طريقة التعلم الشيخ والمريد، والمريد لا يسأل، فقط يتعلم، يكتب ما يقوله الشيخ بدون أسئلة . فالسؤال فيه يعني استخفاف بمقام المعلم، لا تسأله، لا تعترض، لا تقل أي شيء، وهذه بالنسبة للقرآن قمة الوسائل البداغوجية [فلسفة التعلُّم] للتعليم، يعني هذا الشخص هو المعلم الإلهي اللي مبعوث للأرض موسى ذهب يتعلم منه، من شروطه ألا يسأل. ولحد الآن نعاني من ويلات هذه البداغوجية في التعليم، لأنه فقط نحفظ وفي الامتحان نعيد ما حفظناه، دون نقد أو تفكير نقدي الـ critical thinking ما عندناش لأنو القرآن والصحابة والرسول وكل هؤلاء علموا أنو أنا أقول وأي شيء أقوله تاخدو، فيه حكمة حتى لو لم تفهمها. )) انتهت الفقرات التي أريد أن أبدأ بها التعليق. ـــــــــــــــــــــــ أول خطأ وقع فيه الأخ رشيد هو قوله أن الله أعطى الخضر "العلم الشرعي".. طبعا هو قال العلم الغيبي والعلم اللدني ولكنه أضاف "العلم الشرعي".. قصة موسى والخضر توضح أن هناك فرق بين العلم الذي عند موسى وهو "علم الشريعة"، والعلم الذي عند الخضر وهو "علم الحقيقة" أو علم "الغيبيات" أو علم "أسرار الفعل الإلهي". وبحسب "علم الشريعة" أو "علم الظاهر" فإن الأشياء التي فعلها الخضر مثل خرق السفينة وقتل الغلام هي أعمال منكرة ومرفوضة. ومشكلة موسى ليست في رفض الأفعال التي أتاها الخضر، فإن الرفض صحيح، ولكن مشكلته في عدم الصبر الذي كان الخضر يتوقعه وحذره من الوقوع فيه. يؤخذ من ذلك أن أسرار الفعل الإلهي يتعلمها الإنسان من الله "وعلمناه من لدنا علما"، والآية تقول: "واتقوا الله ويعلمكم الله" والحديث يقول: "من عمل بما علم أورثه الله علم ما لم يعلم".. أقتطف مما كتبه الأستاذ محمود حول هذه النقطة في كتابه "رسالة الصلاة" قوله: وحدة البنية البشرية والإنسان الكامل يجيء من التقاء موسى العقل، بخضر القلب على شرط أن يجد موسى مع الخضر الصبر، والثبات.. ولقد قص الله علينا عن موسى الشريعة، وخضر الحقيقة، حيث لم يستطع موسى مع الخضر صبرا: ((وإذ قال موسى لفتاه لا أبرح حتى أبلغ مجمع البحرين، أو أمضي حقبا * فلما بلغا مجمع بينهما نسيا حوتهما فاتخذ سبيله في البحر سربا * فلما جاوزا قال لفتاه آتنا غداءنا، لقد لقينا من سفرنا هذا نصبا * قال أرأيت إذ أوينا إلى الصخرة؟ فإني نسيت الحوت!! وما أنسانيه إلا الشيطان، أن أذكره، واتخذ سبيله في البحر.. عجبا!! * قال ذلك ما كنا نبغ، فارتدا على آثارهما قصصا * فوجدا عبدا من عبادنا، آتيناه رحمة من عندنا، وعلمناه من لدنا علما * قال له موسى: هل أتبعك على أن تعلمني، مما علمت رشدا؟ * قال إنك لن تستطيع معي صبرا * وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا؟)) ولم يصبر موسى.. وإنما هو لم يصبر لأنه صاحب شريعة، وكان على الحق غيورا.. ولو قد عمل بشريعته هذه حتى بلغ حقيقة كحقيقة الخضر لصبر معه.. والمحاولة هنا، عندنا نحن، هي أن تقوى، بالعبادة، عقولنا حتى تساير، في المطالع، قلوبنا، من غير أن تزعجها، أو أن تعجلها، فنعيش مستنيرين، ومنورين، في أفقي مشارقنا، ومغاربنا، بقمر شريعتنا، وشمس حقيقتنا، والمسافة بينهما محفوظة، في غير إخلال: ((لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر، ولا الليل سابق النهار.. وكل في فلك يسبحون)). [من كتاب رسالة الصلاة] وفي كتاب "تعلموا كيف تصلون" كتب الأستاذ هذه الفقرات في نفس الاتجاه: ــــــــــــــــــــ نحن نعلم ، بما علمنا الرسل ، أنه : ((لا إله إلا الله)).. وجميعهم قد جاءوا بها.. وعلمنا في هذا المستوى إنما هو علم بالتعلم ، هو علم كسبي ، وهو ، من ثم ، علم قليل الغِناء ، إلا إذا ما ترسخ في النفس ، وبترسخه في النفس يصبح يقيناً.. ولا يقع ترسخه إلا نتيجة للممارسة العملية.. فبالممارسة العملية يجيء العلم ((الوهبي)) ، في مقابل العلم ((الكسبي)).. وهذا العلم ((الوهبي)) هو ((العلم)) ، وبه تتأثر الأخلاق في اتجاه ما قال المعصوم : ((تخلقوا بأخلاق الله.. إن ربي على سراطٍ مستقيم)) وهو هو المعنى بقوله تعالى : ((واتقوا الله ، ويعلمكم الله)).. قوله ((واتقوا الله)) يعني: اعملوا بالشريعة ، وهي العلم الكسبي ، ((ويعلمكم الله)) العلم ((الوهبي)) ، أو العلم ((اللدني)) لأنه من لدن ((الذات)) ، بلا واسطة.. قال تعالى عن الخضر ، في قصة ما جرى بينه وبين موسى : ((فوجدا عبداً من عبادنا ، آتيناه رحمةً من عندنا ، وعلمناه من لدنا علما)).. هذا العلم اللدني هو ((العلم)).. وهو لا يؤخذ إلا عن الله ((بلا واسطة)).. الأنبياء ، والرسل ، لا يعلِّمونه.. وإنما هم يعلمون الوسيلة إليه.. ولقد جاء في هذا المعنى حديثان ، عن النبي ، مأخوذان عن آية : ((واتقوا الله ، ويعلمكم الله)).. أولهما : ((من عمل بما علم أورثه الله علم ما لم يعلم)).. وثانيهما : ((إنما أنا قاسم ، والله يعطي.. ومن يرد به الله خيراً يفقهه في الدين.. ولا تزال هذه الأمة قائمة على أمر الله ، لا يضرهم من خالفهم ، حتى يجيء أمر الله)).. قوله ، في الحديث الأول : ((من عمل بما علم)) يعني من عمل بالشريعة ، في العبادة ، والمعاملة.. ((أورثه الله علم ما لم يعلم)) عنى بها علمه الله العلم اللدني ، وهو علم ((أسرار الألوهية)).. وحين يوجب العلم ((بالشريعة)) تجويد ((العبادة)) يوجب العلم ((بأسرار الألوهية)) تجويد ((العبودية)) ، وهي الأدب الواجب على العبد ، نحو الرب.. والحديث الثاني أوضح في الدلالة على أن النبي ، إنما يعلمنا الوسيلة ، التي بها نتوسل إلى منازل العلم ((اللدني)).. قال : ((إنما أنا قاسم)) ، يعني ، إنما أنا معلم ((للشريعة)).. قوله : ((والله يعطي)) يعني ، والله يعطي ((الحقيقة)).. والحقيقة هي أسرار الألوهية.. قوله : ((ومن يرد به الله خيراً يفقهه في الدين)) هو لا يعني ((بالفقه)) هذا الذي يفني الناس أعمارهم في دراسته ، وتحصيله ، الآن.. وإنما يعني : معرفة أسرار الحكمة ((الباطنة)) ، في فعل الله ((الظاهر)).. وهذه هي ما عنيناها بعبارة : ((أسرار الألوهية)) التي سلفت الإشارة إليها.. وفي عجز الحديث سر عظيم ، وذلك حيث يقول : ((ولا تزال هذه الأمة قائمة على أمر الله ، لا يضرهم من خالفهم ، حتى يجيء أمر الله)).. [تعلموا كيف تصلون] الفقرة التالية من مأخوذة من أحد كتيبات الفكرة الجمهورية وهي موجهة أيضا للمسيحيين كرشيد، وذلك لأن المسيحية تحدثت عن طبيعتي المسيح، طبيعة ناسوتية (بشرية) وطبيعة (لاهوتية) إلهية، وهي ميراث كل إنسان في الحقيقة، لأن في الإنسان روح الله "فإذا سويته ونفخت فيه من روحي" ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ المسيح النبي الإسرائيلي الذي بعث في بني إسرائيل إنما هو صورة للمسيح المحمدي الذي سينزل ويقيم جنة الأرض.. المسيح الإسرائيلي قبس من المسيح المحمدي، وليس إياه – هو تنزل منه، كما أن آدم، وسائر الأنبياء تنزل من الحقيقة المحمدية (إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقة من تراب، ثم قال له كن فيكون).. ثم إن العيسوية مقام قامه النبي في معراجه، مقاماً ملكوتياً، ثم حققه بانتقاله، تحقيقاً برزخياً، وهو إنما قد أخذ من برزخه يمد أولياءه من آل بيته، من عطاء هذا المقام، حتى يخرج منهم رجلا تربى على نهج النبوة المسدد، واستمد من نور الولاية المفاض، فاستعد منه المكان لتلقي هجرة محمد الروحية، من برزخه، وهو يحي سنته، ويتشرب شمائله، كما عبر عن ذلك القرآن بقوله (إن الذي فرض عليك القرآن لرادك إلى معاد!!) فالمسيح محمدي، عرقياً، وروحياً.. والمسيح النبي نفسه إنما بشر بمجيء المسيح المحمدي..
توحيد الثالوث الإسلامي:
لقد بعث موسى إلى مجتمع قريب عهد بقانون الغابة، ولذلك دعته التوراة إلى مجرد العدل (النفس بالنفس، والعين بالعين) وكادت أن تقتصر عليه.. فجاءت تشاريع التوراة، في طرف البداية، مما يقابل الغلو في المادية.. ثم جاء المسيح النبي بتشريع يشد الناس إلى طرف النهاية، كرد فعل مقابل لما كانت عليه الحياة يومئذ من الغلو في المادية، فقام الإنجيل على الغلو في الروحانية، بصورة هي أقرب إلى الوصايا الخلقية المعلقة فوق ذلك الواقع البدائي.. ولذلك قال المسيح لتلاميذه (سمعتم أنه قيل عين بعين، وسن بسن، وأما أنا فأقول لكم لا تقاوموا الشر، بل من لطمك على خدك الأيمن فحول له الآخر أيضاً).. وذلك مما احتاج إلى مجيء محمد بالإسلام، وسطاً بين طرف الغلو في المادية، والغلو في الروحانية فجمع القرآن في سياق واحد بين خصائص اليهودية، وخصائص النصرانية بقوله (وجزاء سيئة سيئة مثلها، فمن عفا، وأصلح، فأجره على الله.. إنه لا يحب الظالمين).. فالإسلام، بذلك، إنما يتجافى عن مستوى البدائية التي وجدت عليه اليهودية الناس، ثم هو في نفس الوقت، يضع المنهاج الذي يجعل وصايا المسيح الأخلاقية ممكنة التطبيق.. وعلى ذلك يتم توحيد الثالوث الإسلامي: اليهودية، والمسيحية، والإسلام.. وكذلك جاء الإسلام برسالتين: رسالة أولى في طرف البداية هي مما يلي اليهودية (القرآن المدني)، ورسالة ثانية في طرف النهاية، هي مما يلي النصرانية (القرآن المكي).. الأولى قامت على الوصاية، والثانية على الحرية.. وسيجيء المسيح المحمدي فيطبق الرسالة الثانية من الإسلام في قمة تتوج مرحلة العقيدة من كل الأديان، فتلتقي عندها كل الأديان، حيث الإسلام (دين الفطرة) – (الفكر المستقيم، والقلب السليم) ــ التي يلتقي عندها كل البشر..
الحاجة إلى مجيء المسيح:
الحاجة إلى مجيء المسيح (الإنسان الكامل) (المخلص) إنما هي حاجة حياتية شديدة الإلحاح... هي الحاجة إلى مرحلة السلام... وقد فشلت البشرية، في صورة أنظمتها، وفلسفاتها، عن التخلص من رواسب عهد الغابة حيث القوة هي التي تصنع الحق، وتتقاضاه، فالقهر السياسي، كما يمثله النظام الشيوعي، يسلب البشرية حريتها، والقهر الطبقي، كما يمثله النظام الرأسمالي، يحرم البشرية فرص رخائها، والتفرقة العنصرية، والتمييز الجنسي، ينتهكان الكرامة البشرية.. ورواسب الحضارة من الرفض، والعنف والهوس والقلق، تسلب البشرية أمنها.. وقد انقسمت الكرة الأرضية، اقتصاديا، إلى نصف شمالي غنى، والى نصف جنوبي فقير.. وانقسم المجتمع البشرى إلى معسكرين، هما في سباق محموم للتسلح، سعيا وراء إحراز التفوق العسكري، أو توازن القوى... وهما يستهلكان موارد البشرية المحدودة استهلاكا طاحنا على حساب رخائها المادي... وخطر الحرب الثالثة النووية ماثل وملح... وهكذا فإن الحاجة إلى المسيح هي الحاجة إلى السلام - وهي حاجة حياتية للنوع البشرى نفسه.. أمّا مجيء المسيح (كإنسان كامل) فإنما يدل على حتميته سهم تطّور الحياة البشرية الصاعد من مستوى المادة الصمّاء، إلى مستوى المادة الحيّة، إلى الحيوانات الدنيا، إلى الحيوانات الثدية، إلى الحياة البشرية، وذلك ممّا يدل على انفتاح هذه الحياة، في اتجاه اطّراد التطوّر على حياة أكمل، وأكثر إنسانية، هي حياة الإنسان.. ثم إنّ هذه الحياة البشرية، وهي تسير وفق قانون طبيعي محكم (الإرادة الإلهية)، بادي الغائية لابد أن تبلغ مداها، وهو الحياة الكاملة فلن يكون قصارى تطورها إلى هذا الطور الذي يزخر بشتى عناصر النقص.. ثم إنّ هذا الطور نفسه مهدد بالانقراض في حرب عالمية نووية ما لم تنكسر حلقة التوتر الراهنة بحدث (حياتي) شامل في مستوى مجيء الإنسان الكامل، به يتم التواؤم بين الحياة البشرية، وهذه البيئة الجديدة.. ثم إنّ الدين، من حيث هو دين، لا يمكن أن يواجه تحدى الحياة المعاصرة، بكل حضارتها المادية، وإفرازاتها العلمانية إلاّ في مستوى حدث روحي كمجيء الإنسان الكامل، وذلك بين يدي منهاج علمي لحل مشكلات هذه الحياة في السلام، والرخاء، ولإقامة الحكومة العالمية على قانون العدل، والمرحمة.. فلا يمكن أن يكون قصارى ما انتهت إليه التجربة الدينية هي ما آل إليه أتباع الأديان اليوم من انحطاط خلقي، وانحراف ديني... فلا بد أن تكون للدين قمة تتوحّد عندها البشرية، وتحقق بها تطلّعاتها، وأشواقها، لا سيما والأديان نفسها مبشّرة بهذه القمّة، وبهذا الحدث..
البشارة النبوية بمجيء المسيح وبقيام جنّة الأرض:
قال النبي الكريم: (لن يخزي الله امّة أنا أولها وعيسى ابن مريم آخرها) وقال: (يكون عيسى بن مريم، في امتّى حكما عدلا، وإماما مقسطا، يدق الصليب، ويذبح الخنزير، ويضع الجزية، ويترك الصدقة، فلا يسعى على شاة، ولا بعير، وترفع الشحناء، والتباغض.. وتملأ الأرض من السلم كما يملأ الإناء من الماء، وتكون الكلمة واحدة، فلا يعبد إلا الله، وتضع الحرب أوزارها) وفى الحديث إشارة واضحة إلى مجيء المسيح لتطبيق الرسالة الثانية من الإسلام حيث (يضع الجزية، ويترك الصدقة)، و(تضع الحرب أوزارها) وذلك بنسخ آيات الوصاية، وإحكام آيات الحرية.. كما أنّ في الحديث إشارة لمجيء عهد الاشتراكية وعهد الوفرة، حيث تنسخ آية الصدقة، وهي آية رأسمالية ملطّفة وتحكم آية الاشتراكية (ويسألونك ماذا ينفقون قل العفو) ... والإشارة كذلك، إلى حلول السلام، وتوحيد البشرية، ماثلة.. وكما يعم الرخاء والسلام الأرض، كذلك يرفع إصر العذاب عن أهل الأرض، وعن أهل البرزخ، معا... وذلك حيث يحبس إبليس في النار ألف عام مدة هذه الجنّة فيفدى به المعذبون في القبور، فيعتقون من العذاب، ويكف ضلاله عن المنعّمين في تلك الجنّة، فلا يضلون... وذلك كما يحدث للشياطين في رمضان، قال النبي: (إذا كانت أول ليلة من رمضان صفّدت الشياطين، ومردت الجن، وغلقت أبواب النار، فلم يفتح منها باب، وفتحت أبواب الجنّة، فلم يغلق منها باب، ونادى مناد: يا باغي الخير أقبل، ويا باغي الشر أقصر، وللّه عتقاء من النّار، وذلك في كل ليلة).. وعتق المعذبين من نار القبور إنّما هو صورة لعتق المعذبين من النار الكبرى، ذلك بأن العذاب في النار أبدي له وقت ينتهي فيه، وليس سرمديا، لا ينتهي، والحكمة منه تعليمية هي لتخليص الكفّار من كفرهم، واضطرارهم إلى الإيمان... ففي رواية عن الحسن، عن عمر بن الخطاب قال النبي: (لو لبث أهل النار عدد رمل عالج لكان لهم يوم يخرجون فيه) ذكر ذلك في تفسير قوله تعالى: (لابثين فيها أحقابا)، وقال ابن القيّم: (وحسبك بهذا الإسناد جلالة، والحسن، وان لم يسمع من عمر، فإنما رواه من بعض التابعين، ولو لم يصح عنده ذلك عن عمر لما جزم به وقال: قال عمر بن الخطاب) – (حادي الأرواح إلى بلاد الأفراح) الجزء الثاني، الصفحات 171/172) وقال النبي أيضا: (يأتي على النار زمان تخفق أبوابها ليس فيها أحد) – (الحافظ) في (تخريج أحاديث الكشّاف) (الجزء الرابع، صفحة 87 رقم 194) المسيح اسم الله المجسّد:
المسيح إنما سيجيئ تجسيدا لاسم الله الأعظم، كما هو تأويل قوله تعالى: (هل ينظرون إلاّ أن يأتيهم الله في ظلل من الغمام، والملائكة، وقضى الأمر، والى الله ترجع الأمور؟؟) و (ظلل الغمام) هي عنصر الجسد الإنساني... ولقد رأى النبي اسم الله الأعظم مجسّدا في الصورة الإنسانية، في المعراج، كما قال: (رأيت ربىّ في صورة شاب له وفرة) ((روى الطبراني أنّ حديث ابن عباس في الرؤية صحيح، لا ينكره إلاّ معتزلي – (اللآلئ المصنوعة)، للسيوطي))، وعن هذا التجسيد قال النبي: (ما منكم من أحد إلا سيكلّمه ربه ليس بينه ترجمان ولا حجاب يحجبه) – صحيح البخاري، الجزء الرابع.. وعن تجسيد (الله) في الصورة الإنسانية يوم القيامة: ((روى أبو هريرة أنّ الناس قالوا: يا رسول الله، هل نرى ربنا يوم القيامة؟ فقال: هل تضارون في القمر ليلة البدر؟؟ قالوا: لا يا رسول الله، قال: فهل تضارون في الشمس ليس دونها حجاب؟! قالوا: لا يا رسول الله.. قال فإنكم ترونه كذلك، يجمع الله الناس يوم القيامة فيقول من كان يعبد شيئا فليتبعه، فيتبع من كان يعبد الشمس الشمس، ويتبع من كان يعبد القمر القمر، ويتبع من كان يعبد الطواغيت الطواغيت، وتبقى هذه الأمة فيها شافعوها – أو منافقوها – فيأتيهم الله فيقول: أنا ربكم!! فيقولون: هذا مكاننا حتى يأتينا ربّنا، فإذا جاء ربنا عرفناه.. فيأتيهم الله، في صورته التي يعرفون فيقول: أنا ربكم، فيقولون: أنت ربنا، فيتبعونه)).. صحيح البخاري، الجزء الرابع... وفى الحديث إشارة إلى أنّ الناس (إلههم)، دائما هواهم، فلا يكون (الإله)، هو (الله)، إلاّ لعارفيهم، وإلاّ الفينة بعد الفينة، ذلك بأن (إلهنا)، دائما، هو تصوّرنا (لله) وليس هو (الله)، وهو تصوّر متأثر بهوانا.. والسعي هو أن نتحرّر من هوانا، أو نحرّره، ليكون (إلهنا)، هو (الله)، فنكون قد حققنا (لا إله إلاّ الله) حق تحقيقها، وهيهات هيهات!! وقصة موسى والخضر المعروفة، من سورة الكهف، إنّما تشير إلى تجسيد اسم الله الأعظم في صورة العبد الخضر (فوجدا عبدا من عبادنا آتيناه رحمة من عندنا، وعلمناه من لدنّا علما) .. وصورة الخضر هي صورة من صور المسيح لأن الخضر على القدم العيسوي (وإلياس على القدم النبوي).. ولقد قام الخضر بما يحرم في الشريعة، وينكر في العرف، من الأعمال، وهي خرق السفينة وقتل النفس، وإقامة الجدار الوشيك الانقضاض!! فلم يبق إلاّ أنّ تلك الأفعال قد جرت على يدي تجسيد حكم الوقت لاسم الله الأعظم وهو يعلّم موسى أسرار الإرادة الإلهية... فلكأن موسى إنّما كان يتلقى العلم من ولاية الخضر – موسى من حيث ولايته، ونبوته، ورسالته.. وولاية الخضر إنّما هي تجسيد الاسم الأعظم حسب مقتضى حكم الوقت.. [من كتيب :الموالد الثلاثة: مولد محمد، مولد المسيح، مولد السودان] ويمكن قراءته في موقع الفكرة.
أشكر كل الذين تداخلوا في البوست وربما أجد الوقت للتعليق على ما أراه ضروريا فقط.
ياسر
09-28-2016, 03:50 PM
Shams eldin Alsanosi Shams eldin Alsanosi
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 2135
ذلك تأويل ما لم تسطع عليه صبرا" لم يقل ( ما لم تستطع عليه صبرا) كما وردت في الآيات السابقة ذلك تأويل ما لم تسطع عليه صبرا" لم يقل ( ما لم تستطع عليه صبرا) كما وردت في الآيات السابقة
09-03-2016, 10:27 AM
علي الكرار هاشم علي الكرار هاشم
تاريخ التسجيل: 02-10-2007
مجموع المشاركات: 3710
1 عنوان الموضوع غريب ليس هناك تحدي لان المسلم اصلا لا يقبل نقاش (علي هذه الشاكلة) حول المصحف وماجاء فيه ...نعم يتم النقاش والجدل حول الفهم وحول التنزيل علي الواقع وحول التفسير من قبيل التوضيح لكن لا يوجد نقاش حول صحة القران او وجود اباطيل واساطير داخله كما يذكر المتحدث وبخاصة بين من ارتد عن الدين وتركه. لهذا لا تقبل عبارة تحدي هذه وهي غريبة وكأن صاحب البوست قد اقنعه صاحب الفديو ليجد فيه مادة تستحق القبول والنقاش وتسجل تحديا وهذا فهم غريب فنحن قبلنا المصحف كما هو وآمنا به قرانا من عند الله 2 هذا الشخص حسب التعريف انه كان مسلم سابق أي انه مرتد هل من حقه ان يدعو البقية للرده وان يحذو حذوه في هذا العمل هل يري انه تفتق في عقله من العلوم ما لم يوجد عند الآخرين الرجل ارتد ..أي ترك الدين فلماذا تركه كعقيدة وانتماء ثم عاد اليه متحدثا وواعظا علي الاقل الادب والذوق يطالبانه بان يترك الامر كله وهذا هو منطق العقل السليم لان الدين عقيدة روحية تتطلب ايمان برب خالق وأله واحد ومن هنا فهو ليس فلسفة او ثقافة عادية يمكن مناقشتها كبقية الثقافات بموجب ما يويحه العقل لكن عودته للحديث بهذه القوة وبهذا النفس الطويل يجعلنا نقول ان الامر خلفه أمور يجب ان ننتبه لها حتى لا نسلم عقلونا لكل من هب ودب ولكل من تحدث وكتب 3 اما حديثه عن عدم وجود حوار ونقاش في الدين والقران وان الامر يتم قبوله بلا أي حوار او جدال فهذا امر مكذوب ذلك ان القران يحدثنا عن حوار بين الشيطان وربه وبين نوح حول ابنه وبين ابراهيم ثم يأتي موسي صاحب القصة ايضا له حوار يحكيه القران وعيسي مع قومه وكل هذه الحوارات بين الانبياء وربهم حول العقيدة وحول مصالح الامم يحكيها القران بكل وضوح . اما نبينا فقد كانت العرب تجادله وتناقشه وتسأله عن كل كبيرة وصغيرة وما هذه القصة الا جواب تساؤل ليس بين المسلمين فقط ولكن بين اليهود اهل الكتاب ونبي الاسلام فمن قال له ان الدين قبله الناس هكذا. 4 اما حديثه عن تفاصيل سورة الكهف فهو يحتاج الي وقت لا يتوفر لي الان واتمني ان نعود لان السورة التي أمر الرسول صل الله عليه وسلم بقراءتها كل جمعه هي سورة تحوي الكثير من المواضيع المهمة التي تحتاج للتدبر
دكتور ياسر سلامات هل العنوان مقصود منه الإثارة, أم أنك بالفعل تعتقد ان لتخبيص هذا السلفي المسيحي قيمة !
العلم اللدني الذي يهبه الله لكل عبد من عباده, فهو مشيئة وإرادة ربانية (ولا يسأل عما يفعل) وليست شريعة في أي دين من الاديانولهذا إشترط صاحب موسي عليه ألا يسأله, لانه يعلم أن الأمر لا يبرر بالشريعة الظاهرة, ولا يمكن أن يحتمله من لم يطلعه الله علي سره (و كيف تصبر علي مالم تحط به خبرا)
أما أن يحاكم هذا السلفي المسيحي إرادة الله بمنطقه الظاهر, ويستنتج كمان منها أحكام للشريعة من قبيل أنه يجوز قتل الصبي إذا كان مثلا عاقا لوالديه... مجرد غباء ! يا أخي حتي في السياسة ناهيك عن الله, هناك إستراتيجية يلعبها بعض العباقرة وتسمي Play God تقوم علي خلط الأوراق والأجندة الخفية بحيث يصعب فهمها من خلال تحليل واقع الحال !
الشريعة بغير حقيقة ناقصة، والحقيقة بدون شريعة أيضا ناقصة. هكذا تقول الفكرة الجمهورية. الدين في السابق قام على الإذعان وعدم تقديم الأسئلة ولكن إنسان اليوم ملحاح ولذلك ينبغي أن يتحمل الذين يقدمون الدين الأسئلة، وفي الحقيقة هذا هو جوهر الإسلام الذي ذُهل عنه دعاة الشريعة والطاعة. فالآية تقول: "وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نُزِّل إليهم ولعلهم يتفكرون". ولذلك القاعدة الذهبية التي قدمها الأستاذ محمود هي في العبارة "الطاعة بفكر والمعصية بفكر". من هذا المنطلق الأسلوب الصوفي في عدم الاعتراض وما إلى ذلك يحتاج اليوم إلى مراجعة.
ياسر
Quote: قصة الخضر مع موسى مفضلة لدى الصوفية فالشيخ لا يُسأل أبداً (لا تعترض فتنطرد) وبقية الأفعال تعتبر عند الصوفية مدخلاً لكل الموبقات بمبررات مثل "الصلاح" و"التبيين" و"الوصول" و"الكشف"، والشواهد كثيرة على صمت "الحوار" وموافقته على أفاعيل "شيخه".
لذلك لا تتوقع أن يتجاوب الكثيرون مع دعوة السؤال والنقد. ______ فمعظم أهل السودان منتجات نهائية لأسلوب التربية الصوفية.[/quot]
الشريعة بغير حقيقة ناقصة، والحقيقة بدون شريعة أيضا ناقصة
الشريعة رسالة لعامة الناس, والحقيقة مخصوصة, ملزمة لصاحبها ! يا أخي ياسر إلي متي ستظل تتنكب طريق محمود محمد طه, فإن كان قد وصل إلي الحقيقة, سينفع نفسه , وإن كان غير ذلك, فلن ينقذك أمام الله بالإحتماء بجلبابه ! كفاية إتبعته أمدا طويلا وعرفت عنه بما يكفي, فإن كنت قد أحببته بالفعل, لأتقنت تقليده, لتكون مثله أو أحسن منه, ومن ثم لتتنكب طريقك بنفسك (كل نفس بما كسبت رهينة), وتكون لك رؤية خاصة بك تتحمل بنفسك تبعاتها!
Quote: سلام ياسر يعني هسع انت آمنت بغيبيات الأستاذ محمود وتواصله الذي اسقط منه صلاة الحركات وصيره أصيلاً وبقيت مع الأخ رشيد في نبي الله الخِدر مفروض الواحد يرسل ليه يسأله من رأيه في الأستاذ عشان يخليه فراق بينك وبينه
أولا: الأستاذ محمود لم يطالب أحدا بالإذعان والخضوع والإيمان بأي غيبيات وإنما طرح الأمور بالإقناع. ليس ذلك فحسب وإنما فوق ذلك أنه تمثل قول المصطفى عليه الصلاة والسلام عندما قال لعمه أبي طالب تلك القولة المشهورة: "يا عم والله لو وضعوا الشمس في يميني والقمر في يساري على أن أترك هذا الأمر أو أهلك دونه، ما تركته". ثانيا: أنا ما بقيت مع الأخ رشيد في رأيه. ثالثا: أنا لا أتوقع أن يكون الأخ رشيد يعرف قدر الأستاذ محمود كما أحب أنا، ولست في حاجة لأن ترسل له كي تسأله. رابعا: أنا لا أستبعد أن يأتي اليوم الذي يفهم فيه الأخ رشيد الفكرة الجمهورية من منطلق أنها تتحدث عن الشق المسيحي في الثالوث الإسلامي (اليهودية المسيحية الإسلام) مما جاء في مداخلتي المطولة.
09-03-2016, 01:20 PM
Abdelrahim Mohmed Salih Abdelrahim Mohmed Salih
تاريخ التسجيل: 04-13-2016
مجموع المشاركات: 959
تحياتى يا منير لاتخلو برامج التلفزيون الألمانى من حوارات حول الإسلام وإن كان معظمها يستخدم لتكريس صوره نمطية عن دين متوحش ب طقوس غير انسانيه و لتثبيت هذا المفهوم يكون فى الغالب ممثلى الإسلام فى الحلقه مسلمين متحمسين يسهل اثارتهم ليعلو الصوت نبره وحده:) وبذلك يؤكدون ما اختمر فى العقل الغربى بل ما يجب أن يكون عليه المسلم بزعمهم وامانبهم أما أن يأتى متخصص فى علوم الاستشراق مخلص لمنهج العلم ومحايد فى حكمه وما أقلهم مثل بروفيسور انا ماريا شمل التى احتجت جماعات ضغط ثقافيه غير محايده آنذاك على تقليدها جائزة السلام الالمانيه التى يمنحها اتحاد الناشرين الألمان خصوصا بعد كتابها عن نبى الإسلام الأعظم محمد صلى الله عليه وسلم إذا لقيت وقت انشاءالله ساخصص بوست عن علوم الاستشراق فى ألمانيا وتحديدا عن تجربه انا ماريا شيمل التى بلغ حبها وانصافها للإسلام أن اتهمت باعتناق دين الإسلام وهو ما نفته مرارا وتكرارا تتحدث العربيه والتركيه والفارسية الاورديه وتحاضر وتكتب بالالمانيه والإنجليزية متنقلة بين جامعات تركيه وهارفار وألمانيا حصلت على الدكتوراه الاولى لها فى ال19 عشر من عمرها وتوفيت 2003 فى الثمانين من عمرها معليش مرقت من موضوع البوست
09-03-2016, 02:10 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 50065
.. نعم فالعلم التجريبي الروحي - الدين - ليس جديدا ولكنه سيعود جديدا، لأن عصر الذرة يتطلب فهما ذريا للدين - أعني فهماً دقيقاً، يصل إلى نواة الدين، ويفجر تلك النواة تفجيراً يسمع له دوي أعتى من دوي تفجيـر النواة المادية، ولقـد سايـر الديـن طفـولة البشرية في سحيـق الآماد، وأحسن مسايرتها، وكان بها رفيقا، شفيقا، يمد لها في الأوهام، والأباطيل، التي كانت تكتنف تفكيرها، ريثما ينقلها، على مكث، وفي أناة، من وهم غليظ، إلى وهم أدق، ومن باطل غليظ إلى باطل أدق، وهكـذا، دواليك، حتى قطعت الإنسانية عهد الطفولة، ووقفت اليوم، في طور المراهقة، تستشرف إلى عهد الرجولة، والاكتمال. وأصبح على الدين دور جديد، هو أن يقفز بالإنسانية عبر هذا الطور القلق الحائـر المضطرب - طور المراهقة – ليـدخل بها عهـد الرجـولة، والاكتمال . ولما كان الفرق بين الطفل والرجل كبيرا شاسعا، فالرجل يتحمل مسئولية عمله، بينما الطفـل يطلب الحماية من تلك المسئولية، فقد أصبح على الدين، منذ اليوم، ألا ينبني على الغموض، وألا يفرض الإذعان، على نحو ما كان يفعل في عهود طفولة العقل البشري .. وإنما يجب عليه أن يقدم منهاجا متكاملا للحياة، يخاطب العقل، ويحترمه، ويحاول إقناعه بجدوى ممارسة ذلك المنهاج في الحياة اليومية، في كل مضطربها .))
مقتطف من كتاب "الإسلام" للأستاذ محمود
09-03-2016, 03:55 PM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20440
ان محاولة د. ياسر الشريف الدعوة للقكرة الجمهورية من خلال فيديوهات رشيد تشبه الى حد كبير افعال العبد الصالح في قصته مع موسى عليه السلام ..
نموذج خرق السفينة يعادل خرق البنية العقلية للقرآن .. موسى عليه السلام يمثل جمهور سودانيزاونلاين (صبرا يبل الابري ما عندو) الخدر = الفكر الجمهوري
صلاحية الاستدلال بفيديوهات رشيد تهدم الفكرة الجمهورية ,, تصور ان هذه الفيديوهات تقدم اشكالات لا يحلها الا الفكر الجهوري (العلم اللدني في القصة ) ويقف الجمهور و(العلم الشرعي) عاجزا عن ذلك هو تصور يخدم رشيد وفيديوهاته باكثر من مما يخدم الفكرة الجمهورية ويكسب تساؤلاته شرعية وموضوغية اكثر ..
09-03-2016, 04:18 PM
Munir Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496
صاح يامحمد حيدر المشرف ... وبعبارة أخرى ياسر يبذل كل ما فى وسعه ليثبت أن الفكرة الجمهورية هى الحق وماعداها باطل لايرقى إليها .. لذلك هو يستعين بغير المسلمين الذين يهاجمون الإسلام بأسئلة يعجز هو أن يطرحها بنفسه .. فغيرته الأصلية ليست على الإسلام الذى يعرفه الناس، بل غيرته على محمودمحمدطه والرسالة الثانية .. وهنا ياترى يبدر لى سؤال سابق ُسئله من قبل وهو.. لماذا لا يترحم الجمهوريون على أستاذهم ..؟؟ .. هنا مربط فرس واضح ..
Quote: ان محاولة د. ياسر الشريف الدعوة للقكرة الجمهورية من خلال فيديوهات رشيد تشبه الى حد كبير افعال العبد الصالح في قصته مع موسى عليه السلام ..
نموذج خرق السفينة يعادل خرق البنية العقلية للقرآن .. موسى عليه السلام يمثل جمهور سودانيزاونلاين (صبرا يبل الابري ما عندو) الخدر = الفكر الجمهوري
صلاحية الاستدلال بفيديوهات رشيد تهدم الفكرة الجمهورية ,, تصور ان هذه الفيديوهات تقدم اشكالات لا يحلها الا الفكر الجهوري (العلم اللدني في القصة ) ويقف الجمهور و(العلم الشرعي) عاجزا عن ذلك هو تصور يخدم رشيد وفيديوهاته باكثر من مما يخدم الفكرة الجمهورية ويكسب تساؤلاته شرعية وموضوغية اكثر ..
بالرغم من أن الواقع يرتفع كل يوم جديد نحو الفكرة الجمهورية عند الأذكياء ومرهفي الحس والشعور، إلا أن الساحة العامة تسودها تيارات أخرى، أولها تيار السلفية الدينية الإسلامية بمختلف درجاتها وطوائفها ومسمياتها وهو تيار متخلف عن نبض العصر ويسير في اتجاه هو عكس اتجاه التاريخ، وعكس جوهر الدين الإسلامي. والتيار الآخر هو تيار نقد الإسلام والسخرية منه، باستخدام ما هو موجود في كتب التراث الإسلامي من حديث وتفسير سلفي للقرآن، وهذا التيار سطحي، كما قال دكتور أحمد الحسين، ولكنه يتمكن في كثير من الأوقات من الوصول إلى ما يريد وهو إثارة الشبهات وإظهار الإسلام بمظهر التخلف، خاصة باقتباس مواد مسجلة لشيوخ مسلمين في يوتيوب، وقد كانت النتيجة تحول كثيرين من الإسلام إلى الإلحاد وإلى المسيحية
هذا نموذج لواحد من غلاة السلفيين الوهابية في السودان ـــ محمد مصطفى عبد القادر وقصته مع مقال للدكتور وعالم علم الأحياء محمد عبد الله الريح عن حديث قتل الوزغ ــ أو الضب.
شاهدوا ما يقوله محمد مصطفى عبد القادر وبعده شاهدوا ما يقوله رشيد المغربي الذي ترك الإسلام وتحول إلى المسيحية وهو دائما يسخر من الدين الإسلامي كما قلت. في تقديري أن وسائل النشر والتواصل قد أزاحت الستار عن كثير مما جاء في كتب التراث الإسلامي التي تحتاج إلى شرح، ولذلك فإن تقديم الفكرة الجمهورية والتعريف بها في هذا الوقت أصبح يتطلب شرح مثل هذه الأحاديث وموقعها من جوهر الدين، وذلك لشدة انتشار كل من تياري التخلف والسطحية.
ياسر
09-03-2016, 07:23 PM
عبداللطيف حسن علي عبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5674
[quote[والتيار الآخر هو تيار نقد الإسلام والسخرية منه، باستخدام ما هو موجود في كتب التراث الإسلامي من حديث وتفسير سلفي للقرآن، وهذا التيار سطحي، كما قال دكتور أحمد الحسين
تحياتي ياسر ود.احمد الحسين ، دعك من كتب التراث فهي لم تفسر شيئا
اتمني من احدكما او كليكما شرح سورة الشمس بس وفق مفاهيمكم لها .....
المسالة ليست سخرية كما تظنون !
09-03-2016, 07:28 PM
عبداللطيف حسن علي عبداللطيف حسن علي
تاريخ التسجيل: 04-21-2008
مجموع المشاركات: 5674
لست مستعدا لهذا التحدي لأنني لا أرى معنى لتفسير سورة العاديات أو الشمس، ولكن ما يخالف معطيات العلم المادي، وما يخالف معطيات العلم الروحي الجديد، في تفسير القدامى لأي آية من آيات القرآن ليس له عندي مكان. لو كنت تريد أن أخبرك بما كتبه الأستاذ محمود عن التفسير والتأويل فسأفعل.
ياسر
09-03-2016, 11:53 PM
صلاح جادات صلاح جادات
تاريخ التسجيل: 10-15-2010
مجموع المشاركات: 23447
الاخ ياسر سلام لم اشاهد الفيديو .. الحتة الساكن فيها في كينيا النت بطيء وفيديو 90 دقيقة يعني محتاج اربعة ساعات ونص علي الاقل - ياريت تذكر التحديات باختصار .. - وهل طلب الخضر من موسي عليهم السلام بعدم السؤال تحدي من التحديات ؟ واين التحدي في هذا - لنا عودة بعد ان ينزل الاخ ياسر بقية التحديات
09-04-2016, 01:47 AM
زينب محمد عبدالله زينب محمد عبدالله
تاريخ التسجيل: 12-25-2010
مجموع المشاركات: 551
سلام د.ياسر االشريف وضيوفه الكرام فى هذا الفديو يظهر بى وضوح نوعيه الخطاب السلفى التكفيرى الذى يسخر منه كل صاحب عقل مفكر والذى ادى الى تنفير العديد من الشباب عن الدين الاسلامى وهونفس الخطاب الذى يتخذه الاخ المغربى رشيد مثالا لى يقول لى الناس هذا هو الدين الاسلامى شخصيه الشيخ " ابو كليبه " هو شاب مغربى كان سلفى وخرج عنهم واصبح ملحد وهو يمثل طريقه الخطاب السلفى التكفيرى الشخصيه التانيه فى الحوار هى احمد حرقان هو شاب مصرى كان سلفيا وخطيبا متشددا ولكنه ايضا تخلى عن الفكر السلفى واصبح ملحدا وقديما قيل .. بضدها تتميز الاشياء الاخ د. ياسر الشريف وعلى حسب فهمى يقول ان الفهم السلفى للاسلام يؤدى الى الحاد الكثير من الشباب الذى بدأ يفكر ويسأل نتيجه الى توفر المعلومه فى عصرنا هذا ... فهل عندكم اجابه لهذا التحدى ؟
09-04-2016, 05:25 AM
اخلاص عبدالرحمن المشرف اخلاص عبدالرحمن المشرف
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 10314
المحترم ياسر الشريف زي ما ذكرت انت قصة الخضر يحبها من يؤمن بالعلم اللدني واصحاب الحضرة والمتصوفه اما ما يخالط الفكر من شاكلة ربنا خلقو كافر ليه يحاسبو ف برضو الرد عند ناس العلم اللدني في بعض كتب السابقين سئل احد. اهل العلم وكانت اجابتة مذهله وقد تكون بسيطة ان هناك ما بعد الحساب والعقاب والجنة والنار وقال ما معناه لو علمتم لذهلتم
خلينا في ما وصلنا من علم والتحدي القادم اما رأي وأعتقادي ان الامر متدرج في قصة الاسراء والمعراج اول السلم ان يصف الرسول بيت المقدس كأنه يرأه الان هذه الان ليست معجزة
09-04-2016, 09:29 AM
Munir Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496
طبعاً المعجزة يا دكتورة إخلاص ليست فقط مرتبطة بالأحداث الكبيرة الخارقة للعادة .. بل حتى رمشة العين إعجاز زيها وزى إحياء الموتى .. القاسم المشترك الأعظم هو أن الفاعل حقيقة هو الله .. ولذلك حين ننسب الفعل لله ومنسوب للمخلوق مجازاً تانى مافى إستغراب .. ولذلك سيدنا أبوبكر عندما آمن بأن الله هو الفاعل والمدبر لدبيب النملة وأنه أجرى فعل الإسراء والمعراج على شخص الرسول ـ ص ـ صدّق طوالى .. لأنه حين تؤمن بالله الفاعل القادر تانى الكلام كِمِل .. وإلاّ فإننا حنقعد نحكم على الأمور مقياييس قدراتنا وعلومنا حنكون محدودين جداً ..
هسه حسب المقاييس الإنسانية خلى الزميل محمدعبدالله مختار يقنع حاتم إبراهيم إنو الإنسان طلع القمر .. ... حاتم كافر جداً بقصة المعراج إلى القمر .. ومحمدعبدالله مختار من المؤمنين الصديقين ..
09-04-2016, 10:24 AM
Munir Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496
عايز أنزل الـ ثمب أب العملتها لـ منتصر فوق ، لأنى رغم إعجابى بكلام منتصر إلاّ أنى إنتبهت أن ياسر ليس مستنكراً قصة الخضر وموسى مثل رشيد ــ أو أيًّ كان إسمه ـــ فأنا لم أشاهد الفيديو ــ بل ياسر يريد دعم فكرته الجمهورية فيما يتعلق بثنائيةالشريعة والحقيقة والظاهر والباطن وووو ..
سلام منير علي كيفك هو كلام الأول ما بتحول انا فاهم ياسر داير يقول ان الشرع يجب ان يوافق العقل والحقيقة يمكن أن تخالفه وكلامه معقول ولكنه لا يحتاج لرشيد وخروج من الإسلام ليثبت كلامه قد أفهم اذا كان يدعوا خارجين من الإسلام لدخول الفكرة ولكن لتبيينها لمسلمين لازم يطلعوا من الاسلام بالباب أول وبعد داك يدخلوا بي شباك الفكرة
09-04-2016, 04:30 PM
Munir Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496
بمناسبة نبي الله موسى عليه السلام .. في الاية دي :
( وإذ قال موسى لقومه يا قوم إنكم ظلمتم أنفسكم باتخاذكم العجل فتوبوا إلى بارئكم فاقتلوا أنفسكم ذلكم خير لكم عند بارئكم فتاب عليكم إنه هو التواب الرحيم ( 54 ) ) .
رشيد ماعندو رأي في كون انه سبحانه وتعالى يأمر بالانتحار وقتل النفس او قتل الاخريـن كتوبة !!
* نقطة متصلة بالحكم الفوق دا.. هل ارسل عيسى عليه السلام للبشر كافة ام كان مخصوص لليهود بس باحكام معينة .. ..!
ـــــــــــــــــــــ الموضوع دا جابوا في راسي حكاية الضحية العاملة هاجس للناس باعتبار انه اصولها وثنية وليس لهرطقات رشيد علاقة بها لكن قلنا نزيدو من حتات الفتون ونكرم الاخرين :) !!
09-05-2016, 06:47 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 50065
كتب الاخ عوض محمد احمد الاتي : اليس هداية الغلام الى الطريق القويم اكرم من قتله؟ ) ............................................................................... هل هذه من تحديات الفيديو ؟؟؟ - علي كل حال سوف ارد علي الاخ عوض وننتظر ياسر ينزل لينا التحديات او ياريت اي واحد شاهد الفيديو ينزلها لنا . ................... - بالنسبة لهداية الغلام - اساسا الله هداه ولكنه استحب الضلال علي الهدي ( وده برجعنا لعلم الله المسبق للغيب او المستقبل ) - لو تذكرو في واحد من الاعضاء فتح بوست عن علم الله المسبق للغيب ونفي ذلك ودار بيننا حوار طويل ولقد اقتنع ولكنه بعد يوم رجع عن ذلك وللاسف لا ذكر اسم البوست او اسم صاحبه فهو من المقلين في الكتابة في المنبر وياريت لو في زول متذكر يسعفنا - بنفس فهم الاخ عوض ممكن نقول ليه الله ما هدي ابليس وادم بدلا من طردهم من الجنة ؟ وليه الله او الانبياء ما هدو قومهم بدل تعذيبهم وقتلهم ( قوم نوح + قوم عاد + قوم ثمود + ..... الخ ) - لقد تمت هدايتهم الي الطريق القويم ولكنهم استحبو الكفر علي الهداية - انظر ان الله سبحانه وتعالي لا يعذب احد لم تصله رسالة او هداية وهذا دليل علي ان الله يعلم ان الغلام لو كبر سوف تصله رسالة او هداية ولكنه لن يهتدي - الخلاصة ان الامر مرتبط بعلم الله المسبق للغيب او المستقبل اذا الاخ عوض مؤمن بعلم الله المسبق للغيب يكون الامر منتهي واذا كان لا .. فدي تكون نقطة حوار اخر
09-05-2016, 08:48 PM
صلاح جادات صلاح جادات
تاريخ التسجيل: 10-15-2010
مجموع المشاركات: 23447
الحمد لله المتابعين للبوستات الدينية مصحصحين .. احد الاخوان رسل لي رابط البوست الذي تحاورنا فيه عن علم الله المسبق ودي اول مداخلة لي فيه : صاحب البوست والمتداخلين لكم التحية - وشكرا لود المشرف الذي لفت نظري لهذا البوست - بصورة عامة ثلاثة مواضيع للبوست وصاحب البوست وضح ان موضوع البوست هو العلم الازلي لله بما سيحدث مستقبلا مع العلم ان الموضوعين الاخرين لا ينفصلا عن الموضوع الثالث الذي حاول صاحب البوست فصله عنهما والمواضيع الثلاثة هي : 1- الانسان مخير ام مسير 2- الانسان اما سعيد واما شقي وليه ؟ 3- علم الله المسبق لما سيحدث مستقبلا وسوف اتحدث اولا عن علم الله المسبق للحوداث : لا اري ان هناك اشكالية في الامر : 1- اذا كان المحاور ملحد فهو لا يؤمن بوجد الله فكيف يؤمن بعلمه ؟ وهذا يجب محاورته في وجود الله اولا ( والا اصبح ذلك مضيعة للوقت ) فاين هي الاشكالية ؟ 2- اذا المحاور يؤمن بوجود الله وهناك شيء ما ... فاين الاشكالية ؟ هل يعقل ان نثبت العلم للانسان وننفيه عن الله ؟ - الرؤية او الحلم تحدث تماما في المستقبل كما يراها الانسان بغض النظر عن اعتقاده ( والملحد داخل في ذلك ولنسميه الحلم بالنسبة اليه ) - فالنوسع دائرة الحلم : - شخص يري حلم خاص باسرته يتحقق كما هو ثم بعد فترة يري حلم خاص بالحي الذي يسكن فيه ويتحقق ايضا كما في الحلم تماما ومن ثم يري حلم مفصل عن مدينته ومستقبلا يتحقق الحلم بتفاصيله الدقيقة .. وهكذا ...... فكيف هذا ؟؟؟ اذا قلنا لهذا الشخص اعدل : سوف يعدل حسب ماراه : انت يا فلان في اليوم الفلاني حدث منك كذا وكذا وانت يا علان ولدوك يوم كذا وسوف تفعل كذا وكذا وسوف يفعل بك كذا وكذا وسوف تموت وانت علي هذا الحال ..... ( استطاع بناء علي علمه من الحلم او الرؤية تحديد من هو الشقي والسعيد وسوف افصل بصورة اكبر اذا وجدت وقت للحديث عن موضوع الانسان سعيد او شقي ليه ) - كلما زاد العلم كلما زادت استطاعة الانسان في تحديد ما سيحدث مستقبلا - الطبيب كلما زاد علمه كلما استطاع تحديد ما سيحدث للمريض مستقبلا وحتي عمره يستطيع تحديده ( يتوقف علي بعض الامور ) - في بعض الناس سوف يحاول دحض ذلك بالتعلق بالاستثناءات مثل : - دي افتراضات وممكن يحدث كذا وكذا .. اها كذا وكذا دي الاستثناءات وليس القاعدة - والقاعدة امر يقيني تتفاوت نسبته علي حسب المعطيات ( السكين سوف تقطع التفاحة سوف تقطعها امر يقيني ) النار سوف تحرق سيدنا ابراهيم سوف تحرقه امر يقيني الا اذا حدثت معجزة وده استثناء - الامثلة كثيرة للعلم المسبق للانسان بما سيحدث بناء علي العلم فكيف بعلم الله ؟ وسوف اضرب مثل بصاحب البوست : صاحب البوست قال فتح البوست بمحض اختياره . هذا الاختيار تم بناء علي علم مسبق بما سيحدث ( امر يقيني ) : سوف افتح الكمبيوتر ومن ثم سوف افتح المنبر واكتب وارسل دي حدود علمه اما من هو الذي سوف يرد ومن هو الذي سوف يقرأ فهذه خارج حدود علمه . واذا كان علمه اكبر من ذلك سوف تتوسع الدائرة بمعرفة من يرد ومن يقرأ - فاذا كان الانسان بعلمه المسبق المحدود يستطيع تحديد الكثير فكيف بالله ؟؟؟ ليس هناك تناقض بين حرية الاختيار وعلم الله المسبق . وطالما الشخص المحاور يؤمن بالله فالنفترض انه لا يؤمن بالعلم المسبق لله فهل ايضا لا يؤمن بقدرة الله ( القدرة ) ؟ الله سبحانه قادر علي ان يخلق الخلق ويجعلهم يعيشون كما نعيش نحن الان والذين من قبلنا والذين سوف يأتون من بعدنا ويراقب كل ذلك ويسجله كما هو في فيديو او اللوح المحفوظ ثم يفنينا تماما ثم يعيد خلقنا كما المرة الاولي تماما ... وهنا يكون هو عالم بما سيحدث تماما ( انا اقول بعلمه من غير فيديو اما الفيديو فللذين ينكرون معرفته المسبقة لما سيحدث . فاذا انكروا قدرة الله ايضا علي ذلك فهولاء اصبحوا في مصاف الملحدين وعليه تكون انتفت الاشكالية ) سوف ارجع للفيديو الذي سجله الله سبحانه وتعالي عندما نتحدث عن العدالة الالهية وليه الانسان سعيد او شقي - نبسط الشغلانة للناس الفهمهم ضيق : - شغل ليك فلم من فيديو وبعد ان ينتهي شغلو مرة تانية . حاتكون عارف كل ماسيحدث وبدقة متناهية اعتبر ان الله سبحانه وتعالي بشاهد في فلم حياتنا المرة التانية ( تعالي عن ذلك علوا كبيرا )
09-05-2016, 09:29 PM
صلاح جادات صلاح جادات
تاريخ التسجيل: 10-15-2010
مجموع المشاركات: 23447
الجمهوريين بيعتقدوا إنه الانسان مسير .. سألتهم قبل كدة كيف يحاسب الله الإنسان إذا كان مسيراً ولا يملك الإرادة الحرة لاختيار الصحيح ! الحقيقة أنهم حاولوا شرح المسألة لكني لم اقتنع بتفسيرهم أو ربما لم أفهمهم جيداً ويمكن لأنه الموضوع مستنكر بالنسبة لي
09-06-2016, 08:18 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 50065
سلام يا أخي أحمد محمد عمر فهم مسألة مسير أم مخير هذه هي مربط الفرس في معظم أسئلة رشيد. المسألة طبعا ما واقعة ليهو لكنه يستطيع أن يظهر بها الدين في مظهر متخلف جدا. وبعدين عشان ما أدش ليك كلام كتير أحسن أخليك تمشي براك وتقرأ على مهل عن الموضوع في كتاب "الرسالة الثانية من الإسلام" وكتاب "القرآن ومصطفى محمود والفهم العصري" وكلاهما موجودان في موقع الفكرة دوت أورغ باب الكتب. أرجو أن تقرأ وتضع في ذهنك التسليم للإرادة الإلهية الذي ظهر في تمسك الأستاذ محمود بمبدأ سلمية المواجهة في قمة وفي نفس الوقت هزيمة الخوف وما ذاك إلا لأنه عارف هو ماشي وين، برغم مظهر الفظاعة في الشنق أمام كل تلك الخلوق. قلت لك هذا الكلام الأخير كي أشجعك فقط على القراءة بتأمل وبصبر. وتذكر دائما الحكمة في العبارة المعروفة "يضع سره في أضعف خلقه".
أوعدك إنه حأقرأ الكتابين بالكامل متى ما توفر الزمن لكن هل يمكنك حسم هذه المسألة بلغة بسيطة إن كانت تحتمل الاختصار ؟
المعضلة هي: افترض أن لدي رغبة بشرب الخمر .. هل الإحجام عن شربها مخافة الله هو سلوك قمت به بكامل إرادتي واستحق عليه الجنة ؟ أم أنه قدر مكتوب علي لا يد لي فيه وبالتالي شربها والامتناع عنه يتساويان في أنهما قراران لم اتخذهما بنفسي بل هم قدري المسطر من عند الله ! ثم كيف يسير الله خطواتي للمعصية رغما ً عني ثم يحاسبني على ارتكابها ؟
09-06-2016, 11:33 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 50065
Quote: أوعدك إنه حأقرأ الكتابين بالكامل متى ما توفر الزمن
دا الكلام.. وأنا أثق أنك ستحمد عاقبة القراءة المتأنية.
Quote: لكن هل يمكنك حسم هذه المسألة بلغة بسيطة إن كانت تحتمل الاختصار ؟
سأحاول من خلال التعليق على أسئلتك أدناه.
Quote: المعضلة هي: افترض أن لدي رغبة بشرب الخمر .. هل الإحجام عن شربها مخافة الله هو سلوك قمت به بكامل إرادتي واستحق عليه الجنة ؟
الإحجام عن شربها مخافة الله هو سلوك قمت به أنت بكامل إرادتك التي أرادها الله لك. الوهم يعطي الإنسان أن الإرادة إرادته هو، والتحقيق وتوحيد الإرادة للمريد الواحد تعطي الإنسان أن تلك الإرادة إنما هي "تمليك" من الله للإنسان. قال الله سبحانه وتعالى: "لمن شاء منكم أن يستقيم * وما تشاءون إلا أن يشاء الله رب العالمين". الآية الأولى تتماشى مع وهم مشيئة الاستقامة للإنسان. والآية الثانية تحسم الأمر بأن المشيئة في نهاية المطاف هي لله رب العالمين.
Quote: أم أنه قدر مكتوب علي لا يد لي فيه وبالتالي شربها والامتناع عنه يتساويان في أنهما قراران لم اتخذهما بنفسي بل هم قدري المسطر من عند الله !
لدى التحليل النهائي المسألة كلها مشيئة إلهية حكيمة، القصد منها أن يتعلم الإنسان ويتطور في هذا الكون. تارة بالهدى وتارة بالخطأ. نظرا لطبيعة العقل الذي يعرف الأشياء بأضدادها.
Quote: ثم كيف يسير الله خطواتي للمعصية رغما ً عني ثم يحاسبني على ارتكابها ؟
هو ليس بالضبط "رغماً عنك"، فأنت لك عقل، وأنت مسير من وراء عقلك، والعقاب أو العذاب الغرض منه تطوير العقل وتطوير الإنسان. وإلا فيمكنك أن تسأل لماذا أوجد الله الصراع في البيئة كحافز للتطور منذ سحيق الآماد. "إنا خلقنا الإنسان من نطفة أمشاج نبتليه فجعلناه سميعا بصيرا". حيوان الخلية الواحدة لم يكن سميعا ولا بصيرا وهاتان الحاستان جاءتا نتيجة الصراع في البيئة، والصراع عذاب. لذلك التوحيد يقول أن العذاب لا يكون بغير نهاية وإنما هو لازمة مرحلية اقتضاها تطور الكائنات وفي قمتها الإنسان. الموت نفسه ظاهرة مرحلية اقتضاها تطور الكائنات. أرجو ألا يكون الايجاز مخل. ولو كانت له ميزة وحيدة هي أنني أرجو أن يشجعك على القراءة التي وعدت بها.
شكراً لصبرك يا ياسر لكن لم يكن حظي معك بافضل من حظي مع محاوري الآخر وأظنه المنصوري لم أفهم أيضاً مثلاً تقول الإرادة تمليك من الله للإنسان .. مما يعني امتلاك الإنسان للإرادة ومخالف لمبدأ التسيير .. الروح نفسها هبة من الله يأخذها متى شاء لكن ذلك لن يجعلك خالي المسئولية تجاهها .. أي لا يحق لك الانتحار مثلاً ثم تلخبط ما فهمته بقولك الإنسان مسير من وراء عقله !!! أما عبارة العذاب والعقاب تطوير للإنسان دي ما مفهومة كلو كلو .. هو زول دخلوهو النار تاني تطوير شنو !
المهم يبدو أن الموضوع أعقد مما أتصور وأتمنى أن يدخل البوست عضو آخر فهم ما لم أفهم
09-06-2016, 04:30 PM
وضاح عبدالرحمن جابر وضاح عبدالرحمن جابر
تاريخ التسجيل: 10-11-2012
مجموع المشاركات: 1986
(هو ليس بالضبط "رغماً عنك"، فأنت لك عقل، وأنت مسير من وراء عقلك، والعقاب أو العذاب الغرض منه تطوير العقل وتطوير الإنسان. وإلا فيمكنك أن تسأل لماذا أوجد الله الصراع في البيئة كحافز للتطور منذ سحيق الآماد. "إنا خلقنا الإنسان من نطفة أمشاج نبتليه فجعلناه سميعا بصيرا". حيوان الخلية الواحدة لم يكن سميعا ولا بصيرا وهاتان الحاستان جاءتا نتيجة الصراع في البيئة، والصراع عذاب. لذلك التوحيد يقول أن العذاب لا يكون بغير نهاية وإنما هو لازمة مرحلية اقتضاها تطور الكائنات وفي قمتها الإنسان. الموت نفسه ظاهرة مرحلية اقتضاها تطور الكائنات. أرجو ألا يكون الايجاز مخل. ولو كانت له ميزة وحيدة هي أنني أرجو أن يشجعك على القراءة التي وعدت بها. )
والله يا دكتور الأشياء المحيره كتيره وهل الدين ده ساهل وميسر والناس عقدته بكثره التفاسير والاراء الفلسفية ولا معقد وصعب والناس ما قادره تفهمه وتشرحه
الايه بتقول في معناها انه عرضنا الأمانة على السموات والأرض فابين ان يحملنها وحملها الانسان انه كان ظلوما جهولا
في التفاسير قرينا انه الامانه هي امانه التكليف . وإعطاء العقل مقابلها .. وبقولو انه ربنا جمع البشر في يوم ما وعرضها عليهم ووافقوا بعد ان رفضتها المخلوقات الأخرى غير العاقله حاليا وان هذا الجمع الان غير موجود في ادراكنا الواعي .. اى انه محجوب .. لكن سوف نتئكر تفاصيله يوم الحساب ويوم عرض نتائج هذه الامانه وهئا التكليف اى اننا جمعنا قبل خلقنا الأخير الذى عشناه ..
فايضا هنا يدور السؤال وهل نتحمل امانه تكليف لاندرى متى تحملناها ولا كيف ولا نتذكرها حتى ؟
سلام يا ياسر خليني أضيف لردك علي السيد أحمد لأنه سؤاله مهم المعضلة هي: افترض أن لدي رغبة بشرب الخمر .. هل الإحجام عن شربها مخافة الله هو سلوك قمت به بكامل إرادتي واستحق عليه الجنة ؟ أم أنه قدر مكتوب علي لا يد لي فيه وبالتالي شربها والامتناع عنه يتساويان في أنهما قراران لم اتخذهما بنفسي بل هم قدري المسطر من عند الله ! ثم كيف يسير الله خطواتي للمعصية رغما ً عني ثم يحاسبني على ارتكابها ؟
نعم يا أحمد الإرادة إرادتك والفعل فعلك وأنت محاسب عليهما, ولكنك لم تنتزع هذه الإرادة والقدرة علي الفعل من الله, بل منحهما لك هو بإرادته ومشيئته, ده كله عشان يؤكد لنا أن الكافر لا يكفر رغما عن الله, بل بعلمه وإرادته (موافقته)
كمثل التصريح الذي تمنحه لك السلطات بعد الإذن منها, فهي أيضا قادرة علي أن تسجبه منك في أي لحظة, وأنت في كل الأحوال مسئول أمام السلطات عن أي تصرف مخالف لمقتضيات التصريح الممنوح لك
وهذا هو الجانب الحقوقي من الحرية الممنوحة, أما من جانب الممارسة, فهناك نوازع الخير والشر, في الواقع هي التي تدفع الإنسان للإختيار بين هذا أو ذلك, يمكن أن تكون أهواء النفس أو شواطين الإنس والجن أو ظروف الحياة, كلها ليست تحت تصرف الإنسان فاذا أراد الإنسان الهداية, وإلتجأ إلي الله وإتخذه وكيلا, وفقه الله ويسر سبيله, وأعانه في التغلب علي كل هذه الشرور, أما إذا أصر علي تباع الهوي وإتخذ من الشيطان وليا, تركه لحاله مع الشيطان, وسيحاسب علي فعله
أما التسيير فهو تنازل إختياري من المؤمن الصالح, وهو معني الإسلام الحق, حينما يعمل الصالحات ويرتقي في مراقي الإيمان, فيتولاه الله, فتكون إرادته وفعله من الله (وما رميت إذ رميت)
إذن الإنسان في الأصل مخير بمقتضي ميثاق الحرية (لولا كلمة سبقت من ربك), ولكن مشيئة الله فوق مشيئته, لأنها ممنوحة منه, ولا يستطيع ممارستها دون موافقته, فمن أراد شرا وإتبع الهوي والشيطان تركه لحاله
فالترك هنا إضلال, ومن أراد الخير وسعي له, يسر له طريق الخير وحفظه من نوازع الشر, فهذا التيسير والحفظ هداية منه لعبده المؤمن, أما أولاء الله فقد تنازلوا من أنفسهم, ليكونوا مسيرين (إن الله اشترى من المؤمنين أنفسهم وأموالهم بأن لهم الجنة)
Quote: إذن الإنسان في الأصل مخير بمقتضي ميثاق الحرية (لولا كلمة سبقت من ربك), ولكن مشيئة الله فوق مشيئته, لأنها ممنوحة منه, ولا يستطيع ممارستها دون موافقته, فمن أراد شرا وإتبع الهوي والشيطان تركه لحاله
إذا كان هذا فهم الجمهوريين فهو ليس تسييراً بل يعتقدون بالتخيير مثلنا نعم مشيئة الله فوق إرادة البشر ويستطيع ربك أن يقبض روح العبد قبل ارتكاب المعصية إن شاء نعم لن يستطيع العبد التصرف إلا بإذن الله .. ولن أحصل على الخمر إلا بموافقة الإله لكن ذلك ليس تسييراً بفهمنا للتسيير .. هذا حديث عن ملكية الله للكون
صبركم دا ذكرني صبر مشركوا قريش الذين صبروا أكثر من عشرين عاماً على عبادة الأوثان والنبي صلى الله عليه وسلم مكث بينهم 13 عاماً يدعوهم لتوحيد الله وإفراده بالعبادة...حتى هاجر وعاد ففتح الله عليه بفتح مكة وخلصهم مما كانوا عليه صابرين {{إِن كَادَ لَيُضِلُّنَا عَنْ آلِهَتِنَا ۚلَوْلَا أَن صَبَرْنَا عَلَيْهَا وَسَوْفَ يَعْلَمُونَ حِينَ يَرَوْنَ الْعَذَابَ مَنْ أَضَلُّ سَبِيلًا (42)}} .
أحمد سلامات إذا كان هذا فهم الجمهوريين فهو ليس تسييراً بل يعتقدون بالتخيير مثلنا
لا أدري ماذا تقصد بمثلنا, غير الجمهوريين أم كما يقال أهل السنة والجماعة...... هذه كلها طائفية وتحزب ما أنزل الله به من سلطان الجمهوري والشيعي والسلفي وغيرهم كلهم مسلمون في رحلة بحثهم عن الإسلام الصحيح, وسيحكم الله بين الجميع فيما إختلفوا فيه يوم القيامة
فالإختلاف في الرأي وفي الدين في الأصل, ليس شر كله, بل يفيد المسلم كثيرا في علمه وتقويه إيمانه, بل لا يستطيع المسلم تبين طريقه إلا من خلال المختلف معه وفي النهاية هذه إرادة, وإعتراضنا عليها إعتراض علي ميثاق الحرية, ونحن لسنا مسئولين عن إيمان أحد أو كفره, فهذه مسئوليته, ما علينا إلا النصيحة, وحسابه علي الله
فقط نتصدي لمن أراد فرض رأيه بالقوة أو تعدي علينا !
بالنسبة للتسيير الذي يقول به الجمهوريون, لعلهم يقصدون التنازل الإختياري والتسليم لله, الذي يقوم به أولياء الله, أو من خلال النظرة الكلية للخطة الربانية في إدارة الإختلاف بين الناس صحيح أن لكل منا حرية الإختيار, ولكن لا تحسبن أن الإختيار سهل, لو ترك للإنسان وحده, فالطريق إلي الله ليس ممهد بالورود, وتبين الحق في وسط الظلام, يحتاج إلي علم وصبر ومجاهدة وحتي الذي يختار الكفر, فهو يختاره وغالبا في ظنه أنه الحق, إذن ليس سهل علي الإنسان ممارسة الإختيار بنفسه, ومن هنا يأتي تدخل الله الإيجابي, لينير لنا الطريق ويزيل الغشاوة عنا
فالله لا يأمر بالكفر ولا يرضه لنا, ولكن من عاند وأصر علي الكفر تركه دون ولاية, ليلقي مصيره الذي إختاره
إذن الله متحكم من وراء ذلك في كل شئ, فلا شئ دون علمه أو إرادته أو قدرته, فهو القائم بإدارة هذا الإختلاف في إختيارات الناس ضمن خطته في النسق التاريخي سيرورة وصيرورة
فيسلط هذا علي ذاك, و يبتلي المؤمن ويستدرج الكافر, ليمتحن الأول, وليلقي الآخر حتفه (يا أيها الإنسان إنك كادح إلى ربك كدحاً فملاقيه)
هذا الأفاك (رشيد) متخصص في بث التشكيك حول الاٍسلام - وآيات القرآن - وحججه واهية وداحضة - ولتشكك اٍلا من لم يتدارس امور دينه - ولو قارنا نصوص (الانجيل الذي ترك القرآن لاجله) لوجدت كتاب متناقض من الألف الي الياء - حتي اٍن المسيحيين أنفسهم يستخرجون التناقضات كل حين ... القصة لاغبار عليها - (( وهي ليست بالصيغة التي يرويها الأفاك رشيد باسلوبه الملتوي)) - وهذا اختبار بين (نبي) وليس مجرد اٍنسان - ومن لدن (رجل نبي هو الخضر) -- والقصة موجودة في التوراة و(التلمود) وقد أخفاها اليهود (حتي لاتظهر نبيهم موسي - بالضعف وقلة العلم أمام الخضر ) كما يزعمون - كما (أخفوا زواج موسي من بنت شعيب ) حتي لايختلط نسبهم بنسب (العرب) . ولو أطال الله في العمر - وسنحت لنا الفرصة - سنفصل في ذلك اٍن شاء الله
09-08-2016, 05:45 PM
الصادق اسماعيل الصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620
Quote: الحبيب د. ياسر سلام هذا الرجل -رشيد- جاهل وسطحى رغم انه فعلا يواجه المسلمين بصفة عامة والسلفيين بصفة خاصة بتحديات لا يجدون ولا يعرفون ردا عليها. وتناوله هذا لقصة الخضر وموسى فيها كثير من السطحية ولا يستطيع الرد على تخرصاته هذه الا الاستاذ محمود والجمهوريون من تلاميذه.
سلام يا دكتور ويا ياسر سلام ليك وللمتداخلين
سمعت الفيديو وما شايفالموضوع محتاج ليهو لجمهوريين او سلفيين او انصار سنة او صوفيين او حتى شيعة او سنة.
اي زول مسلم جمهوري ولا علماني ولا تبع اي مذهب ممكن يرد بأسهل إجابة وهي: إنه مؤمن باللله الماشافه ومؤمن بالرسول و[انه الرسول نزل عليه وحي من السماء اسمه القرآن دي ايمانات مشتركة بين كل الناس وبالتالي قصة الخضر بتجي في الاطار دا القرآن قال القصة وقدم التبرير لأي (جريمة) أو فعل تمّ. انتهى. يعني الرد على القصة موجود في القرآن دي لا داير ليها جمهوري ولا سلفي ولا أنصار سنة (الخضر كتل الغلام عشان الله قال ليه اقتل، خرق السفينة عشان ربنا قال ليه اخرق أقام الجدار عشان ربنا قال ليه يقيم الجدار. ليه عمل كدا لأنه ربنا اداهو تعليمات إنه يعملها لأسباب يعلمها الله وبعد داك ربنا قال الاسباب شنو في قرآن يتلوه كل المسلمين جمهوريين او داعشيين حتى.
يبقى دا ما سبب يخليك تخلي الاسلام
زول آمن بنزول الوحي ذاتو يجي يخلي الدين عشان ربنا (أدى تعليمات لرسوله إنه يقتل زول) والنبي ذاتو قال أنا ما عملته من نفسي دي تعليمات من الله.
ما اعتقر الفكرة الجمهورية حتكون عندها اضافة لكلام القرآن الواضح جداً بالنسبة لأي متلقي. بالذات في النقطة دي
09-08-2016, 07:14 PM
Munir Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496
الصادق جبت من الآخر .. الإيمان تراتبى .. يعنى إذا آمنت بمرحلة يترتب عليها إيمانيات أخرى .. أن تشك فى المراتب الدنيا يعنى الشك فى ما سبقها ونسف الإيمان الأولى وتبدأ من الصفر .. مثلاً من الأخطاء التى يقع فيها المسلمون فى محاولة علمنة وتبرير بعض الممارسات حتى لا يبدو الإسلام متناقضاً مع العلم ــ أن يحاولوا تبرير تحريم أكل لحم الخنزير بأن يشرعوا فى تعديد بعض المساوئ الصحية وبعض إكتشافات العلوم عن مضار دهون الخنزير وووو ـــ كله إعتماداً على العلم التجريبى الحديث ــ .. وهذا الأسلوب التبريرى يرهن الإسلام للعلوم الغربية القابلة للتبديل والتغيير والتزوير .. ماذا سيكون موقف هؤلاء إذا اتضح بكرة أو بعد بكرة أن كل الحجج العلمية التى احثجوا بها لتبرير تحريم لحم الخنزير إنقلبت لعكسها واتضح أنها غلط ـــ علمياً ـــ ؟؟ !! إذن؛ تبرير المسلم لعدم أكل لحم الخنزير هو: لأنو الله قال حرام .. فُل ستوب ..
09-09-2016, 08:11 PM
Kostawi Kostawi
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 39980
صلاح جادات مافي زول وضح لينا ما دار في الفيديو حتي الان
أقول ليك بإختصار يحاول صاحب الفيديو (المسيحي المغربي والمسلم سابقا) تصوير عدم معقولية أولا أن يكون (الخضر) أعلم من النبي موسي, وثانيا عدم منطقية حجة (الخضر) بخرق السفينة من أجل إنقاذها من الملك الظالم, وأخيرا عدم أخلاقية قتل الصبي الذي لا يمكن الحكم بكفره !
طبعا خطأ صاحب الفيديو هو أولا ظنه أن الأسباب تحكم أفعال الله, سبحانه وهو صانع الأسباب, وثانيا ظنه أن الدين كله شريعة, ولا يعلم أن هناك حقائق ربانية من العلم اللدني, لا يطلعها الله أحيانا حتي لأنبيائه, وأن الله يمكن أن يضع سره في أضعف خلقه وثالثا أن ما فهمه من خرق السفينة علي أنه أطاح بها, بالتالي نفس النتيجة لو غصبها الملك, فهم خاطئ, لأن المقصود خربها وأشانها حتي لا يطمع فيها الملك ويأخذها غصبا ورابعا بخلاف ما يعتقد أن (الخضر) لم يقتل الطفل بمقتضي الشريعة لأنه كافر وعاق لوالديه, إنما لأن الله أمره لهذا السبب, وهذا أمر رباني وليس شريعة, مثله مثل ملك الموت (عزرائيل) عندما يقبض أرواح الأطفال من دون سبب حين يحين أجلها, ويبقي السبب الحقيقي في علم الله!
طيب بنفس منطق رشيد المدين للعنف في الاسلام ممكن يجي ملحد بالاديان ويطرح ليهو قصة موسي في العهد القديم وتحطيمو للالواح بعد ما جا راجع ولقي قومو بعبدو في عجل..التكفير الوحيد لعبادة العجل هو ان يقتل الاخ اخاه والاب ابنه وزوجته وبناته! هل يمكننا ان نخضع هذه القصة للمنطق والعقل؟ هل يمكن ادانة الهندوسي عابد البقر او البوذي؟ من كان مع موسي وهو يتلقي الوصايا..المسيح والاربعين يوما في الفلاة,او محمد في الغار! ايمان البشر ومنذ الخليقة بالاله او الخالق لم يتطلب الامر منهم لادلة مادية محسوسة! انه الايمان الذي جعل البشر يضحون بالبشر في الديانات القديمة,,ضعف المحاور المسلم امام رشيد,ان الاول يؤمن بنبوة عيسي وموسي,, ورشيد فقد ايمانه بمحمد,لذا فمن الصعب عليه التشكيك بالمسيح او غيره من الانبياء,ولا يملك دليلا علي تحريف الانجيل الا من كتابه ورشيد لا يؤمن به
مكتوب في الشاشة (شروط التعلم من الرجل الغامض) سأعرض في هذه الحلقة آراء واحد من شيوخ الإسلام اللي صار ملحد. شيخ سعودي إسمه عبد الله القصيمي. عبد الله القصيمي شيخ سعودي درس في الأزهر واشتهر بدفاعه عن السلفية الوهابية، كتب كتب كتيرة في الدفاع عن الوهابية السلفية، ومن بين هذه الكتب "صراع الإسلام والوثنية" وبعدها ألحد، تأمل في القرآن وتأمل في الإسلام فترك الإسلام وصار ملحد. ومات عن عمر متأخر يناهز التسعين سنة ومات ملحد بحسب أقرب أصدقائه إليه. مات في مصر. كتب كتب كتيرة ولم يستطع العودة للسعودية لأن يعني شيخ يصير ملحد!! هذا مآله معروف. كتب من بين الكتب "يكذبون كي يروا الإله جميلا" كتبه بعد إلحاده. عنده كتب أخرى "يا كل العالم لماذا أتيت؟" وعنده كتب أخرى "ما هذه الأغلال" "أيها العقل من رآك". عنده كتب كتيرة ستجدونها على الانترنيت. سأقتبس في هذه الحلقة من أشياء قالها عبد الله القصيمي في "يكذبون كي يروا الإله جميلا": ماذا قال عبد الله القصيمي عن هذا الشرط في هذه القصة؟ قال: أخذ ذلك الرجل على موسى شروطا مسكتة لحرية عقله وتفكيره ولسانه حتى الأنبياء يقبلون أن تفرض شروط على حرياتهم، على حريات تفكيرهم ومشاعرهم وعلى حريات الكلمة فيهم. حتى الأنبياء يقبلون أن يفقدوا كل حرية ويفاوضون على فقدها. ألا يسأل عن شيء يصنه ذلك الرجل مهما كان قبحه أو ظلمه أو جنونه. (المصدر: "يكذبون كي يروا الإله جميلا" ص 62). فموسى قبل بالشروط المسكتة قال: ستجدني إن شاء الله صابرا ولا أعصي لك أمرا. فموسى قبل بهذه الشروط المسكتة لعقله ولحقه في السؤال. ثم نشوف بعد هذا أنهم ذهبوا في الطريق فحصلت قصة السفينة. قصة السفينة نجدها في الكهف 71 إلى 73. فانطلقا حتى إذا ركبا في السفينة خرقها قال أخرقتها لتغرق أهلها لقد جئت شيئا إمرا * قال ألم أقل إنك لن تستطيع معي صبرا * قال لا تؤاخذني بما نسيت ولا ترهقني من أمري عسرا. الآن موسى في الدرس الأول سيتعلم العلم اللدني، العلم الإلهي الذي ليس له مثيل على هذه الأرض. الدرس الأول في السفينة. ركبا السفينة؛ خرقها؛ الخضر خرق السفينة. قال موسى "أخرقتها لتغرق أهلها لقد جئت شيئا إمرا"؟ "قال ألم أقل إنك لن تستطيع معي صبرا" شايف إنت خالفت الشرط. مش إنو يجيبو لماذا فعلت؟ من حقك من حقي نتناقش لنتعلم قال ألم أقل إنك لن تستطيع معي صبرا؟ قال لا تؤاخذني بما نسيت ولا ترهقني من أمري عسرا. سامحني أنا سألت. كان مفروض أكتم نَفَسي، لا أسأل كما شرطتَ أو كما قبلت على نفسي. هذه هي القصة الأولى. نسمعها من فم الشيخ العريفي يفسرها لنا وبعد ذلك نكمل. (شريحة يتحدث فيها العريفي يتم عرضها). رشيد معلقا على آخر ما قاله العريفي عن لسان موسى "والله أنا نسيت" (والله أنا نسيت كان لازم أبقى ساكت؛ وخلاص؛ اخرق السفينة أو لا تخرق السفينة؛ أنا مالي يعني؟ ما العلم لو إنت تخرق وأنا أشوف؟ ما العلم يعني؟ إيه الحكمة. سنعلق على تفسير القصة بعد ذلك. المهم الآن تفسير القصة من الحديث صحيح البخاري كتاب التفسير سورة الكهف. حتى إذا ركبا في السفينة وجدا معابر صغارا تحمل أهل الساحل إلى أهل هذا الساحل الآخر (على فكرة القرآن لا يحدد موضوع الواقعة ككل الأساطير القرآنية، لا نعرف أين متى كيف؟ تفاصيل غير موجودة. عند مجمع البحرين؛ أي بحرين والله أعلم حصلت القصة ويذهبوا من هذا الساحل لهذا الساحل. أي ساحل؟ من أي مكان؟ الله أعلم. المهم القصة تبقى عائمة بدون تفاصيل؛ ما علينا) عرفوه فقالوا: عبد الله الصالح. قال: قلنا لسعيد: خضر؟ قال: نعم. لا نحمله بأجر، فخرقها ووتد فيها وتدا. يعني أدخل شيء قال في بعض الروايات أنه دخَّل وتد ثقب السفينة. قال موسى أخرقتها لتغرق أهلها لقد جئت شيئا إمرا. قال مجاهد يعني منكرا. في صحيح البخاري أيضا (رواية أخرى للقصة) والخضر قد قلع لوحا من ألواح السفينة بالقدوم يعني كان معه قدوم يعني قلع لوح مش وتد. يعني في روايات. فقال له موسى قوم حملونا بغير نول بغير أجر عمدت إلى سفينتهم فخرقتها لتغرق أهلها، نفس الاعتراض. الآن ذهبوا للدرس التاني. الدرس الأول ما اتعلم شيء. هو قال سامحني أنا أسكت. الدرس التاني فانطلقا حتى إذا لقيا غلاما (طفل صغير) فقتله قال (موسى) أقتلت نفسا زكية بغير نفس لقد جئت شيئا نكرا. يعني لاحظوا الدرس اللي حيتعلموا ماشي مع المعلم؛ المعلِّم الإلهي !! يعني وكأنك ذهبت لأحسن جامعة اليوم وأعطوك أحسن بروفيسور في أحسن جامعة. فأنت ماشي مع هذا البروفيسور فوجد أطفال يلعبون أخذ واحد قتله. فاعترضت أنت التلميذ الذي تتبع هذا المعلم ، أقتلت نفسا زكية بغير نفس لقد جئت شيئا نكرا. قال ألم أقل إنك لن تستطيع معي صبرا (شايف).. مش مهم أن الطفل مات وإنه في قتل. لا هو شايف الشرط. الشرط راح، إنت خالفت الشرط. ألم أقل لك إنك لن تستطيع معي صبرا؟ قال موسى : "آخر مرة" إن سألتك عن شيء بعدها فلا تصاحبني قد بلغت من لدني عذرا. يعني لو سألتك بعد هذه المرة أرفضني أرفضني من الفصل لأني تلميذ فاشل. أنا أعترض على القتل يعني؟ لماذا أعترض عليك وأنت تقتل طفل. لازم أتعلم. لازم أتبعك وأشوف كيف قتلت الطفل وأتعلم منك. سبحان الله هذا هو الدرس. على العموم القصة ممكن نسمعها من تتفسر من الشيخ بنفسه. (يشغل شريحة يتحدث فيها الشيخ محمد العريفي).. يواصل رشيد. اللوم كله على موسى. لاحظ أن موسى خرب على نفسه. موسى التلميذ المشاغب اللي يسأل في الفصل. التلميذ ليريد ليفهم سبب قتل الطفل وإغراق سفينة، فهو المشكلة صار. المهم في صحيح البخاري يفسر سورة الكهف. لقيا غلاما فقتله. قتله الخضر معلم الأنبياء. المعلم الإلهي البروفيسور رقم واحد في العالم. قال يعلي: قال سعيد: وجد غلمانا يعلبون ( أطفال)، فأخذا غلاما كافرا،( لاحظ) ظريفاً فأضجعه ثم ذبحه بالسكين. (هذا قبل وجود داعش على فكرة!! قبل وجود داعش هناك قصة قرآنية جاءت لتعليمنا أحسن الدروس، أحسن الدروس، واحد من هذه الدروس أنو معلم الأنبياء مسك طفل وذبحه، وهذا لازم يقبله موسى كعلم إلهي مافيش مثله. يقولون غلاما كافرا، طيب فين هي "من قتل نفسا بغير نفس فكأنما قتل الناس جميعا" اللي دايما صدعوتا بيها؟ وفين هي "ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق"؟ أهو طفل لم يفعل أي شيء. كافر؛ يعني الكفر موجب للقتل! يعني إنو القرآن يعلِّم إنو حلال قتل الأطفال الصغار إذا كانوا كفار. طالعين دايما: الكتاب المقدس يعلم قتل الأطفال. الكتاب المقدس ..... لا. لا . لا. لماذا قلت أنها قصة خطيرة؟ قصة خطيرة لأن معلِّم الأنبياء يعلِّمهم قتل الأطفال الكفار. يذبحهم بالسكين قبل وجود داعش. هذا الخضر معلِّم موسى، أحسن جامعة إلهية، العلم اللدني. كأنك ذهبت إلى الغرب وذهبت إلى أحسن جامعة، فإذا بالمعلم يعلِّمك الذبح بالسكين! قال: أقتلت نفسا زكية بغير نفس؟ لاحظ إنو بيعترض بمنطق. نشوف التفاسير في رواية أخرى إذ أبصر الخضر غلاما يلعب مع الغلمان. طفل صغير يلعب لا هو دريان ولا يعرف أي شيء. فأخذ الخضر رأسه بيده فاقتلعه بيده فقتله. يعني هكذا، اتخيل! قبل وجود داعش هذا، قبل وجود داعش. فقال له موسى أقتلت نفسا زاكية بغير نفس؟ لقد جئت شيئا نكرا. هذا في صحيح البخاري. حتى لا يقول قائل أحاديث ضعيفة وحديث ضعيف وحديث مش عارف يعرج وحديث لازمو فيتامينات وحديث ... لا لا لا. هذا حديث صحيح كله تمام يعني. في صحيح البخاري يعني. (مكتوب في الشاشة: التفسير من الحديث الصحيح: فبينما هما يمشيان على الساحل إذ أبصر الخضر غلاما يلعبُ مع الغلمان، فأخذ الخضر رأسه بيده فاقتلعه بيده فقتله. فقال له موسى: أقتلت نفسا زاكية بغير نفس؟ لقد جئت شيئا نُكرا. صحيح البخاري. كتاب التفاسير. سورة الكهف)
تفسير الطبري: (معروض في الشاشة: * عن ابن عباس: .. فانطلقا حتى إذا أتيا أهل قرية فإذا غلمان يلعبون خلفها، فيهم غلام ليس في الغلمان أظرف منه، ولا أثرى ولا أوضأ منه. فأخذه بيه، وأخذ حجرا، قال: فضرب به رأسه حتى دمغه فقتله، قال: فرأى موسى أمرا فظيعا لا صبر عليه، صبي صغير لا ذنب له. تفسير الطبري الكهف 64) قال فأخذه.... يختلفون في طريقة القتل. قال فأخذه بيه، وأخذ حجرا، قال: فضرب به رأسه حتى دمغه فقتله. طيب هذا تفسير الطبري. تفسير القرطبي روى كل أشكال القتل الذبح والقلع والضرب بالحجر. لحد الآن داعش لم تقلع، يعني شفنا فقط القتل لسع ما طبقتش درس الخضر. قلت يقول القرطبي ولا اختلاف بين هذه الأحوال الثلاثة يعني هي ممكنة بالأحوال الثلاثة فإنه يحتمل أن يكون دمغه أولا بالحجر، ثم أضجعه فذبحه، ثم اقتلع رأسه، يمكن عمل التلاتة يعني. يمكن تفنن في تطبيق التلاتة يعني بالحجر والقلع والذبح. والله أعلم بما كان من ذلك. وحسبك بما جاء في الصحيح. معروض في الشاشة: (تفسير القرطبي: قلت ولا اختلاف بين هذه الأحوال الثلاثة، فإنه يحتمل أن يكون دمغه أولا بالحجر، ثم أضجعه فذبحه، ثم اقتلع رأسه، والله أعلم بما كان من ذلك، وحسبك بما جاء في الصحيح. القرطبي الكهف 74) معلِّم الأنبياء يقتل طفلا صغير [معروض في الشاشة] (معلِّم الأنبياء يقتل الأطفال. يمكن واحد يتفلسف .. لا .. غلام .. لا مش غلام، يمكن كبير يمكن سنه كذا.. لا لا لا. وقال الجمهور، القرطبي يفسر لنا هذا .. وقال الجمهور لم يكن بالغا. يعني طفلا. ولذلك قال موسى زاكية لم تذنب، وهو الذي يقتضه لفظ الغلام، فإن الغلام في الرجال يقال على من لم يبلغ، وتقابله الجارية في النساء، وكان الخضر قتله لِما علم من سِرِّه.. إيه سره؟ أنه طبع كافرا كما في صحيح الحديث، طبع كافرا يعني ولد من المصنع كافر، وأنه لو أدرك لأرهق أبويه كفراً، يعني خاف أنو مستقبلو إنو يكبر ويخلي أبويه كفار. وقتلُ الصغير غير مستحيل إذا أذن الله في ذلك. القرطبي يقول قتل الأطفال الصغار لو أذن الله بذلك، مش مستحيل. الله أذن للخضر فالخضر قتل واحد. ليه؟ لأنه كافر. هل فعل أي شيء كفر؟ لا.. سيفعله في المستقبل. إذن القرآن يحلل قتل الأطفال لو هم حيذنبوا في المستقبل، سيكفرون في المستقبل. هذا الطفل لم يفعل شيء. هذا مقتول لأجل فعل مستقبلي. درس وأي درس!! أي درس!! هذا قمة الدروس!! لحد الآن داعش لا تقتل على الأفعال المستقبلية ؛ لحد الآن!! لا، تمسك الناس بما تعتبرها أفعال مخالفة للشريعة وتقتلهم بناء عليه. لكن هذا على فعل لم يفعله الغلام بعد. لأنه عارف إنو مستقبلا سيقوم بذلك. * وقال الجمهور: لم يكن بالغاً، ولذلك قال موسى زاكية لم تذنب، وهو الذي يقتضه لفظ الغلام، فإن الغلام في الرجال يقال على من لم يبلغ، وتقابله الجارية في النساء، وكان الخضر قتله لِما علم من سِرِّه، وأنه طُبع كافراً كما في صحيح الحديث، وأنه لو أدرك لأرهق أبويه كفراً. وقتلُ الصغير غير مستحيل إذا أذن الله في ذلك. تفسير القرطبي للكهف 74)
ــــــــــــ أكتفي بالنقل عند هذا الحد يا عزيزي صلاح جادات وأرجو أن يكون كافيا. وأرجو أن تقرأ مداخلاتي السابقة كي تعرف ردي عليه. وشكرا لك يا دكتور أحمد أمين على الشرائح للشيخ الشعراوي. ياسر
أنا أفهم أن يشكك ملحد أو لا ديني في غيبيات الأسلام ولكن ما لا أفهم أن يشكك صاحب ديانة في غيبيات دين آخر يعني سيدنا عيسى عليه السلام عند المسيحين قام بعد صلبه وغيرها من معجزاته هي غيبيات يؤمنون بها لا يسندها منطق كذلك جميع الأديان يا تؤمن بها ولا لا
09-28-2016, 01:46 PM
Frankly Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
يعني الله سبحانه وتعالى أمر الخضر بقتل الصبي فهذه مشيئته تماماً كما يرسل ملك الموت ليقبض روح طفل أو كبير وهو في كامل صحته فهو أمر من الله سبحانه و تعالى وليس من تدبير نبي "رَحْمَةً مِنْ رَبِّكَ وَمَا فَعَلْتُهُ عَنْ أَمْرِي." {الكهف:82} وواضح من سياق الأيات أن الأمر ليس بشريعة لذلك استنكرها موسى عليه السلام لَقَدْ جِئْتَ شَيْئًا نُكْرًا {الكهف:74}
09-29-2016, 03:52 PM
عبدالعزيز الفاضلابى عبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199
كيفك يا ياسر انا عندى مداخلات فى البوست ده شايفها مافى ماعارف الحصل شنو ,, بس ولايهمك ,, انا سبَّلتها ,, البهمنى ردك على واحدة منهن يتعلِّق بايرادك لآيات من سورة التوبة فى معنى الناسخ والمنسوخ ,, كنت عاوز ارد عليك لكن الله ما اراد ,, والمشكلة بقت فى استغراق الوقت للواحد منا وربك يهَوِّن. المهم انا ما متأكد الكلام ده فى البوست ده ولا فى بوست تانى انت بقيت زى جادات وزهير بوستاتك ماليها حد.
09-29-2016, 07:50 PM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 50065
Quote: كيفك يا ياسر انا عندى مداخلات فى البوست ده شايفها مافى ماعارف الحصل شنو ,, بس ولايهمك ,, انا سبَّلتها ,,
مرحب عبد العزيز الفاضلابي. في البوست دا قرأت لك مداخلتين الأولى تعليق لم أر أنه يحتاج مني إلى رد أكثر من كتاباتي الموضوعة في البوست. والتانية تعليق على مداخلة الأخ دكتور أحمد الحسين. والمداخلتين قاعدات.
Quote: البهمنى ردك على واحدة منهن يتعلِّق بايرادك لآيات من سورة التوبة فى معنى الناسخ والمنسوخ ,, كنت عاوز ارد عليك لكن الله ما اراد ,, والمشكلة بقت فى استغراق الوقت للواحد منا وربك يهَوِّن. المهم انا ما متأكد الكلام ده فى البوست ده ولا فى بوست تانى انت بقيت زى جادات وزهير بوستاتك ماليها حد.
يبدو أنو في بوست تاني يا فاضلابي. وبعدين أنا بوستاتي من يومها كتيرة. غايتو أخليك تبحث وترفع البوست اللي بتريد ترفعو ولا بأس لو ذكَّرتني بيهو في واحد من البوستات الحايمة. ويا حبذا في "لا تعديل بل إلغاء" لأني مشغول بيهو اليومين ديل.
بعدين أبو حتحوت دا منو ما عرفتو. ينوبك ثواب تقول لي. ياسر
09-29-2016, 08:01 PM
عبدالعزيز الفاضلابى عبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199
عبد الله القصيمي شيخ سعودي درس في الأزهر واشتهر بدفاعه عن السلفية الوهابية
القراءة السلفية للدين, هي دوقما تنظر للدين بمنظور مادي وتختزله في قوالب جاهزة وثابتة, وبالتالي طبيعي جدا مثل هذا الشخص أن يصطدم بالواقع المتجدد, وعشان كدة ما مستغرب أبدا أن ينتهي به المآل إلي الإلحاد !
أخذ ذلك الرجل على موسى شروطا مسكتة لحرية عقله وتفكيره ولسانه حتى الأنبياء يقبلون أن تفرض شروط على حرياتهم
الرجل لم يأتي لموسي وفرض عليه شروطا, إنما أتاه موسي يستجديه ليتبعه ويعلمه, فمن حق الرجل أن يشترط لذلك, وهو يعلم سلفا أن موسي لن يستطيع أن يصبر عليه دون هذا الشرط, لان ما سيفعله لا يدخل ضمن مجال التفكير والأسباب الظاهرة, والمقصود أن الله مسير الكون لم يطلعنا علي كل الحكمة وراء الأسباب الظاهرة, نري كل يوم الموت والقتل والدمار, ننسبها نحن لأسبابها الظاهرة, ولكن يخفي علينا تدبير الله من وراء ذلك, فمثلا الغلام الذي قتله الرجل الصالح, حكمة الله أن ينقذ والديه من شره, وينقذه هو أيضا من شر نفسه, فقبض روحه قبل التكليف, لينجوا في الآخر
شخصيا لا أعرف المقاربة التي يود دكتور ياسر أن يصل إليها من خلال هذا البوست, ولكن يبدو أنه من خلال منهج محمود محمد طه يريد التدليل علي فشل فهم الدين بشريعة القرآن المدني, والإستعاضة عنها بالحقيقة عبر العلم اللدني, ويجعل بالتالي من الممارسة الفردية للتدين شريعة لعامة الناس, وهذا لعمري ما ينتهي إلي الدولة الدينية البحتة (الثيوقراطية), وهي بلا شك أخطر من دولة الشريعة, فالشريعة تمثل الحد الأدني الذي يشترك فيه عامة الناس من التدين, فضلا عن أنها يمكن معرفة ظاهر أسبابها, فهي لا تحيل دائما إلي التدين الذاتي لانه أمر بين العبد وربه, بل تعتمد المعيار الموضوعي بظاهر الأسباب, وقدر طاقة كل مؤمن
10-01-2016, 00:01 AM
صلاح جادات صلاح جادات
تاريخ التسجيل: 10-15-2010
مجموع المشاركات: 23447
الاخ ياسر شكرا لتلخيص ما دار في الفيديو : - موسي عليه السلام اتي للخضر عليه السلام ليتعلم منه اي انه يعرف من هو ( ليس بقاتل ولا مخرب ) ويعلم ان الله هو الذي علم الخضر - عندما تري منكر من شخص غير متوقع منه ذلك ردة الفعل تكون قوية ( سنرجع لهذه النقطة لاحقا ) - الخضر يعلم من هو موسي ( موسي حاد وسريع الغضب ) - الخضر يعلم طبيعة البشر وعفويتهم في ردة الفعل عند الامور الغير طبيعية - الخضر يعلم ما سيحدث مستقبلا ( اعلمه الله ) فكيف بعلم الله الذي اعلمه نجي للشرط : - الخضر اشترط علي موسي لسببين : 1- طبيعة موسي قد تجعل ردة الفعل عنيفة ( قد يضرب الخضر ) 2- طبيعة البشر توضح انه لابد من ردة فعل تجاه الامور غير الطبيعية ( لابد ان تكون لموسي ردة فعل ) - اتخيلو لو الخضر لم يشترط علي موسي كيف يكون الوضع ... - معرفة موسي بالخضر اضافة الي الشرط حدت من ردة فعل موسي ( كانت اخف ) - لماذا لم يصبر موسي كما وعد ... : 1- حدوث هذه الامور من شخص ثقة علمه الله كانت بنسبة له مفاجأة كبيرة . ولكل مفاجأة ردة فعل عفوية ( ولو لا الشرط ومعرفة موسي بالخضر لكانت ردة الفعل قوية ) 2- طبيعة موسي نفسها كانت لها اثر في عدم الصبر اضف الي ذلك طبيعة البشر بصورة عامة لن تصبر في مثل هذه الامور - مع العلم ان الخضر اخبره مسبقا بانه سوف يوضح له اسباب ما يفعله من امور غير طبيعية ( اي اصبر مهما كان الفعل وسوف تعرف السبب : تصبيرة زيادة لمعرفته بطبيعة موسي ) - ايضا الخضر اكد له انه لن يصبر ( وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا ) . هنا ايضا الخضر يعلم ان موسي لن يصبر ( اعلمه الله )
Quote: مكتوب في الشاشة (شروط التعلم من الرجل الغامض) سأعرض في هذه الحلقة آراء واحد من شيوخ الإسلام اللي صار ملحد. شيخ سعودي إسمه عبد الله القصيمي. عبد الله القصيمي شيخ سعودي درس في الأزهر واشتهر بدفاعه عن السلفية الوهابية، كتب كتب كتيرة في الدفاع عن الوهابية السلفية، ومن بين هذه الكتب "صراع الإسلام والوثنية" وبعدها ألحد، تأمل في القرآن وتأمل في الإسلام فترك الإسلام وصار ملحد. ومات عن عمر متأخر يناهز التسعين سنة ومات ملحد بحسب أقرب أصدقائه إليه. مات في مصر. كتب كتب كتيرة ولم يستطع العودة للسعودية لأن يعني شيخ يصير ملحد!! هذا مآله معروف. كتب من بين الكتب "يكذبون كي يروا الإله جميلا" كتبه بعد إلحاده. عنده كتب أخرى "يا كل العالم لماذا أتيت؟" وعنده كتب أخرى "ما هذه الأغلال" "أيها العقل من رآك". عنده كتب كتيرة ستجدونها على الانترنيت. سأقتبس في هذه الحلقة من أشياء قالها عبد الله القصيمي في "يكذبون كي يروا الإله جميلا": ماذا قال عبد الله القصيمي عن هذا الشرط في هذه القصة؟ قال: أخذ ذلك الرجل على موسى شروطا مسكتة لحرية عقله وتفكيره ولسانه حتى الأنبياء يقبلون أن تفرض شروط على حرياتهم، على حريات تفكيرهم ومشاعرهم وعلى حريات الكلمة فيهم. حتى الأنبياء يقبلون أن يفقدوا كل حرية ويفاوضون على فقدها. ألا يسأل عن شيء يصنه ذلك الرجل مهما كان قبحه أو ظلمه أو جنونه. (المصدر: "يكذبون كي يروا الإله جميلا" ص 62). فموسى قبل بالشروط المسكتة قال: ستجدني إن شاء الله صابرا ولا أعصي لك أمرا. فموسى قبل بهذه الشروط المسكتة لعقله ولحقه في السؤال. ثم نشوف بعد هذا أنهم ذهبوا في الطريق فحصلت قصة السفينة. قصة السفينة نجدها في الكهف 71 إلى 73. فانطلقا حتى إذا ركبا في السفينة خرقها قال أخرقتها لتغرق أهلها لقد جئت شيئا إمرا * قال ألم أقل إنك لن تستطيع معي صبرا * قال لا تؤاخذني بما نسيت ولا ترهقني من أمري عسرا. الآن موسى في الدرس الأول سيتعلم العلم اللدني، العلم الإلهي الذي ليس له مثيل على هذه الأرض. الدرس الأول في السفينة. ركبا السفينة؛ خرقها؛ الخضر خرق السفينة. قال موسى "أخرقتها لتغرق أهلها لقد جئت شيئا إمرا"؟ "قال ألم أقل إنك لن تستطيع معي صبرا" شايف إنت خالفت الشرط. مش إنو يجيبو لماذا فعلت؟ من حقك من حقي نتناقش لنتعلم قال ألم أقل إنك لن تستطيع معي صبرا؟ قال لا تؤاخذني بما نسيت ولا ترهقني من أمري عسرا. سامحني أنا سألت. كان مفروض أكتم نَفَسي، لا أسأل كما شرطتَ أو كما قبلت على نفسي. هذه هي القصة الأولى. نسمعها من فم الشيخ العريفي يفسرها لنا وبعد ذلك نكمل. (شريحة يتحدث فيها العريفي يتم عرضها). رشيد معلقا على آخر ما قاله العريفي عن لسان موسى "والله أنا نسيت" (والله أنا نسيت كان لازم أبقى ساكت؛ وخلاص؛ اخرق السفينة أو لا تخرق السفينة؛ أنا مالي يعني؟ ما العلم لو إنت تخرق وأنا أشوف؟ ما العلم يعني؟ إيه الحكمة. سنعلق على تفسير القصة بعد ذلك. المهم الآن تفسير القصة من الحديث صحيح البخاري كتاب التفسير سورة الكهف. حتى إذا ركبا في السفينة وجدا معابر صغارا تحمل أهل الساحل إلى أهل هذا الساحل الآخر (على فكرة القرآن لا يحدد موضوع الواقعة ككل الأساطير القرآنية، لا نعرف أين متى كيف؟ تفاصيل غير موجودة. عند مجمع البحرين؛ أي بحرين والله أعلم حصلت القصة ويذهبوا من هذا الساحل لهذا الساحل. أي ساحل؟ من أي مكان؟ الله أعلم. المهم القصة تبقى عائمة بدون تفاصيل؛ ما علينا) عرفوه فقالوا: عبد الله الصالح. قال: قلنا لسعيد: خضر؟ قال: نعم. لا نحمله بأجر، فخرقها ووتد فيها وتدا. يعني أدخل شيء قال في بعض الروايات أنه دخَّل وتد ثقب السفينة. قال موسى أخرقتها لتغرق أهلها لقد جئت شيئا إمرا. قال مجاهد يعني منكرا. في صحيح البخاري أيضا (رواية أخرى للقصة) والخضر قد قلع لوحا من ألواح السفينة بالقدوم يعني كان معه قدوم يعني قلع لوح مش وتد. يعني في روايات. فقال له موسى قوم حملونا بغير نول بغير أجر عمدت إلى سفينتهم فخرقتها لتغرق أهلها، نفس الاعتراض. الآن ذهبوا للدرس التاني. الدرس الأول ما اتعلم شيء. هو قال سامحني أنا أسكت. الدرس التاني فانطلقا حتى إذا لقيا غلاما (طفل صغير) فقتله قال (موسى) أقتلت نفسا زكية بغير نفس لقد جئت شيئا نكرا. يعني لاحظوا الدرس اللي حيتعلموا ماشي مع المعلم؛ المعلِّم الإلهي !! يعني وكأنك ذهبت لأحسن جامعة اليوم وأعطوك أحسن بروفيسور في أحسن جامعة. فأنت ماشي مع هذا البروفيسور فوجد أطفال يلعبون أخذ واحد قتله. فاعترضت أنت التلميذ الذي تتبع هذا المعلم ، أقتلت نفسا زكية بغير نفس لقد جئت شيئا نكرا. قال ألم أقل إنك لن تستطيع معي صبرا (شايف).. مش مهم أن الطفل مات وإنه في قتل. لا هو شايف الشرط. الشرط راح، إنت خالفت الشرط. ألم أقل لك إنك لن تستطيع معي صبرا؟ قال موسى : "آخر مرة" إن سألتك عن شيء بعدها فلا تصاحبني قد بلغت من لدني عذرا. يعني لو سألتك بعد هذه المرة أرفضني أرفضني من الفصل لأني تلميذ فاشل. أنا أعترض على القتل يعني؟ لماذا أعترض عليك وأنت تقتل طفل. لازم أتعلم. لازم أتبعك وأشوف كيف قتلت الطفل وأتعلم منك. سبحان الله هذا هو الدرس. على العموم القصة ممكن نسمعها من تتفسر من الشيخ بنفسه. (يشغل شريحة يتحدث فيها الشيخ محمد العريفي).. يواصل رشيد. اللوم كله على موسى. لاحظ أن موسى خرب على نفسه. موسى التلميذ المشاغب اللي يسأل في الفصل. التلميذ ليريد ليفهم سبب قتل الطفل وإغراق سفينة، فهو المشكلة صار. المهم في صحيح البخاري يفسر سورة الكهف. لقيا غلاما فقتله. قتله الخضر معلم الأنبياء. المعلم الإلهي البروفيسور رقم واحد في العالم. قال يعلي: قال سعيد: وجد غلمانا يعلبون ( أطفال)، فأخذا غلاما كافرا،( لاحظ) ظريفاً فأضجعه ثم ذبحه بالسكين. (هذا قبل وجود داعش على فكرة!! قبل وجود داعش هناك قصة قرآنية جاءت لتعليمنا أحسن الدروس، أحسن الدروس، واحد من هذه الدروس أنو معلم الأنبياء مسك طفل وذبحه، وهذا لازم يقبله موسى كعلم إلهي مافيش مثله. يقولون غلاما كافرا، طيب فين هي "من قتل نفسا بغير نفس فكأنما قتل الناس جميعا" اللي دايما صدعوتا بيها؟ وفين هي "ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق"؟ أهو طفل لم يفعل أي شيء. كافر؛ يعني الكفر موجب للقتل! يعني إنو القرآن يعلِّم إنو حلال قتل الأطفال الصغار إذا كانوا كفار. طالعين دايما: الكتاب المقدس يعلم قتل الأطفال. الكتاب المقدس ..... لا. لا . لا. لماذا قلت أنها قصة خطيرة؟ قصة خطيرة لأن معلِّم الأنبياء يعلِّمهم قتل الأطفال الكفار. يذبحهم بالسكين قبل وجود داعش. هذا الخضر معلِّم موسى، أحسن جامعة إلهية، العلم اللدني. كأنك ذهبت إلى الغرب وذهبت إلى أحسن جامعة، فإذا بالمعلم يعلِّمك الذبح بالسكين! قال: أقتلت نفسا زكية بغير نفس؟ لاحظ إنو بيعترض بمنطق. نشوف التفاسير في رواية أخرى إذ أبصر الخضر غلاما يلعب مع الغلمان. طفل صغير يلعب لا هو دريان ولا يعرف أي شيء. فأخذ الخضر رأسه بيده فاقتلعه بيده فقتله. يعني هكذا، اتخيل! قبل وجود داعش هذا، قبل وجود داعش. فقال له موسى أقتلت نفسا زاكية بغير نفس؟ لقد جئت شيئا نكرا. هذا في صحيح البخاري. حتى لا يقول قائل أحاديث ضعيفة وحديث ضعيف وحديث مش عارف يعرج وحديث لازمو فيتامينات وحديث ... لا لا لا. هذا حديث صحيح كله تمام يعني. في صحيح البخاري يعني. (مكتوب في الشاشة: التفسير من الحديث الصحيح: فبينما هما يمشيان على الساحل إذ أبصر الخضر غلاما يلعبُ مع الغلمان، فأخذ الخضر رأسه بيده فاقتلعه بيده فقتله. فقال له موسى: أقتلت نفسا زاكية بغير نفس؟ لقد جئت شيئا نُكرا. صحيح البخاري. كتاب التفاسير. سورة الكهف)
تفسير الطبري: (معروض في الشاشة: * عن ابن عباس: .. فانطلقا حتى إذا أتيا أهل قرية فإذا غلمان يلعبون خلفها، فيهم غلام ليس في الغلمان أظرف منه، ولا أثرى ولا أوضأ منه. فأخذه بيه، وأخذ حجرا، قال: فضرب به رأسه حتى دمغه فقتله، قال: فرأى موسى أمرا فظيعا لا صبر عليه، صبي صغير لا ذنب له. تفسير الطبري الكهف 64) قال فأخذه.... يختلفون في طريقة القتل. قال فأخذه بيه، وأخذ حجرا، قال: فضرب به رأسه حتى دمغه فقتله. طيب هذا تفسير الطبري. تفسير القرطبي روى كل أشكال القتل الذبح والقلع والضرب بالحجر. لحد الآن داعش لم تقلع، يعني شفنا فقط القتل لسع ما طبقتش درس الخضر. قلت يقول القرطبي ولا اختلاف بين هذه الأحوال الثلاثة يعني هي ممكنة بالأحوال الثلاثة فإنه يحتمل أن يكون دمغه أولا بالحجر، ثم أضجعه فذبحه، ثم اقتلع رأسه، يمكن عمل التلاتة يعني. يمكن تفنن في تطبيق التلاتة يعني بالحجر والقلع والذبح. والله أعلم بما كان من ذلك. وحسبك بما جاء في الصحيح. معروض في الشاشة: (تفسير القرطبي: قلت ولا اختلاف بين هذه الأحوال الثلاثة، فإنه يحتمل أن يكون دمغه أولا بالحجر، ثم أضجعه فذبحه، ثم اقتلع رأسه، والله أعلم بما كان من ذلك، وحسبك بما جاء في الصحيح. القرطبي الكهف 74) معلِّم الأنبياء يقتل طفلا صغير [معروض في الشاشة] (معلِّم الأنبياء يقتل الأطفال. يمكن واحد يتفلسف .. لا .. غلام .. لا مش غلام، يمكن كبير يمكن سنه كذا.. لا لا لا. وقال الجمهور، القرطبي يفسر لنا هذا .. وقال الجمهور لم يكن بالغا. يعني طفلا. ولذلك قال موسى زاكية لم تذنب، وهو الذي يقتضه لفظ الغلام، فإن الغلام في الرجال يقال على من لم يبلغ، وتقابله الجارية في النساء، وكان الخضر قتله لِما علم من سِرِّه.. إيه سره؟ أنه طبع كافرا كما في صحيح الحديث، طبع كافرا يعني ولد من المصنع كافر، وأنه لو أدرك لأرهق أبويه كفراً، يعني خاف أنو مستقبلو إنو يكبر ويخلي أبويه كفار. وقتلُ الصغير غير مستحيل إذا أذن الله في ذلك. القرطبي يقول قتل الأطفال الصغار لو أذن الله بذلك، مش مستحيل. الله أذن للخضر فالخضر قتل واحد. ليه؟ لأنه كافر. هل فعل أي شيء كفر؟ لا.. سيفعله في المستقبل. إذن القرآن يحلل قتل الأطفال لو هم حيذنبوا في المستقبل، سيكفرون في المستقبل. هذا الطفل لم يفعل شيء. هذا مقتول لأجل فعل مستقبلي. درس وأي درس!! أي درس!! هذا قمة الدروس!! لحد الآن داعش لا تقتل على الأفعال المستقبلية ؛ لحد الآن!! لا، تمسك الناس بما تعتبرها أفعال مخالفة للشريعة وتقتلهم بناء عليه. لكن هذا على فعل لم يفعله الغلام بعد. لأنه عارف إنو مستقبلا سيقوم بذلك. * وقال الجمهور: لم يكن بالغاً، ولذلك قال موسى زاكية لم تذنب، وهو الذي يقتضه لفظ الغلام، فإن الغلام في الرجال يقال على من لم يبلغ، وتقابله الجارية في النساء، وكان الخضر قتله لِما علم من سِرِّه، وأنه طُبع كافراً كما في صحيح الحديث، وأنه لو أدرك لأرهق أبويه كفراً. وقتلُ الصغير غير مستحيل إذا أذن الله في ذلك. تفسير القرطبي للكهف 74)
ــــــــــــ أكتفي بالنقل عند هذا الحد يا عزيزي صلاح جادات وأرجو أن يكون كافيا. وأرجو أن تقرأ مداخلاتي السابقة كي تعرف ردي عليه. وشكرا لك يا دكتور أحمد أمين على الشرائح للشيخ الشعراوي. ياسر [quote/]
10-01-2016, 00:08 AM
صلاح جادات صلاح جادات
تاريخ التسجيل: 10-15-2010
مجموع المشاركات: 23447
أنت قلت في هذا البوست الآن: ((هسع الجاب سيرة ابوحتحوت منو؟ انت شارب شاى بى لبن ولا شنو؟)) ويبدو أنك نسيت أنك كتبت في مداخلت الأولى في هذا البوست: ((وانا يخيَّل لى حضور هلال مريخ بكون فيها تأبيدة غايتو انا تبت الله يستر على صاحبى ابوحتحوت ,, لى يوم الليلة مبارى لى ناس علاء شلاليت.))
يبقى إنت الجبت سيرة أبو حتحوت مش أنا.. وإنت اللي شارب شاي بي لبن مش أنا .. واللا إيه؟؟ هه
عموما شكرا للتعريف بمن هو أبو حتحوت. له مني التحايا أخونا ود البشرى.
ياسر
10-02-2016, 00:28 AM
صلاح جادات صلاح جادات
تاريخ التسجيل: 10-15-2010
مجموع المشاركات: 23447
يقول رشيد ليس هناك تفاصيل عن مجمع البحرين : - وهل في مصر عدة مجامع للبحرين .. اثنين فقط رشيد ودمياط وحتي بحيرة المنزلة تجتمع بالبحر الابيض المتوسط عند دمياط - ( قَالَ أَرَأَيْتَ إِذْ أَوَيْنَا إِلَى الصَّخْرَةِ ) والاية دي بتوضح ان المقصود مجمع البحرين عند دمياط ( منطقة بها صخور ولا يوجد برشيد صخور) - قتل الغلام : - ويتعجب رشيد بان الكفر موجب للقتل! وان الغلام قتل بغير حق : - الغلام قتل بحق وده برجعنا لعلم الله المسبق وفصلت فيه في بوست مرفق رابطه فوق - الكفر ليس موجب للقتل بل الطغيان وكل الامم السابقة التي اهلكها الله ليس بسبب الكفر بل بسبب الطغيان والكفر بالنعم وغيرها من الاسباب . وكلمة كفر دائما تكون مرادفة لتوضح حالهم . ومع العلم ان كلمة كفر احيانا لها مقاصد اخري ( الكفر بالنعم ) - والاية دي بتوضح سبب القتل َ(( أَمَّا الْغُلامُ فَكَانَ أَبَوَاهُ مُؤْمِنَيْنِ فَخَشِينَا أَن يُرْهِقَهُمَا طُغْيَانًا وَكُفْرًا )) كلمة طغيان مقدمة علي الكفر - والابوين المؤمنين اذا كان ابنهما كافر فان ذلك سوف يرهقهما ويحزنهما فكفر الغلام سوف يكون مصدر حزن لهم وليس سببا لقتله - وارجع للقرأن كله لن تجد قوم اهلكوا بسبب كفرهم بل الكفر يكون مرادف لتوضيح حالهم عند الهلاك ( دائما تجد سبب اخر غير الكفر ) واذا وجدت وقت سوف انزل ايات الهلاك كلها او بعضها - ايضا يتحدث رشيد عن القتل لأجل فعل مستقبلي : - فرعون قتل الاطفال لاجل فعل مستقبلي . وذو نواس ايضا والان في هذا العصر قد يقتل الجنين اذا كان يمثل خطرا علي الام والامثلة كثيرة عن الماضي والحاضر .. وهولاء قتلو بناء علي فعل مستقبلي ظني بينما الله يقتل بناء علي يقين ( علمه بالمستقبل ) - وبنفس القدر الكلام ده بنطبق علي قتل اطفال الامم السابقة ( قوم نوح وقوم عاد وغيرهم ) فلماذا لم يحتج رشيد علي اطفالهم واحتج علي غلام قصة الكهف - ودي دعوة نبي الله نوح عليه السلام (( إِنّكَ إِن تَذَرْهُمْ يُضِلُّوا عِبَادَكَ وَلا يَلِدُوا إِلاَّ فَاجِرًا كَفَّارًا)) ديل لسع ما ولدهم حكموا عليهم بالفجور والكفر ( لاحظ قدم الفجور علي الكفر اي الفجور هو الموجب للهلاك ) - --------------------------------- وغدا ان شاء الله اذا وجدت زمن سوف افصل ( واذا في تحديات اخري ارجو تنزيلها )
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Yasir Elsharif
Muhamed Hassan Abdalla
عمر عثمان
علاء سيداحمد
نيازي مصطفى
Abdelrahim Mohmed Salih
عبدالعزيز الفاضلابى
د.أحمد الحسين
Munir
عمر سعيد علي
حاتم إبراهيم
عبداللطيف حسن علي
الأمين عبد الرحمن عيسى
Shams eldin Alsanosi
علي الكرار هاشم
محمد حيدر المشرف
صلاح جادات
زينب محمد عبدالله
HAIDER ALZAIN
وضاح عبدالرحمن جابر
منتصر عبد الباسط
عمار قسم الله
الصادق اسماعيل
Kostawi
Saifaldin Fadlala
Frankly
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست