|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
عبدالحفيظ -كوستي / الحلة الجديدة
التحية و الإحترام
بدون تبرير إنت زول وجعة وماشي فوق الجمر والناس المفروض تصطف وراك ,,,, الجماعة البرا ديل كلهم قاعدين في الطراوة ومرطبيين.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: بشير أحمد)
|
بدون شك يا ابو سن الحظر على السودان يضر بشكل موجع "المواطنين" بالمقام الاول، ونتفق في المناداة برفع الحظر وموقفنا من لصوص الانقاذ ثابت
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: أيمن محمود)
|
سلام يا ود أبسن،
يالاّ إتخيل إنو الحظر إترفع
وواصل في خيالك وشوف ... شنو الحيتغير في معيشة المواطن البسيط من حيث لقمة العيش والعلاج والأمن
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
امريكا ما ضد السلطة الحاكمة .. الحكومة غير متضررة من الحظر .. كرجال سلطة وليس وطن امريكا تغض البصر عن الابواب الخلفية التي ينتهجها اهل السلطة في التحايل علي الحظر . وتكف البصر وبل يصل بها الامر ان تطلب من المعارضة ان تقف مع الحوار هكذا قرأت ان اليابان تصرح بأن الحظر يضر بتعاونها مع السودان .. اها ابتذل ليكم مثال بسيط انا بشتري لمبة اضاءة كل اسبوعين تلاتة بي 40 ج .. وبتضرب لانها صناعة صينية .. بشتري حنفية كل اسبوعين لانها صينية بي 15 ج.. شاحن الموبايل لانو صيني بضرب .. ومش كدة بس وبتسبب في حرايق . قبل كم يوم جارنا اتحرقت اوضته والبرندة بسبب شاحن وممكن اواصل كدة .. ليه ؟ لانو الشركات الجيدة خايفة من امريكا اهل السلطة ومن سعد بقربهم . بشتري من خارج السودان وامورو مسهلة As simple as that بدون لغة فخيمة ومصطلحات اقتصادية انا كمواطن بسيط متوسط الحال وقريب للفقر .. ماهو ضرر السلطة واهلها لاشي .. بكل غباء اقول لا شي فالوطن ليس جزءا من اهتمامهم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
السودان بلد له امكانياتة و عقوله يا ابو العزائم
مهما قال الناس عن هذه الحكومة الا انها لو تركت دون تضييق لفعلت العجب العجاب
مفروض نشكر لهذه الحكومة انها جعلت من السوداني بني ادم قادر ينافس العالم في كل المجالات ياخ نحن و حتى وقت قريب لو في زول لابس كرفته بنقول عاين الزول ده زي المصريين ثقافتنا كلها من المسلسلات اذناب و عبيد للمصريين القريبين ديل خليك من اي بلد تانية
منو كان يصدق انو يكون عندنا بترول و شركات بترول منو كان يصدق انو كان ممكن يكون عندنا شركات و خبراء في السدود و الخزانات و الكباري ؟
منو كان يصدق انو كان ممكن يكون عندنا مصانع سيارات و اجهزة كهربائية و اسلحة صغيرة و متوسطة و حتى الطائرات
كباري و شوارع و انفاق بايدي سودانية شركات اتصالات سودانية تستثمر في افريقيا اليس هذا بعجيب ؟؟؟
ده كلو من التعليم و شحذ الهمم و كان ممكن يكون في اضعاف اضعاف ما تتخيل لو لا الحظر و التضييق و صنع الصراعات و دعم التمرد
تاني اسأل كيف كان حيكون شكل السودان لو مافي حظر و تضييق ؟؟ لانك ما عارف ليه الناس خايفين من هذا المارد و ما عايزينو يصحى
تجهل التاريخ القريب من السودان
انا مقتنع انو لم يشهد السودان خبرات و لا كفاءات منذ ما قبل التاريخ الى عهد اخر حكومة قبل الانقاذ مثل التي لدينا الان حكومة قادرة باذن الله لو تركوها ان تفعل العجب العجاب لا تكلمني
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: خالد المبارك)
|
مرحبا صلاح الزبير وحبابك ابدا لا اقول الناس البرة يدهم في الموية الباردة لا انف احساسهم بمعاناة الوطن . وكتر خيرهم رغم يدهم الفي الموية الباردة الا انهم يتفاعلون مع واقع الناس وموقفهم يأخد كموقف وطني حريص علي مصلحة الوطن ولكن بنظرة مغايرة .. يمكن ان تكون صحيحة جدا او خطأ وقطعا ليس دليل عدم اهتمام او خيانة من كان ضدي ليس خائنا ومن كان معي ليس بالضرورة وطنيا انما هي اراء من اجل الوطن
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: انا بشتري لمبة اضاءة كل اسبوعين تلاتة بي 40 ج .. وبتضرب لانها صناعة صينية .. بشتري حنفية كل اسبوعين لانها صينية بي 15 ج.. شاحن الموبايل لانو صيني بضرب .. ومش كدة بس وبتسبب في حرايق . قبل كم يوم جارنا اتحرقت اوضته والبرندة بسبب شاحن وممكن اواصل كدة .. ليه ؟ لانو الشركات الجيدة خايفة من امريكا |
والله يا ود ابو سن نحترم خياراتك
وأنا مع الحظر قلبا وقالبا.
وحكاية الحاجات السردتها فوق دي ما صحيحة نحن في الخليج وكل الاشياء دي صناعة صينية، الفرق إن هنا التجار مجبرين يجيبو نوعية جيدة وإما يجبر على إعادة تصديرها من محل ما جابها، غير الغرامات والحرمان من الاستيراد مرة تانية. يبقى الدغمسة والسبب ما الحظر، السبب في الاعفاءات الجمركية والحاويات المعفية من التفتيش .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: الهادي ابوبكر)
|
مرحبا ايمن وتشكر والله مرحبا ابوالريش لن يتغير شي ولن يزداد الامر سوءا بما هو عليه ولا اراهن علي امريكا .. منذ ان وعيت للتاريخ السياسي عرفت ان امريكا ضد مصلحة الشعوب وان بدت شعاراتها نحو الديمقراطية وحرية الشعوب براقة . وقفت قديما وتقف الان مع الحكومات التي تحقق مصلحتها غض النظر عن حقوق الشعوب . ولعلك تذكر احتفاءها وموافقتها علي التصويت لفصل الجنوب واعترافها بالاستفتاء رغم انه مفارق للمعايير الدولية والحظر ليس سوي فزاعة لاهل السلطة واؤمن جازما ان قضيتنا مع السلطة ستحل من الداخل والمشكلة داخلية وليس خارجية وكذلك الحل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
مرحبا خالد المبارك وحبابك لعلك قرأت ثلاثية / مدن الملح ل عبدالرحمن منيف وبلاشك مجلتي العربي و الدوحة اللتان كانتا تأتيان بشكل دوري للسودان وبسعر معقول لو اطلعت عليهم وغيرهم لرأيت كيف كان الخليج قبل البترول وكيف صار بعده ومن حالنا تمنيت لو ان استخراج البترول صار مدخرا لحكومة غير هذه .. ولتمنيت رجل سيدنا موسي الصالح قام بدفنه هو والذهب وادخره لاجيال قادمة . حالنا تزداد سوءا يوما بعد يوم ليت ان البترول و الذهب وكل المعادن غارت في باطن هذه الارض لزمان آخر عن التعليم حدث ولا حرج يا اخي وعن هجرة النابهين حدث ولا حرج كم من عقلية ضيق عليها حتي هاجرت فصارت عالمية لعلك تعرف ابن كوستي بروفسر مصطفي عبدالله محمد صالح الذي صنف من افضل مائة عالم في العالم غيروا الواقع وظهر ضمن اهم تصنيفات العلماء في العالم مكتشف ثلاثة امراض سميت باسمه كرمته السعودية ولم يكرمه اولي الامر في كوستي ولا تعلم عنه السلطات شيئا يأتي كأي مغترب ويذهب ويفتح داره بكوستي عيادة مجانية نعم يا اخي اارض السودان مليئة بالنوابغ ويقف التعليم الاستثماري عقبة كؤودة في سبيل تعليمهم . فصاروا سائقي كاروهات او ركشات تمنيت لو ان الارض اخفت ذهبها وفضتها وبترولها مائة عام اخري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
تحياتى يا عبدالحفيظ
حتى ولو رفعوا الحظر اليوم لن يغير ذلك من الواقع الاليم شيئا بــل ربما سيزيد فى الاوجاع وجعا جديدا .. رفع الحظر اطالة لعمر النظام ومزيد من الالام والتدهور فى معايش الناس وتعليمهم وصحتهم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
Quote: اقف مع رفع الحظر الامريكي واجد نفسي متسقا مع موقفي المناهض للسلطة |
Quote: امريكا ما ضد السلطة الحاكمة .. الحكومة غير متضررة من الحظر .. كرجال سلطة وليس وطن امريكا تغض البصر عن الابواب الخلفية التي ينتهجها اهل السلطة في التحايل علي الحظر . وتكف البصر وبل يصل بها الامر ان تطلب من المعارضة ان تقف مع الحوار هكذا قرأت ان اليابان تصرح بأن الحظر يضر بتعاونها مع السودان .. اها ابتذل ليكم مثال بسيط انا بشتري لمبة اضاءة كل اسبوعين تلاتة بي 40 ج .. وبتضرب لانها صناعة صينية .. بشتري حنفية كل اسبوعين لانها صينية بي 15 ج.. شاحن الموبايل لانو صيني بضرب .. ومش كدة بس وبتسبب في حرايق . قبل كم يوم جارنا اتحرقت اوضته والبرندة بسبب شاحن وممكن اواصل كدة .. ليه ؟ لانو الشركات الجيدة خايفة من امريكا اهل السلطة ومن سعد بقربهم . بشتري من خارج السودان وامورو مسهلة As simple as that بدون لغة فخيمة ومصطلحات اقتصادية انا كمواطن بسيط متوسط الحال وقريب للفقر .. ماهو ضرر السلطة واهلها لاشي .. بكل غباء اقول لا شي فالوطن ليس جزءا من اهتمامهم |
شكراً أبوسن لمثلك ممن يعانون الأمرين يحق الكلام ووجب لحظتئذ على الجميع حسن الإستماع المعارضة الواعية الذكية تعارض النظام لكنها لا تعادي شعبها تتلمس مشاكله حتى قبل أن ينطق بها وإن نطق بها فوجب عليها أن تأخذ بكلام أهل مكة لأنهم الأدرى بشعابها المعارضة الواعية الذكية لا تسفه أحاديث ( شعبها ) عن معاناتهم ولا تزيد من رهقهم بـ ( إستعلاء ) مارى أنطوانيتي
Quote: وأنا مع الحظر قلبا وقالبا.
وحكاية الحاجات السردتها فوق دي ما صحيحة نحن في الخليج وكل الاشياء دي صناعة صينية، الفرق إن هنا التجار مجبرين يجيبو نوعية جيدة وإما يجبر على إعادة تصديرها من محل ما جابها، غير الغرامات والحرمان من الاستيراد مرة تانية. يبقى الدغمسة والسبب ما الحظر، السبب في الاعفاءات الجمركية والحاويات المعفية من التفتيش . |
يا أخونا الهادي في الخليج عموماً وفي دبى حيث يوجد أضخم سوق للمنتجات الصينية بالمنطقة فإن التجار من أنفسهم لا يحضرون بضاعة ( نص نص ) خلي عنك أن تكون مضروبة عارف ليه ؟؟ السبب ببساطة لأنو السوق فااااااااتح كل الشركات العالمية موجودة بمنتجاتها الأصلية لذلك يأتي أهل الصين بأفضل منتجاتهم Grade 1 التنافس يجبر التجار على تخير الأفضل ليضمنوا إستمرار الزبون معهم هذا هو الفرق الحقيقي هل يجوز أن نتحدث عن أهمية التنافس الحر وأثره في تجويد المنتج لأهل الاقتصاد ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
مرحبا الهادي وحبابك احكي ليك .. قبل سنوات صحبي عندو بوكس مرايتو بالجمب اتكسرت .. مشينا المنطقة .. الاصلية بي 500 ج و الفشنك بي 40 ج شوف الفرق اكتر من 1000% الزيادة والاصلية بتجي بشكل ملتوي ليس من المصدر ولا توكيل . اشترينا التقليد ! اهو تاخد عمرها الداير اقولو الشركات الصينية شركات كثيرة وغير معروفة .. واكيد فتح الاسواق بجيب توكيلات من الشركات المعروفة الكانت خايفة من الحظر انا ماعندي مانع اشتري حنفية اصلية بي 30 ج واتاكد انها بتعيش معاي زمن مناسب .. وحتي البقولو اصلي مافي ضمان ليهو سوي كلام التاجر تعرف يا الهادي البضايع المضروبة دي والوكالات الشغالة تسفير للصين دي بدون ضوابط استيراد وتصدير غير خسارة المستهلك الزي دة فيها كوارث صحية فتح السوق للعالم من مصلحة المواطن وخت في بالك مش استيراد حتي تصدير سمسم ولا كركدي ولا غيرو بقينا مقفولين مع الصين وامريكا عندها القدرة للتأثير علي الشركات الكبيرة الما امريكية زاتو وزي ما قلت ليك رجالات السلطة ما فارق معاهم ديل عملو حتي الجاكوزي وحمام السباحة ونحن بنكابس في حنفية ما تؤثر في الميزانية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: حماد الطاهر عبدالله)
|
قالوا القعونجة قدر نطتها واحلامي وطلباتي بسيطة صحبي ود المكي جاي من السعودية .. قال لي داير شنو قلت ليهو بطارية torch اخدت معاهو زمن حتي فهمتو في الواتس ورسلت ليهو صورة البطارية الكهربا بتقطع والبطاطير الفي السوق ما بتعيش . بتبوظ كلها بدون بلبلة اسبير وصينية كمان واخت المدام في ابوظبي كان طلبي ليها بطارية موبايل اول مرة انتبه انو طلباتي كلها بطاطير ههه بطاطير الموبايلات صينية .. ما بتعيش اسبوع .. ومرة انا شاهد عليها ود اخوي البطارية جوة الموبايل ضربت .. عملت فرقعة مخيفة . الموبايل صيني وكذلك بطاريتو قد يري البعض احلامنا بسيطة وساذجة ولكن تظل تلك حوجتنا الملحة ان لا تستهلكنا الحوجات البدائية البسيطة .. فهي تأكل من اهتمامنا وعقلنا وجيبنا تشغل حيزا مهما من تفاصيل يومنا .. لكي نبدع يجب ان تكون بعض القضايا محلولة حل جذري شنط المدارس جزم المدارس ملابس المدارس اردأ الصناعات
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
Quote: شكراً أبوسن لمثلك ممن يعانون الأمرين يحق الكلام ووجب لحظتئذ على الجميع حسن الإستماع المعارضة الواعية الذكية تعارض النظام لكنها لا تعادي شعبها تتلمس مشاكله حتى قبل أن ينطق بها |
حقا لمثل ناس عبد الحفيظ يحق ان يكون لهم القول و الغوغاء يمتنعون.
الاخ عاطف البوست (تعلموا كيف تعارضون ) Without any doubt was a perfect start to establish strategic briefing on ideal methods for national aligning up. I wish if you can reconsider, rethink, edit and deepening the concept
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
Quote: يا أخونا الهادي في الخليج عموماً وفي دبى حيث يوجد أضخم سوق للمنتجات الصينية بالمنطقة فإن التجار من أنفسهم لا يحضرون بضاعة ( نص نص ) خلي عنك أن تكون مضروبة عارف ليه ؟؟ السبب ببساطة لأنو السوق فااااااااتح كل الشركات العالمية موجودة بمنتجاتها الأصلية لذلك يأتي أهل الصين بأفضل منتجاتهم Grade 1 التنافس يجبر التجار على تخير الأفضل ليضمنوا إستمرار الزبون معهم هذا هو الفرق الحقيقي هل يجوز أن نتحدث عن أهمية التنافس الحر وأثره في تجويد المنتج لأهل الاقتصاد ؟؟ |
هلا بالباش مهندس / عاطف عمر تحية لك وللاخوة المشاركين احلام ود ابوسن البسيطة في ظاهرها ولكن وما ساهلة في مضمونها...
الحقيقة كلامك فيه عدم واقعية ، فلو سمحت لي كما وضع ود ابو سن نفسه وحاجياته الضرورية البسيطة دي وسبب لها بالحظر، فأنا سأقوم بنفس الشيء بشكل اخر... نحن نقوم باستيراد مواد الكهرباء من الصين، وغير مسموح لنا باستيراد شيء ليست له شهادة جودة معتمدة من هيئة المواصفات والمقاييس السعودية وهي شهادات مثل SASO - BUREAU VERITAS - INTERTEK - SGS وهذه الشهادات هي المعتمدة لدى الجمارك السعودية، غير ذلك يتم سحب عينة عشوائية وتحال للمختبر. ويتم مصادرة البضاعة اذا لم تكون مطابقة للمواصفات السعودية، ومن ثم اتلافها على نفقة المستورد ، أو إعادة تصديرها لبلد المنشأ.
الشاهد نحن لدينا قصور في الحتة دي ناتجة عن الفساد المستشري في كل مفاصل الدولة.
المنافسة الوحيدة اللي لاحظتها هنا، خلال وجودي وعملي في السوق السعودي، هو إن المنج الجديد يكون بسعر عالي في الاول وما ان يتم اغراق السوق بمنتجات مشابهة تجد الاسعار في النازل ، دي المنافسة وفائدة السوق المفتوح.
طيب هسع قول رفعو الحظر ، وجات منتجات امريكية وكندية وانجليزية وصينية، من المؤكد إن الغالبية العظمى سيشتري الصينية لرخص السعر، صحيح الجودة اقل ولكنها تفي بالغرض.
طيب اذا رفعو الحظر هل سيتم اصلاح الفوضى الحاصلة في الاستيراد في السودان.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: الهادي ابوبكر)
|
Quote: مرحبا الهادي وحبابك احكي ليك .. قبل سنوات صحبي عندو بوكس مرايتو بالجمب اتكسرت .. مشينا المنطقة .. الاصلية بي 500 ج و الفشنك بي 40 ج شوف الفرق اكتر من 1000% الزيادة والاصلية بتجي بشكل ملتوي ليس من المصدر ولا توكيل . اشترينا التقليد ! اهو تاخد عمرها الداير اقولو الشركات الصينية شركات كثيرة وغير معروفة .. واكيد فتح الاسواق بجيب توكيلات من الشركات المعروفة الكانت خايفة من الحظر انا ماعندي مانع اشتري حنفية اصلية بي 30 ج واتاكد انها بتعيش معاي زمن مناسب .. وحتي البقولو اصلي مافي ضمان ليهو سوي كلام التاجر تعرف يا الهادي البضايع المضروبة دي والوكالات الشغالة تسفير للصين دي بدون ضوابط استيراد وتصدير غير خسارة المستهلك الزي دة فيها كوارث صحية فتح السوق للعالم من مصلحة المواطن وخت في بالك مش استيراد حتي تصدير سمسم ولا كركدي ولا غيرو بقينا مقفولين مع الصين وامريكا عندها القدرة للتأثير علي الشركات الكبيرة الما امريكية زاتو وزي ما قلت ليك رجالات السلطة ما فارق معاهم ديل عملو حتي الجاكوزي وحمام السباحة ونحن بنكابس في حنفية ما تؤثر في الميزانية |
برضو نرجع ونقول يا ابو سن، ان السبب ما الحظر السبب نفوس دنيئة ادمنت الفساد، بدليل ان قبل كده تم استيراد حاويات مش حتى حاوية من المخدرات، ولولا المخابرات اللبنانية والسعودية، لكان ما كان. الحظر بيمنع الناس تمشي كوريا وتجيب قطع غيار لو ما اصلية جيدة، المرايات دي في جبل علي القريبة دي في منها درجة اولى.
يعني انت بتفتكر لم يرفعو الحظر حتستعمل حنفية امريكية بدل الصينية ، ول حتشتري مرايا يابانية اصلية بدل المصنعة بي وكالة. بعدين حكاية الشراء دي بتتحكم فيها نسبة الدخل في البلد. لو صح كما صحر قبل كده احد قادة الانقاذ ان دخل الفرد في الشهر 1800 دولار ، يبقى في الحالة دي تستحق يجيبو ليك منتجات جيدة وسعرها فيها على قول الخلايجة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
عملا بمبداء اختلاف الرأي لا بفسد للود قضية .. عارف يا صديقي دفوعاتك عاليه ليست مقنعة عشان تقيف مع رفع الحظر بتاتا... وعلاقة اليابان ومنتجاتها بالحظر الامريكي شنو ..يا صديقي اليابان منتجاتها متوفرة على جميع المنتجات ولها وكلا ء وموزعبن معتمدين .. انت الحصيف المرتتب الذي لا تتسرب من بين يديه اي غباش معلومة ... ما ضمنته من دفوعات ليست لها اي علاقة بالحظر الامريكي ... انا غايتو ما بعرف في السوق السوداني اي منتج امريكي مستهلك في شكل يومي مثل ما ذكرت (بطاريات .حنفيات الخ الخ ....) يعني حتى عرباتنا الخاصة والنقل ما فيها سيارات امريكية . يعني السكلبة والجعير من النظام ظاهره يؤالف الراي العام ضد الحظر ولكن ما خفي منه بزنيس وتصدير منتجات عواءيده لمصلحة النظام وليس للمواطن في صقع الجمل ولا ود الركين ولا الجابرية ولا سلارا لا ناقة له ولا بعير .. فيا ابسن يا صديقي والله الفلم البسووا فيه هؤلاء الاوغاد طوق نجاة لنظامهم فقط.. وردد معي يا امريكا لمي جدادك 😀😀 ..وطلع ليهم لسانك .. مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: علي دفع الله)
|
تحياتي أخ عبد الحفيظ أبوسن ..Quote: العزيز كمال من الذين تعجبني كتاباتهم وموضوعيتهم ويعجبني همه بوطنه رصين اللغة موضوعي صارم لا ليس هذا البوست ردا عليه |
شكرا عبد الحفيظ ـ هذا البوست يوضح أننا كعناصر وطنية ـ لاننطلق من عقيدة جامدة ولاتحكمنا عقلية القطيع والتبعية العمياء ـ وإنه ليس بالضرورة أن تطابق مواقفنا كوقع الحافر بالحافر ، نختلف في بعض المواقف ووفي تقديراتنا ولكن بإحترام وبلا تخوين ولاتجريم أو وصاية علي الخط المعارض، * لاأحد يمكنه المزائدة علي موقفك هذا لأنك مبدئي في معارضة الإنقاذ وتجاهر بموقفك هذا وتفرد البوستات في مصارعتها بمناسبة المقاطعة كتبت في بوست للأخ سيف الدين محي الدين ..Quote: بالضبط لا يوجد عاقل يؤيد عقوبات تمس " الجانب المتصل بالدواء و الاجهزة الطبية "والحاجات الإنسانية المباشرة والملحة ، وبما أن الغاية يجب الا تبرر الوسيلة فإننا نرفض تزوير العرائض أو حشد ودفع من لايحق لهم التوقيع ـ لتوقيع خاطئ وغير مشروع !، ونرفض أن نكون مطية تنفذ إغراض الكيزان بوعي أو بدونه !!! * وكذلك أنعي علي كثيرا ممن وقعوا ـ علي العريضةـ تجاهل لأس العلة إي الإنقاذ التي تسببت في كل هذا ! كان عليهم عمل عريضة موازية تطالب نظام البشير بالتنحي وتحمله مسؤلية ـ أزمات البلاد وعزلتها وإذلال شعبهاوإفقاره ! في هذا السياق تجدني أعترض علي تمييز الأوربي من جذور سودانية عن رصيفه الأروبي من أصول أوربية فيما يتعلق بزيارة أمريكا بتأشيرة مسبقة |
وذلك تعقيبا علي كلام الأخ سيف الدين ـ التالي ..........Quote: لا اظن لدى بقية الاخوة المعارضين باختلاف مواقعهم في الطيف السياسي اعتراض على تخفيف اي بند او بنود في قوانين العقوبات الاقتصادية على السودان إن كان في ذلك سد حاجة انسانية او رفع معاناة عن كاهل الشعب خصوصا في الجانب المتصل بالدواء و الاجهزة الطبية. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: كمال عباس)
|
عزيزي الفاضل صلاح زبير انت عارف يا صلاح انا من هؤلاء المرطبين والمرطبات وقاعدة بره ..في نيويورك ،عاصمة العالم، وايدي في الموية الباردة..ومعارضة للنظام الحاكم ..لكني متفقة مع ود ابوسن في ضرورة رفع الحظر الامريكي عن شعب السودان..عشان هذا الحظر بيزيد في معاناة الشعب وليس حكام الشعب... والمعروف ان اجود انواع السلع في العالم صنع اليابان وامريكا والحظر الامريكي يؤثر تاثير مباشر على حياة المواطنين اليومية ولكن مسؤولي النظام الحاكم لا يتاثرون بهذا الحظر لانهم يستوردون ما يحتاجون اليه بالطرق الملتوية وبمال الشعب المغلوب على امره...فك الحظر الامريكي سيسهل الكثير...وسيؤدي الى خفض اسعار السلع ورفع المعاناة... وبالمناسبة يا صلاح وحتى المغتربين او قل المهاجرين المقيمين في امريكا بيعانوا من هذا الحظر الامريكي..ومن هذه المعاناة انهم لا يستطيعون ارسال او تصدير اي سلع يشترونها من امريكا مباشرة الى السودان وبسبب الحظر الامريكي يرسلوهذه السلع باللفة عن طريق دول الخليج.. ودمت بالف خير وصحة وعافية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: Basamat Alsheikh)
|
عذرا للرد الراتب تحياتي الاخوان علي و الهادي ومن الفيس عبدالعظيم الحظر الامريكي يضم الاجهزة الطبية الضخمة التي تخص المستشفيات .. لفحص القلب والاشعة المقطعية والرنين وغيرها . ولا ليس امريكا فقط بعض الشركات غير الامريكية استطاعت امريكا ان تؤثر عليها لتقف مع الحظر والاجهزة الطبية لا يستطيع السودان شراؤها إلا من بلد غير بلد المنشأة فيزداد سعرها ويضطر لشراء المستعمل ويعاني في شراء الاسبيرات . كل هذا الامر لمسته ونحن نسعي لتقليل معاناة الناس بالجهد الشعبي . ولاعلم حينها بصراع مامون حميدة مع سليمان فضيل في منع الاجهزة المستعملة . ذلك يؤثر مباشرة في قيمة الفحص للمريض فرسوم الفحص مربوط بسعر الجهاز . ولكم ان تتصوروا ان بعض الفحوص الوحيدة تبلغ المليون ج عزيزي الهادي لو نناسيت سخرية ردك اقول ليك . نعم نحن فقراء ولا نبلغ ذلك المبلغ الدولاري شهريا الذي ذكره عطية .. ولكن لنا من الحس التدبيري ان نشتري الاغلي والاجود دون الارخص فقياس عمره سيكون اغلي العزيز عبدالعظيم مكي لعلي لست ضليعا في فهم تفاصيل الحظر لكن اظنني افهم ما يليني منه من عنت العزيز علي دفع الله لو راجعت الراكوبة قبل ايام لقرأت تصريحا صادرا من اليابان يتحدث عن ان الحظر يؤثر في العلاقة الاقتصادية بيننا وبينها شاكرا لكم جدا يا صحاب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
مع بداية الانقاذ ببضع سنوات ثارت حوارات بيني وبعض الاصحاب والمعارف هل العمل الطوعي يساهم في اطالة عمر السلطة بحل ازماتها الصغيرة وسط الناس . ام ترك تلك المشاكل الفردية للناس وقليل الجماعات تتفاقم لتراكم الغضب الذي يولد الغليان بل ووصل الامر ببعض المحتدين لتخوين العمل الطوعي كنت من المناصرين للعمل الطوعي .. والعمل علي حل مشاكل المدينة حتي من خلال السلطات نفسها كان ذلك رأي ان نساهم في الحل ونعمل من اجل الناس والمدينة . فبعض المشاكل تقود للموت والدمار .. وبعض المشاكل مما لا يمكن حله الا الان . ومنذ ذلك الحين والانقاذ موجودة .. فماذا لو ترك الناس بعض الفقراء والمحتاجين يراكمون غضبهم الذي لا حيلة لهم عليه طريق الثورة والحل في نظري ينبع من الداخل .. من المعارضة المنظمة .. اكرر فك الحظر لا يحل ازمة الوطن ابدا لم اوقع علي العريضة فلن ادعم اي عمل سياسي حكومي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
Quote: عزيزي الهادي لو نناسيت سخرية ردك اقول ليك . نعم نحن فقراء ولا نبلغ ذلك المبلغ الدولاري شهريا الذي ذكره عطية .. ولكن لنا من الحس التدبيري ان نشتري الاغلي والاجود دون الارخص فقياس عمره سيكون اغلي |
الأخ العزيز ابو سن اعوذ بالله أن أكون من الساخرين، وعذرا إن كنت قد خدشتك بغير قصد، ولكن اردت فقط أن أوضح نقطة ويبدو انني قد اخفقت .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: الهادي ابوبكر)
|
سلام ياعبد الحفيظ لك ولضيوفك الكرام أحر التحية والسلام قرأت الكلام وتابعت الوجعة عند الجميع لكني لم استطيع ان أغير رأيي!!! النظام تسبب في الحظر نعاني من النظام والحظر الذي تسبب فيه! نسقط النظام أولاً ثم نسعى لرفع الحظر رفع الحظر يفيد أذرع النظام لن يفيدكم تلك الأذرع أطول منكم ستتولى أمر جلب ما ينقصكم... لكن.. حسب برنامجهم ويصبح الصباح وكأنك يا أبا زيد لا غزيت لا شفت الغزو
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: الهادي ابوبكر)
|
سلام وبعد
بوست مهم جدا تشكر الاخ عبدالحفيظ ورايك يحترم
العقوبات الاقتصادية حرمت السودان من المنتج الامريكي الاهمهما النظام الدولي المالي البنكي (VISA) دا ذي الاخطبوط شرباكي شربكة شي بفكها ماف الا العيش خارج التاريخ
احد نتايجو المباشرة نظام مالي موازى تقريبا في اي مكان بعيشو فيهو سودانين تنشط فيههو عمليات التحويلات غير الرسمية واكيد غسيل الاموال والتهرب الضريبي بصورة كبيرة وواسعة ٫ يعني الكثيرين بعرفة او بعدم عرفة مساهم ومنشط له٫
كييف ؟
انت سوداني عايش في كرتمانيا مثلا عايز تحول مبلغ مية ٣٠٠ دولار لاهلك ف تمشي الوسترنيونيون طبعا لازم تثبت هويتك ووضعك في البلد العايز تحول منو طبعا في نسبة معينة الوسترن بسمح بتحويلا - بعد الاجراءات الروتينية عن المحول والمحول له بتدفع رسوم تحويل والبنك بحول ليك بسعر الصرف الدولار مقابل الجنيه السوداني 1.00 USD = 6.09730 SDG US Dollar ↔ Sudanese Pound 1 USD = 6.09730 SDG 1 SDG = 0.164007 USD دي من الانترنت اللحظة البكتب فيها المداخلة دى
بالجانب الاخر بكون اكيد في واحد بتعرفو مباشرة او عن طريق واحد تاني الخ بقول ليك جيب تلفون الزول الداير تحول ليهو بسلمو نفس اللحظة المبلغ وبسعر الدولار ١١ جنيه يعني البنك بخصم رسوم تحويلو وبسلم الزول هناك حوالي بين ١٨٠٠و١٦٠٠ والبني ادم داك بسلم زولك ٣٣٠٠ ولا ورقة ومن شاف ولا من دري
بذلك يكون الواحد اول شي لم يلتزم باحترام القانون بالاضافة تسهيل خروج اموال قذرة٫ ممكن جدا تكون من تجارة مخدرات او مال عام منهوب ااو مال سرقة الخ
انا اعتقد والله اعلم ان العقوبات لم تؤثر كثير علي التضيق علي النظام ماخد في الحساب االحكاية اعلاه ونشطت جدا جدا التحايل الساعد الحرامية بصورة كبيرة وتسهيلات مجانية وشكل مكافاة كمان
مغترب وو عايش برة لاي سبب من الاسباب لو قدرت تعمل مشروع لاهلك وتفصل حياتك نهائي من اي ارتباط مالي بالنظم المالية في السودان الي ان ١ يتوب النظام ويقلب الهوبة ٢ الامريكان يقررو حل المسالة اقصد المشكلة في السودان ٣يموت النظام ويبقي ذي موت الضان ٤ يرحل شعب السودان لارض تانية ٥ تقوم القيامة
يعني معقول عقوبات عشرين سنة والنظام لسع مستمر ؟ شنو نحن ما قرينا عقوبات ولاشنو ؟؟؟؟
الود والورد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
عبدالحفيظ يا صاحب ...
انا كنت من رواد معرض الأثاث في هاي بوينت في نورث كارولاينا
منذ زمن طويل ... لغاية سنة 2004 شاهدت شيء فتح عيني على ان العالم اتغير ...
كنت ازور اكبر المعارض الامريكية للاثاث .
الى أن دخلت يوم معرض شركة من الشركات الضخمة فوجدت ان المعرض مقسوم الى ربع و ثلاثة ارباع
فسألت ... نفس الأثاث موجود هنا و هناك ؟
فقال المشرف على المعرض
الربع هو آخر شيء مصنوع في أمريكا و الثلاثة ارباع هو الإنتاج الجديد في الصين
حيث ان الصناعة الامريكية أصبحت تصنع في الصين لرخص العمالة ...
و من وقتها أصبحت اسأل عن كل شيء هنا ... و اجد معظمه مصنوع في الصين ... . التجار السودانيين المقيمين في الصين يمكنهم شراء الجيد و أيضا الرخيص...
و الطمع ... و لان السودان لا توجد به جهات تدقق في الجودة ...
و لان الحكومة لا تعبأ بالمواطن ...
لا يصل البلاد الا ارخص البضاعة ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
مرحبا عاطف وتشكر العفو ياخ لكن مشاكلنا في الداخل بسيطة وتجاوزها العالم حتي الثالث نفسه .. وكما ذكرت في بوست ميت لايخاف المواطن إلا الحكومة .. فهي ما تنغص حياته .. وتحاصره وتجعله يعاني من ابسط الضروريات واتفهها تعاني من اجل ان تحيا علي الكفاف والحصار مقصود اقصد حصار المواطن .. فيخوض معاركه منفردا مهزوما مع متحصل النفايات والغاز والكهربا والموية ورسوم الدراسة والتعليم ووو ولانلبث اسبوعا والا نسمع عن مظاهرة في هولندا او لندن .. ادانة من هنا وهناك والحكومة مستفردة بالشعب لا يهمها شي .. رغم اطنان الفيديوهات من فضائحهم بالخارج لكنهم يسافرون للخارج ف شنو الحل من جوة . الوقوف مع المواطن في ازمة الغاز وجعلها قضية ملحة بطرقها ونقاشها .. المواطن لا يخرج من اجل القيم الديمقراطية والحرية سيخرج من اجل اكل عيشه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
وانا مع حظر بيع السلاح لكل الجهات المتقاتله..حكومة , حركات, جبهة ثوريه الخ ووضع اليد على أموال امراء الحرب ومجرمى النظام والتى تسمح لهم بمواصلة هذه الحروب الحمقاء ومنعهم من الدخول لكل الدول المنضوية تحت منظمة الأمم المتحده ..عدا عن ذلك فانا مع رفع الحظر.. تحياتى لك وضيوفك يا حفيظ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
اخى عبدالحفيظ سلامات
Quote: وبالمناسبة يا صلاح وحتى المغتربين او قل المهاجرين المقيمين في امريكا بيعانوا من هذا الحظر الامريكي..ومن هذه المعاناة انهم لا يستطيعون ارسال او تصدير اي سلع يشترونها من امريكا مباشرة الى السودان وبسبب الحظر الامريكي يرسلوهذه السلع باللفة عن طريق دول الخليج.. |
أتصل بى أخ طبيب هاجر لأمريكا حديثاً بيسأل اذا فى زول ماشى السودان
لأنو عايز يوصل مستندات مهمة وبسرعة
وقال مشى لمكتب DHL
عشان يرسل المستندات عن طريق البريد السريع
أخبروه بأن السودان محظور وخدماتهم لا تصل اليه ...
الأمثلة كثيرة ....
ولكنها سياسة عحبنى للمرقوت التى ينتهجها بعض المعارضين للنظام ... وعلى وعلى أعدائى ..
وقد قيل الفشة غبيتو خرب مدينتو ...
أخى عبدالحفيظ اعلم تماماً ماتقول وهو نفس الشئ الذى دعانا لدعم حملة التوقيعات لرفع الحظر
وقد فاقت الحملة العدد المطلوب وندعو الله أن يجنبنا ايادى المخربين
فقد أتضح لنا بأن عدد كبير جداً من التوقيعات المشطوبة جاْت من منطقة معينة ويبدو انها بفعل فاعل
ولكن الله غالب أمره ولو كره الكافرون ..
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: حسن حماد محمد)
|
كمال عباس
Quote: ومن تناول سطحي وتعويل علي أمال زائفة |
Indeed, its just like that
يا كمال صرفت عربي كتير ودخلت بالباب وخرجت من الشباك وتاني دخلت من الشباك وخرجت بالباب - وما خبرتنا عن (كيف؟) قلنا لكم انتم تخلطون بين الحيكومة والوطن قلتوا علينا كيزان.. في حربكم ضد هذا النظام مات الشعب في الرجلين وصح اللي ايدوا في النار ما مثل اللي ايده في الماء.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: حسن حماد محمد)
|
كتب الأخ حسن حماد ........Quote: قد فاقت الحملة العدد المطلوب وندعو الله أن يجنبنا ايادى المخربين فقد أتضح لنا بأن عدد كبير جداً من التوقيعات المشطوبة جاْت من منطقة معينة ويبدو انها بفعل فاعل |
و هذا تبرير واهي والا عليك بالتدليل ؛ الشطب سببه الأساسي هو توقيع من لا يحق له التوقيع ـ جهلا أو تعمدا للتزوير ! وسبب عدم تمليك الجهة المشرفة علي العريضة ـ أبجديات التوقيع وكنه من يحق له التوقيع بل وصمتها علي إعلان غير الأمريكان ـ أنهم وقعوا أو إنتوي التوقيع! * ثم هب أنكم قد نجحتم بحشد العدد المطلوب ـ من الأمريكان هل تعتقد أن هذا ملزم أوسيغير في سياسة بلد تقوم علي نظام فصل وضبط السلطات ؟ .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: كمال عباس)
|
Quote: ثم هب أنكم قد نجحتم بحشد العدد المطلوب ـ من الأمريكان هل تعتقد أن هذا ملزم أوسيغير في سياسة بلد تقوم علي نظام فصل وضبط السلطات ؟ . |
استاذ كمال لم يقل ذلك اى شخص ونعلم تماماً انه غير ملزم
ولكن توافقنى انه حرك المياه الراكدة ووفر احساس وطنى صادق عند البعض
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: حسن حماد محمد)
|
تحياتي وشكري للجميع اذا حاولت تلخيص مادار هنا دون اخلال برؤية المتحاورين اقول يري بعضنا ان الحظر تضرر منه المواطن وليس اهل السلطة قطعا سيضر بالوطن السلطة هي ازمة الوطن وهي المتسببة في الحظر رفع الحظر سيساهم في حل مشكلة الوطن رفع الحظر سيفاقم مشكلة الوطن الحظر لم يؤثر في تنحي السلطة بدلالة مدته الطويلة الحظر المقصود به الضغط الامريكي علي السلطة لكسب تنازلات لاغير الحظر لا يؤثر في انسياب المنتجات رفع الحظر ستسفيد منه السلطة واهلها هذا ما لمسته ومربوط بفهمي انا للآراء المتفقة والمتعارضة وليس ملزما
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
امريكا ما ضد السلطة الحاكمة سلام حفيظ المقتبس إعلاة هو اهم ما فى موضوعك المطروح وأتمنى ان تفرد لة بوست منفصل توضح فيه لماذا ترى ان أمريكا ليست ضد "السلطة " الحاكمة فى السودان ؟ لان هذا يتنافى مع الحظر الأمريكى والحظر الدولى الذى بدا منذ 1988 وليس فقط مع بداية "الإنقاذ " . ------- وعن موقفى الشخصى فأنا مع الحظر ، رغم تاثيرات الضرر التى تصيبنى وتتعلق بأسرتى الممتدة فى السودان ، ولن انادى برفعة الا بعد يقدم نظام الإنقاذ تنازلات ملموسة لحل أزمة السودان ككل . ومايدور الان من نقاش حول الحظر يذكرنى ايام الجامعة عندما يطرح الاتجاه الإسلامى نفسة ، بأنة القادر على الحفاظ على استقرار العام الدراسى من غير عنف يؤدى لاغلاق الجماعة ، وتكون مقاطعة الطلاب السناير للانتخابات ، وفوز الاتجاه بالانتخابات باصوات البرالمة . لك الود ، ولَكل ناس ( جوة ) وآخر ما أقول ان أزمة السودان الان أصبحت أزمة دولية لا ينفع معها حوار داخل او حملة تواصل اجتماعى ، او مواقف شخصية .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: هاشم احمد ادم)
|
نصيحة لكل الوطينين ومن إندفعوا بحسن نية للتوقيع علي العريضة:- * إي نشاط أو مشروع إنساني لخدمة إنسان الوطن ـ يكون موجه للمجتمع الدولي يجب أن يبعد عنه الكيزان (إعلاما وكوادرا وتوجها ) لأن الكيزان liability not asset خصما لا إضافة هم علاوة علي كل هذا ـ هم المُتسبب الأساسي في الحصار والعزلة والعقوبات !؛ فمن كان منهم جادافي إنهاء العزلة والعقوبات فعليه بنفض يده من الإنقاذ! إنه من الفصام السياسي والضحك علي الدقون ـ الإستمرار في موالاة الإنقاذ والدعوة لإنهاء العقوبات التي تسببت وتسسب فيها! * إذا وجود الكيزان وسطكم يفقد هذه الدعوة مصداقيتها ــويلقي عليها ظلال الشُبهات ويجعل مشروع التوقيعات عُرضة للتزوير فهم أهل التزوير والتزييف بلا منازع ! **أرفض تزوير العرائض أو حشد ودفع من لايحق لهم التوقيع ـ لتوقيع خاطئ وغير مشروع !، ونرفض أن نكون مطية تنفذ إغراض الكيزان بوعي أو بدونه !!! * وكذلك أنعي علي كثيرا ممن وقعوا ـ علي العريضةـ تجاهل لأس العلة إي الإنقاذ التي تسببت في كل هذا ! كان عليهم عمل عريضة موازية تطالب نظام البشير بالتنحي وتحمله مسؤلية ـ أزمات البلاد وعزلتها وإذلال شعبهاوإفقاره ! *.هل نرفض ـ فك إرتباط الوطن بالإرهاب والتطرف وهل نقف مع إحكام طوق العزلة والعقوبات علي السودان؟ بالطبع لا فمن أسباب رفضنا ومعارضتنا للإنقاذ هو ربط الوطن بالإرهاب والتطرف وعزله من هنا أقول ـ ومن تناول سطحي وتعويل علي أمال زائفة ـ أن مواجهة هذه المظاهرالضارةوالسلبيات الكارثية أضف لها دمغ قمة الدولة فيه بالإبادة الجماعية وجرائم الحرب وإنتهاك حقوق الإنسان! ـ أن مواجهة هذه المظاهرالضارةوالسلبيات الكارثية هو إجتثاث مُسبباتها ــ فلن يستقيم الظل والعود أعوج! ،معالجة الداءلن يكون مجديا وفاعلا بمجرد تناول المُسكنات ـ و بذل النوايا الحسنة ـ والتعويل علي إنسانيةالإدارة الأمريكية وإنما بإجتثاث الداء والعلة إي ذهاب الإنقاذ ــ بقاء الإنقاذ يعني بقاء هذه المظاهروإستفحالها! .............
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
ء الآن وبعد أن أدرككم الغرق؟
ولماذا الآن؟
ألأن رئيس الدولة العميلة وعصابته اللئيمة أصبحوا (يعانون) وهم الذين أداروا ظهورهم (باسم الدين) لمعظم السودان ربع قرن من الزمان؟
سواء كنتم مع أو ضد (مسرحية الحصار).......... فقد أدرككم الطوفان........... وقد أوشك (ضارب الحصار) أن يجني ثمرة حصاره = دولة مسيحية خالصة، ولو كره الكارهون!
رؤية لن تخيب!
إن المعارضة المستأنسة والعسكرية على السواء عليها أن تعلم أن نظام البشير هو نظام أمريكي بامتياز .. امريكي صهيوني المنشأة والمبدأ والمنتهى ...
وحتى الآن هو مدعوم من أمريكا سراً .. ولو ارادت امريكا وحلفائها تغيير النظام المجرم لفعلت ولكنه نظامهم فهل (يغيرون أنفسهم) وتتعطل مصالحهم والأهداف التي جاء من أجلها نظامهم في السودان تحت اسم الدين؟
نظام البشير هو امريكا وامريكا هي نظام البشير ....
على المعارضة أن تعلم أنها إذا ارادت إسقاط النظام البشير عليها أن تقاتل أمريكا وحلفائها قبل أن تقاتل الخرطوم البشير..
فأمريكا هي من جاءت بهذا النظام المجرم المتسربل بالإسلام وتدعم استمراريته منذ 1989 وستظل تدعمه سراً حتى تتحقق جميع الأهداف المرسومة له...
(التكريه في الدين المؤدي إلى تقبل اللادين) = دولة (دهرية) وسمها (مسيحية).
أي كلام غير هذا هو مجرد أوهام وأحلام..............
عندما تتحقق الأهداف ستقوم امريكا واسرائيل بقذف النظام وما / ومن فيه إلى الجحيم......................
أيضاً هي رؤية لن تخيب!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: انا مع رفع الحظر (Re: سيف الدين بابكر)
|
شكرا لكم جميعا لإثراء الحوار والهدف الاساسي منه المشاركة في حل ازمة الوطن .. الازمة التي لاتخطئها عين .. توجد ازمة وازمة تسير نحو الكارثة او الدولة المنهارة كما قال دكتور حيدر
| |
|
|
|
|
|
|
|