|
|
|
 Re: الشخصية السودانية: كيف يمكن أن ندرسها ؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
مقدمة مختصرة:
إن دراسة الشخصية القومية لأي شعب أو مجموعة بشرية وجدت الكثير من النقد من ناحية افتقارها للمقومات المنهجية العلمية و المقبولة. و من أهمها أن مثل هذه الدراسات تفتقر لعدم إمكانية تطبيقها على نطاق واسع على كل المكون البشري في المنطقة المعنية.
و تستند هذه الرؤية على ان كل إنسان نسيج وحده لذا لا يمكن تطبيق مثل هذه الدراسات على مجموعات بشرية أو سكانية كبيرة.
و لكن الإنسان ما فتيء يحاول أن يجد ما يساعده في فهم نفسيات و سلوكيات المجموعات البشرية التي يتعامل معها لكسب ودها او لمعايشتها او لاتقاء شرورها.
فظهرت عدة محاولات للكتابة عن الشخصية القومية ابتداء من فترة الحرب العالمية الأولى لتضاف إلى المحاولات المبكرة التي حاولت فيها السلطات الكولونيالية الاستفادة من الدراسات الأنثروبولوجية في التعرف على القبائل المعزولة.
و ذلك للاستفادة من تلك الدراسات في تذليل حكمها لشعوب تلك المناطق المستعملة.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: كيف يمكن أن ندرسها ؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
ود الحسين .. سلام يا محترم .
| Quote: و ذلك للاستفادة من تلك الدراسات في تذليل حكمها لشعوب تلك المناطق المستعملة. |
يا ود الحسين لك كل التقدير لهذه المساحة المعرفية عن تركيبات
الشعوب ونحن من ضمنها .. قبل كم يوم ويشهد الله سألت نفسي
من الذي ربي الشعب الاوربي علي هذا السلوك المشترك في كل
القارة العجوز ! لو ياتي سؤالي عن فراغ ولكن عن تجربتي لزيارة ..
بعض دول القارة ووجدت السلوك الموحد كتوحد حكوماتهم ومرجعياتهم
التي ما زالوا يقودون بها العالم !
لك احترماتي ...
ولي عودة للمزيد .
*********************
صهيل خيلِك وَرَا الضَهَرَاتْ،
وفارْسِكْ حَىْ، قَدِحْة الضَّىْ،
مَجَرْتَقْ بالنِّضَالْ مُـــــــــو نَىْ،
ولا فَتَــــــــرْ إِتْفَـــــــزَرْ لا مَــاتْ ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: كيف يمكن أن ندرسها ؟ (Re: مني عمسيب)
|
فيما يخص وجهة نظري الخاصة حول الشخصية السودانية لا أود أن أفرض رؤية محددة و لكني أترك الفرصة للمداخلات و وجهات النظر المختلفة التي ارجو أن تكون مفيدة كمدخل لمعرفة ذواتنا.و لكني حتى اساعد في فتح المجالات التي يشملها الموضوع يمكنني أن أطرح عدة تساؤلات علّها تساعد في هذا المنحى.
و قد ادخل مرة بعد اخرى للإضافة أو التعليق .لأن الغرض هو أن نعرف انفسنا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: كيف يمكن أن ندرسها ؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
تحية صباحية منعشة للصديقة بت عمسيب
و الله انا منذ عودتي من اوروبا كنت افكر ايضاً كيف توصل هؤلاء الأوروبين لان تكون حياتهم منظمة و تحترم البشر،
و أن تسود علاقات و أجواء السلامبين هذه الدول.
و طبعا في مخيلتي صورة الدول الاوروبية التي كانت حتى وقت قريب تفتك ببعضها البعض و تتقاتل و تحتل بلدان بعض و يكيدون و يتنافسون فكيف أنقلب هذا الوضع بعد الحرب العالمية الثانية؟
بالطبع هم ليسوا ملائكة و لا نحن شياطين و لا العكس.
و لكن هناك وصفة ما أحدثت كل هذا الاستقرار و السلام و اجواء التعاون و الإحترام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: كيف يمكن أن ندرسها ؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
بعض من الأسئلة المفتاحية:
ا
هل يمكن فهم الشخصية السودانية من مجرد السلوك الإجتماعي اليومي؟
هل للظروف البيئية و المناخية دخل في تشكيل شخصيتنا؟
هل الصفات التي نعتز بها هي نفس الصفات التي عرفنا بها منذ فترة السلطنة الزرقاء و المهدية؟ أم تغيرت؟
أليست هي الطيبة و التسامح و المروءة؟
هل تكفي هذه الصفات للنجاح؟
هل نحن ناجحون في الحياة بشكل عام؟
ما هي معايير النجاح في الحياة ؟هل هي التعامل مع الظروف المحيطة فقط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: كيف يمكن أن ندرسها ؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
لماذا لم نقدم نموذج سياسي ناجح حتى الآن؟
بالرغم من الصفات التي نرى أننا نتفوق بها على العالم؟
كيف هي نظرة الجنسيات الاخرى لنا؟
هل نحن في نظرهم اذكياء؟
مخططون جيدون لأمورونا؟
أم نحن في نظرهم فاشلون في التخطيط لحياتنا؟
هل نعرف الجنسيات الأخرى كما ينبغي؟
هل نحللها تحليلاً واقعيا و صحيحا؟
أم فهمنا لهم إنطباعياً عابراً؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: كيف يمكن أن ندرسها ؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
نواصل التساؤلات التي قد تكون إضاءة على موضوع الشخصية السودانية:
هل نقدم فهم شبه موحد للجنسيات الأخرى؟
ام نرى انفسنا نختلف عنهم؟
و هل هذا مؤشر صحي؟ علمي؟ ام ناجم مؤشر يدل على الإنغلاق؟
هنا
هل نعطي انفسنا من الدرجات أعلى مما ينبغي؟ هل نظرتنا للأمور واقعية أم خيالي؟
هل نحن فعلاً شجعان؟ و أهل مروءة؟
هل نحن ناجحون في المجالات غير الإجتماعية؟ مثل الدخول في علاقات شراكة و مشروعات إقتصادية على مستوى كبير؟
هل نحن ناجحون في الجانب الإجتماعي فقط و لكننا فاشلون في الجوانب الاخر؟
هل نحن فاشلون سياسيا؟ هل لذلك دخل بشخصيتنا السودانية؟
ما هي اسباب فشلنا كامة سودانية؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: كيف يمكن أن ندرسها ؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
دعنا نواصل التساؤلات:
هل نحن محافظون ؟
هل نحن انطباعيون ؟هل نحن سريعي الحكم؟و هل ذلك دليل غفلة و خفة عقل؟
لماذا نحن لا نميل بالإحتفاظ برموزنا و ادواتنا الثقافية؟
الدليل: سرعة تأثرنا بالوافد من ملابس و أزياء و رقصات.مقارنة مع الشعوب المجاورة التي تحتفظ بأزيائها و رقصاتها و قهوتها و طقوسها و زفة العروس.
دليل آخر: ليس لدينا لفة عمة موحدة و لا لون طاقية واحد و دخلت علينا زي جديد من غرب افريقيا فانتشر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: كيف يمكن أن ندرسها ؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
يا جماعة الخير
يا أعضاء
يا قراء
يا نشطاء
يا مواطنين
معقولة عنوان أو موضوع بهذا الحجم لا يجد الإهتمام منكم؟
و لا حتة تعليق؟
لو كان عدد معقول قد قرأه الموضوع هذا يكفي
حتى العدد الذي قرأ الموضوع قليل.
و قد عدلت العنوان ثلاثة مرات ليجذب الإهتمام
و لكن دون فائدة
بصراحة لا ادري اين تكمن المشكلة!
ربما يكون تقديري خاطئاً. إذ كنت على الدوام اعتقد ان مفتاح الحل لكثير من مشكلاتنا يكمن في فك شفرة الإنسان السوداني،
أو محاولة فهم هذه الشخصية متعددة الجوانب.
و قد أكون مخطئاً في وجهة نظري هذه.
المهم لا زال الباب موارباً!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: كيف يمكن أن ندرسها ؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
مما لا جدال فيه أن أي مهنة لها ثقافة مصاحبة لها وأن المجتمعات ككل تصنف وفقا لعموم المهنة السائدة، فنجد المجتمع الصناعي في قمة الترتيب يليه المجتمع الزراعي ثم المجتمع الرعوي، ونلاحظ
أن لكل مجتمع ثقافته التي تشكل وعيه الفيزيقي والميتافيزيقى فالمجتمع الصناعي مجتمع يعتمد على الصناعة وظهر ذلك المجتمع في القرن التاسع عشر نتيجه للثورة الصناعية وإحلال العمل اليدوي بالمكننة، ويتميز المجتمع الصناعي بالالتزام الصارم بالوقت والتخطيط والاستقرار والعمل أما المجتمع الزراعي الذي يعتمد على الزراعة، ففي فترة ما قبل الثورة الصناعية كانت المجتمعات الزراعية تسيطر على العالم وهو في الاصل تطور من نظم اجتماعية صغيره تقوم على الرعي والصيد وتربية الحيوانات والمجتمع الرعوى مجتمع يعتمد على الرعي بصورة أساسية ونلاحظ أنه في نهاية سلم تطور المجتمعات البشرية، والرعي في حد ذاته قد يكون أقدم مهنة عرفها الانسان، ويمتاز المجتمع الرعوي بالترحال وعدم الاستقرار والصراع على الماء والكلأ وقلة الوعي أو عدم الاكتراث للمعرفة واكتسابها بفعل عدم الاستقرار واستسهال قيمة الحياة، فالحرب قد تنشب فيه لأساب أكثر من تافهة وتسود فيه ردة الفعل الانفعالية دون النظر لعواقب الامور كحادثة المك نمر الشهيرة وما لا يخفي على فطنة القاريء أن أغلب أن لم تكن جميع القبائل السودانية بمن فيهم الجنوبيين والانقسنا والقبائل المستوطنة في تخوم البطانة وكردفان والبقارة كل هولاء رعويون حتى مناطق الشريط النيلي المتاخم لنهر النيل نلاحظ النزعة الرعوية رغم الاستقرار بقرب النيل والعمل بمهنة الزراعة، فحتى المزارع في تلك المناطق يكون غالب زرعها أعلاف حيوانات من برسيم وقصب وخلافه، فنجد المزارع يهتم بحرفة الرعي بطريقة غير مباشرة. ولزمن قريب في تلك المناطق المتاخمة للنيل تشاهد في الشوراع أزيار السبيل (المزيرة) وبجانبها حوض أسمنتي في الأسفل يستعمل لسقاية الماشية والبعير. حتى طريقه المساكن توضح النزعات الدفينة في الشخصية السودانية تجاه الرعى من شاكلة الاهتمام المتعاظم بالفناء (الحوش) وعدم الاهتمام بالنواحي الجمالية الى تعليق قرون الثور في مقدمه باب المنزل. وحتى المطبخ السوداني يميل للطابع الرعوي فنجد معظم الاكلات السودانية المشهوره لها علاقة بالثقافة الرعوية فالويكة على سبيل المثال قائمة في الاساس على تجفيف البامية واستعمالها لفترات طويله بعيدا عن مناطق زراعتها، وتجفيف اللحوم فيما يعرف بالشرموط ايضا كلها سمات خاصه بالترحال والهجرة والزوادة.
وفي الامثال الدارجة نجد احتفاءً مبالغا فيه بالنزعات الرعوية وكما هائلا من الامثال التي تؤطر للمرجعية الرعوية داخل الشخصيه السودانية (كراع البقره جيابا) (أرع بقيدك) (ركاب سرجين وقاع) (الجمل ما بشوف عوجة رقبتو) (التسوي كريت في القرض تلقا في جلدا) (الكلب ينبح والجمل ماشي) (سيد الرايحة بفتش خشم البقرة) ... الخ.
كما أن ثقافة الهمباتة والمنتوج الادبي والثقافة المصاحبة لها نلحظ فيها النزعات الرعوية الظاهرة.
وقد يكون جزءا من عدم الاستقرار والنمو والاحتفاظ بالطور القبلي والصراعات القبلية وفشل الممارسة الديمقراطية مرده لأسباب متعلقة بنزعات الرعي في الشخصية السودانية. وعدم تطور المجتمع لمجتمع زراعي بفعل غياب مشاريع التنمية، فالمشروع الزراعي العملاق في السودان مشروع الجزيرة أفرز تجربة كانت جديرة بالدراسة والاستفادة منها فهي على الاقل تكاد تكون المنطقة الوحيدة في السودان التي انصهرت فيها القبائل المختلفه في بوتقة واحدة بحيث صار يطلق على أبناء تلك المنطقة (ناس الجزيرة)، انتساب تام للمكان لا انتساب لقبيلة أو عشيرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: كيف يمكن أن ندرسها ؟ (Re: ناجي الطيب بابكر)
|
الاخ محمد عبدالله
الموضوع حيوى ومهم.....فى غاية الاهمية.....هو سر نجاح و فشل الدول.....رحم الله امرئ عرف قدر نفسه.....على قدر اهل العزم تاتى العزائم.......موضوعك يعتبر الاساس لبناء المجتمع.....قبل ان يدخل الانجليز السودان درسوا نفسية الانسان السودانى عبر الاكتشافات......ثم اتوكلو و استعمرونا.....لمن عرفو كثافتنا جاءت براحة اتخارجو.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: كيف يمكن أن ندرسها ؟ (Re: ناجي الطيب بابكر)
|
الاستاذ محمد
موضوع في غاية الاهمية
و ما طرحت من تساؤلات
صعب الاجابة عليها بسرعة
لان الحوار طويل و بوست زي ده
عاوز سواقة بي مهل ... طول بالك لينا
ال بنلقي بضع ساعات في الاسبوع
للمشاركة الجادة .... و نفكر مع بعض.
ليه نحن عندنا احباب فلان...
و مريدي فلان .... و حيران فلان ...
و اتباع فلان .....
يعني كمية كبيرة من الشعب السوداني رهنت عقولها
ل فلان . و توقفت عن التفكير و انتاج المعرفة
و السبب في ده شنو؟؟؟؟؟
نواصل معاكم
و دمت بالف خير صاحب البوست
ــــــــــــــــــــ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
الأخ ود الحسين,,
في تقديري, إنت فتحت موضوع مهم جدا, الشخصية السودانية مش تستحق الدراسة وبس دي تستحق جامعة فيها كل الكليات والتخصصات عشان يدرسوا الشخصية السودانية, بنحتاج لي ناس إقتصاد وطب وهندسة وآداب وصحة وزراعة وبيطرة وعلوم وعلوم حوسبة وبقية الكليات لتحليل ودراسة الشخصية السودانية. الشخصية السودانية مليئة بالتناقضات العجية والمدهشة, فينا أشياء جميلة جدا وأشياء سيئة جدا, يعني حاجات صعبة تجدها في الشعوب الأخرى سلبا أو أيجابا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: aosman)
|
طالما أنت أشرت لمقارنة مع الغرب إذن أقول .. حسب إستنتاجى أعتقد أن الفرق بين الشخصية الغربية ـــ أو قل المجتمعات الغربية ـــ ومجتمعاتنا هو درجة تفكيك المجتمع .. فالفرد الغربى خلية قائمة بذاتها متحللة من الإرتباطات الأسرية والأسرية الممتدة إلاّ من اليسير .. ولذلك فالمرء هناك يعتمد على التكافل الحكومى لا التكافل الأسرى .. وذلك يؤدى لعدة نتائج ومؤثرات .. أعنى بالتكافل الحكومى أن الحكومة مثلاً تعتنى بالمرء منذ ميلاده مادياً ، وتعتنى به فى شبابه بتوفير العمل وإن لم يوجد تهيئ له الحد الأدنى من العيش الكريم ،، وتعتنى به فى كِبَره فى بيوت العجزة ووو .. فالإبن أو الإبنة لا يحتاجون للوالدين مادياً بعد سن ١٨ .. والوالدين لا يطمعون فى بر الأبناء المادى بعد سن المعاش .. كله فوق ضهر الحكومة .. يعنى مافى قلق من المعيشة ..
إذن الوصفة هى تفكيك المجتمعات بحيث تصبح المكونة الصغرى للمجتمع هى الفرد بدلاً عن الأسرة ـــ أو الوالدين والأبناء ـــ
لكن السؤال هو:
هل هذا الموديل التفكيكى صالح فى كل زمان ومكان؟؟ وهل يصلح فى حالة فقر الدولة وعدم قدرتها على إعالة العجزة والعطالى؟؟ وماهى الآثار المادية والنفسية على المجتمع على المدى الطويل؟؟ ووو .. هناك كثير من التبعات المادية والنفسية المؤثرة على المجتمع ونمط الحياة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: Munir)
|
الأخ محمد عبدالله الحسين وضيوفه الكرام
لكم جميعاً الود والتحايا الطيبات
يخيل إلى أن الموضوع فيه اتساع شديد كما أشار أحد الإخوة المتداخلين إلى أننا لدراسة الشخصية
السودانية سنحتاج إلى جميع التخصصات من هندسة وطب واقتصاد .... إلخ ولكن أعتقد أنه يمكن
البدء بمحاولة فهم التركيبة السياسية للإنسان السوداني فنرجع لخريطة السودان السياسية إلى ماقبل
قيام مملكة سنار وصولاً بها إلى الزمن الحالي استقراءً للأحداث ومعرفة مدى تأثيرها على الإنسان
السوداني على أن نضع في الإعتبار أي عوامل أخرى قد تكون مصاحبة لتلك الأحداث أو تعتبر من
توابعها .... يخيل إلى أن هذه هي مجرد محاولة وقد بنيت ذلك على الأفكار التي راودتني عندما قرأت
لك اليوم موضوع "سمراويت" وقرأت موضوعاً آخر لزميل آخر أيضاً .. وإلى حين عودة ..
مودتي وتحياتي ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: بابكر قدور)
|
سلام
موضوع مثير كما تقدم انه يحتاج للكثير من التفكير والتامل قبل الكتابة فيه !
عموما بالنسبة للجزء المتعلق بالتطور والمقارنة بالدول الاوربية اعتقد ان الدولة الاوربية كما سبق في احد المداخلات سيطرت بشكل واسع علي الانسان ووضعت نظام شمل تقريبا كل الحياة ولبي بشكل كبير حاجيات الفرد والمجتمع
افتكر حكومة مسؤلة تضع خير الانسان اولوية وفقا لقانون عادل متفق عليه من الغالبية لتنظيم الحياة و مسؤلين قدر الامكان يبتعدو عن شخصنة ادوارهم كفيل بنقل المجتمع السوداني درجات للامام
الفرد في المجتمع السوداني(حر لدرجة لا يمكن السيطرة عليه وتوجيهه عكسه الاوربي الذي في يد الدولة دون خيارات كتيرة يتحرك داخلها )
وودوورد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: الأمين عبد الرحمن عيسى)
|
اشكر للإخوة :منى عمسيب، ناجي الطيب، ايمن نواي، ،حامد الساوي،aosman ، منيرن بابكر قدور،حامد عبدالله، الامين عبدالرحمن.
الموضوع فعلا كبير و واسع و متشعب و لاحظت أن كل واحد من المتداخلين تعرض للموضوع من جانب.
لعلمي باتساع الموضوع وضعت عدة تساؤلات حتى تكون إضاءة لمن يرى أنه يود أن يتحدث في جانب من جوانب المسألة.
إن فهمنا لانفسنا قد يفسر لنا كثير من جوانب نجاحاتنا أو إخفاقاتنا في الحياة بشكل عام.
لذذلك حسب وجهة نظري ان هذا الموضوع هو موضوع مفتاحي لمحاولة فهم أنفسنا و مواجهة نقاط ضعفنا و تطوير الجوانب الإيجابية فيها.
بالنسبة لي سيكون لي مساهمات في هذ الجانب و نتمنى أن نسمع منكم المزيد.
اكرر لكم شكري و احترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: حامد عبدالله)
|
اسمحوا لي بأن أورد مقتطفات من مقال كنت قد كتبته في نقد الشخصية السودانية:
( التناقض في الشخصية السودانية
هناك اعتقاد جازم لدينا بأننا أطيب شعب و بأننا من أكثر الشعوب المتسامحة هو ( ماركة مسجلة لنا نحن فقط دون شعوب و ملل العالم) و كأننا شعب الله المختار. و الدليل على أننا أطيب شعب؟ إننا مهما اختلفنا نلتقي في ود و نتبادل الحديث و الإبتسامات و كأن شيئاً لم يكن حتى و إن كان الطرفان المختلفان أو المتنازعان يقفان على طرفي نقيض و يرفعان شعاات جد مختلفة.و يطربنا هذا القول بطبيعة الحال و نتباهى به ثم نغض الطرف عن متطلبات الحياة الأخرى: الإنجاز، الطموح،التفوق، تقديم الحلول بواقعية لمشكلاتنا و تناقضاتنا بقية التناقضات بعدها في.
و في المقابل رغم استكانتنا و طيبتنا و تسامحنا فنحن أكثر من يُبدِع في اجتراح الخلافات و إذكاء التناقضات في أتفه الأشياء،
و من ثم يبدأ الإصطفاف الذي لا يستند على مبررات منطقية. و حياتنا السياسية ملآى بمثل هذه الامثلة..و لكن تلك المواقف عبارة عن شعارات .مجرد شعارات أو لافتات مرفوعة، و أما ما وراء هذه الشعارات و اللافتات فمجرد خواء و ما من إنجاز. و هكذا فإن الإدعاء بأننا شعب طيب و شعب مسامح و شعب كريم و شعب سالم و...و...يتهاوى عند أول موقف يتطلب الحسم و الجدية جاد و الواقعية و العمل و الإنجاز.
نحن شعب متسامح فعلاً: و لكن نجد في كل المستويات ما يدل على عكس ذلك.)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
اتابع إيراد من مقالة لي لم تنشر بعد عن الشخصية السودانية:
( نحن شعب متسامح فعلاً: و لكن نجد في كل المستويات ما يدل على عكس ذلك.
على المستوى الوطني نجد الحروبات و النزاعات بين القبائل منذ مئات السنين و تحفظ السير الشفاهية الكثير من أشعار التي تمجّد الشخصيات من زعماء القبائل و الافراد الذين أبلوا بلاء حسنا في حرب القبيلة مع القبيلة أو القبائل الأخرى.
و على المستوى السياسي: نجد الاحزاب أن ما بينها ما صنع الحداد: خصومات نقض للعهود خصومات، فاجرة مكايدات، مؤمرات حتى بين أكبر شخصياتنا السياسية (الترابي، الصادق، الصادق و الهادي المهدي و الصادق و ابن عمه. ثم الإنقسامات الحزبية و التشظي في التكوينات و لا يسلم الحزب الواحد نفسه من الإنقسام و التشظي و المؤمرات (و ربما محاولات الإغتيال) و اكبر مثال في السياسة المحلية المعاصرة ما حدث بين الجماعة الإسلامية فيما يسمى بالمفاصلة بين الإسلاميين. و كذلك بالنسبة للحزب الشيوعي و حزب الأمة و الإتحادي بمسمياتهم المختلفة. و كم في تاريخنا السياسي المعاصر من اتفاقات و تحالفات أبرِمت ثم سرعان ما نُقضت و تم الإنقلاب عليها.)
و للمقال بقية:
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: Hamid Elsawi)
|
الأخ حامد الساوي
شكرا على المتابعة و الإهتمام
و اتابع:
( اتابع:
من ناحية أخرى نجد أن جرثومة الإختلاف و عدم الاتفاق تجد حظها في ما خلقته الضرورة في الحياة المعاصرة من تعاون و اتفاق طويل المدى يتمثل في الشراكات و العقود و الاتفاقات بعيدة المدى .فنجد أنه نادراً ما نجد علاقات شراكة ناجحة في الأعمال التجارية بيننا نحن السودانيين بين شخصين أو أكثر حتى فيما الشراكات بين الإخوة و بين من تربطهم بينهم علاقات أخوة أو صداقة قرابة أو تصاهر أو نسب فهي نادرة و إن وجدت فمصيرها الفشل بسب الغختلاف و الخلاف.و ذلك لا يختلف عن الاتفاقات السياسية الداخلية .فما ان ينعقد اتفاق بين حليفين من حزبين أو زعيمين إلا و تجد بعد مدة وجيزة الإعلان عن نقض الاتفاق و انفضاض الشراكة و يبدأ كل طرف في إيراد و سرد مبررات الإختلاف و فض الاتفاق.)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
اتابع:
حتى تحليلاتنا لأي موضوع تجيء عامة و مبسطة و إنطباعية لا تمس جوهر المشكلة بل تطوف حولها و بدلاً من أن ندلف إلى الجوهر نهتم بالشكل. و يمتد ذلك لعبارات التقييم حيث نميل
لاستخدام عبارات إنشائية و وعبارات منمّقة و كلمات وردية في الظاهر و لكنها في الحقيقة كلمات هي تعابير براقة و جوفاء لا تكاد تتجاوز السطح و لا تصل إلى الجوهر. و لكم في الخطابات الرسمية للساسة و دونكم حفلات التكريم و تقديم الشخصيات في الحفلات و في البرامج الإذاعية أو التلفزيونية خير مثال، و دونكم أيضاً الكتابات الإنشائية في حق الاشخاص التي يتم منح الألقاب المضخمة و نفخ الشخصيات و صناعة الأيقونات لأشخاص هم لا يستحقون معشار ما قيل في حقهم. و نفس الشيء ينطبق على المجال الرياضي و الفني و ما تطفح به الصحف الرياضية و الفنية التي تطلق الألقاب الجاهزة الضخمة و الاحكام المعيارية التي لا تستند على واقع أو منطق أو معيار علمي أو منطقي.
أما عن حفلات التكريم و توزيع شهادات الوهم و الزيف فهي خير دليل على فشل آخر في مجال التنظيم و حيث تتجلى فوضى الإعداد و التنظيم. فما بالك في التقييم و منح الجوائز التي لا تذهب لمن يستحق التكريم ممن هم ليسوا أهلاً للتكريم أصلاً. و يمكنك أن تطلع على فوضى التنظيم من خلال ارتباك من يتم تكريمه عند ما يصعد للمسرح لاستلام جائزته وسط عشرات الواقفين في صف المكَرِّمين حيث يصيبه الشخص المحتفى به الارتباك من كثرة الواقفين بالرغم من أن من يسلم الشهادة أو الجائزة هو شخص واحد.
فمن كتبتْ مقال سياسي يتضمن نقد للحكومة أو لأي جهة رسمية أ و من تجرأت باستخدام عبارات لاذعة و قوية هي( كنداكة) و من قلّد فنان أو تغنى باغنية مشهورة و لو مضى على تقديمها من صاحبها الأصلي الذي أبدع في تلحينها و التي مضى على تلحينا و تقديمها للجمهور عدة عقود فإن هذا الدعي الخالي من الموهبة (إلا من الخاصية الببغائية و الإنتهازية).و هو الذي يتغنى بأغاني الغير الجاهزة و لكن لا صوت له و لا موهبة في الأداء إلا إجادة هذه المجموعة من الأغنيات يصبح في عدة أشهر ينجم حفلات الزواج و يطلق عليه بلا منازع ألقاب فنان الشباب و قنبلة الموسم و نجم الفن. و فعلا يتصدر قائمة الفنانين في المشاركة في الأفراح و الحفلات العامة و لكنه سرعان ما يخبو نجمه خلال عام أو اثنين ثم يطويه النسيان .أليس ذلك دليل على ضعف ذائقتنا الفنية و تهافت ميزاننا التقيمي و مجانية توزيعنا للألقاب و عبارات الثناء لمن لا يستحق؟
و المذيعة التي لا تجيد نطق الكلمات و لا تستطيع أن تُحاوِر مُحدثها بلباقة و ذكاء لتُقدّم لقاء مفيدا للجمهور تُوصف بأنها المذيعة الناجحة و المتمكّنة، ونصفها ب قمة الإبداع الإذاعي و الإعلامي و و هي في أرض الواقع و بحكم التقييم المنطقي الحقيقي لا تساوي شيئاً على المستوى الإعلامي الخارجي بل ليس لها أي ذكرى.
و لاعب الكرة الذي لا يُجيد أبجديات التعامل بالكرة و لكن يخدمه الحظ بتسجيل هدف أو هدفين في مباراة أو بعض مباريات مع الفشل في أغلب المباريات يُوصف بأنه نجم و بأنه موهوب بل تُخلع عليه الالقاب و يُختار له اسم لاعب عالمي مشهور ليس بينه و بينه أي مقارنة فيما له علاقة بكرة القدم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: Hamid Elsawi)
|
الاخ محمد عبد الله الحسين لك ولضيوفك الكرام التحية و السلام
الشخصية السودانية..
السودان بلد متنوع الثقافات و اللغات و الديانات ..
حتى الان لم تتخلق الشخصية السودانية الجمعية بحيث يطلق عليها شخصية سودانية بالمعنى الجمعي ..
هنالك عدة شخصيات سودانية ..
الشخصية السودانية النيلية ..
الشخصية السودانية الشرقاوية ..
الشخصية السودانية الغرباوية ..
الشخصية السودانية الجزيرابية ..
1- الشخصية السودانية النيلية:-
هذه الشخصية السودانية النيلية تعرضت عبر التاريخ للتمازج و الانصهار مع القادمين من خارج التراب السوداني من غزاة و مستعمرين , بحكم موقعها الجغرافي و استقرارها بضفتي نهر النيل الذي يعتبر الطريق التاريخي للانسان الاوروبي و العربي الذي دخل به السودان منذ عبد الله بن ابي السرح ومن بعده محمد علي باشا و غردون و كتشنر , هذه التمازجات خلقت منها شخصية مرتبطة ارتباطاً قوياً بالثقافات الوافدة مما جعل وجداناها مستلباً عروبياً و اوربياً وهذا بدوره ادى الى ابتعادها عن عمقها الافريقي العتيق , فبالرغم من سيادة حضارات افريقية عريقة مثل كوش في هذه المنطقة الا ان انسانها اصبح الان لا يحفظ من ذلك الانتماء سوى الارشيف التاريخي الموجود في اضابير المكتبات و مراكز البحوث , هذا الانجرار الى العمق العربي جعل من هذه الشخصية السودانية النيلية عامل من عوامل تاخير البلاد عن ركب التقدم وذلك بمحاولاتها اليائسة منذ الاستقلال في فرض توجهات احادية على السودان ككل بحكم وراثتها لعرش اخر مستعمر للبلاد الذي كان من قبل قد اعتمد عليها في دوواينه الادارية و قربها اليه و ابعد وهمش المكونات الاخرى للشخصية السودانية.
هذه الشخصية السودانية النيلية وموقعها الجغرافي المساعد جعلها تمسك بامور التجارة و المصلحة فتجد حركتها دائماً مرتبطة بالمصلحة وهذا جعلها تتميز بشيء من الانانية وحب الذات , اذا تحدثنا عن الكرم مثلاً تجده اكثر في نماذج الشخصية السودانية الاخرى دون هذه الشخصية السودانية النيلية فنسبته اقل بالمقارنة مع الاخرين ..
2-الشخصية السودانية الشرقاوية:-
هذه الشخصية تمتاز بالبساطة وسهولة المعشر مع قليل من الانغلاق و التحفظ في التواصل مع الاخر كما انها تتسم بالمرح و الطرب ويرجع ذلك الى الطبيعة الساحرة التي حباها بها الله , للشخصية السودانية الشرقاوية دور كبير جداً في تاريخ السودان و في الالتحام في اول ثورة وطنية سودانية 100% .. وهي اكثر تلقائية من نماذج الشخصيات السودانية الاخرى , لها عمق تاريخي افريقي اصيل وعتيق و مازالت ملامح بعض الاثار تدلل على ذلك , قرب جغرافيتها من البحر الاحمر صبغها بصبغة المجتمعات الساحلية و ارتبطت بعض من انشطتها بالملاحة منذ عصور قديمة فجعل منها شخصية هادئة غير مطربة و غير وصولية او كما يقول المثل (عينها مليانة) , نموذج الشخصية السودانية الشرقاوية يمكن ان نطلق عليه انه النموذج الذي تتجذر فيه طيبة الانسان السوداني بنسبة تفوق نماذج الشخصية السودانية الاخرى.
3-الشخصية السودانية الغرباوية:-
هذه الشخصية عبارة عن نتاج تفاعل ثقافات و اعراق كثيرة وبيئتها غينة بالتنوع الطبيعي ايضاً من محاصيل زراعية كثيفة و ثروات حيوانية ضخمة و حراك مجتمعي ذو زخم عظيم , تتميز الشخصية الغرباوية بارتباطها الوثيق بالدين الاسلامي , حتى السلطنات التي نشأت فيها كان للسلطنات الاسلامية (الفور و المسبعات) التي استمرت لاكثر من ثلاثة قرون التاثير البالغ على تكوين الشخصية الغرباوية , نبعت هذه الشخصية من ارث قديم للادارة الاهلية و الحكمة من موروث شعبي قديم نتجت عنه امثال و مقولات ماثورة ما زالت تعتبر هي الموجه العام لانسان هذه الجغرافية , وهي ايضاً شخصية يغلب عليها طابع الحياة الجادة و الالتزام بقيم الصدق و الامانة و الاستقامة و هي اكثر نموذج من نماذج الشخصيات السودانية الاخرى اهلاً لشئون الادارة , في بيئة هذا النموذج تزدهر قيم الفروسية و ركوب الخيل و بها تنوع في الموارد و الانشطة الاقتصادية .
4-الشخصية السودانية الجزيرابية:-
يمكننا ان نطلق على هذا النموذج اسم النموذج الجامع لكل النماذج السابقة و هو النموذج الذي يعتبر نواة لانصهار النماذج الاخرى , يمتاز هذا النموذج بانه استطاع ان يجمع اهل السودان جميعهم في بوتقة واحدة و قلما تجد انسان هذه الجغرافيا متعصباً لعرق او جهة , معظم المبدعين خرجوا من رحم هذا النموذج , المدينة الوحيدة التي تعتبر نواة لما يسمى الانسان السوداني هي ود مدني التي ارشحها من وجهة نظر خاصة ان تعود عاصمة للسودان بعد التغيير , تلي ود مدني في هذا التميز ام درمان ثم الابيض .
الانسان الجزيرابي يمكن ان يطلق عليه (all in one) فيه المزارع و التاجر و الشاعر و الطبيب و القاص و الملحن و المطرب و..
وشخصية هذا النموذج ايضاً جمعت بين كل الميزات التي تميزت بها النماذج انفة الذكر من كرم و طيبة و جدية و شهامة ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: اسماعيل عبد الله محمد)
|
الأخ اسماعيل عبدالله ألف شكر على ما تكرمت به من وجهة نظر
و قد تعمدت أن اتأخر في الرد حتى اعطي وجهة نظرك اكبر فرصة للإطلاع عليها من قبل القراء لانها تحوي نقاط عديدة يمكن أن تشكل نقاط اتفاق او نقاط اختلاف بين الاعضاءزو هو ما قصدته بهذا البوست و هو الاستماع لاراء القراء اكثر من عرض وجهة نظري و كذلك القصد كان التنبيه غلى التفكير في مختلف جوانب الموضوع. و سوف ابدأ قريباً بالتعليق على وجهة نظرك المقدرة جدا و لك كل الإحترام.
إقتباس(السودان بلد متنوع الثقافات و اللغات و الديانات ..
حتى الان لم تتخلق الشخصية السودانية الجمعية بحيث يطلق عليها شخصية سودانية بالمعنى الجمعي ..)
الرد: حديثك صحيح هناك تنوع و لكن برغم اختلاف الثقافات بين المناطق و المكونات فإن الإختلافات ليست عميقة بين هذه المكونات أو المناطق. بل استطيع ان أقول هناك سمات عامة رئيسية مشتركة لغوية و دينية و اجتماعية.
النقطة الثانية: التقسيمات التي قسمت بها السودان تبدو كانها تقسيمات جغرافية او غدارية فيها بعض التعسف غلى حد ما. لان كل هذه المناطق و الاقسام تضم عدد مقدر من كل مكونات السودان تعيش مع بعضها بشكل عاديز
سنة 2005 ذهبت إلى بلدي الدامر و اندهشت بان وجدت كل المحلات التجارية في السوق من ابناء دارفور و ذلك يحدث لأول مرة. و هو اندياح بشري طبيعي سيكون له ابعاده الديموغرافية و الاجتماعية و لم يكن يحدث من قبل( مما يمكن اعتبارهم جلابة جدد في اتجاه معاكس دون أي حساسيات).
أما موضوع الغزو الذي خصصته فقط للغنسان النيليزفلم تسلم منه كل مناطق السودان .بل أقسم أن منطقة الغرب هي اكثر المناطق التي جاء منها الغزو و باعداد مقدرة من غرب افريقيا. ثم ان الغزو الشمالي جاء باعداد قليلة و لم يؤثروا في السكان بل تاثروا و اندمجوا في السكان و الثقافة المحليةز
و ذلك ليس عيب كل العالم يتعرض للهجرات.و عندك في السودان ما يفوق السبعة مليون مهاجر من نيجريا و قد دخلوا من غرب السودان فهل هناك عدد من المهاجرين في اي منطقة في السودان يصل إلى ربع او ثمن هذا العدد؟
هذا ما وددت قوله و لك احترامي و تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
| Quote: الرد: حديثك صحيح هناك تنوع و لكن برغم اختلاف الثقافات بين المناطق و المكونات فإن الإختلافات ليست عميقة بين هذه المكونات أو المناطق. بل استطيع ان أقول هناك سمات عامة رئيسية مشتركة لغوية و دينية و اجتماعية. |
في الواقع منطقة القرن الافريقي و السودانين الانجليزي و الفرنسي بينهما روابط كثيرة و مشتركات ..
لكن نحن نتحدث عن تفاصيل ادق ..
توجد فوارق بين السوداني الشرقاوي و النيلي و الغرباوي و الجزيرابي .. كما وضحتها في البوست اعلاه..
| Quote: النقطة الثانية: التقسيمات التي قسمت بها السودان تبدو كانها تقسيمات جغرافية او غدارية فيها بعض التعسف غلى حد ما. لان كل هذه المناطق و الاقسام تضم عدد مقدر من كل مكونات السودان تعيش مع بعضها بشكل عاديز |
الجغرافيا لها تاثيرها .. كذلك التاريخ .. التحولات التاريخية و تاثير جغرافيا الشمال النيلي في خلق وجدان الانسان هنالك لا تخطأه العين.. وذات الامر ينطبق على الانسان الشرقاوي و الغرباوي و الجزيرابي ..
| Quote: سنة 2005 ذهبت إلى بلدي الدامر و اندهشت بان وجدت كل المحلات التجارية في السوق من ابناء دارفور و ذلك يحدث لأول مرة. و هو اندياح بشري طبيعي سيكون له ابعاده الديموغرافية و الاجتماعية و لم يكن يحدث من قبل( مما يمكن اعتبارهم جلابة جدد في اتجاه معاكس دون أي حساسيات). |
هذا تفاعل تلقائي ايجابي سوف يسهم في رتق اللحمة السودانية اذا لم يتعرض لتدخل ايادي السلطة العنصرية الممسكة بتلابيب البلد ..
لقد سمعنا من قبل ان بعض من ابناء دارفور الذين ذهبوا للتنقيب عن الذهب في اجزاء من الولاية الشمالية ونهر النيل قد تمت معاملتهم كاجانب و تم منحهم تصاريح شبيهة بتلك التصاريح التي تمنح للعابرين حدود دولة لدولة اخرى ..
| Quote: أما موضوع الغزو الذي خصصته فقط للغنسان النيليزفلم تسلم منه كل مناطق السودان .بل أقسم أن منطقة الغرب هي اكثر المناطق التي جاء منها الغزو و باعداد مقدرة من غرب افريقيا. ثم ان الغزو الشمالي جاء باعداد قليلة و لم يؤثروا في السكان بل تاثروا و اندمجوا في السكان و الثقافة المحليةز |
الشمال النيلي تعرض للغزو اكثر من الغرب و الشرق..
وجود المستعمر الانجليزي كان على احتكاك مباشر مع سكان الشمال النيل حتى الان نسمع عن قصص اهلنا في الشمال عن الخواجة و تفاعلهم معه كمواطنين وافراد بطريقة يومية ... اذا القينا بالنظر الى نفس الحقبة و كيف كان الانجليزي يتعاطى ادارياً مع الانسان الدارفوري نجد ان المستعمر استفاد كثيراً من وجود نسق اداري اهلي موجود اصلاً في دارفور , اعتمد الانجليزي على النظار و الشراتي و السلاطين في ادارة دارفور , لم يحتك الفرد هنالك بالخواجة , المفتش الانجليزي كان ياخذ من الناظر و الشرتاي و السلطان خلاصة مردود الامر الاداري و يسافر ..حتى الان في تراثنا القصصي في دارفو من النادر جداً ان تجد شخص يتحدث لك عن الخواجة الفلاني فعل و ترك كما حدث في المنطقة الشمالية من القطر..
اما موضوع الغزو من غرب افريقيا فحسب ما هو مؤرخ وموثق ان ممالك دارفور لم تتعرض لغزو او اجتياح من غرب افريقيا .. ظلت ممالك وسلطنات الى مجيء الثورة المهدية فانصهرت الدولة المهدية ثم ما بعد المهدية رجعت الى عهدها القديم سلطنة ثم اعادها المستعمر الى المستعمرة السودانية 1916
| Quote: و ذلك ليس عيب كل العالم يتعرض للهجرات.و عندك في السودان ما يفوق السبعة مليون مهاجر من نيجريا و قد دخلوا من غرب السودان فهل هناك عدد من المهاجرين في اي منطقة في السودان يصل إلى ربع او ثمن هذا العدد؟ |
اين استقر هؤلاء السبعة مليون مهاجر نيجيري حسب زعمك؟
سكان دارفور يتراوح تعدادهم ما بين التسعة مليون الى عشرة مليون ..
اذا كان استقرار هؤلاء النيجيريين في دارفور فهذا يعني ان 80% من سكان دارفور نيجيريين ..
اما اذا استقر هؤلاء موزعون بين مدن السودان المختلفة فهذا يعني ان نسبة النيجيريين 25% من اجمالي سكان السودان ..
لدي توضيح في هذا الخصوص :
درج نظام الاقلية في مركز البلاد في وصف الغرابة بالتشاديين و النيجيريين و الاجانب و ذلك في عملية اعلامية مغرضة وممنهجة القصد منها كبح جماح الطموح الغرباوي في عدالة توزيع السلطة و الثروة بناء على الكثافة السكانية , حتى عندما دخل الشهيد خليل ابراهيم امدرمان في عملية الذراع الطويل ما انفك اعلام المنظومة الجهوية ينسج الروايات و الاباطيل في ان هؤلاء ليسوا سوى تشاديون غزاة ..
دارفور ليست ارض هاملة يرتع فيها من يريد ان يرتع , منذ عهد الممالك و السلطنات الى يومنا هذا تعتبر الارض و السكان من المقدسات و لن تجد لك موطيء قدم في ارض لما لم تمر عبر اجراءات اهلية دقيقة ومحكمة ... الى ان جاء هذا النظام الحاقد الذي مارس و ما زال يمارس سياسة توطين الاجانب قسراً في اراضي السكان الاصليين لن يتورع في فعل اي موبقة من الموبقات و هذا لن يجديه نفعاً لان الزبد لابد انه ذاهب جفاء ..
اذا كان من وجود اجنبي في دارفور فهو بفعل هذه المنظومة العنصرية التي اوفدت اناس لا علاقة لهم بدارفور و طبقت مقولة عطاء من لا يملك لمن لا يستحق .. وعندما يقول الرفيق عبد الواحد محمد نور ان واحد من شروطه للجلوس للتفاوض هو طرد المستوطنون الجدد ... فهو يعنيها ... من وطّن الاجانب في دارفور ؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: اسماعيل عبد الله محمد)
|
حتى لا نخرج عن الموضوع الاساسي ساقول لك باختصار
دخول الأجلانب للسودان تم منذ زمن بعيد و عادي طالما الحدود واسعة و مفتوحة وجود هجرات كبيرة من تشاد و من نيجري و افريقيا لوسطى تمت منذ فترات بعيدة و لا زالت تحدث حتى اليوم. العدد قد يتراوح بين 7-5 مليون موزعين في كل أنحاء السودان و هم الآن مواطنين سودانيين منذ عشرات أو مئات السنين. و هذه ليست المشكلة .
شرق السودان بيعتبر وجهة للهجرة منذ قديم الزمان لكل سكان غرب أفريقيا. أما الهجرات من الشمال فقليلة و متباعدة و لباعداد قليلة. أما من الشرق فالهجرات مكثفة منذ السبعينات.
إذا تتبعنا هذا الجدل سيخرجنا عن موضوعنا الأساسسي. خاصة أنه بيحتاج إلى وقت و جهد لإثبات الحقائق أو دحضها.
انت تحاول أن تجعل من الغرب و الغرابة ملائكة و غيرهم شياطين و هذا منطلق غير علمي كاساس للنقاش.
مع احترامي لك و دمت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: اسماعيل عبد الله محمد)
|
هههههههه ما في زعل و لا فلتان أعصاب. لكن ما ممكن تكون بتناقش أو تحلل او تحكم على أي مجموعة إثنية إنطلاقاً من موقف مسبق مع أو ضد. لا بد ان تكون محايد تماماً و إلا سيكون حكمك يخصك أنت وحدكز
كيف تتركز على وجود أقليات دخلت السودان في فترات متبعادة و صارت جزء منه منذ أكثر من مائة عام؟
و هل يظل المهاجر مهاجر و لو استقر طيلة هذه المدة؟ لماذا لا تتطالب بخروج كل الاجانب الذين دخلوا السودان من كل الجنسيات و لماذا تركيزك على الما تسميهم الشركس و الارناؤط و الاتراك؟
و هل السودان فريد في هذا الكون فكل الناس تهاجر .فهل تلك مسبة أم تنادي باستخدام الحامض النووي لتحديد من هو السوداني و من هو غير سوداني؟
السودان منذ القدم كغيره من البلدان فيه نظار و شيوخ و غير ذلك من رؤساء القبائل و ليس في الغرب وحده.
انا انطلقت في هذا البوست من فرضية ان معظم السودان و السودانيين بما فيهم الجنوب سابقا يتمتعون بصفات تكاد تكون متشابهة .
وإن كانت الظروف في الماضي كانت تحتّم بان تكون كل مجموعات قبيلية او إثنية تعيش بشكل منفصل و بالتالي تحتفظ كل مجموعة بالأفكار السالبة عن المجموعات الاخرى لكي تعزز بنيانها الداخلي( هذه تفسيرات انثروبولوجية معروفة تفسذر العلاقات بين المكونات الغثنية المختلفة).
لذلك تحتفظ كل قبيلة بسجل لمخازي و سلبيات القبائل الاخرى و يجيء السياسيون من بعد ذلك لحشد القبيلة او الجهة لتحقيق مكاسب سياسية.
و اتضح ان كل العداءات القبلية و الإثنية في العالم تحدث بسبب واحد فقط و هو التنافس على الموارد المحدودة.
فإذا كانت الموارد متوفرة فتجد التداخل بل و التزاوج و التحالف بين المكونات الغثنية المختلفة.
لذلك نظرتك التي تفسر بها عداءك للمكونات غير التي تنتمي إليها يدحضها الواقع .
لك شكري و تقديري
و لا مانع لدي في الاستماع لوجهات النظر المختلفة و التي أرجو أن تكون مبرأة من الإنحياز و التحيز.
مع مودتي و احترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
Quote: كيف تتركز على وجود أقليات دخلت السودان في فترات متبعادة و صارت جزء منه منذ أكثر من مائة عام؟
|
ما فهمت قصدك ارجو التوضيح اكثر ..
Quote:
و هل يظل المهاجر مهاجر و لو استقر طيلة هذه المدة؟ لماذا لا تتطالب بخروج كل الاجانب الذين دخلوا السودان من كل الجنسيات و لماذا تركيزك على الما تسميهم الشركس و الارناؤط و الاتراك؟ |
لكل فعل رد فعل مساو له في المقدار ومضاد له في الاتجاه..
عندما وصفونا بالوافدين و بالنيجيريين وصفناهم باحفاد الارناؤوط و الشركس ..
على فكرة كل اطروحات وصم الاخرين بانهم ليسوا اصلاء دائماً تاتينا من الجانب الاخر وعندما نرد عليه بخلفياته التاريخية و الانثر بولوجية يثور ..
| Quote: السودان منذ القدم كغيره من البلدان فيه نظار و شيوخ و غير ذلك من رؤساء القبائل و ليس في الغرب وحده. |
ما تناولته عن الادارة الاهلية في دارفور في عهد الانجليز ليس من بنات افكاري ارجو الرجوع الى كل من تثق في رأيه و له خلفية ثقافية عن دارفور سيقول لك ما قلت..
واذا كانت لك معرفة بالطيب سيخة أسأله عن دارفور ... فهو من المبهورين بدارفور حتى انه سمى احدى بناته (الميرم تاجة) .. الميرم = الكنداكة بفهم و ثقافة النيليين ..
الموضوع ليس تباهي ولا تفضيل انها حقيقة تاريخية ... هيبة الادارة الاهلية في دارفور وفاعليتها تختلف عن كل الادارات الاهلية في السودان ..
| Quote: انا انطلقت في هذا البوست من فرضية ان معظم السودان و السودانيين بما فيهم الجنوب سابقا يتمتعون بصفات تكاد تكون متشابهة . |
هذا تأكيد لما ذهبت اليه انا فيما سبق , ما دامت هنالك صفات (تكاد) تكون متشابهة معناها هنالك فوارق ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: اسماعيل عبد الله محمد)
|
لك الشكر الأخ اسماعيل و مرحبا على الدوام بوجهات نظرك
و الآن:
اواصل عرض مقالي الذي يتضمن قراءة و نقداً ذاتيا للشخصية السودانية ممثلة في بعض أوجه السلوك.
مواصلة:
أتذكر حينما دخلنا الجامعة كانت رؤسنا تستدير و نحن نتعرف أو نقابل بعض الاساتذة أو الدكاترة لأول مرة و قد تم تصويرهم لنا كايقونات عصرهنم و بأنهم عباقرة ملأ صيتهم عنان السماء و أرجاء الكون و كنا نسمع عنهم القصص التي تضخم مساهمتهم العلمية و نسمع عنهم أوصافاً ترتفع بهم فوق مصاف مستوى الاساتذة و العلماء في الخارج بل و يتضاءل دون ذكرهم العلماء المعروفون على النطاق الخارجي و كنا نحن نُفْتَن بما يقولون و بما نسمع لكن نُصطدم حين ندرك أن ليس هؤلاء بالصيت الذي كنا نتوقعه لهم في الخارج.و قليلا قليلا نكتشف الحقيقة بأن تلك كانت إحدى آفاتنا.
و هي تضخيم الذوات و الشخصيات و إدمان صُنع الفقاعات و نفخ البالونات، بالونات الوهم و الأدهى من ذلك أننا أول من نُصدّق إنتاج ما صنعنا.
من ناحية أخرى .فإن تاريخنا لا يزال مخبوء داخل الأرض و لم يتم إخراجه بعد كل هذه القرون و حتى تاريخنا المعاصر الذي لم يمضي عليه مائتي عام لا يزال في بطون الكتب باللغات الأجنبية و لم نجد من يترجمه.
و كذلك مواردنا الطبيعية ترقد في طول البلاد و عرضها و لكنها فقط للعرض و التباهي و للإحصاء و العد، ...كذا مليون فدان من الاراضي..و كذا مليون رأس من الماشية..إلخ( و إسأل العادّين).
و هكذا واقع الحال و المآل و الواقع هو كالتالي:
شخصية سودانية تمتليء بالوهم و الخيال و الزيف. و هي تحسب أنها رمز كل شيء إيجابي و لكن في الحقيقة لا نجد أي إنجازات.
لا على الصعيد السياسي و لا التقني و لا الإقتصادي و لا الإبداع الثقافي و لا الاكاديمي. بل نحن ىنتدحرج من فشل إلى فشل و من سفح إلى سفح أدنى منه و نسأل المولى العزيز أن يجنبنا السقوط في المهاوي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
صباحكم زين جميعآ ... واختص ود الحسين .
حا اقيف في هذه المداخلة .. للأخ عمر سعيد ..
Quote:
ما اجتمع سودانيان الا وكان الخلاف ثالثهما . .
نحن ماعندنا عوجه كافراد والدليل على ذلك شهادة الغير فينا حينما يتعاملو معنا كفرد . .
ولكن اجارك الله كان عملنا شراكه . . مع انو الانسان الناجح هو من يعمل في منظومه جماعيه . . |
ولي عودة للمزيد ..
وشوشة :
الشئ العجبني في البوست دا حضور زملاء اول مرة
اشوفهم ! فعلآ حب الناس مذاهب حتي في القراية .
******************
صهيل خيلِك وَرَا الضَهَرَاتْ،
وفارْسِكْ حَىْ، قَدِحْة الضَّىْ،
مَجَرْتَقْ بالنِّضَالْ مُـــــــــو نَىْ،
ولا فَتَــــــــرْ إِتْفَـــــــزَرْ لا مَــاتْ ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: مني عمسيب)
|
شكرا للمداخلة و للعليق و (الوشوشة) الرقيقة للأخت بت عمسيب مع المودة:
اواصل:
لأورد هنا مجتزأ من مقال للدكتور حيدر ابراهيم في مقاله( الثقافة السودانية و الأزمة) المنشورة في سودانايل بتاريخ26/ 10/ 2010 :
( ...................... ولكن الشخصية السودانية الحاملة لكثير من التناقضات تتراوح –احيانا- بين التسرع الأهوج والتمهل المضجر.حاولت تطبيق هذه الملاحظات والخواطر علي الظرف الراهن المفعم بالمخاطر الداهمة.واحيانا اتساءل هل من الممكن أن يكون هناك شعب تنتظره كل هذه المخاطر ويتصرف بهذه العادية والتبسط واللامبالاة؟ ......)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
Quote: و قد تعمدت أن اتأخر في الرد حتى اعطي وجهة نظرك اكبر فرصة للإطلاع عليها
من قبل القراء لانها تحوي نقاط عديدة يمكن أن تشكل نقاط اتفاق او نقاط اختلاف بين الاعضاءزو
هو ما قصدته بهذا البوست |
سوق البوست بالراحة عشان ناس نحن ديل
الوكت ممحوق و النقاش جميل هسي اكتب ليك (((النكاش جميل)))
تقول ما جادي ... معليش. (نهظر ساكت)
لكن دي الشخصية السودانية و فعلاً تستحق الدراسة؟؟؟
المؤسف الناس سبقتنا في الدراسة ( الما سودانيين)
و بعضنا يعتبر دراستهم مراجع
عشان يورونا نحن منو؟؟؟
سوق البوست بالراحه و الفوره مليون
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
سلام
موضوع جميل جدا وصعب جدا التداخل فيه بخلي الزول يفكر ويفكر ويفكر تكتب مداخلة تقول تشارك بيها تمسحا تقول بعدين نلقي زمن نشارك
المهم اظن حتسهل المهمة لو بقي هناك وضوح اكتر في هدف استحقاق الدراسة او محاولة دراسة الشخصية برغم صعوبة المسالة كما جاء في صدر البوست .
مثلا محاولة دراسة الشخصية /المجتمع /ات السودانية لتفسير عمليات ( التطور/التاخر)
اعتقد قضية التطور (مجتمع/دولة) بالاساس تعتمد علي القيادة
في الحالة السودانية اظن ان المجتمع السوداني لم ينتج بعد القيادة التي تحمل الشرط الموضوعي للمسالة او ان عملية الانتاج تسير ببطء
حداثة تجربة الدولة البيروقراطية الحديثة في السودان قد يكون مبرر لتفسير تاخر عملية تعقيد المجتمع .
التطور السريع في التكنلوجيا والاتصلات والهجرات اثرت في تفكير الكثير ورفعت عندهم سقف الطموح لدرجة عالية جدا في احيان تناقضت الامال والواقع /الطموح والامكانيات
قبل ما يذيد عن العشرة سنة كنا مولعين برحلات الصيد اظن في احد الرحلات قابلنا او التقينا بمجموعة تعيش في الغابات في شريط حدودي بين درافور والجنوب بيض البشرة بصورة غريبة ويتحدثون لغة اظنها عربية قديمة جدا غير معاصرة فهمنا جزء منها وكثير لم نفهمو المهم متاكد وجدا ان هناك الكثير من هكذا مجموعات خاصة في المناطق البعيدة، حكي لي زميل بعد خلص الجامعة قضي الخدمة الوطنية مدرس في منطقة او قرية لازال اهلها في خطبة الجمعة دعوة لنصرة الحاكم العثماني.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: حامد عبدالله)
|
الاخ حامد
شكرا على مداخلتك
الموضوع فيه متسع للمناقشة و الحوار زي ما غنت اتناولتهز
الموضوع باختصار يمكن ان يكون عبارة عن تحليل لسلوكيات الشخص السوداني او السودانيين عموماً.
يعني في الجانب السياسي مثلاص ما هي الاشياء الموجودة في الشخصية السودانية التي تجعلنا غير فاعلين او فعالين من الناحية السياسيةز و من الناحية الاجتماعية كذلك هل في سلوكنا الغجتماعي ما نراه معوق لنهوضنا الوطنيظ
ايضاص ما هي المكونات التي اثرت في شخصيتنا كسودانيين : يعني البيئة - المناخ- التاريخ -الحروب - الإستعمار- موقعنا الجغرافي ......إلخ .
دي كلها رؤس مواضيع يمكن ان تفيدنا في تحليل الشخصية السودانية.
و دمت مع تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
في محاولة لتبيان و توضيح خصائص الشخصية السودانية، هناك عدة أسئلة تطرح نفسها في هذا الخصوص .
على سبيل المثال فيما يتعلق بالهوية السودانية التي ترتبط ارتباط وثيق بالشخصية السودانية من حيث تكوينها و خصائصها هناك سؤال جوهري و هو:
أيهما يعتبر مقدس و أقوى لدى الفرد أو الإنسان السوداني هل مفهوم الهوية المستند على الإنتماء القومي؟
أم مفهوم الهوية المستند على الانتماء القبلي أو الجهوي.؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
في كل مناحي الحياة و في كل مظاهر السلوك اليومي و الحياتي السياسي أو الإجتماعي أو الثقافي تجد أن هناك ما يستدعي التوقف عنده لنتساءل في قوة إلى اي حد يتوقف سلوكنا في هذا المنحى او ذاك على تكوين الشخصية السودانية.خاصة إن الإنسان هو نتاج البيئة و الظروف التي نشأ و عاش فيها و هو نتاج المؤثرات الثقافية و التاريخية و الإجتماعية التي تعمل على صوغ هذه الشخصية.
فلا يكفي و أهمية التعرف على الشخصية السودانية كما قدمنا أن يكون فقط تعريفنا لتلك الشخصية تعريفاً عابراً أو سطحياً أو غير متعمّق.
بل لابد من الدراسة العلمية العميقة لتلك الشخصية من أجل التعرف على نواحي القوة و على الجوانب الإيجابية للتأسيس عليها في كل ما يتعلق بحاضر و مستقبل الغنسان السوداني.و كذلك من أجل التعرف على نقاط الضعف لمعالجتها أو التعامل معها أو تجاوزها من خلال إيجاد خيارات بديلة تضع في الحسبان تلك الجوانب السالبة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: هل تستحق الدراسة؟؟؟ (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
اهتم الإنجليز وإلى حد ما الأتراك بالتعرف على الشخصية السودانيةاستنادا على الدراسات الانثربولوجية التي تهتم بالعادات و التقاليد و الممارسات الإجتماعية و الجوانب الثقافية و ذلك لفهم الشخصية و كيف يسهل قيادها و حكمها و كيف يتعاملون معها.
السؤال الآن: هل الأحزاب السياسية الوطنية او أنظمة الحكم الوطنية المتعاقبة اهتمت بدراسة الشخصية السودانية؟
هل هناك دراسات سرية للشخصية السودانية أو أي دراسات قامت بها جماعة أو مجموعة مكلفة من قبل أي حزب سياسي في هذا الصدد ؟
كمثال لذلك: الحزب الشيوعي مثلاً أو جماعة الأخوان المسلمين بنسخها المتعددة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: بين الإهمال و الإهتمام (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
فإذا كان الإنسان السوداني المعاصر هو نتاج الظروف و المتغيرات السياسية و التاريخية التي مر بها السودان فكان حرياًعلينا ان نبحث في التاثيرات التي تأثر بها السودان و السودانيين
من لدن كل من دولة الفنج مرورا بالعهد التركي و المهدية و الحكم الإنجليزي المصري ثم الحكم الوطني و محاولة التعرف على تاثير كل حقبة من تلك الحقب.هذا من الناحية السياسية .
كذلك من الناحية الاجتماعية يجب التعرف على تأثير الهجرات الخارجية التي جاءت إلى السودان لدواعي و أهداف مختلفة.
فمنها ما كان أو هجرات العلماء إلى السودان لنشر التعليم و التوعية الدينية و نشر الطرق الدينية المختلفة و منها ما كان يتم بغرض التبادل التجاري .
من خلال هذه الأنماط من الحراك الجغرافي البشري و ما يتضمنه من ديناميات ثقافية بسبب التفاعل و التداخل بين المكونات السكانية الداخلية و الجماعات الوافدة.
حيث كان يترتب على هذا النوع من الحراك أشكال من التبادل الثقافي و الإجتماعي مع العالم الخارجي ممثلاُ في هذه المجموعات الوافدة.
كان من المنطقي أن يكون قد ادى إلى اكتساب أنماط جديدة من الافكار و الاساليب و زيادة المعرفة بالعالم مما يعني زيادة في الوعي و في الطموح و في مواجهة الحياة و اساليب المعيشة و التعامل مع متطلبات الحياة و المجتمع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: بين الإهمال و الإهتمام (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
في رايي الي الان ما تبلورت شخصية سودانية وانما
عدة شخصيات كما اورد الاخوة فوق.
لكن كلامك مهم جدا كون السودان مطلوب منو تكوين
شخصية سودانية او هوية سودانوية.
المحاولة الكانت ماشة ومانجحت يمكن وبرضو في رايي
امدرمان لييه عشان جمعت كل الاعراق وصهرتها مع بعض
وقدرت تخليك تقول بدل انا جنسي كدا انا من امدرمان وبس
وتعزز الفهم دا لاحقا لكن كنا محتاجين وقت ديمقراطي اكتر
عشان باقي البلد تقتنع بالنموذج الامدرماني لكن حصل الحصل
وامدر اتفرتقت وناسها هجوا وبفعل فاعل وحصل تغيير ديموغرافي
مع سبق الاصرار والترصد من طرف الانقاذ لطمس الهوية الامدرمانية
والتي مجدها السياسيون والادباء والشعراء والرياضيون والتي كانت
تضم كل الوات الطيف السوداني وتقبلت كل الاعراق وصقلتهم
كانت امدرمان تستقبل كميات من الوافدين كل فترة وتصقلهم
وتعركهم بي طينة المدنية ومن ثم تبثهم في كل الانحاء.
لي عودة
شكرا لكل المتداخلين
لك التحية سيد البوست طرح مهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشخصية السودانية: بين الإهمال و الإهتمام (Re: محمد عبد الله الحسين)
|
يمكن تقييم أو رصد ملامح الشخصية القومية لأي جماعة من خلال متابعة و رصد سلوك تلك الجماعة موضوع الدراسة أو الرصد. و يكون التقييم أو الحكم إما بتحديد بعض أنماط السلوك الأكثر تكرارا أو من خلال التصورات التي تحملها تلك المجموعة أو المجموعات عن نفسها أو من خلال التصورات التي تحملها تلك المجموعة الخارجية /أجنبية عن خصائص المجموعة المعينة من خلال ملاحظاتها و مشاهداتها لها و تفاعلها معها.
و بما أن السودانيين خلال العقود الثلاثة الاخيرة قد هاجروا من بلدهم إلى بلدان أخرى و عاشوا و تفاعلوا مع جنسيات أخرى.
فإنهم بالتالي قد أصبحوا تحت مجهر الملاحظة و المتابعة و التقييم من لدنجنسيات و هي ملاحظات و إن كانت عابرة عدة .
و في الغالب تكون تلك المتابعات و الملاحظات عابرة أو مؤقتة و قد تطول أو تقصر إلا أنها متابعات و ملاحظات متعددة و متكررة مما يصح قبولها كمصدر مقبول لوصف الجماعة المعنية و تقييمها.
و يمكن ملاحظة احتفاءنا و اهتمامنا بما يكتبه الكتاب و الصحفيون و المواطنون من الجنسيات المختلفة عنا.
و في الونة الأخيرة كثرت الحالات التي يتم فيها وصف الجماعة السودانية سلباً أم إيجاباً مما يعني قبول تلك المشاهدات و التقييمات كأساس ولو غير نهائي كأساس على تقديم صورة ما لوصف الجماعة السودانية.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد عبد الله الحسين
مني عمسيب
ناجي الطيب بابكر
أيمن نواى على
Hamid Elsawi
aosman
Munir
بابكر قدور
حامد عبدالله
الأمين عبد الرحمن عيسى
اسماعيل عبد الله محمد
عمر سعيد علي
الزبير بشير
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست