|
Re: ضــد مصطلح العلمانيــــــة (Re: Abureesh)
|
ابو الريش تحياتي يا خي (ديمقراطية) ذاتها اخذت نفس الدورة بتاعة علمانية لحدي ما ثبتت نفسها، وعلمانية ستفعل نفس الشيء، ودا حال كل المصطلحات والافكار الجديدة، نعم يحدث التشويش الدلالي للكلمة من اعداءها لكنها ستسلك حتى النهاية. هسع شوف صراع الاستاذ محمود محمد طه لتنزيل فكر جديد لأرض الواقع، اصر عليه ولم يحاول تزيين الواقع وتلطيف الكلام، والفكرة الجمهورية عند الكثيرين هي مرادف للكفر والردة ولكن الاصرار عليها فتح الطريق لتنوير الكثيرين كذلك مصطلح العلمانية عند الكثير من الناس هو مرادف للالحاد ولكن بالمثايرة سيكسب كل يوم ارضية جديدة وهذا ما حدث بالظبط، فعندما دخلت للجامعة الاسلامية كانت العلمانية مرادفة للالحاد، فخصصت عشرة اركان نقاش للعلمانية وتحديتهم ان يأتوا ويوضحوا علاقة العلمانية بالالحاد فلم يجروء احد.
كلمة الديمقراطية تعرضت لحرب وما زالت أنها الفوضى وانها الطائفيةن وحقوق الغنسان كذلك، والآن كلمة الإسلام ومسلم هنا في أمريكا مرادفة للإرهاب، فهل
Quote: ليس من الحكمة استعمالها في ذلك المجتمع.. وإلا سيكون تنطع فارغ وأسلوب ساذج يفتقر للحنكة السياسيـة |
اعتقد أن الرد مثلما فعل اوباما ذهب لمسجد لتثبيت الفكرة، فكذلك الحكمة السياسية تتطلب (الوقوف بثبات في المشنقة) لتثبيت الفكرة ان استدعى الأمر.
هب أن الاستاذ محمود تنازل هل (هي حكمة سياسية).؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ضــد مصطلح العلمانيــــــة (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
الصادق ياخوى انت جاد؟..... تقارن الرسالة الثانية من الاسلام، الفكرة المبوبة الموضحـة المفصلـة، بعبارة واحد، كلمة واحدة، مستعملينها ذاتهم ما عارفين معناها شنو؟ وقول ليك كلمة علمانية عند الكتيرين تعنى السماح بالبارات فمن شاء يسكر ومن شاء يمتنع... وأذكر زمان كان صديق لى نقل لى جزء من ركن نقاش.. الركن أقامه اخ مستنير، وحين سأل عن معنى العلمانية قال ليهم، شنو يعنى المعنى واضح.. العلمانية هي انو الولد يكيس بت والبت تكيس ولد.
الناس لو قالت ديمقراطية حتموت، على قول عادل امام.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ضــد مصطلح العلمانيــــــة (Re: Abureesh)
|
سلامات يا ابوالريش ولعلك بخير
كما ذكر الزميل الصادق اسماعيل ، نفس هذا التشويه حدث لمصطلح (ديمقراطية)
العالم العربي عرف انظمة علمانية مرتبطة بالشمولية (الدكتاتوريات) والايدولوجيات الاحادية تحكم ولاتقبل المعارضة.
بعد بروز وانتشار الدولة الدينية هي اسوأ من كل العلمانيات العربية الشمولية ، ظهرت الحوجة الماسة لديقراطية-علمانية
الديمقراطية وحدها لن تحل الاشكالية وكذلك العلمانية باعتبارها دستور انساني وضعي يحترم الانسان بما هو انسان
يجب احترام كافة حقوقه دون الزامه من ناحية الدولة باي دين او اي ايدولوجيا احادية ....
اما ارتباط العلمانية بسوء الفهم لدي العامة فهو مجرد نقص وعي لديهم يزول بمرور الزمن....فالاديان نفسها
انظمة علمانية تقدست بعامل الزمن....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ضــد مصطلح العلمانيــــــة (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
**العالم العربي عرف انظمة علمانية مرتبطة بالشمولية (الدكتاتوريات) والايدولوجيات الاحادية تحكم ولاتقبل المعارضة.**
كلامك مظبوط يا عبد اللطيف.. والديمقراطية (الحقيقية) بالضرورة تتضمن مبدأ العلمانية، لأنه لن يكون ديمقراطيا نظاما يفرق بين الناس على أساس الدين، او يفرض قوانين نابعة من دين مجموعـة معينة.. نخلص من هذا الى ان كل ديمقراطية علمانية وليست كل علمانية ديمقراطية.. فلماذا نعتمد التعبير الخاص ونرمى التعبير الأعـم؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ضــد مصطلح العلمانيــــــة (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
**العالم العربي عرف انظمة علمانية مرتبطة بالشمولية (الدكتاتوريات) والايدولوجيات الاحادية تحكم ولاتقبل المعارضة.**
كلامك مظبوط يا عبد اللطيف.. والديمقراطية (الحقيقية) بالضرورة تتضمن مبدأ العلمانية، لأنه لن يكون ديمقراطيا نظاما يفرق بين الناس على أساس الدين، او يفرض قوانين نابعة من دين مجموعـة معينة.. نخلص من هذا الى ان كل ديمقراطية علمانية وليست كل علمانية ديمقراطية.. فلماذا نعتمد التعبير الخاص ونرمى التعبير الأعـم؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ضــد مصطلح العلمانيــــــة (Re: Abureesh)
|
Quote: كلمــة لا معنى لها.. فهى قـد تصف نظام ديمقراطى متعدد منفتح على العالم ويتساوى فيه الكل، ولكنها ليست عبارة محددة يمكن ان تستعمل كدعاية أو مبدأ سياسى.الصحيح هو استعمال كلمـة "ديمقراطية" أو "جمهورية" |
Quote: نخلص من هذا الى ان كل ديمقراطية علمانية وليست كل علمانية ديمقراطية |
سلام يا أبو الريش
عنوان البوست هو إعتراض على مصطلح العلمانية لأنك ترى أنها كلمة لا معنى لها و يمكن إستبدالها بكلمة ديمقراطية
ثم في مداخلتك الثالثة تشير إلى فرق بين المصطلحين بحيث أن الديمقراطية دالة جزئية من العلمانية.. مما يستخلص منه أن العلمانية مصطلح قائم بذاته و له دلالة تختلف عن المصطلحات الأخرى التي اوردتها.. و بالتالي كلمة الصحيح في مداخلتك الأولى تفهم على أن معيار الصحة عندك هنا ليس ملائمة المصطلح بل هو معيار معتمد على إختيارك السياسي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ضــد مصطلح العلمانيــــــة (Re: Hafiz Bashir)
|
*بحيث أن الديمقراطية دالة جزئية من العلمانية**
Not that The other way round.. It's secularism that's a function of democracy. So democracy is more generalized term and and should be used instead.. More accurately defining the system of governance we are seeking.please read my reply post again.you can reply in Arabic.. I away from my computer.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ضــد مصطلح العلمانيــــــة (Re: Abureesh)
|
يا أبو الريش أنا فهمت من كلامك إنو ممكن الدولة تقوم على مبدأ علماني بدون ديمقراطية
و بالتالي الأنظمة العلمانية تشمل كل الأنظمة الديمقراطية إضافة لأنظمة أخرى
المهم أنا قصدت اقول ليك طالما إنو إنت عارف إنو المصطلحين ما متطابقين فمعناها الإختيار بيناتهم هو إختيار فكرة و رأي سياسي و ليس فقط إختيار مصطلح
و بالتالي رفضك للعلمانية هو رفض لفكرة العلمانية و ليس رفض للمصطلح كما ورد في عنوان البوست
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ضــد مصطلح العلمانيــــــة (Re: سعد مدني)
|
**يا أبو الريش أنا فهمت من كلامك إنو ممكن الدولة تقوم على مبدأ علماني بدون ديمقراطية**
الأخ حافظ بشيـر، الديمقراطية أعم من العلمانية.. و ان أي دولة ديمقراطية هي بالضرورة علمانية ولكن ليست كل دولة علمانية ديمقراطية.. مثلاً كوريا الشمالية، فهى علمانية ولكنها ليست ديمقراطية.. بمعنى اخر، فلو دعوت لدولة ديمقراطية فإنك تدعو للعلمانية ولكن لو دعوت للعلمانية فهدفك لا زال غامضاً، هل تريد علمانية دكتاتورية ام علمانية ديمقراطية.. والعلمانية بساطة هي مبدأ عام وليست نظام حكم.. هي مبدأ فصل الدين عن الدولة.. لكن هل الدولة بعد فصل الدين دكتاتورية مثل كوريا الشمالية ام ديمقراطية مثل المملكة المتحــدة.. شفت كيف؟!! لذلك دعوتى لنظام ديمقراطى والتعبير عنه بالديمقراطية وليست العلمانية.
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|