كل المحبة لصديقي عثمان محمد صالح ، نقة اليومي لن تهزمنا ، ويكفي ان (حسن عبد الله حمدان) مهدي عامل وقف امامها عاريا ، قبل الإنترنت وقوقل..ولازالت تلك النقة تطحننا..!! لن نموت يا صديقي..لن نموت البته.. سنبقى هنا نضئ البيادر، كما حشرات اليراعة التي تضئ..وسنضئ..سنضئ..!!
الي اسامة الخواض ، ذات خروج ، وانا اغادر بلاد الحضارة والإنسان في امسودان ، اهدتني صديقتين بعض كاسيت..احداهم لجيمس لاست..والأخر لزامفير..ومن اهدتني زامفير ، اهدتني من قبل تريسي شامبيون..وهي تبحث عن تعضيد هوية يتجاهلها زحام الواقع..!! احببت زامير وتريسي ، اكثر من حبي لجيمس لاست..!!
المعرفة الحقة يا صديقي ، لا تبحث عن براءة من صغار السفهاء..فهي هناك دوما..ان ضاعت في ركام الزحام ، وتحت سنابك التدافع المغشوش ، ستظل هناك..ستظل هناك..!! فهل غنية (عزة في هواك) بلغت شأو العالمية..؟..
دعونا نرى (البيان بالعمل ، كما يقول اعمامنا في العسكرية في امسودان ، وتلك ظاهرة تمثل حقل مفتوح للأنثربولوجيا والسيوسيولجيا ..وكل له الحق ان ينهل وينهل كما يشاء ..فلا مجال لتغريب الظاهرة التي تسمى امسودان..لا لغربنة امسودان..!!)
كبر
09-30-2017, 10:24 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
قبل شويه قريت الكلام علا ما وقع لى السؤال قلت النشوف لا جوه اكيد بنفرزو
هسى زى الوقع لى شويه
ما اظن عزة وصلت عالميتها
على الاقل ده كان اتسندنا على كرايتيريون العالمية المعروف
عزة زيها وزى باقى الشغل حقنا والاغنيات البتصل ل مغنيين او موسيقيين ب طرق وقنوات محددة، غالبا بطريقة متعمده او مقصودة وعبر جهات عندها صلة مباشرة ب المؤدى - العالمى - مثلا تكون جهة أكاديمية او موسيقيه او افراد فى نفس المجال كلامى شنو، يعنى غالبا الناس الغنو حاجاتنا ومن ضمنها عزة، ما بكون سمعوها فى حفل او قناة فضائية او اى وسيلة تانيه و اعجبو بيها وقامو غنوها
اغانينا البتتقال وتتردد فى تشاد واثيوبيا وارتريا وحتى فى الكاميرون، دى هى الممكن نقول ونحن مطمئنين انها بقت عالميه
ولا شنو
09-30-2017, 11:04 AM
أبوذر بابكر أبوذر بابكر
تاريخ التسجيل: 07-15-2005
مجموع المشاركات: 8610
قبل شويه قريت الكلام علا ما وقع لى السؤال قلت النشوف لا جوه اكيد بنفرزو
هسى زى الوقع لى شويه
ما اظن عزة وصلت عالميتها
على الاقل ده كان اتسندنا على كرايتيريون العالمية المعروف
عزة زيها وزى باقى الشغل حقنا والاغنيات البتصل ل مغنيين او موسيقيين ب طرق وقنوات محددة، غالبا بطريقة متعمده او مقصودة وعبر جهات عندها صلة مباشرة ب المؤدى - العالمى - مثلا تكون جهة أكاديمية او موسيقيه او افراد فى نفس المجال كلامى شنو، يعنى غالبا الناس الغنو حاجاتنا ومن ضمنها عزة، ما بكون سمعوها فى حفل او قناة فضائية او اى وسيلة تانيه و اعجبو بيها وقامو غنوها
اغانينا البتتقال وتتردد فى تشاد واثيوبيا وارتريا وحتى فى الكاميرون، دى هى الممكن نقول ونحن مطمئنين انها بقت عالميه
ولا شنو
09-30-2017, 11:36 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
ابوذر..حبابك يا صديقي الشوق حاصل يا صديقي ، كتر خيرك على المرور هنا.. المشروع طويل شوية يا صديقي ، زي تمانية فيرشن..وده يا دوب الفيرش الأول تقريبا.. قبال النشر..اتناقشت مع الصديقات (بنياتك شهد وشروق) عن معيار العالمية..واتفقنا في انو الشغل الممكن تؤديهو او تستيغو مجموعات ذات لغات مختلفة..وقلت ليهن: شغل اتغني باليابانية والروسية والأثيوبية ـ وبعض بقايا الكورية..! قالن لي بخشم واحد:ده شغل عالمي..! وانا شكيت ، عشان كده وضعت التساؤل..!! اهلنا في غرب افريقيا (وبرضك شرق افريقيا) ديل اكتسبوا العالمية بفضل جهدهم ومحاولة التعبير عن ثقافاتهم وفق لأدواتها المحلية ..عشان كده نجحوا في اكتساب جمهور كبير..! المشكلة في (عزة في هواك) انو لغاية الآن مافي سوداني أو سودانية ممكن يربطها بثقافة موسيقية محلية (يعني يخط ليها الات محلية سودانية)..!! لو كنت مكان اهل المزيكا في السودان لقمت باشتغال هذه الأغنية بالآت سودانية محلية (وزازا..بالمبو ، طمبور ، نقاقير..الخ).. كتر خيرك يا صديقي كبر
09-30-2017, 11:38 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
تحية صديقنا الاستاذ كبر صديق في مدينة ابها ذكر لي ان لحن عزة في هواك مسروق من لحن أثيوبي وبيانا بالعمل احضر الشريط الاثيوبي واسمعني اللحن ولا اجزم من سرق من من اياه
10-01-2017, 03:58 AM
jini jini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720
تحياتي كبر وضيوفه يا محمد الشيخ انا غايتو سودانية ساي ما بقول مسروق كان عندنا ارث عظيم من الابداع ضيعه الحكام ثم اضعناه ونواصل الاستخفاف به اسماعيل عبدالمعين موسيقار قيل ان لحن المارينز له تحياتي حاتم ما فهمت قصدك والله حول مفهوم العالمية .
10-01-2017, 04:32 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
مرحب ابوسن كم نسخة من الاغنية منشورة في الوسائط؟ كم مغني اجنبي أداها في بلده باللونية التي تميزه؟ كم قلم تناولها في وسائل الاعلام المتخصصة خارج السودان؟ ما مدى انتشاره خارج السودان؟ إلى كم لغة تمت ترجمتها؟ ما تصنيفها في قوائم الأغنيات العالمية؟ كم إذاعة أجنبية بثتها وكم مرة وفي أي مناسبة؟
طبعا كلام الحكواتي دا مجرد كذب. الأغنية أداها روس وكوريون وغيرهم نعم لكن لم تؤدى لا باليابانية ولا بالكورية ولم أسمعها بالإنجليزية في حياتي.
هذه مجرد مناسبات تشريفية ومجاملات وبالكاد أجيدت غناء وعزف.
10-01-2017, 04:37 AM
عبدالحفيظ ابوسن عبدالحفيظ ابوسن
تاريخ التسجيل: 06-24-2013
مجموع المشاركات: 22319
لا يا ود الشيخ اقصد ان اول ايثوبي تغنى بأغنية عزة هو الفنان تلاهون قسسا عندما زار الخرطوم في سبعينات القرن الماضي. وأهداها لأستاذه عبدالرحمن شداد الذي تنبأ بموهبته ووجهه الي دراسة الموسيقى لحن عزة متناهي مع كلمات الاغنية وريتمها يؤكد سودانيتها هذا ما قصدته. جني
10-01-2017, 05:15 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
ول ابا محمد الشيخ..حبابك يا صديقي كتر خيرك على المرور هنا.. اخير الأثيوبيين ادعوا اللحن فقط..!! في سنة 2001 ، وانا بمدينة ريجاينا بسسكتشوان ، التقيت شباب صوماليين وكانوا مصرين ان هذه اغنية (كلمات ولحن واداء) صومالية مية في المية..!!! هناك فيرشن سقط سهوا وهو بصوت عبد العزيز محمد داوؤد واقرب لصورتها الأولى..! هي اغنية سودانية روحا ولحنا وكلمة. كبر
10-01-2017, 07:40 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
ول ابا عبد الحفيظ..حبابك يا صديقي كتر خيرك على المرور.. وهي حكاية التساهل والطيبة التي ذكرتها لصديقنا جني.. السياسة في السودان دوما ما تلقى بظلالها على الأشياء..عشان كده مرات بتضيع حكاية الخطوط الحمراء ما بين السامى الذي يجب الأ يحدث حوله خلاف وما بين اليومي..! وياريت تبدا حركة توثيق للتراث السودان وتسويقه في المشهد العالمي.. كبر
10-01-2017, 07:48 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
تحياتي حاتم هل تم تقديم الاوبرا بلغات محلية ؟ بسأل بس كنا من المعجبين ب بوب مارلي وجيمي كليف وديمس روسوس ومايكل وتينا شارليس وبرضو ما اظن سمعت ناس ترجموا اغنياتهم . اشتهروا بعالميتهم بنفس لغتهم امكن في فن الرواية نقول كلامك دة . حيث انو اللغة هي العامل الوحيد الغناء بتطلب الموسيقي واللحن وطريقة الاداء وصوت المغني والكلمات شوف نحن بنستمع بغنا ولا بنعرف معناهو . حتي الكلمات بنتعامل معاها تعامل موسيقي بنطق المغني . اقصد صوت المغني زاتو بتحول لآلة موسيقية
10-01-2017, 08:42 AM
بابكر قدور بابكر قدور
تاريخ التسجيل: 02-26-2013
مجموع المشاركات: 1561
أخي وصديقي كبر لك الود والتحايا الطيبات حجزت هذه المساحة لوضع مداخلتي فيها وكنت أعلم مسبقاً أنها مداخلة طويلة ولكن ومالم أتوقعه أن تأخذ مني زمناً طويلاً مع ضيق زمن الكتابة وتسارع إيقاعات البوست .. أنا ماض في إعدادها وسأدرجها بمشيئة الله في دورها الذي ستكتمل فيه .... التحيات والود والمحبة التي تعرف ....
(عدل بواسطة بابكر قدور on 10-02-2017, 07:33 AM) (عدل بواسطة بابكر قدور on 10-02-2017, 07:34 AM)
استاذنا كبر دائما بتملا حياتنا بالازاهير والنغمة الحلوة والمحفوفة بثقافة عالية.. ..وكيفن عزة في هواك ما بلغت العالمية اذا نحن بنسمعها هنا من فرق روسية ويابانية واثيوبية وصينية وانجليزية،،!!! اظنها قد بلغت العالمية واكثر،، وامتثال تزجيك اطيب تحية وتقول ليك: ولا ابا كبر انت زول ذواقة للموسيقى وان الزول الذواقة للموسيقى قلبه دائما مفعم بحب الخير للناس وبث الفرحة بينهم.. وان الموسيقى تسري في الابدان وتخفف الالام وترخي الاعصاب المشدودة وينخفض مستوى ضغط الدم ، وان طبيبها الخاص ينصحها دائما ان تلجا بسماع موسيقى هادئة من وقت لاخر كي تعطي الجسم الغذاء الشفاف وابعادهةمن التوتر النفسي.. وشكرا ليك... ودمت بالف خير وصحة وعافية
10-01-2017, 09:44 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
الأغنية العالمية عادة تصير عالمية إما للحنها أو كلماتها أو الاتنين مع بعض في كل الأحوال ترجمة الكلمات هنا ونشرها كنص (lyrics) دليل على اهتمام وسائل الإعلام بنقل النصف المكمل للحن، أي المعاني لما قلت ترجمة أقصد أنت تكت هذه المفردات (عازة في هواك عازة نحن ...) إلى اللغات العالمية ليس بغرض تلحينها انما لتوصيل معانيها إلى المتلقي طالما كانت تلقى الاهتمام لهذا الحد.
كبر الحكواتي! إزيك ياخوي، حتى لو ما سلمت علي بسلم عليك! هي الدنيا فيها شنو انت قايل غير الصدق والإخلاق وحسن النية؟ أها، متين عازة اتغنت باليابانية أو الروسية أو (بقايا الكورية)؟
10-01-2017, 10:08 AM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12482
الحبيب عبدالحفيظ .. مودتي .. مصداقاً لكلامك أذكر زمان في سينما دنقلا .. كان في فيلم هندي ممثل على ما أذكر إسمه شامي كابور كان أغانيه إخوانا العربجيه في سوق دنقلا يرددوها بنغم جميل جداً إذا لم تخني الذاكرة ( ماري مهبتا ) اللحن جميل ولكن الكلمات غير مفهومة وهؤلاء كان معظمهم ناس أميين حتى الترجمة على الشريط لا يعرفون قراءتها صدقت الحبيب أبوسن ============ حبيبنا كبر .. صاحب القلم الرائع .. خليل ابداع بلا حدود .. منطقة ناس خليل في السكوت قبل حلفا قليلاً حاضنة للكثير من الفنانين .. مثل الخليل ووردي .. وهم من نفس المنطقة إذا تابعت فيلم أرض السمر تجد تصوير رائع لهذه البيئة الجميلة ..
شكراً كبر ..
واصل ..
10-01-2017, 10:34 AM
عبدالحفيظ ابوسن عبدالحفيظ ابوسن
تاريخ التسجيل: 06-24-2013
مجموع المشاركات: 22319
تسلم علي وكتر خيرك حبابك حاتم عالمي اظنها نقيض محلي واظنها مقصود بها الانتشار مالم يوجد مصطلح محدد لتعريف الاغنية العالمية وياتو معرفة هل المعرفة علي نطاق الاكاديمين والباحثين ولا علي نطاق اوسع من الناس
10-01-2017, 10:56 AM
Nader Abu Kadouk Nader Abu Kadouk
تاريخ التسجيل: 02-19-2007
مجموع المشاركات: 3706
عزه في هواك ... عزه نحن الجبال و للبخوض صفاك ... عزه نحن النبال
عزه مابنوم الليل محــــال و بحسب النجوم فوق الرحال خلقة الزاد كمل و أنا حاليحال متين أعود أشوف ظبياتنا الكحال عزه ما سليت وطن الجمــال ولاإبتغيت بديل غير الكمــال
و قلبي لي سواك ما شفتوا مال خذيني باليمين وأنا راقد شمال عزه ما نسيت جنــة بلال و ملعب الشباب تحت الظلال و نحنكالزهور فوق التلال نتشابي للنجوم و أنا ضافر الهلال عزه جسمي صار زيالخلال و حظي في الركاب صابوا الكلال و قلبي لسه ما عرف الملال أظنه ودقبيل و كريم الخلال عزه ما إشتهيت نوم الحجال و لا السوار بكى في يمينا جال و عزه في الفريق لي ضيق مجال قبيلة بت قبيل ملأ الكون رجال
عزه شفتي كيف نهض العيال جددوا القديم تركوا الخيال روحك أم سماح سري كالسيال شجوا الفؤاد حيوا محسور الليال عزه في الفؤاد سحرك حلال و نار هواك شفىو تيهك دلال و دمعي في هواك حلو كالزلال تزيدى كل يوم عظمه إزداد جلال
عزه في حذا الخرطوم قبال و عزه من جنان شمبات حبال و عزه لي ربوعأم در جبال و عزه في الفؤاد دوا يشفي الوبال
10-01-2017, 03:55 PM
فيصل محمد خليل فيصل محمد خليل
تاريخ التسجيل: 12-15-2005
مجموع المشاركات: 26041
أشكرك ياصديقي كبر٬ على تحيّتك وهديّتك اللتين أفعمتا قلبي بالسرور. دمت عزيز الجانب، مرفوع الهامة، معتدل القامة، متعلّياً لامتدلّياً، وهاجساً بأمّات القضايا. أخوك عثمان رسالة في بريدي من الاخ عثمان محمد صالح
الصديق كبر تحيات نواضر وجميل أنك ابتدرت البوست باهداء للاخ العزيز عثمان محمد صالح الذي ترك مكان شاغرا اتمنى ان يعود لنا قريبا. وللصديق الخواض يستحق منا كل التقدير و الاحتفاء به، شاعر ، كاتب ، ناقد ،و بصمة في الابداع السوداني لا يمكن تجاوزها. في هوى عزة اهديك ما قاله الشاعر محمد محمود آدم عن العلاقة بين آلة الباسنكوب البجاوية و الجيتار الكلام عن الباسنكوب بيبدأ من الدقيقة ٢٤
10-02-2017, 02:12 PM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12482
حبيبنا كبر مودتي .. دائماً أبحث عن يراعك .. وتوثيقك لكل ما تتطرق إليه ..
شعر .. حميد .. خليل فرح .. محي الدين فارس .. هم بيئة واحدة .. وحاضنة متشابهة المكونات ليبرالية وإنسانية في غاية السمو .. حبيبنا كبر .. أنظر كيف يعلون من قدر الانسان دون أي إعتبار لاشياء جانبية لاحظ خليل مع فوز .. وحميد مع الانسانية .. ومحي الدين فارس في تشبيه الانات بزفرات المومس ..
في كلام الناس بفتش .. بين عوينات المدارس في صدى آذان المساجد .. ورنة أجراس الكنائس في إندهاشات العذارى .. في إرتعاشات الموامس في بحر فرحان يبشر .. موجو لي جية النوارس الرواويس طمبروك .. وهز بيك في الدارة فارس
في هذه القصيدة ( مناقيش العدالة ) تألق حميد بعفويته المميزة واستخدم كل فنون القصيدة والنظم الجميل .. ففي هذه الابيات التي اخترتها من القصيدة لم يترك حميد اي شريحة من مكونات المجتمع وإلا وتطرق اليها .. وهكذا يكون حب الوطن بدون وقف التنفيذ وبدون حدود أو سقف او اعتبار ديني او حتى سلوكي فالحب الاول للوطن وبعد ان يبقى الوطن نبحث بعد ذلك عن الكمال والسلوك وندمل الجروح ونداوي اثار القروح .. فوطن حميد جمع كل التناقضات مع بعضها وعلى قدم المواساة ومن مبدأ الاولوية للوطن ثم بعد .... فقد اورد ( المدارس والمساجد والكنائس والعذارى والموامس والموج والنوارس والرواويس والفارس ) وتطرق اليها بطريقة التوشيح التي تزين صدر القصيدة .. فهنا يستحضرني وجه الشبه بين حميد والرائع خليل فرح .. فكلاهما تشبع من حضانة فيها قيم التسامح والفضيلة ورقة المعاملة بين البشر في اعماق الشمال مهد الحضارات .. فالرائع خليل فرح يقول في قصيدته عن الوطن (امدرمان ) : يا جميل يا نور الشقائق أملأ كاسك واصبر دقائق ثم يسترسل في القصيدة الى ان يأتي الى القداسات الدينية .. وكأنه يقول ان الوطن للجميع ولكل دوره في الحياة .. فيأتي بضريح المهدي : الضريح الفاح طبيه عابق السلام يا المهدي الامام .. وهنا جمع خليل بين تلك الخلاسية ( فوز ) والتي فتحت بيتها لهؤلاء الثوار رغم خطورة العاقبة اذا عرف المستعمر بذلك .. حيث كانوا يختبئون فيه تحت ستار تناول المشروب الذي كان يسمح به المستعمر .. ثم جاء بضريح المهدي كإلهام معنوي وقدوة ومثل للنضال وكحافز ورمز .. ولكن القيمة النهائية لدى خليل كما لدى شاعزنا حميد هو الهدف ( الوطن ) .. وهؤلاء من امثال خليل وحميد حب الوطن عندهم مختلف لا يضيق بأحد إلا من خانه وتعاطف مع المستعمر فأما غير ذلك ففي كل ممارسة مهما كانت فيها عنوان ودليل على حب الوطن والانتماء ( فوز .. والمهدي ) وعند حميد ( المسجد والكنيسة ، العذارى والموامس، والرواويس والفرسان ، والامواج النوارس ) ولدي ملاحظة بسيطة هنا عن ( الرواويس والفرسان ) وجمعهما حميد كمتناقضين .. وهذا يدل على ان حميد تعمق في المجتمع حوله وربما كان يسمع الى حكاوي الكبار ونظرتهم للرواويس وقد كانوا يصنفونهم بأنهم غير جادين في الحياة نسبة لعدم اجادتهم للزراعة والاعمال الشاقة وانهم متفرغون للهو والغناء والعزف وتشبب النساء .. لأنها كانت مهنة من لا يجيد الزراعة .. على عكس الفارس وهي رمزية لاخو البنات ليس في القتال والفتك ولكن بمفهوم اهلنا في الشمال هو الرجل الذي يقوم بمهام الرعاية للاسرة ويكفيها اقتصادياً ويحفظها من الانحراف وسوء السلوك .. واقد اثار انتباهي ايضاً هذا التشبيه البليغ الذي استخدمه حميد بطريقة متشابهة او متطابقة مع شاعرنا الدنقلاوي ( محي الدين فارس ) وهو من ابناء السرارية (ارقو ) هل تلاحظون معي : حميد قال : ( في إندهاشات العذارى .. في إرتعاشات الموامس )
اما محي الدين فارس فقال في قصيدته ليل ولاجئة :
ضجت مذاريب السماء واعولت ملئ الظلام وهناك فى قبو الحياة هناك فى دنيا الخيام تمضى الحياة بلا ابتسام تمضى كزفرة مومس ضاعت باطواء الظلام
وكلاهما قد عبر بإحساس الشاعر المتمكن الذي يشعر بكل ما في هذه الحياة من أحاسيس ومشاعر ولكل البشر حقه فيما يذهب اليه ولكن بشعور مرهف وقيمة في الممارسة حتى اذا كانت الممارسة مجملها خارج السلوك والقيم .. هي نظرة الشاعر عمقه وهؤلاء مختلفون عنا نظرة وتأملاً وفكراً ..
رحم الله حميد .. والخليل .. ومحي الدين فارس ..
================= المبدعين من أمثال هؤلاء لا يقلون شأناً عن الاخرين في أنحاء العالم .. هي موهبة من الخالق ..
10-02-2017, 02:18 PM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12482
حبيبنا كبر .. أجعل البوست عن الخليل .. عن شعره وغنائه .. يكون أفضل .. مودتي يا رائع .. رحم الله الحبيب حرسم .. الذي كان دائماً ما يحرضني للحديث عن الخليل في منتدى الاربعائية واذكر كم كانت الفرحة عندما قال لي المرحوم أنك سوف تمر بمدينة جدة عند العودة .. ولكن ذهب منتدى الاربعائية بعد المرحوم اليوم نحاول إعادته .. معلبش كبر .. هو دائماً كان السباق إلى سودانيز وثم الاتصال .. يا علي نزليك مقالة عن الموضوع
رحم الله حرسم رحمة .. وكن هكذا الحبيب كبر ..
وعندما قرأت هذا البوست تذكرت المرحوم حرسم عليه الرحمة
10-02-2017, 03:07 PM
عمر دفع الله عمر دفع الله
تاريخ التسجيل: 05-20-2005
مجموع المشاركات: 6353
نُقل عن الفنان الراحل محمد وردى قوله ان الاثيوبيين صارحوه في مرة وبإصرار شديد ان لحن اغنية عزة في هواك في الاصل لحن لاغنية اثيوبية وفي تقديرهم انو اللحن نسي في فترة من الفترات لكنه عاد اليهم تانى من السودان في اغنية عزة السودانية .
10-02-2017, 03:12 PM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
كم نسخة من أغنية عازة متوفرة في المواقع الموسيقية المتخصصة؟ كم نسخة متوفرة في المكتبات الالكترونية المجانية؟ بكم لونية تم أداء الأغنية في الوقت المعاصر؟ كم مرة خلال العام يعاد بث الأغنية داخل السودان؟ كم دولة مجاورة تأثر أهلها بالأغنية؟
هذا من ناحية كمية سهلة على الذين يودون تأكيد عالميتها. والعالمية ليست أمنية.
أغنية الفارس الجحجاح فاقتها في مرات البث.
10-03-2017, 09:43 AM
Abdullah Idrees Abdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3692
لا اعتقد انها بلغت العالمية ورغم عدم وضوح المعايير لكن يمكن ان يتفق الكثيرين على بعضها .. مثلا ان يتغنى بها فنانين من بلدان مختلفة في بلدانهم بداافع الاعجاب وليس المجاملة في مناسبات او مؤسسات سودانية وان يتفاعل معها الجمهور الاجنبي ايا كاانت اللغة ، بعد داك الناس بتحس بحوجتها للترجمة او تفصيل كلمات على مقاس اللحن كما حدث في الكثير من كلاسيكيات الغناء العالمي التي اصابت نجاحا جماهيريا كبيرا .. الشيء الثاني ليس من السهل على اغنية وطنية موسيقاها اقرب للمارشات العسكرية ان تصل للعالمية وان يتغنى بها العالم ..
10-03-2017, 11:12 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: عزة في هواك صمدت مسموعة لفترة طويلة جدا ما يعني جودتها كاغنية الصمود دا باهلها لان تكون عالمية.
بمنطقك دا المفروض (إزيكم كيفنكم) تكون عالمية وليست رمز (للزول)!
وبنفس منطقك دا المفروض كان نسمع فرانك سيناترا يغني (ليالي الخير جادن) وأم كلثوم تغني (ينوحن لي حماماتن) وخوليو إيغلاسياس يغني (أنا في التمني) أما ماريا كلاس فكان المفروض تؤدي (عيون الصيد) وفرقة زي البيتلز قطع شك كنا حنسمع منها (دمعة الشوق)
وهل في صمدية أكتر من حقت الحقيبة يا حمد؟
مافي أي شيء يميز (عازة) سوى ارتباطها بفترة اندفاع وطني لجيل محدد
نحن السودانيين بنحش بدقوننا يا حمد. الأغنيات الوطنية حظها من العالمية قليل، لأنها تهم مجموعة محددة في بقعة معينة ياخي جيل اليوم ما ليهو علاقة بيها فكيف تعتبرها مجرد صمودها يؤهلها للعالمية؟
في أغنيات ليست صامدة أو قديمة ولم ترتبط بفنان عالمي بل بحدث ومع ذلك بلغت العالمية مثل (Don't cry for me Argentina)
____ إنتو سيد البوست دا وين؟ يجي يكمل الحكي بتاعو ويفتي بعدم عالمية عازة.
داير اشير لي حاجة اشار ليها حاتم غنانا بموت قديم وجديد اولادي ما بعرفو الفنانين الاقدم ولا الاوسط ولا الاغاني الخالدة اللامن نسمعها نحن قلبنا يدق ويستخفنا الطرب بل بعرفو الاغاني الاجنبية عربي وانجليزي معظم الجيل دة . بعرفو الغناء الاجنبي كان عربي ولا لغة تانية . ظاهرة في تتبعهم وفي نغمات موبايلهم ومنشورات الفيس في مشكلة يفترض ما نغمض عيونا منها الاغاني السودانية قاعدة تموت
أنا وقعت في كنز يا كبر كنز اسمه (بيوت من نار) نوارة الدراما السودانية مسلسل من زمن (الناس ملايكة وطيبين) زمن البنات فاكات شعرهن الجميل ولابسات قصير ورغم كدة ما بتعاين ليهن بأي سوء لأنه في الزمن داك كان الناس ملائكة وطيبين زمن التمثيل حقيقي .. عروس في اوضة النوم مع عريسها بجيبوها لابسة التوب الخفيف والقميص الحمالات ظاهر وانت ما شايف أي حاجة غير الجمال وروعة التمثيل موش هسة يجيبوها ليك في اوضة النوم أم سراير مفصولة .. لابسة التوب والجزمة والشرابات وطابة شعرها بي خمار فيه 17 دبوسة .. توصل العالمية كيف وانت بتزيف شكل غرفة النوم ؟! حضرت بيوت من نار وانا صغير وبتذكر كيف عماتي كانن بتأثرن لدرجة البكاء مع سلوى درويش في دور ريم وكيف كانت الأسرة كلها بتنتظرها بدون ما يكون في أي تعليق على لبس تحية زروق القصير ولا شعر سوسن دفع الله مسلسل ابداع في القصة والتمثيل وتناول واقع غير معتاد في الدراما السودانية .. قصة عائلية عن بت ميسورة الحال وحيدة أمها وأبوها وكيف إنها بتتعامل مع المجتمع بطيبة وأريحية وضحكتها البتخلي أي زول يحس إنها ليه سلوى درويش جسدت أحلى دور شاهدته في الدراما السودانية
مسلسل عشم اليوتيوبي خلع الناس بالبنات الماخدات راحتن في المكياج وتسريح الشعر واللبس واتوقعوا ليه العالمية أمس وقعت على فيديو مع ابطال المسلسل بعد وقفوهو من اليوتيوب وقرروا ينزلوهو في قناة تلفزيونية .. اتفاجأت بإنه البنات اتحجبن!!
أنا ما ضد الحجاب لكن ضد فرضه في الفن .. المحجبة في الحياة العادية تتحجب في المسلسل والما محجبة ما نجبرها على الحجاب عشان رقابتنا شايفة شعر المرأة السودانية عورة بينما شعر المرأة العربية والأجنبية بظهر عادي في مسلسلات نفس القناة !!!!
بيوت من نار تم انتاجه بميزانية راقدة مستشفى .. اللقطات الخارجية تعد على أصابع اليد الواحدة .. التصوير في اوضة وبرندة ومكتب صغيروني .. لكن ما حيتم عرضه في تلفزيون السودان لو نططوا عشان الشعر الكاشف لو تأجلت ثورة الانقاذ عشرة سنين بعد بيوت من نار كنا اتقدمنا خطوات وانتجنا أعمال مطورة منه وكان الدراما حقتنا وصلت العالمية وما كان فهم الشباب اتغير لدرجة وسائل التواصل الاجتماعي تعمل مظاهرات ضد مذيعة سودانية عشان ظهرت في قناة خارجية باسكيرت قصير !
لو لقيت زمن يا كبر احضر المسلسل الجميل دة على يوتيوب وأبكي على أطلال الدراما السودانية في ازمان الحرية مع الأسف ما عندي وصول لليوتيوب حالياً لكن القناة البتعرض المسلسل حقة سوداني جميل اسمه محمد صلاح بالانجليزي ولو كتبت مسلسل بيوت من نار بتوصل
10-04-2017, 07:18 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
المشكلة في إنجاز الموسيقى وأساليب الأداء يا عبد الحفيظ وفي التلحين لحد ما، ألحاننا إما حزينة أو عنيفة حتى الغنا العاطفي عندنا ممكن يتلحن بمارشات عسكرية مثال أغنية الراحل محمود (قنوعة)
الجيل الحالي ما ممكن يتجاهل موسيقى مطورة وذات سطوة جاية من برة بكل بهرجها مقابل تسجيلات باهتة لفرق لا يحسن أفرادها حتى الابتسام أو الإبداع في الأداء
أغنية الكوندور باسا دي تقليدية جدا لكن ممكن تلاقي في عاصمة أوربية واحد من أمريكا الجنوبية يؤديها في ساحة أو محطة مواصلات بطريقتو ولحنها مزيج بين الحزن والبهجة لكن المبهر فيها أنها تنقلك لجو وبيئة المغني بسرعة عجيبة
في مبدعين عندنا لكن سطوة إعلامنا المغلق والصفوي لا يتيح لهم الفرصة.
+++
كبر الحكواتي حاول تفرق بين الكتابة في المنابر وأسلوب المذكرات وياريت تولي عناية بمعلوماتك العامة الموسيقية تحديدا عالمية الأغنية بالكاد تفسر لأسباب سوسيولوجية أو أنثروبولوجية
أها، شنو هي شواهد عالمية عازة خلاف عشقك البين ليها؟
10-04-2017, 09:42 AM
بابكر قدور بابكر قدور
تاريخ التسجيل: 02-26-2013
مجموع المشاركات: 1561
(1) أخي كبر لك الود والتحايا الطيبات لعازة الخليل خلفية بل خلفيات تاريخية تحكي قصة تسربها من بين الأغاني السودانية وشق الطرق المختلفة حتى علوها المسارح العالمية .. دعني أبدأ صديقي كبر من ديوان خليل فرح الذي قام بتحقيقه البروفسور علي المك رحمه الله فقد كثر اللغط حول لحن عازة لدرجة التخلي عن سودانية اللحن والتمسك بآراء بعض أفراد الشعوب الأخرى حول اللحن .... وحملها محمل الجد وبالتالي التصديق بها وتبنيها كرأى ....جاء في صفحة 202 من الديوان أنه توجد قصة فى الادب الشعبى السودانى تقف وراء لحن عزة تقول ان هناك فتاة حسناء من دارفور زوجها ابواها رجلا مسناً دون إرادتها فكرهته ويحكى انها نظمت اغنية تناشد فيها امها ان تطلقها من ذلك العجوز الذى تبغضه لتتزوج بمن تحب وهذه القصيدة هى :_ يا إِيـَّة راعـِىْ لـىَّ عَشـَانْ هَـوَانْ دَاكْ نَمـُوتْ بلا دَريـَّة الكـَرْكـَدِىْ ما بـقوم غـلـَّة حِـلـُّونِى من جـَقـُودْ يا رجال الله جقود مسـك إيدى طـارت بُـقـَّاقْ عينِى للمَــنقـُو ابْ جِلداً دُقاقْ و يقول البروف على المـك ان لحـن هذه الأغنية هـو أساس لحن عزة فى هواك . ثم ينقل رواية أخرى دون اإشارة إلى مصدرها تقول أن الخليل إبان فترة مرضه المشار اليها سـمع فرقة كشـَّافة الجالية النوبية وهى تـمر من أمام المستشفى وكانت تعزف اللحـن المعروف :- ود الشـريف رايـَة كِمـِلْ جـِيـَبـَه لَّىْ شَالايْتـُو من دار قـِمـِرْ فاقتبس الخليل لحن عزة من هذا اللحن . وينبغى ان اشير ان هذا اللحـن هو احـد الحان الجلالات العسكرية لدى القوات المسلحة السودانية { المارشات } ويسمى بنفس الإسم أى مارش ود الشريف . لم تتح لي الفرصة لسماع الأغنية الفوراوية أو لحنها ولكني ككل السودانيين أعرف مارش ود الشريف .. وربما يكون صحيحاً مائة بالمائة أن خليل فرح سمع الفرقة التي تمر من أمام المشفى بالقاهرة وقام على الفور بكتابة الأغنية وقام بتلحينها سواء كان في التو أو بعد مرور بعض من الوقت .... ولكن أن يكون قد إقتبس اللحن من موسيقى مارش ود الشريف ففيها نظر .... أي إنسان سوداني لو كان يسير في شوارع لندن أو باريس أو نيويورك أو أي بلد خارج السودان وسمع فرقة تعزف مارشاً عسكرياً سودانياً معروفاً لديه فإن مشاعره كلها ستهتز وينفعل لدرجة تقترب من شعوره بالإنفجار من دواخله فما بالك أن يكون ذلك الشخص الذي يسمع ذلك اللحن , مشاعره من أول شعرة في رأسه حتى أخمص قدميه مهووسة بحب السودان وأرض السودان والكفاح من أجل السودان .. وذلك الشخص أيضاً يحمل عبقرية نادرة الوجود .. أن يكون شاعراً مجيداً وفي نفس الوقت ملحناً فريداً وذو صوت مطرب عجيباً .. فماذا ننتظر أن يكون مردود ذلك السماع والإنفعال غير تفتق العبقرية وجمع عناصرها المختلفة في عمل مثل كلمات ولحن وأداء عازة .... ويكون مارش ود الشريف هو الملهم للخليل في تأليف لحن عازة وليس مورداً اقتبس منه الخليل .... أنظر إلى الفيديو الثامن بترتيب يبدأ من الأعلى وهي معزوفة عازة (دون أن تحمل أي كلمة – مقطوعة موسيقية فقط) التي أدتها فرقة EX الهولندية بمشاركة عازف الساكس آلطو القدير جداً الإثيوبي الجنسية قيتاتشيو ميكوريا والمهووس أيضاً لعشرات السنين بلحن عازة الخليل وذلك موضوع سأفصله إن شاء الله في مداخلة أخرى .... إفتتاحية اللحن في الأغنية كانت عزف إيقاع أغنية عزة من عازفة الإيقاع في الفرقة كاترين بورنفيلد وقد أبدعت في العزف ثم أنظر عند الدقيقة 4 والثانية 21 وستجد صورة ظاهرة لرجل إثيوبي يدق على الطبل الضخم المعروف في إثيوبيا ولدينا في السودان وهو (النحاس) مما يشير بوضوح إلى أن إيقاع لحن عازة مأخوذ من إيقاع النحاس ويسودني إعتقاد بأن الإيقاع هو مايسمى في إيقاع النحاس بـ (الحربي) وربما يكون هذا هو السبب الذي جعل البعض يربطون لحن عازة بمارش ود الشريف وهذا الإيقاع بعيد كل البعد عن أن يكون مارشاً عسكرياً وختاماً فإن كانت عازة على هذا اللحن أو ذاك أو على لحن غيرهما فهكذا ولدت أغنية عازة كلماتها للخليل فرح ولحنها للخليل فرح وأداؤها للخليل فرح فهي سودانية وغير مأخوذة أو متأثرة بأي لحن من أي جهة خارج السودان .... وللموضوع حلقات أخرى قادمة .... يتبع
10-04-2017, 10:13 AM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12482
بت ابا بسمات..حبابك يا صديقتي.. كتر خيرك على المرور والمطايبة.. وين صديقتنا بت ابا امتثال؟..انتو يا جماعة شغالين ورديات ولاشنو؟..بعض يظهر وبعض يغيب..! كتر خيرك يا بسمات..وربنا يقدرنا نزرع الأفراح طوالي.. وعزة في هواك فيها حنين جميل بيؤهلها للعالمية ، وانها تكون من الأناشيد الوطنية السودانية.. اما بت ابا امتثال..فالتحية ليها..والموسيقى فيها اسرار عجيبة..وفعلا هي بترد الروح..خصوصا موسيقى التأمل من ناس اسيا.. كتر خيرك يا بسمات..
10-04-2017, 10:31 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
(2) التجاني السيوفي الشكر كله للأستاذ معاوية حسن يس على مؤلفه القيم من تاريخ الغناء والموسيقى في السودان فقد وثق في هذا المؤلف سيرة أناس لولا مؤلفه هذا لما كنا قد عرفنا عنهم أو سمعنا بهم إلا لماماً .. من بين هذه الشخصيات في مجال الفن الفنان المغمور التجاني السيوفي الذي وثق له معاوية حسن يس في الجزء الثاني من مؤلفه من صفحة 49 وحتى صفحة 62 تحت عنوان مثير جداً وهو (التجاني السيوفي .... صاحب "الندامى" الذي نقل فنون السودانيين إلى القرن الأفريقي) وما يهمنا هنا من سيرة التجاني السيوفي ما جاء في صفحة 50 (........ وللتجاني عدد كبير من الأغنيات بلغات الأمهرا والتيقراي وكان مشهوراً في أسمرا وأديس أبابا وجيبوتي وعدن أكثر من شهرته بين بني وطنه وهو فيما بلغني – الذي تكفل ببناء مقبرة عميد الفن السوداني الراحل الحاج محمد أحمد سرور في الأراضي الأرترية حيث حضر وفاته في أسمرا) وتجدر الإشارة إلى أن عميد الفن قد توفي في 13 من شهر يونيو سنة 1946م .... أي أنه في هذا التاريخ كان التجاني موجوداً في أسمرا عاصمة اريتريا الآن .... ثم يقول الأستاذ معاوية أن التجاني قد مكث خمس سنوات في اريتريا ثم يضيف قائلاً (............. فعندما سمع أن إثيوبيا إفتتحت إذاعتها في أديس أببا فهاجر من اريتريا إلى العاصمة الإثيوبية والتحق بإذاعتها "بالحساب نجد أن ذلك في بداية الخمسينات" وهناك أتقن سريعاً اللغة الأمهرية وراح ينتج أغنيات منظومة بها وترجم أغنية الشاعر والملحن الراحل خليل فرح – عزة في هواك – وهي الترجمة التي أداها بها الفنانان الإثيوبيان الشهيران منليك وتلهون قسسي) وهذا قول واضح أن التجاني السيوفي هو من قام بترجمة عزة الخليل من العربية إلى اللغة الأمهرية بل أكثر من ذلك أن التجاني السيوفي قد ترجم العديد من الأغاني السودانية إلى اللغة الأمهرية في تلك الفترة منها أغنية حبيب الروح للفنان أحمد المصطفى التي تغنى بها الكثير من الفنانين الإثيوبيين واتخذت طريقها لمسارح العالم من هذا الباب حيث تغنت بها فرقة (دب كلوسوس) وهي فرقة إنجليزية إثيوبية ويمكن تفصيل عالميتها في بوست آخر .. كما قام التجاني أيضاً بترجمة أغنية "هوي ياليلى" وهي من أغاني الأربعينيات واشتهر بها الفنان المرحوم عبدالله محمد في بداية الستينات وقد غناها بترجمة التجاني الفنان الإثيوبي ألمايو إيشيتي .. يؤكد ذلك ماذكره الأستاذ التجاني كان قبيل مغادرته للوطن لصيق الصلة بالشاعرين الأخوين أحمد ومحمود فلاح وقد أنتجوا معاً غناءً حضرياً لا تزال سهرات الأفراح تردده في مدن العاصمة وكبريات مدن الأقاليم ومن بين الأغاني التي عددها معاوية أغنية ياحبيب الروح /هل تدري بحالي التي رددها الفنان أحمد المصطفى.... وما يهمنا هنا ترجمة عزة في هواك بعنوان Eywat Setenafgagn ونطقها واضح في فيديو تيلاهون قسسي وهي الكلمة الأولى التي يفتتح بها الأغنية مستعرضاً إمكانيات صوته بمد طويل .. وهكذا إنتقلت أغنية عزة الخليل للجارة العزيزة إثيوبيا وتغنى بها أفخم صوت عرفته أفريقيا .... وللموضوع بقية .... يتبع
10-04-2017, 06:43 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20489
(3)قيتاتشيو ميكوريا وفرقة Ex الهولنديةعازف الساكسفون الإثيوبى القديروالبارع...والذى اعتبر من دهاقنة موسيقى شرق افريقيا ... ذو الخبرة الطويلة فى مصاحبة آلة الساكسفون لعقود من الزمان حيث أن الرجل قد رحل عن عالمنا في الرابع من شهر ابريل العام المنصرم 2016م تاركاً مسحة من حزن مقيم في نفوس الشعب الاثيوبي وفي نفوس مريديه ومحبيه من الشعوب الأخرى...ولد قيتاتشيو ببلدة ’’يفت شوا،، باثيوبيا وذلك فى عام 1935 وعند بلوغه سن الثالثة عشر ترك المدرسة والتحق بفرقة الموسيقى المحلية وبدأ العزف على آلة الكلارنيت ولكن سرعان ما تركها وتوجه للعزف على الساكسفون...فى عام 1948 إجتاز إمتحان الموسيقى لينتقل إلى الاوركسترا المحلية منذ ذلك الوقت ظل ومازال يعزف الساكس حتى رحيله للدار الآخرة ...عمل عازفا للساكسفون فى فرقة أديس أبابا ... ثم عازفا لنفس الآلة فى أوركسترا مسرح هيلاسلاسى الأول... ثم عازفا فى أوركسترا البوليس بأديس أبابا... صاحب قدامى وكبار الفنانين الأثيوبيين ...يصفه أهل الموسيقى الغربيون بأن لديه قدرة فائقة فى توظيف صوت انغام الساكسفون واستخدام ترددات الساكس العالية والمنخفضة وجعلها تدور حول النغمة الأثيوبية فى سحر اخاذ.. يصف الموسيقيون الاثيوبيين أن طفرة الموسيقى الاثيوبية قد ظهرت في السبعينات بظهور بعض الفنانين (مثال الفنان محمود أحمد والفنان قيتاتشيو كاسا) وظهور عازفين في قمة الإبداع صاحبوا ظهور أولئك الفنانين مثل عازف الساكسفون قيتاتشيو ميكوريا .... وقد صرح ميكورياً مراراً أن مقطوعة أغنية عزة في هواك كان لها الدور اساسياً في العلاقة بين أنامله ومفاتيح الساكس الآلطو .. ولذلك كان يقوم بعزفها في كل مكان .. وكلما اعتلى خشبة مسرح. فرقــة إى.إكس EX
هى فرقة هولندية تكونت فى عام 1979 عقب بدء ظهور ما يعرف بموسيقى " البنك " واشتهرت الفرقة بأداء لونيات مختلفة من الموسيقى مثل موسيقى الجاز...النويز...موسيقى الإثنك..وكل هذه الالوان من الموسيقى إستطاعت الفرقة بنجاح تام أن تبوتقها تحت مظلة واحدة أطلق عليها " موسيقى فرقة إى إكس ". التنافر...إيقاعات الجيتارات العالية...الدوى...وتقريبا طريقة الإيقاعات الأفريقية...مضافا إليها الكلمات المغناة...كل هذه العوامل مجتمعة شكلت لونية موسيقى ما يعرف بموسيقى فرقة إى إكس.زارت فرقة إى إكس إثيوبيا مرتين ووقعت فى غرام الموسيقى الأثيوبية... ففى عام 2004 كان الإحتفال بالعيد الفضى للفرقة بهولندا الذى دعى إليه عازف الساكسفون الإثيوبى قيتاتشيو الذى عزف مع فريق " آى سى بى " وفى نفس الوقت إقترح لفرقة إى إكس أغانى الاسطوانة التى نحن بصددها للتدرب على أدائها ليقوموا بتسجيلها معا... وفعلا فى إبريل من عام 2006 دعى قيتاتشيو لهولندا لتسجيل الأسطوانة التى فيها الأغنية رقم 3 وإسمها بالأمهرية " Eywat Setenafegagnوالتى هى رائعة خليل فرح " عازة فى هواك " دون أى تغيير أو إضافة .إشترك فى الأداء من الفرقة كاترينا عازفة الإيقاع المبدعة – تيرى عازف الجيتار – آندى على الجيتار أيضا – جى دبليو سوك صوت غنائى – واشترك فى الأداء ضيوف الفرقة كولين ماكلين عازف البيز جيتار- إكزافيير شارلس عازف الكلارنيت- برودو ويست عازف الجيتار المساعد – جوست بويست عازف الترومبون – كور فوهلر عازف الأورقون.ومنذ أن تم تسجيل هذا الألبوم وإسمه Moa Anbessa أخذت الفرقة في الطواف به حول مسارح العالم ومازالت إلا أن الموت قد غيب ميكوريا منذ 4/4/2016م .... وللمرة الثانية فإنني أناشد اصحاب التخصص في علم الموسيقى داخل المنبر وخارج المنبر لتناول هذا العمل المهم بالتحليل اللازم ....حاولت وبحثت حتى عجزت للعثور في اليوتيوب على النسخة الأصلية من الفيديو التي قام برفعها الأخ ود العباسية في العام 2008م وهي المنسوخة عنها الفيديو المشار إليه بالرقم 8 في الترتيب البادئ من الأعلى .... ومن هنا التحية والتقدير للأخ ود العباسية أينما كان.
أخي الحبيب علي عبدالوهاب لك الود والتحايا الطيبات خليل فرح تاج على رؤوسنا كلنا ياصديقي ويستحق منا أن نكون دوماً في ذكراه بما يليق به .. والشكر للأخ الحبيب كبر لفتح هذه "النفاج" الذي أتاح لنا جميعاً المرور إلى دهليز الخليل .... لك تحياتي ومودتي ومحبتي علي ....
10-05-2017, 11:02 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: وقد صرح ميكورياً مراراً أن مقطوعة أغنية عزة في هواك كان لها الدور اساسياً في العلاقة بين أنامله ومفاتيح الساكس الآلطو .. ولذلك كان يقوم بعزفها في كل مكان .. وكلما اعتلى خشبة مسرح.
هذا يعني أنها سهلة! أي عازف يبدأ التعلم على الآلة بالمقطوعات السهلة والبسيطة اللحن الأساسي لعازة في هواك من أسهل المقطوعات التي يمكن أداؤها على الآلات المختلفة أذكر أننا كنا نتعلمها في يوم واحد على الأورغ الصغير (لعبة) بنفس القدر لا تكلف عازف الساكسفون أكثر من ساعتين للتدرب عليها ويوم واحد لإجادتها. السهولة ليست مفتاحاً للعالمية.
ملحوظة: مداخلة الفيديو الأخيرة بها عيب في الكود حجب المداخلات بعدها.
10-05-2017, 12:27 PM
بابكر قدور بابكر قدور
تاريخ التسجيل: 02-26-2013
مجموع المشاركات: 1561
Quote: ملحوظة: مداخلة الفيديو الأخيرة بها عيب في الكود حجب المداخلات بعدها.
أخي حاتم لك الود والتحايا الطيبات ولك شكري الجزيل جداً على الملاحظة الفنية وفعلاً حجبت المداخلة عني بعد الفيديو وحتى الأيقونات التي يمكن أجري منها التعديل قد حذفت ولم أكن أعلم أن السبب يرجع لخطأ في كود طرح الفيديو إلا بعد قراءة مداخلتك التي تم على إثرها معالجة الموضوع بحذف الفيديو .. لم أدرك الخطأ في الكود ولكني أرجح أن يكون في علامة < سأعود لاحقاً لموضوع عالمية عزة .... تحياتي وتقديري ....
10-05-2017, 05:03 PM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
صلاح..حبابك يا صديقي كتر خيرك على على المرور..والتحية لصديقنا اسامة ، كتر خيرك يا صلاح على هذه المادة ، وانتبهت للكلام عن الباسنكوب..ويا ريت تحدثنا عنها اكثر..! سعيد بمثل هذه الإشراقات..وهي تضع الأمور في نصابها الحقيقي ، شفت كيف يا صديق الكلمة والمعرفة ممكن تكون اعمق اثرا من البندقية..!! ياريت ننتبه للأشياء قبل فوات الأوان.. امسودان يا صديقي جذور لحاجات كتيرة ، بس نحن اهلها ما شغالين بيها ، فاليوم من يكتب عن الإهرامات يبدأ من هناك..واشياء كثيرة يا صديقي..! هناك ملاحظة ، ارجو ان تضعها في بالك ، وقد قرأت بعض من الإثنوغرافيا عن شعوب البجا ، وهي منشورة في احد اعداد مجلة السودان في رسائل ومدونات ، وكنت انوى ترجمتها ولكن الأشياء سرقتنا.. فمثلما الباسنكوب قد يكون اصل الجيتار ، فهناك كائن خرافي ظهر في فيلم (سيد الخواتم) الترجمة عندي تحفظ عليها عشان كده نخط اسم الفيلم .. The Lord of the Rings والكائن يسمى (الهوبيت).. Hobbit في الإثنوغرافيا عن شعوب البجا اشارة لوجود هذا الكائن في اساطير البجا..ويسمونه (الوعاب)..! رواية تولكين.. J.R.R.Tolkien التي قام عليها الفيلم ، منشورة في 1937..وتقريبا نفس الزمن (قبله بقليل) زيارة احد البحاثة الأنجليز لمنطقة البجا والكتابة عن الوعاب (الذي يطابق وصفه وصف كائن الهوبيت)..!! كتر خيرك كبر
10-05-2017, 05:04 PM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
ول ابا علي عثمان..حبابك يا صديقي التحية عبرك لروح صديقنا محمد عبد الله حرسم..الذي لم نوفيه حقه بعد..! وكتر خيرك..على التحريض للكتابة عن المبدع خليل فرح ، وكنت اتمنى ان يكون نهج الجماعية ديدن مثل هذه الكتابة ، كنت اتمنى ان ارى كتابة من اهلنا ناس الجنوب ، ناس الشرق ، ناس الوسط ، ناس الغرب..في مجموع واحد عن خليل فرح باعتبار ان تجربته قد لا يختلف عليها الناس كثيرا..! فوز سمعت اسمها طشاشا في بعض احاديث صديقنا واستاذنا عضو المنبر الغائب دكتور حسن الجزولي ، وحدثني عنها لماما ، صديقي عضو المنبر الأمدرماني صديقنا حامد الصاوي ، وقرأت بعض الشذرات والإشارات عنها في بعض من كتابات ساندرا هيل ، وعضو المنبر صديقتنا الغائبة دكتورة ندى مصطفى علي ، التي اشارت لأغنية (عزة في هواك) كبعض من خطاب الوطنية السودانية في الثلاثينيات من القرن المنصرم ، (الإتنين كتبن باللغة الإنجليزية ، وندى كتبت ، في داخل كتابها* نص عزة في هواك باللغة الإنجليزية..)..ياخي لمن فكرت اعمل لي فيلم عن فوز هذى..وياريت ناس السنما في امسودان يعملوا لينا عنها فيلم..ام ناس الخارج من امسودان ، لو فكر احدهم بعمل مثل هذا الفيلم فسيحصد الإعجاب والجوائز..! كتر خيرك يا علي ، وربطك لهذه القامات الثلاث:خليل فرح ، محي الدين فارس ، وحميد ، فيه كثير من العمق..! وتظل (عزة في هواك) وصاحبها بعض من ارث سوداني يمكن أن نجتمع عليه دون حزازات واجندة خاصة..! ومعا ، لتكون هي عمل عالمي..!! كتر خيرك.. كبر
___________________
*كتاب دكتورة ندى ، باللغة الإنجليزية ، عنوانه: Gender, Race, and Sudan’s Exile Politics:Do we Belong to this Country؟ Lexington Books, Jul 29, 2015
10-05-2017, 05:07 PM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
Quote: نُقل عن الفنان الراحل محمد وردى قوله ان الاثيوبيين صارحوه في مرة وبإصرار شديد ان لحن اغنية عزة في هواك في الاصل لحن لاغنية اثيوبية وفي تقديرهم انو اللحن نسي في فترة من الفترات لكنه عاد اليهم تانى من السودان في اغنية عزة السودانية .
عمر..حبابك يا صديقي كتر خيرك على المرور.. وتشكر علي هذه الإفادة.. فقط ، ودي افادة ليك انت شخصيا يا صديقي ، الأثيوبيين والسودانيين..هم عماد كوش بحسابات ناس العالم الآن..يعني مافي خلاف ، اللهم الإ في خيال اهل امسودان الدايرين يفرزوا روحهم من الإهرامات (طبعا لمن تبقى فيها كده ونقاطة قاعدين يتبنوها ، ولمن يرجعوا لبعضهم البعض يعتبروها من اعمال اساطير الأولين الذين سلط الله عليهم شنو كده ما عارف..شفت المحنة كيف يا صديقي؟).. الخواجات بيضحكوا علينا يا عمر ، لمن نقول :ديل حبش وهم ونحاول نبعد روحنا عنهم ، وتووووشك يجيبوا لينا التاريخ بخرائط..! غايتو عندي ، الأثيوبيين وناس مصر ، وبعض من حدود اخرى ، كلهم واحد:على قول البقاري: ام الكـــــلب بعشوم..! التحية لروح استاذنا وردي..واستغربت كيف يصنع مسافة البعد عن الأثيوبيين..ومال لو رجع شاف تشاد والنيجر(متذكر نقة دكتور النور حمد المدورة في المنبر؟) ..ح يقول شنو يعني؟.. ودمت.. كبر
10-05-2017, 05:12 PM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
استاذي وصديقي اسامة..حبابك كتر خيرك على المرور هنا..
مساهمتك (الكبسولة على قول صديقنا حرسم ) احتوت على افادات اشكالية ومهمة للغاية..ويا ريت الناس تنتبه ليها وتناقشها بجدية..! واعني بالتحديد: ربط العالمية بعلاقات القوة في المجتمع الدولي ، ودي ثيمة مهمة للغاية ومحتاجة تشريح كبير ، ليس من باب ان نقول ما يرضينا ونستكين له (فقه المؤامرة اياه) وانما لأن نقول بصدق ما يهم الأجيال القادمة ، حتى تعرف البيها وعليها ، وحتى تكون عندها ارضية فكرية وثقافية صلبة تنطلق منها في تعاملها مع راهنها..! بالضبط يا اسامة ، صورة الوطن المشوهة ، يشرحها نموذج او نماذج (حاتم) التي جلبها هنا عن الأغنية من بيرو (الكندور يعبر ، او معابر الكندور كما احب ترجمتها).. فبيرو (دولة في امريكا الجنوبية) ليس لها مشاكل مع العالم مثلما هو حال امسودان ، وتعمل وفقا لشروط اللعبة (المقطوعة التي جلبها (حاتم) هي نهاية مسرحية) أي تخلق فعلها السياسي والفكري والثقافي بما يرضى المركزية الأوربية.. Euro centrism ناس بيرو (اشطر مننا) لأنهم عرفوا قواعد اللعبة واستوعبوها..!! شفت الرأسمال والأمبرالية بيلعبوا كيف؟
لذلك يا صديقي ، حتى انت لم تسلم من شروط اللعبة..!! الترجمة لياتو لغة بالضبط يا اسامة ، حتى يحظى العمل بالعالمية؟.. أليس هذا شرط مجحف للغاية؟..أليس هذا هو ديدن قواعد الأمبريالية واقصى تجلياتها..الـــــ Euro centrism سؤالي الفلسفي والمعرفي يا صديقي: من يضع شروط العالمية؟ ما هو تاهيله الأخلاقي (خليك من المعرفي والحضاري) الذي يجعله يخط لينا شخيط:من هنا عالمية ومن هنا بدائية؟..وهل مثل هذا التخطيط مقبول عند البعض (زينا نحن ناس امسودان بلد الفقر والحروب وجلد الذات والطيبة التي تصل لحد الغشامة)؟؟
كبر
10-05-2017, 05:53 PM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
عبد الله ادريس..حبابك يا صديقي فعلا يا صديقي ، فكرة العالمية محتاجة اعادة تعريف..وتحديد.. بالنسبة للمجاملة..صحيح الفرق الأجنبية دي غنت في السودان ، بعضها في مهرجان الخرطوم للموسيقى وهي تجربة قديمة كنا نحضر فعالياتها ونحن طلاب..والتحية لناس الموسيقى في السودان على استمرار هذه التجربة..! واحتمال ان تكون هناك شبهة الإيحاء باداء (عزة في هواك)..وهو عندي احتمال ضعيف..! اقول بذلك ، يعني شفت بعض الفيديوهات للصينين..بيحاولوا يؤدوا فيها اغنيات سودانية ، بعض من اغاني حمد الريح ، وبعض من فنانين اخرين..ايضا تجربة زينة افتيموس وهي بتؤدي بعض من اغنيات الكاشف..! فمثل هذه التجارب ممكن تثير سؤال: لماذا ينجذبوا الى الأغنية السودانية؟ الفيديوهات عن (عزة في هواك )نشرناها هنا ..جماهير من ثلاث قارات (اسيا ، اوربا ، افريقيا) يعني كيف اتفقوا في اداء الأغنية مش في حفلة واحدة ومسرح واحد..ولكن في لحظات مختلفة؟.. الفرقة الروسية يا صديقي ، وهي التي دعتني لكتابة هذا الخيط ، في ادائها مرقت الأغنية من اغنية وطنية أو مارش عسكري الى شغل اقرب للأوبرا..(مع انو شغل قصير للغاية) لكن طريق العزف والأداء اضافت ابعاد كثيرة للأغنية..! ولكن يظل سؤال العالمية قائم ، وسوف اضيف اسئلة اخرى عنه.. كتر خيرك كبر
10-05-2017, 05:58 PM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
ول ابا بابكر قدور..حبابك يا صديقي كتر خيرك على هذه الإضافات الثرة والتي وضحت كثير من المناطق التي تشوبها بعض الظلال..والتحية للباحث معاوية يس واعماله قام بتجسير كثير من المسافات وليت كتبه تكون ميسرة على الشبكة العنكبوتية.. والتحية للأشارة الى الفنان التجاني السيوفي ، وصدقت يا بابكر الأستاذ معاوية اوفى التجاني بعض من حقه وهو زول مجتهد شديد.. ايضا من قبل اشرت الى تجربة مجموعة اسمها (نايل بروجكت) وفيها مجموعة من شباب دول حوض النيل..واحد الفنانات (اثيوبية) بتشتغل عمل فيه جزء من لحن لأحد اغنيات احمد المصطفى.. سوف اعود للقراءة مرة ثانية والتفاكر حول مقالك.. كبر
10-05-2017, 06:00 PM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
أخي حاتم ودي وتحياتي .... ثم نأتي لموضوع العالمية .... وليتك أخي تطرح لنا المعايير التي على أساسها نفرق بين الأغنية العالمية والأغنية المحلية وفي الإنتظار .... مع تحياتي وتقديري ....
10-07-2017, 05:39 AM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
نأتي لموضوع عالمية عازة في هواك على ضوء المعايير المطروحة أعلاه والتي أفرزها النقاش المثمر من خلال تداخلات الإخوان الكرام حول الموضوع المطروح من صاحب البوست الأخ كبر متسائلاً فيه: عزة في هواك .... هل بلغت العالمية؟ وعليه نطبق تلك المعايير على عزة ........ المعيار الأول: الأغنية العالمية تصير عالمية إما للحنها أو كلماتها أو الإثنين مع بعض .... وأغنية عازة في هواك اتخذت عالميتها من خلال موسيقاها فقط دون كلماتها التي لا يدرك معانيها غير الشعب السوداني والشعب الإثيوبي .. والأخير قد عرف معانيها من خلال ترجمة كلماتها للغة الأمهرية التي قام بها الفنان التجاني السيوفي وعندما ذكرت ترجمة الأغنية في مداخلتي لم أقصد بهذه الترجمة أنها انتقلت للعالمية ولكن ذكرتها باعتبار أنها تشكل حلقة من حلقات خطواتها نحو العالمية إذ أن هذه الترجمة مكنت الفنان قيتاﭽَوْ ميكوريا من التقاطها وباعتبار أنه عازف وليس مغني فقد التقط موسيقاها فقط والتي من خلالها تدرجت نحو العالمية .... إذن أغنية عازة في هواك قد اتخذت عالميتها من خلال موسيقاها منفردة دون اشتراك كلماتها مع لحنها . المعيار الثاني: كم نسخ من الأغنية منشورة في الوسائط؟............. كل مداخلاتي في هذا الموضوع القصد منها توضيح أن أغنية عازة قد اتخذت مسارها من خلال مشاركة قيتاﭽَوْ مع فرقة Ex الهولندية ونتج عن هذه المشاركة تسجيل سي دي يحمل الأغنية موضوع البوست من ضمن مجموعة من الأغاني وقد أوضحت ذلك وذكرت بأن الأغنية الثالثة في السي دي الرسمي هي أغنية عزة في هواك وهي تحمل إسم Eywat Setenafegagn ويعني ذلك أننا عندما نطبق المعايير عليها لا نطبق المعايير عليها وحدها منفردة عن السي دي بل نطبق المعايير على السي دي وبالضرورة تكون المعايير قد انطبقت على عزة .. وبهذا المعنى فإن السي دي الذي يحمل إسم: Moa Anbذessa منشور بدرجة منتشر في الوسائط .... المعيار الثالث: إلى كم لغة تمت ترجمته .... الأغنية اتخذت عالميتها من خلال موسيقاها فقط وليس من خلال كلماتها حتى تترجم للغات مختلفة .... وعليه يجب أن نسقط هذا المعيار .... المعيار الرابع: كم إذاعة أجنبية بثتها وكم مرة وفي أي مناسبة؟ .... حقيقة بالمعنى الحرفي لكلمة إذاعة فلا أتابع الإذاعات ولكن أغنية عازة موجودة في مكتبة هيئة الإذاعة البريطانية في القسم العربي وفي الجزء الخاص بالأغاني السودانية وقد أشار إلى ذلك الأستاذ معاوية حسن يس في الجزء الثاني من كتابه في مقال رائع تحت عنوان: نشر الأغنية السودانية أم عالميتها؟ وذلك في الجزء الثاني من صفحة 75 وحتى صفحة 85 حيث جاء في صفحة 84 مايلي: وزار الفنان عبدالعزيز محمد داؤود لندن قادماً من القاهرة في يناير كانون الثاني سنة 1959م وبعث برسالة إلى البصري (هيئة الإذاعة الريطانية) .................إلخ برفقة صديقه برعي محمد دفع الله وسجل في 12/13/يناير 1959م أغنيات ............ وأغنية عزة في هواك ..... وإن تيسر فسأقوم بنقل هذه الجزئية من الكتاب ونشرها إما في هذا الموضوع أو في سودانيز أو لاين طكيفما يتفق. أما من حيث التلفزيونات فحدث ولا حرج وأقربها أن شريط الفيديو المعروض هنا يحمل شعار تلفزيون ميزو وموقع تلفزيون ميزو وهي قناة فرنسية متخصصة في بث الأعمال الموسيقية بكافة أشكالها وقد بثت الفيديو نقلاً عن الحفل الموسيقي الذي أقامته فرقة Ex في مسرح (سيقال) الفرنسي .... وبالمناسبة فقد ذكر موقع الفرقة آنهم على مدي ثمانية سنوات منذ تسجيل سي دي Moa Anbessa فقد قاموا بعمل 100 كونسرت في 15 دولة .... https://www.theex.nl/news.html المعيار الخامس: كم قلم تناولها في وسائل الإعلام المتخصصة المعيار السادس: ما مدى انتشاره خارج السودان المعيار السابع: ما تصنيفها في قوائم الأغنيات العالمية المعيار الثامن: كم نسخة متوفرة في المكتبات الالكترونية المجانية هذه المعايير مجتمعة يجيب عليها البحث التالي في قوقل على هذا الرابط https://www.google.com.sa/search؟q=moa+anbessa+albumandsafe=strictanddcr=0andei=x0PVWbO4NYWTav6prsgIandstart=0andsa=Nandbiw=1366andbih=636 المعيار التاسع : كم مغني أجنبي غناها باللونية التي تميزه المعيار العاشر: كم دولة مجاورة تأثر أهلها بالأغنية إثيوبيا (تيلاهون قسسي) – مصر(حمزة علاء الدين) – الكويت (أوبريت السودان) – هذا على حسب علمي المحدود. مع تحياتي وتقديري ....
10-07-2017, 03:59 PM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: إذن أغنية عازة في هواك قد اتخذت عالميتها من خلال موسيقاها منفردة دون اشتراك كلماتها مع لحنها . +++ ويعني ذلك أننا عندما نطبق المعايير عليها لا نطبق المعايير عليها وحدها منفردة عن السي دي بل نطبق المعايير على السي دي وبالضرورة تكون المعايير قد انطبقت على عزة .. وبهذا المعنى فإن السي دي الذي يحمل إسم: Moa Anbذessa منشور بدرجة منتشر في الوسائط .... +++ الأغنية اتخذت عالميتها من خلال موسيقاها فقط وليس من خلال كلماتها حتى تترجم للغات مختلفة .... وعليه يجب أن نسقط هذا المعيار .... +++ حقيقة بالمعنى الحرفي لكلمة إذاعة فلا أتابع الإذاعات ولكن أغنية عازة موجودة في مكتبة هيئة الإذاعة البريطانية في القسم العربي وفي الجزء الخاص بالأغاني السودانية وقد أشار إلى ذلك الأستاذ معاوية حسن يس في الجزء الثاني من كتابه في مقال رائع تحت عنوان: نشر الأغنية السودانية أم +++ المعيار الخامس: كم قلم تناولها في وسائل الإعلام المتخصصة المعيار السادس: ما مدى انتشاره خارج السودان المعيار السابع: ما تصنيفها في قوائم الأغنيات العالمية المعيار الثامن: كم نسخة متوفرة في المكتبات الالكترونية المجانية +++ المعيار التاسع : كم مغني أجنبي غناها باللونية التي تميزه +++ المعيار العاشر: كم دولة مجاورة تأثر أهلها بالأغنية
تتحدث عن دولة واحدة وعازف واحد بالنسبة لهذا المعيار، مش كدة؟ إذن لم تجتز عازة هذا المعيار، ربما في إثيوبيا فقط ولعلاقة خاصة وشخصية كما يظهر. +++ أبداً، ليس بالضرورة أن الأغنية الثالثة أو حتى الثانية لها ذات الشهرة! عندما اشتري سي دي أشتريه لأغنية أو لمجموعة أغاني وفي هذه الحالة السي دي للموسيقى الإثيوبية وليس السودانية. الأغاني العالمية يمكن أن تكون في سي دي لوحدها (single) ولم نر لعازة أي سي دي. إذن لم تجتز هذا المعيار المهم في نظري +++ لماذا إسقاط المعيار؟ إن كان هذا منطقك في القياس فيجب عليك إسقاط أي معيار لم تجتزه عازة! هل إذا لم يجتز الطالب مادة في الامتحان تسقط المادة أم يسقط الطالب؟ لم تجتز عازة هذا المعيار، ببساطة. +++ سقطت إذن! القسم العربي لا يختر الأغنيات، بل ترشح له الإذاعات الرسمية إضافة لإذاعات الإف إم هي التي تحدد مدى شهرة الأغنية، التجارة تكون عامل مهم هنا ول نسمع بأغنية عازة ضمن البرامج الترفيهية ذوات العائد الإعلاني +++ ننتظر إذن النتائج وأميل إلى سقوط عازة بدون مجاملات يكفي أن اسمها سهل ولكننا لا نجدها مع ذلك ضمن الأغنيات ذوات الاستماع العالي +++ تغنى بها تيلاهون هذا صحيح، يمكن أن نعطي عازة درجة واحدة هنا حمزة علاء الدين سوداني، أوبريت الكويت عمل يدخل ضمن العلاقات العامة والبروتوكول لم نسمع بمعجبين في مصر أو الكويت أشادوا بها خارج الإطار الرسمي والمجاملات +++ إذن إثيوبيا فقط هي التي (تأثر) أهلها، لا مصر ولا الكويت.
سقطت عازة! نقول (2 من 10)
10-07-2017, 06:21 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20489
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Kabar
أبوذر بابكر
حاتم إبراهيم
MOHAMMED ELSHEIKH
jini
عبدالحفيظ ابوسن
الصادق اسماعيل
Nader Abu Kadouk
بابكر قدور
علي عبدالوهاب عثمان
علي الكرار هاشم
فيصل محمد خليل
حمد عبد الغفار عمر
صلاح أبو زيد
عمر دفع الله
osama elkhawad
Abdullah Idrees
عمر دهب
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست