|
Re: خالد بن سنان عليه الصلاة والسلام. (Re: سيف النصر محي الدين)
|
ليه ما قالوا العرب قتلة الانبياء؟ النبي ده حتى بعد ما تسببوا في موته وكان عنده فرصة تانية يطلع من قبره ابوا يطلعوه زي نكتة الجعلي القالوا مات واثناء ما مودينو المقابر ولده لاحظ انه ابتدا يتحرك قام قال لي عمه: يا عمي ابوي ده قاعد يتحرك..فالعم قال ليهو: والله كان قام عرض صقرية عديل يانا الدافنينو..يا جنا انت داير الناس يقولوا علينا ما بنعرف الموت وللا شنو.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: خالد بن سنان عليه الصلاة والسلام. (Re: سيف النصر محي الدين)
|
طبعا كالعادة اختلافات شديدة بين "العلماء". نبي لا ما نبي نبي لا ما نبي الحديث الفلاني ضعيف و الحديث العلاني مظلم والفرتكاني مرسل وداك فيهو فلان وفلان ضعفه ابويعلى لكن ابن معين ما عنده معاهو مشكلة والتاني على شرط الصحيحين لكن ابن كثير ما قبله و الحاكم اورده و عييييك عجاجة ما تديك الدرب.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: خالد بن سنان عليه الصلاة والسلام. (Re: منتصر عبد الباسط)
|
التحية لك يا دوكنا ولضيوفك الكرام ..
انت عارف يا دكتور ؟ آخر شئ انا اؤمن بيهو الاحاديث دي ! قول لي ليه ؟ قال الحاكم هذا حديث صحيح . يعني كلام من عام الفيل وجايك من ناس لامصداقية لهم والدليل تصنيف دا ضعيف ودا صحيح ودا قوي ! نفسي اعرف الناس بتثق في الاحاديث دي كيف ؟ وبالمناسبة في احاديث بدين الانبياء نفسهم وبتورطهم ! فكيف التعامل معاها !
ولك الشكر ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: خالد بن سنان عليه الصلاة والسلام. (Re: مني عمسيب)
|
لا اريد التهكم ولكنها حقيقة، كثيرون من ضعيفى
القدرات والدين والتدين يذهبون الى اوربا بدون وازع ديني او قدرة على استيعاب حضارة دنيوية يصابون بصدمة حضرية تنهى تدينهم الهش ويصبحوا اقرب الى الملحدين هذا اذا لم يلحدوا تماما. المجهودات التى تبذل فى تتبع الاحاديث الضعيفة او الموضوعة لمحاولة هدم الدين لو بذل ربعها فى معرفة الله لوصلتوا. تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: خالد بن سنان عليه الصلاة والسلام. (Re: عبدالعظيم مكى)
|
لك التحية اخي عبد العظيم ..
والمشكلة شنو ؟ يصابون بصدمة حضرية تنهى تدينهم الهش ويصبحوا اقرب الى الملحدين هذا اذا لم يلحدوا تماما. المجهودات التى تبذل فى تتبع الاحاديث الضعيفة او الموضوعة لمحاولة هدم الدين لو بذل ربعها فى معرفة الله لوصلتوا. هل قتلوا ليهم زول ؟ هل جوعوا ليهم زول ؟ هل شردوا ليهم زول ظ هل نهبوا ليهم قوت زول ؟ هل اذو ليهم زول باسم الدين او خلافوا ؟ نحمد الله الاصابتهم الصدمة الحضارية ولا اصابهم الاجرام ولا اذئ الاخرين .
وبعدين خليهم الاصابتهم صدمة وانتهي اسلامهم ! ورينا احوال المسلمين وعملوا شنو لاسلامهم غير الدمار ودمار انفسهم ؟؟؟ عليك الله اسه ديل مسلمين الواحد يتشرف بيهم ؟ كدي اول خليهم يدافعوا عن اسلامهم وبعدين اتكلموا عن الانتهي اسلامهم !
يا للعجب !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: خالد بن سنان عليه الصلاة والسلام. (Re: منتصر عبد الباسط)
|
الاخ الكريم منتصر اظن ان الاخوة المشككون في الروايات ينتهجون منهج الشك المدروس...و الشك عن علم ليس كمثل الشك كيري ساي كده بالنسبة لموضوع القران فهو ليس غيبيات تؤمن بها كما هي بل هي وقائع علمية ولا اقصد ما يسمي بالاعجاز العلمي بل ادله مادية علي سماويته من داخل النص بذاته بتحليل موضوعي و ذاتي و ليست مجرد مسالة ايمان... تحياتي....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: خالد بن سنان عليه الصلاة والسلام. (Re: سيف النصر محي الدين)
|
Quote: فالذي يبدو أن إيمانهم بالغيبيات وبما وراء الطبيعة معدوم مطلقا ولو كان الأمر كذلك سيكون هذا عقبة في قبول القرآن نفسه |
لا اذكر أن احدا قد قال أن لقبول القرءان لابد من الايمان بما وراء الطبيعة، بل العكس هو الصحيح القرءان نفسه يدعو الى استعمال العقل والتفكير المنطقي للوصول الى الحقيقة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: خالد بن سنان عليه الصلاة والسلام. (Re: سيف النصر محي الدين)
|
Quote: انت عارف يا دكتور ؟ آخر شئ انا اؤمن بيهو الاحاديث دي |
سلامات يا منى كلامك ده هو الموقف المتفق عليه بين "علماء" الدين انفسهم إذ أن السنة تأتي في مرتبة لاحقة للقرءان في ترتيب الأدلة وكما تفضلتي فالتعامل معها تكتنفه الكثير من المحاذير ويتطلب معرفة الصحيح من الضعيف وغير ذلك.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: خالد بن سنان عليه الصلاة والسلام. (Re: سيف النصر محي الدين)
|
Quote: كثيرون من ضعيفى
القدرات والدين والتدين يذهبون الى اوربا بدون وازع ديني |
طيب يا عبد العظيم وماذا عن "الأكثر" القاعدين قبلهم ولم يذهبوا إلى اوروبا؟ وهل تعتقد أن "الوازع الديني" هو شرط لازم للذهاب إلى اوروبا؟ الصدمة الحضارية التي تحدثت عنها في مداخلتك بدون مناسبة اعراضها كثيرة ليس منها على الاطلاق قبول تلك الحضارة والتماهي معها بل على الارجح أن اشد اعراضها ظهورا هو رفض تلك الحضارة و الثورة عليها لدرجة دهس الناس بالسيارات او تفجيرهم في القطارات والطائرات. مافي زول في ظني يسعى الى هدم الدين بالاحاديث الضعيفة كما تفضلت انت ولكن لابد للناس أن يعرفوا ما في التراث وأن يتعاملوا معه نقديا حتى يمكنهم التحرك خطوة إلى الامام.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: خالد بن سنان عليه الصلاة والسلام. (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: بس اعتقد انو المكتوب اساسا ما مهم والا ما كان راح بالسهولة دي ههههههه. |
اعتقد لو صحت الرواية أن المكتوب ليس مكتوب بحبر مادي وهو لقدسيته لم يظهر بسبب النجاسة كأنك لم تمر عليك العبارة الواردة في القرآن الكريم (لا يمسه إلا المطهرون) والحائض لا يجوز لها مس المصحف ولا الصلاة ولا الطواف بالكعبة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: خالد بن سنان عليه الصلاة والسلام. (Re: منتصر عبد الباسط)
|
قَالَ : اشْتَدَّ بِرَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَجَعُهُ . فَقَالَ " ائْتُونِي اَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لاَ تَضِلُّوا بَعْدِي " . فَتَنَازَعُوا وَمَا يَنْبَغِي عِنْدَ نَبِيٍّ تَنَازُعٌ . وَقَالُوا : مَا شَاْنُهُ ؟! أَهَجَرَ ؟! اسْتَفْهِمُوهُ . قَالَ " دَعُونِي فَالَّذِي أَنَا فِيهِ خَيْرٌ ...... حدَّثَنَا اِسْحَاقُ بْنُ اِبْرَاهِيمَ، اَخْبَرَنَا وَكِيعٌ، عَنْ مَالِكِ بْنِ مِغْوَلٍ، عَنْ طَلْحَةَ بْنِ مُصَرِّفٍ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، أَنَّهُ قَالَ : يَوْمُ الْخَمِيسِ وَمَا يَوْمُ الْخَمِيسِ . ثُمَّ جَعَلَ تَسِيلُ دُمُوعُهُ حَتَّى رَاَيْتُ عَلَى خَدَّيْهِ كَاَنَّهَا نِظَامُ اللُّؤْلُؤِ . قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم " ائْتُونِي بِالْكَتِفِ وَالدَّوَاةِ - اَوِ اللَّوْحِ وَالدَّوَاةِ - اَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُ اَبَدًا " . فَقَالُوا اِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَهْجُرُ .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: خالد بن سنان عليه الصلاة والسلام. (Re: منتصر عبد الباسط)
|
سلام يا دكتور سيف
قال تعالى { وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ} 6 الصف
قال الرسول صلى الله عليه وسلم : { أنا أولى الناس بابن مريم، والأنبياء أولاد علات وليس بيني وبينه نبي. رواه البخاري ومسلم في صحيحيهما. } اهـ
الدليلان اعلاه ينسفان نبوة ابن سـنان ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: خالد بن سنان عليه الصلاة والسلام. (Re: علاء سيداحمد)
|
الغريبة يا سيف ان لخالد بن سنان قبر وضريح في شرق الجزائر في منطقة تسمي بسيدي خالد ويحج اليها الناس ويتبركون!!
في التاريخ الشفاهي المنقول ان خالد بن سنان موجود وانه كان مشهورا عند عبس وكان قاضيا واديبا ..
واعتقد ان سيرته تناقلها المتقدمين بشئ من الجهل .
يا منتصر خالد بن سنان ده النبوة بتاعتو هي نبؤة اخذت بصيغة التمريض ، والتمريض عند علماء الحديث معناتو تضعيف الراوي أو تضعيف الحديث وده في الغالب يستنتج من الحديث بيجي بصيغة تحتمل عدم الثبوت زي روي او يروي او يحكي وغيرها. اما نبوة النبي عباس حقنا ده فهي تاتي بصيغة المحبة لانو نبي منبرنا ده بيشوف حاجات من زوايا تانية وبطريقة شوفو دي تعرض للاذي والطعن وصبر اها دي ما ( نبونة ) في حد زاتها
لفت نظري كلمي ( حشوي) ذكرها اخونا الزبير الزول الحشوي هي الذي يحشو الكلام بالاحاديث صحيحها وضعيفها عشان يعضد فكرتو واللقب ده كان بيطلق علي السلفية !! وقيل ايضا ايام الحسن البصري في جماعة كده بورجغوا في الحلقة بكلام خارج نطاق الدرس وامرهم الحسن البصري بالجلوس بحشوة المجلس فعرفوا بالحشوية!!
انا اعتقد ان خالد بن سنان ده شخص صالح وله كرامات
| |
|
|
|
|
|
|
Re: خالد بن سنان عليه الصلاة والسلام. (Re: Elsanosi Badr)
|
سلامات دكتورنا سيف وضيوفه الاكارم
شداد تحياتي قلت:
Quote: بالنسبة لموضوع القران فهو ليس غيبيات تؤمن بها كما هي بل هي وقائع علمية ولا اقصد ما يسمي بالاعجاز العلمي بل ادله مادية علي سماويته من داخل النص بذاته بتحليل موضوعي و ذاتي و ليست مجرد مسالة ايمان... تحياتي.... |
تكون ما قصرت لو مديتنا بالادلة المادية على سماوية القرآن
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|