|
|
|
 Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طلا� (Re: أحمد محمد عمر)
|
اخي احمد
نظريا كلامك صاح
لكن يبدو ان الكلية لم تجد امامها الا هذا الحل
و يبدو ان القصد منه ممارسة قدر من الاذلال المعنوي او التخويف من تكرار الفعلة الردئية
تخيل ان عالمة كبيرة من علماء علم المناعة تلقي في محاضرتها و هناك من يزعجون و بعض (يبعبصون) بالموبايل
و لما تحدثت معهم قابلوها بالضحك و السخرية
تتكرر هذه الحالة كثيرا و كان الطلاب يرعوون عندما يتم انتهارهم
لكن الان لا يرعوون بل و يقابلون الانتهار بالتحدي
لهذا لابد من مثل هذه الحلول و انا اقر بانها بها ما بها من سلبيات لكن ايه الجابرك على المر؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طلا� (Re: أحمد محمد عمر)
|
يا احمد
برضو هنا كلامك نظريا صاح
لكن حسب ما وردني:
1. الازعاج كان من مجموعة غير قليلة
2. لكبر الاعداد الاساتذة صاروا لا يعرفون الاسماء و لا الاعداد
3. الطرد حصل لبعض المزعجين لكن رد فعلهم كان قبيحا جدا و رفضوا الخروج و بدر منهم ما يشبه التحرش
يا احمد يا صديقي
الحصل دا غير مسبوق لا في ج الخرطوم و لا في غيرها
و كان اشبه بالصدمة وسط المجتمع الجامعي
ما اظن امر ساهل و هين لجامعة ان تصدر امرا بايقاف دفعة بها 400 طالب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعرفون احترام مكان الدرس قبل من يغلمونهم لا� (Re: عوض محمد احمد)
|
| Quote: ما اظن امر ساهل و هين لجامعة ان تصدر امرا بايقاف دفعة بها 400 طالب |
400 طالب وطالبة في قاعة واحدة !!
كيف يسمع ويتابع هؤلاء من يحاضر؟!
ماهذا التدهور المريع في العملية التعليمية؟!
وكيف يتم قياس (assess ) هؤلاء وعلي اي مدة زمنية ؟!
هل يحتاج السودان الي هذا العدد الخرافي من حملة شهادات (التطبيب)؟
من الطبيعي عزيزنا بروف عوض ان (ينحشر) من بين هذا الكم الهائل اعداد غفيرة من (الشرزمة) وشذاذ الافاق ومنهم من يستهين بالعملية التعليمية برمتها ويسئ الي المهنة مستقبلا
قطعا هذا العدد الهائل يحوي كثير من (الرمم) والفاشلين الذين لا يحترمون مكان الدرس اولا ومن ثم ينعكس علي احترامهم من يعلمونهم
اعتقد ان ادارة الجامعة والكلية مساهمة بقدر كبير في هذا الهراء وذلك بغياب القوانين الصارمة والحازمة تجاه هؤلا الطلاب .
لا اعتقد بصواب فكرة استدعاء اولياء الامور علي الرغم من ما تحويه من عملية اذلال تستدعي جانب الالتزام الذاتي عند الطالب .
المشكلة تكمن في المنهج الذي لا يواكب والفراغ الوقتي العريض عند الطالب وضعف طرق ووسائل القياس (assessment methods) مما يجعل الطالب يستهون ويسترخص العملية التعليمية برمتها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: Elsanosi Badr)
|
بدر يا حبيب
عدد الطلاب المقبولون تحدده وزارة التعليم العالي من خلال مجلس استشاري
و لو كان قرار الجامعات لاختارت اقل عدد ممكن
لا توجد وسيلة اخرى
اخر وسيلة قاسية لمعاقبة المزعج هي طرده خارج القاعة و الامر الجديد في هذه الحادثة هو رفض امر الخروج مع اساءة الادب مع المحاضرة
يبدو ان الكلية حاولت بطرقها معرفة المزعجين لكن يبدو ان باقي الطلاب تضامنوا معهم
تعرف يا بدر يا صديق ان خيار اولياء الامور لمصلحة الطلاب لان البديل كان عقد مجالس و اعتماد قرارات فصل لسنة او سنتين
و تم في اول التسعينات اتخاذ قرار عقوبات جماعية في حادثة رفض الدخول لامتحانات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: عوض محمد احمد)
|
Quote: عدد الطلاب المقبولون تحدده وزارة التعليم العالي من خلال مجلس استشاري
و لو كان قرار الجامعات لاختارت اقل عدد ممكن |
اعتقد خيار تحديد اعداد غفيرة مثل من قبل وزارة التغليم العالي هذه ستهوي بالعمليىة التعليمية وذلك لعدم تناسق ال facilities and equipments واعتقد انه خيار سياسي بامتياز لم تراعي فيه الجوانب التعلمية حتي لو شارك فيه مستشارين
اخي بروف عوض هناك غياب تام للقوانين في الجامعات والمؤسسات التعليمية ولذلك تظهر مثل هذه السلوكيات
, تسطيع المؤسسة التعليمية كبح جماح الوزارة ومستشاريها بتشديد وتفعيل سبل ووسائل القياس لفلترة بعض (الرمم) وجعل المؤسسة مكان صعب لمثل اولئك الذين هم دون مستوي المعيار Quote: اخر وسيلة قاسية لمعاقبة المزعج هي طرده خارج القاعة و الامر الجديد في هذه الحادثة هو رفض امر الخروج مع اساءة الادب مع المحاضرة
يبدو ان الكلية حاولت بطرقها معرفة المزعجين لكن يبدو ان باقي الطلاب تضامنوا معهم |
خيار طرد الطالب مع ما يصاحبه من اذلال الا انه دون المستوي ولا يعتبر قاسيا مقابل جرم (الهرجلة) والتحرش و التحريض .
اذكر انني كنت عضوا بلجنة التاديب في احدي الكليات الصحية بالمنطقة العربية لا داعي لذكرها تم اقتراح ارسال الطالب الي استشارة نفسية وكان الاتهام الهرجلة وتحريض الطلاب علي التضامن معه
وعندما كنت ببريطانيا يستدعي الطالب المعني ويجرم وياخذ استشارات تتعلق بالسلوكيات من قبل وحدة موجودة بالجامعة .
Quote: تعرف يا بدر يا صديق ان خيار اولياء الامور لمصلحة الطلاب لان البديل كان عقد مجالس و اعتماد قرارات فصل لسنة او سنتين
و تم في اول التسعينات اتخاذ قرار عقوبات جماعية في حادثة رفض الدخول لامتحانات |
قطعا هو اجراء سهل لجلب اولياء الامور وهل هناك تعهد خطي يلتزم به الطالب او الطالبه بما يشبه ال Code of Conduct مثلا؟ اجراء خلاف ذلك اعتقد هو تساهل وتمييع لقوانيين المؤسسة التعليمية قد يساعد الطلاب في استرخاص العملية التعليمية .
اعيد مره اخري ان ضعف المنهج الدراسي والتساهل في طرق ووسائل القياس هو ما يعضد ممارسات مثل هذه . كما ان الجامعة او الكلية تستطيع تستطيع المحافظة علي سمعتها من خلال قوانينها المفعلة والصارمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: Elsanosi Badr)
|
تعرف يا بدر ان المضحك ان حتى قرار الطرد لم يتم تنفيذه لرفض المطرودين الخروج
و دي حادثة غير مسبوقة و لم اسمع بها و انا بدات التدريس عام 92 و بالتاكيد لم اراها
كان المعتاد ان ترى الطالب المطرود يخرج و احيانا ترى بحكمة السنين الندم على محياه فتتراجع عن قرار الطرد
و يعتدل سلوكه بعد ذلك
التساهل في وسائل القياس تلعب فيه امور خارج ارادة الاسطاف دورها من ذلك ما يسمى بالمجاهدين الطلاب و مكاتب المجاهدين داخل الجامعات
و ما جره من تساهل ازاء فئة من الطلاب
كما ان اختيار القيادات الاكاديمية في بعض الجامعات لا يخلو من تساهل و تجاوز للمعايير المطلوبة
الوجع راااقد يا صديق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: Elsanosi Badr)
|
**ما اظن امر ساهل و هين لجامعة ان تصدر امرا بايقاف دفعة بها 400 طالب**
باللاى ديل بعد سنتين سيؤتمنون على حياة وصحة الناس؟
الحل في رأى هو تحديد اكتر نفرين تلاتة من المهرجين وفصلهم من الكلية، ثم لو عاد التهريج فالكلية تتعرف على واحد او اتنين فقط وتفصلهم فصل نهائي..
وفى المرة الثالثة لن يكون هناك من يهرج.. لا يمكن ان يكون 400 طالب كلهم مهرجين، ولكن هناك فرد او اتين هم الذين يقودون التهريج والبقية مخمومـة.
ديل أولاد وبنات حرام
وأقصـد بذلك انهم أبناء أثرياء زمن الفسـاد من الكيزان والإنتهازيين، لذلك تربوا بالأموال المنهوبـة من الشعب، وكان لابد ان يظهر ذلك في سلوكهم..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: Abureesh)
|
فعلا لو تم معرفة عدد محدود فان اي عقاب كان كفيلا بايقاف الظاهرة و لو كان مجرد استدعاء لمكتب العميد او المدير
حاولت الكلية على مدى ايام التوصل للمزعجين و هم قلة بكل تاكيد
ما حصل ان الطلاب خافو من المزعجين او تضامنو معهم فلم يتم التوصل للفاعلين
غالبا استدعاء اولياء الامور وسيلة ضغط و احتمال بعدها يتم التعرف على الفاعلين عند تاكد الطلاب ان الامر ليس هينا
و انه يمكن ان يعطل مسار دراستهم
هذه الظاهرة بدات في الكليات الخاصة لكنها لم تصل لهذه الدرجة من السؤ و التفلت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: عوض محمد احمد)
|
ما صعب يا عوض،
بقليل من الملاحظة والمراقبة يمكن التعرف عليهم، أكثرهم صوتا مثلا، او الذى يبتدر التهريج.. البروفسور ممكن يرمى كلمة بايخة او حركة معينة عادة تثير السخرية، عمداً،
وهنا أكثر لئيم فيهم هو الذى سيبدأ بالسخرية، و غالبا هو الذى يقود الباقين. في البرمجة في حاجة اسمها troubleshooting .. لا تتركهم على راحتهم.. لابد من تجربتهم وسيظهر الخبيث من الطيب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: Abureesh)
|
السلام عليكم مرة أخرى
أولاً أنا ضد تجريم الـ 400 طالب جملة وتفصيلاً وأعتقد أن الكلية تمسكت بالحلقة الأضعف للخروج من المشكلة
هؤلاء الطلاب درسوا عامين سابقين بالجامعة وحالياً بالمستوى الثالث يعني ربما درسهم مايزيد عن 12 عضو هيئة تدريس غير الاستاذة موضوع المشكلة
لو كانوا بهذا السوء غير القابل للعلاج لتم فصلهم منذ السمستر الأول ولما واصلوا حتى السنة الثالثة
أجزم أن هذه الاستاذة عالمة في مجالها لكن شخصيتها كانت أضعف من تدريس مثل هذا الفصل وكان من الممكن أن تعتذر عن تدريسه وتكتفي بتدريس الصفوف العليا منذ أول محاضرة
وكان هناك ألف تصرف بديل مثل الاستعانة بمساعدي التدريس ومتدربي الخدمة الوطنية في مراقبة المحاضرة وإبلاغ إدارة الكلية للتدخل قبل استفحال الأمر بتشكيل لجان سوء السلوك المشتركة بينها وبين شئون الطلاب وهي لجان يمكن أن تصل عقوباتها الفصل عاماً أو عامين أو حتى الفصل النهائي
المذنب الأول هو الاستاذة التي لم تستطع السيطرة على الفصل ورغم ذلك أصرت على التدريس وكان يمكنها الاعتذار وترك الأمر للعمادة للاستعانة بزميل آخر من الجامعة أو الجامعات المجاورة أو حتى تأجيل الكورس
المذنب الثاني هو إدارة كلية الطب فهذا العدد المقبول لا يمكن تدريسه في قاعة واحدة بأي طريقة من الطرق وأي فصل يزيد عن 50 طالباً لا يمكن أداء محاضراته بالطرق المتقدمة والنقاشات مع الطلاب لتحبيبهم في المادة واختلف مع بروف عوض في أن هذا الأمر مقرر من وزارة التعليم العالي لأني وقفت من قبل على عملية رفع أعداد الطلاب لإدارة القبول من إحدى الجامعات ولا أعتقد أن الوزارة لديها المناديب الذين يجوبون الجامعات الولائية لتقدير الأعداد .. بدأت زيادة أعداد كلية الطب عند فتح القبول الخاص واستمرت الزيادة للاستفادة من عائد القبول الخاص لأن الجامعات اصبحت تعتمد على موارد الطلاب ولا تتلقى دعماً يذكر من وزارة المالية
لكن في كل الأحوال تستطيع إدارة الكلية مخاطبة إدارة القبول بتخفيض عدد الطلاب إذا هي شاءت ولا أعتقد أن الوزارة سترفض كما لا أعتقد أن الكلية لا تستطيع الضغط على الوزارة وتصعيد الأمر في حالة رفضها
وحتى في حالة القبول بالأمر الواقع كان من الممكن أن يتم تقسيم الدفعة إلى 6 مجموعات مثلاً يدرسها الاساتذة بنظام الساعات الإضافية ولا أعتقد أن جامعة الخرطوم تنقصها الموارد لجعل الساعات الإضافية مغرية للأساتذة كما أن فتح فرص عمل بهيئة التدريس سيجلب الكثير من المؤهلين لسد النقص فالتدريس في جامعة الخرطوم يعتبر بريستيج للاستاذ بغض النظر عن المقابل المادي
المذنب الثالث هو شئون الطلاب - أو عمادة الطلاب لا أدري كيفية تسميتها بجامعة الخرطوم - كان من الممكن أن تتصدى للمشكلة بآلياتها في المراقبة والمحاسبة وترك الاستاذة بعيداً عن المشكلة حتى لو بمراقبة القاعة لمدة محاضرة واحدة فقط وإلقاء القبض على هؤلاء المهرجين بواسطة الحرس الجامعي وإعلان عقوبات فصلهم على بورد الكلية ولا اعتقد أن طالباً سيجرؤ على الهمس بعدها
المذنب الرابع والأخير هم قلة الطلاب الذين اضطهدوا الاستاذة حين رأوا عدم قدرتها على إدارة المحاضرة وحل اشكالية الازدحام
الضحية هم أكثرية الطلاب الذين سهروا الليالي واجتهدوا لدخول كليات الطب ليجدوا أنفسهم مفصولين دون ذنب جنوه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: Hani Arabi Mohamed)
|
Quote:
المذنب الأول هو الاستاذة التي لم تستطع السيطرة على الفصل ورغم ذلك أصرت على التدريس وكان يمكنها الاعتذار وترك الأمر للعمادة للاستعانة بزميل آخر من الجامعة أو الجامعات المجاورة أو حتى تأجيل الكورس |
استغرب جدا تجريم الاستاذه اخي احمد عمر وما دخل شخصية الاستاذه بعملية التدريس الجامعي وهل الجامعة ومدرسيها مسؤولين عن التربية والتعليم ؟!. هناك فرق شاسع ما بين التعليم العالي والتربية والتعليم ، لقد افني الطالب ما يعادل اثني عشر عام في سلك التربية قبل التعليم ومن ثم تختبر قابليته في الانخراط في التعليم العالي وذلك وفق قياسات عديدة منها الامتحان الشامل والمقابلة الشخصية وهي الحلقة المفقودة في تعليمنا الجامعي.
المقابلة الشخصية تساعد بصوره فاعلة في تحديد الاشخاص الغير قابلين للعمل في السلك الصحي وعمل فلترة لمجموعات (اللمم) هذه.
شخصية الدكتور الجامعي ومقارنتها بشخصية عنتر في اذهان الناس ليس لها اي دعم اخلاقي في التدريس الجامعي ولا تجدي فتيل .
اما الاستعانة بمساعدي التدريس ك(بوليس) اعتقد فكرة ضعيفة وغير محترمة لعضو هيئة تدريس مستقبلي
هناك قوانين للمؤسسة التعليمية يجب ان تفعل لفلترة هؤلاء الشرزمة، لان من يتحرش بالاستاذ الجامعي ويرفض الانصياع للوائح وهي يدرس الطب فيمكنه التحرش بالمرضي عقب نيله الشهاده
وليس بمستغرب ان نري بعض (البعام) والخوازيق من الدكاترة الاطباء في مجتمعاتنا اليوم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: أحمد محمد عمر)
|
احمد محمد عمر
سلام
لم يتم فصل احد من الطلاب ما تم هو اجراء موقت . لا يمكن اجراء فصل الطلاب بهذه الكيفية
الاعداد للقبول تحدد من قبل مجلس تشرف عليه وزارة التعليم العالي يضم مدراء الجامعات و يجتمع اكثر من مرة سنويا في مقرها في الخرطوم
و لا حوجة لمناديب يجوبون الفيافي للوصول لكل الكليات
و ليس من مصلحة اي جامعة قبول اعداد اكثر من طاقتها للتدريس لان المسالة كلها تقع على راس مدير الجامعة
الاعداد المخططة للقبول في النهاية قرار سياسي للدولة
لا امكانية لتوزيع الطلاب على مجموعات فليس باستطاعة الجامعة توفير موارد للاساتذة و جامعة الخرطوم بالذات سمعتها سئية
في مكافاءات المتعاونين فهي قليلة جدا و تتاخر لشهور عديدة لهذا لا تغري احدا بالتعاون معها مهما كان بريستيجها فالامر في النهاية لقمة عيش
الاستاذة انصرفت حال انفراط عقد النظام
حكاية مراقبة الطلاب بواسطة منسوبي الخدمة الوطنية او الحرس الجامعي امر غير مقبول تربويا و ايضا القبض على المهرجلين
فهي تعطي سلطات سوف يساء استخدامها الى افراد من شبه الفاقد التربوي ضد طلاب احسن الكليات
و الاسوا استعمال كاميرات مراقبة كما اقترح احدهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: عوض محمد احمد)
|
الموضوع ليس شخصية عنتر أخي السنوسي
كنا في المستوى الثاني الجامعي حين أوكل أمر tutorial أحد المواد لمساعد تدريس لم يكن قد درس تلك المادة بالجامعة
حاصرناه بأسئلة في المادة فلم يستطع إجابتها وكان جديداً في التدريس يفتقد الحنكة اللازمة للتعامل مع عدم الدراية فالاستاذ ليس كمبيوتر ولا عليم بكل مجاله .. يعني عادي تغيب عنه معلومة .. كان رد فعله بالانفعال والتهديد وأنهى المحاضرة قبل زمنها وسط حيرتنا
ما حدث أن محاضرات الـ tutorials أصبحت فارغة وتم إلغائها لمدة ثلاث أسابيع وعندما سألنا رئيس القسم في محاضرته معنا أفتانا بأنهم بصدد البحث عن استاذ آخر لأن الاستاذ قال أنه نفسياً لا يستطيع دخول قاعتنا مرة أخرى .. اعتذرنا لرئيس القسم بأن أحداً لم يقصد مضايقته وأننا على استعداد للاعتذار له فقال لنا يمكنكم الاعتذار لتطييب خاطره إن أردتم لكن ليس لحل الإشكال فأنا أعرف حالته النفسية وأنه غير جاهز لتدريسكم مرة أخرى .. وإن أردتم نصيحتي فلا تكلموهو إلا بعد أن يأتيكم الاستاذ الجديد حتى يعرف أن اعتذاركم جاء عن طيب نفس وليس رغبة بحل المشكلة
يا سنوسي الاستاذة كان يمكنها الاعتذار عن المادة مادام التهريج حدث معها فقط بينما بقية الاساتذة استطاعوا التعامل معهم
أياً كان نوع العقاب فهو عقاب أعمى ولا يصح تطبيقه على طلاب أبرياء لمجرد أن الإدارة لم تستطع تحديد المذنب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: أحمد محمد عمر)
|
Quote: حكاية مراقبة الطلاب بواسطة منسوبي الخدمة الوطنية او الحرس الجامعي امر غير مقبول تربويا و ايضا القبض على المهرجلين
فهي تعطي سلطات سوف يساء استخدامها الى افراد من شبه الفاقد التربوي ضد طلاب احسن الكليات |
منسوبي الخدمة الوطنية الذين أعنيهم هم طلاب الجامعة الذين يقضون الخدمة الوطنية بكلياتهم أو الكليات المشابهة بعد التخرج
لكن ما حدث تهريج وخرق للقانون وتحرش بأستاذة يستدعي تدخل الحرس الجامعي للقبض على المتسبب وذلك أفضل مائة مرة من حضور والد طالبة من الجنينة إلى الخرطوم بسبب طلاب مهرجين ابنته ليست من ضمنهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: أحمد محمد عمر)
|
Quote: يا احمد
انت تدري تماما ان مثل هذه المجالس صورية
و تستعملها الحكومة كديكور لتمرير ما تريده |
يا بروف هل العبء الإداري مغري أو حتى جايب حقه !
لو كنت العميد وعاوز اوقف اعداد القبول لأنها تخل بجودة العملية التعليمية بوقفها بسلسلة كبيرة من المخاطبات والاجتهادات لو حتى أوصل الوزير
وإذا ما قدرت آخر خطاب برفق معاهو استقالتي في حالة عدم القبول
يا إما أنجزت وأرضيت ضميري وحققت معايير العملية التعليمية يا إما اتفرغت لي مستوصفاتي وأبحاثي واتحليت من التواقيع والأعمال الورقية والإدارية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: أحمد محمد عمر)
|
Quote: ستاذة كان يمكنها الاعتذار عن المادة مادام التهريج حدث معها فقط بينما بقية الاساتذة استطاعوا التعامل معهم
أياً كان نوع العقاب فهو عقاب أعمى ولا يصح تطبيقه على طلاب أبرياء لمجرد أن الإدارة لم تستطع تحديد المذنب |
اخي احمد عمر اتفق معك ان العقاب الجماعي ليس حلا ومرفوض من جانبي تماما لكن ماذا ستفعل الكلية ازاء هذا الامر الغريب؟!
اعتقد ان الامر قد تم من قبل لاعضاء هيئة التدريس وتم تجاهله من قبل العضو فيما يعتقد بانه لا يقف في مستقبل طالب!!! وعدم تصعيد الامر وهو امر سلبي باي حال اذا حصل . والمؤشرات الدالة علي حدوثه من قبل هو تعنت المعنيين وعدم انصياعه للوائح الطرد
التهريج والتحريض والتحرش سلوك اجرامي وعلاجه البتر مهما كلف الثمن لان معطياته المستقبلية علي المهنة التطبيبية عظيمة.
الاستهانة بمثل هذه الاشياء في اعتقادي لها مآلات كارثية علي سمعة الجامعة في استقطاب العلماء من الخارج واشراكهم في العملية التدريسية والاستفادة مهم
سلوك الهرجلة هو سلوك غير حضاري كما ان التكتم هو اشتراك في الجرم الي حد ما
يستطيع الطلاب وضع حد لمجموعات المتشرزمين عبر اخطار الادارة لانهم يحولون بينهم ومستقبلهم
هذا الامر يجب اشراك الطلاب فيه الي الحد الممكن. وتستطيع المؤسسة التعليمية حماية طلابها من تغول وفجور البعض
استدعاء اولياء الامور ربما لا يساعد لان الفرد يعكس سلوك بيته في المؤسسة
بخصوص تركيب كاميرات كما المح عزيزنا صامت الصامت من نافذة الفيس بووك هو اجراء لا اتفق معه الا اذا كان مرحلي لحل الاشكال الحالي وهو اشبه بالاستعانة بالساحر في فك السحر وهو امر له عواصم ومحاذير وفق اعتقادات البعض.
واعتقادي الاخلاقي هو عدم احاطة العملية التعليمية بحرز بوليسي تؤدي الي عملية الdefensive job وهو امر يؤدي الي زرد العملية التعلمية بجانب مخاطره في استخدام الفيديو في تجريم الطلاب واعضاء هيئة التدريس ويكتفي الاستاذ بتقصير المحاضرة دون اللجوء الي التفهيم العميق ربما تؤدي الي مغالطات اذا عرضت في فيديو لاشخاص اخرين ليس لهم خلفية عن الشان المدرس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: Elsanosi Badr)
|
Quote: لتهريج والتحريض والتحرش سلوك اجرامي وعلاجه البتر مهما كلف الثمن لان معطياته المستقبلية علي المهنة التطبيبية عظيمة
|
صحيح يا دكتور والدليل تزايد عدد حالات نسيان
عدة الشغل في بطون المرضي والكثير من الأخطاء القاتلة .
لأنو ديل ما كانوا مركزين في القاعة وإستمروا ما مركزين
في الشغل .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: Elsanosi Badr)
|
Quote: التكتم هو اشتراك في الجرم الي حد ما
يستطيع الطلاب وضع حد لمجموعات المتشرزمين عبر اخطار الادارة لانهم يحولون بينهم ومستقبلهم |
أبداً وطبعاً لأ
من الابتدائي بنعرف إنه الواشي شخص غير جدير بالاحترام
وطوال سنين التعليم ما بتذكر في يوم زرونا وقلنا العمل العملية دي فلان
دي طبعة سودانية ثابتة فينا من زمن حفرو البحر فما تشيلوها الطلاب المساكين ديل
اعتراضي ليس على العقاب ولكن على نوعية العقاب وإدخال أولياء الأمور فيما لا دخل لهم فيه
ليس هنالك أي مبرر لاستدعاء والد لمحاسبته على سلوك لا علاقة له به
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: أحمد محمد عمر)
|
Quote: من الابتدائي بنعرف إنه الواشي شخص غير جدير بالاحترام
وطوال سنين التعليم ما بتذكر في يوم زرونا وقلنا العمل العملية دي فلان
دي طبعة سودانية ثابتة فينا من زمن حفرو البحر فما تشيلوها الطلاب المساكين ديل |
هههههه والله يا ابوحميد انتزعت مني ضحكة علي الرغم من مرارة الامر
الامر هنا يا عزيزنا احمد يتعلق بمستقبل الفرد ولا مجال باحترام الواشي
هناك اسر سهرت وتعبت واخر لم تفعل شي وحالفهم الحظ في التواجد هناك السؤال لماذ يدفع هولاء اخطاء اولئك طوال الوقت
شخص يهرجل يهرجل ولا يسمح لي ان استمع الي شرح معلمي ومدرسي وتريدني ان اقف واتكتم علي اخطاءه هذا سكوك سلبي
انا مستقبلي يعتمد علي تلقي المعلومة ولن ادع اي شخص يقف امامي تجاه ذلك ولا سيما من شخص مهرجل ومتحرش ويقوم بتحريضي للتضامن مع جرمه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: Elsanosi Badr)
|
سنوسي أديتني احساس إنك شهادة عربية 
علي الحلال في زمنا تلحق تقول العمل العملية دي فلان بتمشي بيتكم مشلخ شايقي ودنقلاوي ونويراوي ذاتو
وتاني مافي زول بتكلم معاك وتعتبر منبوذ .. منبوذ دي اسم دلع ساي ما عاوز أقول المصطلح الأصلي في البوست التربوي دة
بس يا حبيبنا السيطرة على القاعة دي مهمة المحاضر ما مهمة الطلاب
معرفة المتسبب في الشغب ومعاقبته مهمة الاستاذ ما مهمة الطالب زميله
يبقى الفشل ترجعه لي أصله موش تحاسب الطلاب على عدم أداء مهمة هي أساساً ما مهمتهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: أحمد محمد عمر)
|
Quote: لا امكانية لتوزيع الطلاب على مجموعات فليس باستطاعة الجامعة توفير موارد للاساتذة و جامعة الخرطوم بالذات سمعتها سئية
في مكافاءات المتعاونين فهي قليلة جدا و تتاخر لشهور عديدة لهذا لا تغري احدا بالتعاون معها مهما كان بريستيجها فالامر في النهاية لقمة عيش |
يا بروف موارد جامعة النيلين مثلاً تكاد لا تذكر مقارنة بموارد جامعة الخرطوم
ورغم ذلك تحرص إدراتها على إجزال العطاء لهيئة تدريسها بصورة بذخية لدرجة أنهم خصصوا نسبة من عائد استثماراتها للأساتذة وتصرف للجميع وأذكر أنه كان مبلغاً كبيراً يأتيهم شهرياً .. معلوماتي عمرها أكثر من 5 سنوات
تغير الطلاب يا بروف وتغيرت اهتماماتهم وأولياتهم وتغيرت طريقة التعامل معهم وتغير العالم بأجمعه فإن لم تتغير طريقة إدارة الجامعة ستتكرر هذه الحادثة وأشباهها
ما الفائدة من إدارة لا تدفع لأساتذتها دفعاً يمنعهم التفكير في الاغتراب - دعك منن مجرد أجور إضافية - وهي تملك أكبر موارد دخل في التعليم العالي السوداني بأجمعه !!
المشكلة تبدأ من أعلى وحالة الدفعة 90 طب هي مجرد أعراض لمرض أكبر بكثير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: أحمد محمد عمر)
|
عزيزنا احمد
السلوك الذي تتحدث عنه قد يكون عرف في المجتمع الذي نعيش فيه. لكن السؤال هل هذا السلوك صحيح؟ وهل هل هو حضاري ومطلوب في التعليم الجامعي حيث الحزم الذاتي؟
قد يتعايش البعض مع هذا السلوك السالب في مراحل الابتدائية ولكن قطعا ليس مقبولا في التعليم الجامعي.
اعطيك مثال اذا كنت في ويركشوب او مؤتمر واحدهم يهرجل بصوت مسموع وحال دون وصول صوت المحاضر الي السامعين والحضور فماذا تتوقع من نفسك كاحد الحضور؟
الفعل المعتاد ان يشعر البعض عدم ارتياحه لسلوك المهرجل وبعدها يرعوي ولا يعاود واذا عاود ستكون الامتعاضة اكثر ايضاحا وعلي ذلك قس
يجب التفريق بين العملية التعلمية في الاثني عشر سنة الاولي وهي عملية تربوية وتعليمية في المقام الثاني ولكن التعليم والتعلم يتم في المرحلة الجامعية وهو امر مختلف
وبعدين يا ابوحميد زمنا داك ما اظن في شهادة عربية:)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: أحمد محمد عمر)
|
فى بوست عن نفس الموضوع ابتدره الزميل حفيظ ابوسن شاركته بالقول:
Quote: اخونا حفيظ
يبدو ان الطلاب وصلوا للكية فى سن مبكرة حاملين معهم بقايا طفوله. فقط اردت التعليق بأن لا احد يعلم حتى الآن ماالذى حدث بالضبط والعجيب ان الجامعة لم تصدر اى بيان توضيحى حتى الآن.. اراك قد استغربت تعليق احد الزملاء بضرورة وجود كاميرات مراقبه وهو ما درجت على نصبه كثير من الجامعات البريطانيه و هو فى الأساس بغرض حماية البيئة الجامعيه من الجريمة . فى الختام اقول ان من حق الأستاذ ان يؤدى رسالته فى جو صحى و معافى وشخصياَ لا اتعاطف مع اى طالب عوقب بسبب سوء السلوك مع اساتذته لاننا لو تركنا الحبل على الغارب لدفعت مؤسساتنا بالالاف من المتفلتين ومعطوبى الوجدان كحاج ماجد سوار والذى اعتبر والى عهد قريب استثناءاً ونشاذاَ و ليحفظ الله السودان, |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلية طب الخرطوم تستدعي اولياء امور كل طعر� (Re: عمر عبد الكريم علي)
|
التحية لى صاحب البوست والحضور
اوﻻً : انا راي انو ديل طلاب جامعيين وصلو مرحلة من اﻻدراك وهم مسؤولين عن تصرفاتهم عشان كده ما في داعي لاستدعاء اولياء اﻻمور
ثانيا : يجب معاقبة الطلبة المزعجين عقاب فردي وليس عقاب جماعي وليس من العدل العقاب الجماعي بخطأ فرد او مجموعة
ثالثا: تحديد الطلبة المزعجين مسؤولية ادارة الجامعه وفشلة في انها تحدد المذنب ما ممكن تصححو بي انها تعاقب اﻻبرياء
والحاجة الغريبة انوا الطلبة ديل عندهم زمن للشغب نحن لما كنا فى سنين الدراسة دى ما كان عندنا زمن زاتوا ناكل بنجرى زى المجانين من محاضرة لى محاضرة
والمكتبة والدراسة والمزاكرة لحدى لساعات متاخرة من اليل والمحاضرات الساعة 7 الصبح
النوم زاتوا كان مشكلة وهم الامتحانات
ديل عندهم زمن قدر كده كيف !!!؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Elsanosi Badr
Abureesh
Hani Arabi Mohamed
طلحة عبدالله
د.محمد بابكر
عمر عبد الكريم علي
وضاحة
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست