نفذت محكمة العيلفون صباح اليوم الثلاثاء الماضي حكما بالجلد 25 جلدة على شاب سلفي لرميه معلمه بالشرك. وتعود التفاصيل إلى أن السلفي عبد القادر محمد الطيب والذي ينتمي إلى الجماعة الوهابية وصف معلمه وإمام المسجد الأستاذ رملي أحمد الأمين بأنه من المشركين لأنه صوفي على حد زعمه !! ودعا المصلين إلى عدم الصلاة خلفه ، فطالبه أستاذه الذي درسه بالمدرسة مرارا بالكف عن هذه الإساءات إلا أن الشاب رفض واستمر في الإساءة إلى أستاذه على الملأ ، فما كان من الأستاذ رملي إلا أن دون بلاغا ضد هذا الشاب ، فتم القبض عليه والتحري معه حيث أقر بفعلته وأصر عليها فتم تقديمه إلى المحكمة حيث أقر مرة أخرى بالأمر أمام القاضي ورفض التراجع عنه ، وفي ذات الوقت عجز أن يأتي ببرهان علمي على اتهامه هذا حينما طالبه القاضي بذلك ، فما كان من القاضي إلا أن حكم عليه بالجلد 25 جلدة نفذت فيه صباح اليوم. وكان ذوو الشاب الوهابي قد طلبوا من الأستاذ رملي العفو عنه لكي لا يجلد ، فاشترط الأستاذ أن يعتذر الشاب له في المسجد إلا أن الشاب الوهابي رفض ذلك رفضا قاطعا. ويعد هذا الحكم الثاني من نوعه بعد الحكم على الداعية الوهابي مزمل فقيري بالغرامة 20 ألف جنيه لرميه للشيخ الأمين المكاشفي بالشرك أيضا ولم يستطع الإتيان بدليل علمي لهذا الاتهام.
04-21-2016, 07:35 AM
أيمن الطيب أيمن الطيب
تاريخ التسجيل: 09-19-2003
مجموع المشاركات: 5845
Quote: فطالبه أستاذه الذي درسه بالمدرسة مرارا بالكف عن هذه الإساءات
أستاذه الذي درسه بالمدرسة !!!؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا السفيه يسيئ إلى أستاذه!!!!! هكذا يربونهم .. يسيؤون إلى أساتذتهم وإلى من هم في سن آبائهم هكذا ربوهم ... وأمثال هذا كثر علموهم الإساءة إلى مربين وكبار سن في بيوت الأشباح والمعتقلات هؤلاء هم السلفيون وأهل الإسلام السياسي من كل شاكلة ولون علموهم أن سوء الأدب من الدين بئس التربية والتعليم
04-21-2016, 08:20 AM
محمد أبوالعزائم أبوالريش محمد أبوالعزائم أبوالريش
تاريخ التسجيل: 08-30-2006
مجموع المشاركات: 14617
سلام عليكم صاحب البوست و المشاركين هذا الشاب يسير فى طريق وعر ولا ارى انه سفيه متعمدا الاساءه إلى استاذه و مريبه فى ذهن هذا الشاب ينقسم العالم إلى اثنين لا ثالث لهما كافر و مؤمن و يعتقد الاولى له مجاهده من يلونهم من الكفار وهم عموم المسلمين مثلى و مثلك و لعل تركيزه على أمام المسجد باعتباره عالم بالكفر و مصر عليه اما نحن العوام ربما وجد لنا العذر حتى يقيم علينا الحجه أما الكفار الذين لايعترفون بوجود الله أو لايدينون بالإسلام فهم حسب فهمه اخفف ضررا من هذا الإمام و جماعته فى كل الأحوال أسلوب الجلد و المحاكمات غير صحيح مع هؤلاء المغرر بهم بل سيزيد فى عناده و يجد العزاء فى قصص السلف من المعاناه مع أهل الكفر ويحتسب الجلد و السجن جهاد فيصبر و يوغل فى التطرف خطوره هؤلاء الشباب ميلهم السريع للعنف كأداة للتغير لن استغرب اذا سمعت يوما ما بهجومه على المسجد أو التحاقه ب الدواعش الأسلوب الأفضل مناقشه أفكارهم فى العلن و فى صحن المسجد بحضور العلماء المؤهلين علميا و نفسيا مع كثير من الصبر و سعه الافق بكل اسف لاتوجد حسب علمى استراتجيه منظمه من هيئه الشؤون الدينيه و ما أكثر إخفاقاتها لمكافحة التطرف الدينى و ما قصه طلاب الطب الذين خرجوا عبر مطار الخرطوم بعيده هذا الشاب و امثاله يحتاجون لمساعده بدل من الجلد و السجن والا زاد التطرف و الإرهاب ب اسم دين الله العظيم
04-21-2016, 09:45 AM
أحمد الشايقي أحمد الشايقي
تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 14611
الرمي بالشرك مباشرة ممارسة اعتاد عليها الكثير ممن يدعي القيام بمهمة الدعوة هذه الأيام دون علم شرعي ودون وعي فطري
لو رجع هؤلاء للعلماء لعملوا أن التصوف كظاهرة في العالم الاسلامي لم يكن جديداً فهو يعود للقرن الثالث مع شواهد قوية على تواجده بالقرنين الاول والثاني في صورة الورع والزهد والاقبال على عبادة رب العالمين ومحبة نبيه المصطفى
وهناك مراجع عديدة امتدح فيها علماء المذاهب السلفية التصوف واقروا بفضل المتصوفة في العلم والتعليم والمعارف والاخلاق
وحتى لو كانت هناك ممارسات يشوبها الجهل أو متابعة العادة او الغلو في الاحترام والتقدير فهي ممارسات تستدعي التنبيـه وليس التكفيــر
أحمد الشايقي
04-21-2016, 10:21 AM
Yasir Elsharif Yasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48851
المذاهب الإسلامية السلفية الوهابية انتشرت في السودان بصورة كبيرة، ولم يستطع المتصوفة أن يتصدوا لأتباع هذا الفكر الوهابي وذلك لأن الوهابية لديهم نصوص تسند مواقفهم، وليس للمتصوفة مقدرة على مواجهة هذه النصوص.
موقع اليوتيوب مليء بمقاطع تصف ممارسات الصوفية وعامة أتباعهم بالشرك حسب حجة الوهابية مثل هذه الشريحة:
04-21-2016, 10:26 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
Quote: هذا السفيه يسيئ إلى أستاذه!!!!!هكذا يربونهم ..يسيؤون إلى أساتذتهم وإلى من هم في سن آبائهم هكذا ربوهم ... وأمثال هذا كثرعلموهم الإساءة إلى مربين وكبار سنفي بيوت الأشباح والمعتقلات هؤلاء هم السلفيون وأهل الإسلام السياسي من كل شاكلة ولونعلموهم أن سوء الأدب من الدين بئس التربية والتعليم
سيدنا إبراهيم وصف أبيه بنص الآية أنه في ضلال مبين لاتخاذه الأصنام وشركه بالله (( (وإذ قال إبراهيم لأبيه آزر أتتخذ أصناما آلهة إني أراك وقومك في ضلال مبين)) هل نعتبر سيدنا ابراهيم أنه غير متربي وأساء الأدب ...؟؟ هل الصدع بالحق عندكم قلة أدب ؟؟ ... تلك أذا قسمة ضيزى مالكم كيف تحكمون
رسولنا الكريم محمد صلى الله عليه وسلم لخص الدين كله فى جملة ( انما بعثت لأتمم مكارم الاخلاق) فالذى يسب استاذه وهو فى عمر ابيه ويتهمه بالشرك هو حتما لم يستفد من علمه شيئا حتى ولو كان يحفظ القران الكريم غيبا والاحاديث النبوية كلها .. فالدين جاء ليهذب النفوس ويجعل الحياة بين البشر ممكنة وسهلة وإن اختلفت عقائدهم ودياناتهم
04-23-2016, 10:40 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
Quote: سيدنا إبراهيم وصف أبيه بنص الآية أنه في ضلال مبين لاتخاذه الأصنام وشركه بالله
آذر عم سيدنا ابراهيم عليه السلام كان مشركاً وعابداً للأصنام ...والرجل الذي كفره هذا الشاب مسلم موحد .... أنتم يا وهابية تجاوزتم الحدود ...ولابد لكم من قوة تردعكم بلا هوادة.
04-23-2016, 11:11 PM
Mannan Mannan
تاريخ التسجيل: 05-29-2002
مجموع المشاركات: 6701
Quote: سيدنا إبراهيم وصف أبيه بنص الآية أنه في ضلال مبين لاتخاذه الأصنام وشركه بالله (( (وإذ قال إبراهيم لأبيه آزر أتتخذ أصناما آلهة إني أراك وقومك في ضلال مبين)) هل نعتبر سيدنا ابراهيم أنه غير متربي وأساء الأدب ...؟؟ هل الصدع بالحق عندكم قلة أدب ؟؟ ... تلك أذا قسمة ضيزى مالكم كيف تحكمون
وهل وجد هذا السلفى استاذه يعبد الأصنام؟؟؟؟؟؟؟
فى سلفى كفرنى واستتابنى 3 ايام وزاغ عندما اكتشف ورطته وهناك من وقف معه وأيده... ما رأيكم؟؟؟؟
04-25-2016, 10:53 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
مشركي زماننا أغلظ شركا من الأولين، المعنى أن المشركين المتأخرين شركهم أعظم وأغلظ وأشد من شرك المتقدمين، بيان ذلك: أن الأولين يشركون في بعض الأحيان ويوحدون في بعض الأحيان، يشركون في وقت الرخاء والسعة، ويوحدون في وقت الشدة والضيق، فدل على أن هذا أخف، يشركون بعض الأحيان، وبعض الأحيان يوحدون، لكن ما ينفعهم هذا، ما ينفعهم كونهم يوحدون في بعض الأحيان، لا بد أن يكون الإنسان موحدًا في جميع الأوقات، فهذا أخف من الذي يشرك في جميع الأوقات. الدليل قوله تعالى: فَإِذَا رَكِبُوا فِي الْفُلْكِ دَعَوُا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ مخلصين، ما فيه شرك، أخلصوا، له الدين: مخلصين له العبادة، فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ ماذا يحصل؟ إِذَا هُمْ يُشْرِكُونَ . وقال سبحانه: وَإِذَا مَسَّكُمُ الضُّرُّ فِي الْبَحْرِ ضَلَّ مَنْ تَدْعُونَ إِلَّا إِيَّاهُ فَلَمَّا نَجَّاكُمْ إِلَى الْبَرِّ أَعْرَضْتُمْ وَكَانَ الْإِنْسَانُ كَفُورًا وقال -سبحانه وتعالى-: وَإِذَا غَشِيَهُمْ مَوْجٌ كَالظُّلَلِ دَعَوُا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ فَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلَّا كُلُّ خَتَّارٍ كَفُورٍ . أما مشركي اليوم عبدة القبور والأضرحة فهم يدعونهم في كل الأوقات في الرخاء والشدة يطلبون منهم المدد والشفاء بل رأيناهم يطوفون بقبورهم ويدعونهم تاركين المولى .. هل تبلينا عليهم كلكم سودانيون وشايفين بعينكم .. هل تقرون هذه الأعمال الشركية .. نأس أبو جهل شركهم أخف من شرك هؤلاء .. يا منتصر وريني رايك شنو في من يدعو الميت شرك أم توحيد .. أجب
04-25-2016, 11:11 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
هذا إمام أهل السنة والجماعة أحمد بن حنبل يجيز التبرك والتمسح وتقبيل قبر النبي صلى الله عليه وسلم ومنبره الشريف كما في (( كتاب العلل لأحمد بن حنبل 2/492 رقم 3243 )) – والغريب أن هذا الكتاب أول من طبعه وقام بنشره الذين يكفرون ويحكمون بشرك عامة المسلمين الذين يفعلون ذلك وكأنهم يقولون لنا أن أحمد بن حنبل مشرك لأنه أجاز الشرك – والعياذ باللهمن هذا الكلام وإليكم النصّ بحرفه ولفظه ونترك لكم الحكم. ((وسألته - السائل عبد الله بن أحمد بن حنبل والمسؤول هو والده - عن الرجل يمس منبر النبي (صلى الله عليه وسلم) ويتبرك بمسه وتقبيله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله جل وعز ؟ قال - يعني أحمد بن حنبل - : لا بأس بذلك))
04-25-2016, 11:52 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
التكفيرى الهادى الشغيل قلت هواتك المفضله كرة القدم
Quote: الهوايات المفضلة: كرة القدم
بإعتبارك ملتزم بمسلك أهل السلف كما تقول , مًن مِن أهل السلف كان يمارس اللعب بكرة القدم ؟ وبما أنك وهابى وتدعى إلتزامك الكامل بالكتاب والسنه وتتحاشى البدع هات لى من الكتاب والسنه أى إشاره إلى كرة القدم . وسؤالى لك ومن ناحيه دينيه ما حكم مشرعية كرة القدم لديكم وماذا تعنى من ناحيه دينيه بقولك هوايتك المفضله ؟
04-26-2016, 05:32 AM
Hatim Alhwary Hatim Alhwary
تاريخ التسجيل: 01-23-2013
مجموع المشاركات: 2418
Quote: فما كان من الأستاذ رملي إلا أن دون بلاغا ضد هذا الشاب ، فتم القبض عليه والتحري معه حيث أقر بفعلته وأصر عليها فتم تقديمه إلى المحكمة حيث أقر مرة أخرى بالأمر أمام القاضي ورفض التراجع عنه ، وفي ذات الوقت عجز أن يأتي ببرهان علمي على اتهامه هذا حينما طالبه القاضي بذلك ، فما كان من القاضي إلا أن حكم عليه بالجلد 25 جلدة نفذت فيه صباح اليوم.
القصة كلها وقضية البوست الأخطر في رأيي هي الجملة دي (وعجز أن يأتي ببرهان علمي على إتهامه)، يعني أكان عندو برهان كان الأستاذ راسو طار. الدستور السوداني ينص على: (حرية العقيدة والعبادة 38- لكل إنسان الحق في حرية العقيدة الدينية والعبادة، وله الحق في إعلان دينه أو عقيدته أو التعبير عنهما عن طريق العبادة والتعليم والممارسة أو أداء الشعائر أو الاحتفالات، وذلك وفقاً لما يتطلبه القانون والنظام العام، ولا يُكره أحد على اعتناق دين لا يؤمن به أو ممارسة طقوس أو شعائر لا يقبل بها طواعية.)
وبعد دا محاكم الردة شغااااااالة.... المرة دي جلت والمتهم غلبو يثبت قضيتو ، لكن المرة الجاية مين عارف حا يطير راس منو.
04-26-2016, 12:38 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
Quote: الصوفية يشربون المياه المتسخة المنفصلة عن اجساد مشايخهم
وأنتم يا الشغيل شرب سلفكم من اتباع شيخكم ابن تيمية المياه المتسخة المنفصلة عن جثمان شيخكم ابن تيمية بعد وفاته يذكر ابن كثير تلميذ ابن تيمية في تاريخه البدية والنهاية
Quote: البداية والنهاية/الجزء الرابع عشر/ثم دخلت سنة ثمان وعشرين وسبعمائةوفاة شيخ الإسلام أبي العباس تقي الدين أحمد بن تيميةقال الشيخ علم الدين البرزالي في تاريخه: وفي ليلة الاثنين العشرين من ذي العقدة توفي الشيخ الإمام العالم العلم العلامة الفقيه الحافظ الزاهد العابد المجاهد القدوة شيخ الإسلام تقي الدين أبو العباس إلى أن قال: وشرب جماعة الماء الذي فضل من غسله،واقتسم جماعة بقية السدر الذي غسل به، ودفع في الخيط الذي كان فيه الزئبق الذي كان في عنقه بسبب القمل مائة وخمسون درهما، وقيل إن الطاقية التي كانت على رأسه دفع فيها خمسمائة درهما.وحصل في الجنازة ضجيج وبكاء كثير، وتضرع وختمت له ختمات كثيرة بالصالحية وبالبلد،
Quote: وشرب جماعة الماء الذي فضل من غسله،واقتسم جماعة بقية السدر الذي غسل به، ودفع في الخيط الذي كان فيه الزئبق الذي كان في عنقه بسبب القمل مائة وخمسون درهما، وقيل إن الطاقية التي كانت على رأسه دفع فيها خمسمائة درهما.وحصل في الجنازة ضجيج وبكاء كثير، وتضرع وختمت له ختمات كثيرة بالصالحية وبالبلد،
يا زول انت بتتكلم كيف .. أنا نزلت فيديوهات فيها صوفيتكم يشربون القرف ووضوء شيخهم ويقبلون حذاؤه ... تجي تقول لي انتو بتعملوا كده ذاتو ... ده منطق بالله .. يا أخي دافع عن معتقدك ولا تصفني بنفس التهمة ... يعني لو فرضاً نحن نقر ذلك ونفعله فهل هذا مسوغ لك أن تفعل نفس الشيء .. المفروض ترد التهمة أو تنكرها لا أن تتسرع وتطلق التهم على الآخرين فهذا دفاع رخيص مستهجن يا هذا .. طيب نجي لكلامك ابن كثير : مسكين أنت يا منتصر .. هذه شبهة يسوقها الصوفية ليجوزوا للناس التبرك بمشايخهم ...ابن كثير رحمه الله ينقل هذا عن العوام أو عن غيرهم، ولا يلزم من ذلك أنه يقرُّه، والظاهر أن ذاك المجتمع كثر فيه أثر الصوفية على العامة كما تدل عليه هذه القصص، لكن كون العامة يفعلون ذلك مع الشيخ يدل على تعظيمهم له، وهذا هو المراد من ذكر ابن كثير له، وإن كنا لا نقرهم على ما يخالف السنة النبوية على صاحبها أفضل الصلاة والسلام وأزكى التحية.
(( إنت تحاول تدلس وتسوق الشبهات وفي النفس الوقت تدرك تماماً أننا لا نقر هذه الأفعال وده الفرق بينا وبينكم وإن قلت أنكم تنكرونها وهذه أفعال عوام أتينا لك بالأدلة من كتبك .. يعني هذه الأفعال مثل .1. دعاء الأموات والأولياء من دون الله 2. بناء الأضرحة والطواف بها ودعاء الجيف التي بداخلها ..3. التبرك بالمشايح وشرب ماء وضوئهم والتمسح بهم وبأحذيتهم والاستغاثة بهم ........ الخ
أنتم ترون جوازها بينما نحن نرى أن هذا من الشرك بالله تعالى وعندنا من الأدلة ما ندخض به شبهاتكم الفطيرة .
هسع جاوبني بصراحة على ما يلي :
:1. فيديو تقبيل الأحذية وشرب الوضوء عندك انت حكمه شنو ؟ 2. ما حكم من يدعو الولي أو الشيخ من دون الله ويسأله النفع ودفع الضرر ويسأله المدد ؟ 3. ما حكم تشبثت المتصوفة بأوليائهم وعتقادهم التصرف في الكون وتفريج الكربات وهل يجوز الاستغاثة بهم عند الملمات بحجة أن الله تعالى أكرمهم بالكرامات التي بها يقتدرون على كشف كرب المكروبين وإجابة دعاء المضطرين ؟ 4. هل أولياؤكم يعلمون الغيب ؟ ... .5. قال صوفيتكم أن إحياء المسيح للموتي دليل على جواز تصرف الاولياء فى الكون .. فماذا تقول لهم يا منتصر ؟؟
جاوب الأسئلة دي يمكن أقتنع وأبقى صوفي قبوري
شوف اذا عاوز تناقش وتبتغي الحق أنا معاك أما اذا عايز تزوغ من الأسئلة وتتهرب سأتركك وشأنك .
كدي أنا عايز دليل يا منتصر من الكتاب أو السنة على جواز الهوهوة دي ... ما تزعل هي عندي هوهوة أشبه بالنباح واذا أثبت لي بالدليل تراجعت .. أنا عندي الصوفية : رقص زندقة خرافات سحر بدع قبوريات ... أثبت لي العكس وأنا سأثبت لك مقالتي ولسع حا أجيك لأقوال ابن عربي والحلاج .. وياما في الجراب يا حاوي .. ياريت يتسع صدرك للنقاش ..
04-26-2016, 03:00 PM
Hatim Alhwary Hatim Alhwary
تاريخ التسجيل: 01-23-2013
مجموع المشاركات: 2418
Quote: يا زول انت بتتكلم كيف .. أنا نزلت فيديوهات فيها صوفيتكم يشربون القرف ووضوء شيخهم ويقبلون حذاؤه ... تجي تقول لي انتو بتعملوا كده ذاتو ... ده منطق بالله .. يا أخي دافع عن معتقدك ولا تصفني بنفس التهمة ... يعني لو فرضاً نحن نقر ذلك ونفعله فهل هذا مسوغ لك أن تفعل نفس الشيء .. المفروض ترد التهمة أو تنكرها لا أن تتسرع وتطلق التهم على الآخرين فهذا دفاع رخيص مستهجن يا هذا ..طيب نجي لكلامك ابن كثير :مسكين أنت يا منتصر ..
أنا ما مسكين يا هذاموضوعنا ليس القرف دلك الصحابة لجلدهم بنخامة النبي صلى الله عليه وسلم هل تعني عندك القرف ؟! ..ما علاقة القرف بالشرك يا الشغيل الما مسكين ...هل كل إنسان يعمل فعل مقرف فهو مشرك في ظنك ؟؟!
Quote: والظاهر أن ذاك المجتمع كثر فيه أثر الصوفية على العامة كما تدل عليه هذه القصص
أنتم يا الشغيل تمارسون جهل وتجهيل عجيب جداً أنتم تحاولون يا وهابية ترويج كذب عجيب ... التبرك ليس اختراع صوفي والصوفية يمارسون التبرك ليس من منطلق كونهم صوفية بل هذا السلوك ورثوه من أهل السنة وأهل الحديث
04-26-2016, 09:47 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
والدليل على هذا أن ابن ابن الجوزي رغم أنه كان خصماً للصوفية وانتقدهم في تلبيس إبليس إلا أنه كان يتبرك بقبور الصالحين ويذكر العلماء الذي كانوا يتبركون بالقبور
Quote: قال الحافظ ابن الجوزي رحمه الله في كتابه "صيد الخاطر" صفحة 81: كثر ضجيجي من مرضي، وعجزت عن طب نفسي، فلجأت إلى قبور الصالحين، وتوسلت في صلاحي، فاجتذبني لطف مولاي إلى الخلوة
04-26-2016, 09:56 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
Quote: يعني لو فرضاً نحن نقر ذلك ونفعله فهل هذا مسوغ لك أن تفعل نفس الشيء
ومنذ متى نحن نقر ما تقرون لمجرد إقراركم وننتظر منكم الإقرار ؟!!!...لو كان الأمر كذلك لما كان هناك خلاف بيننا أصلاً أنا أورد هذا لأؤكد لك أن المبالغة في المحبة وفي إظهار المحبة ليس حكراً على الصوفية صحيح أن الوهابية وضعوا برزخاً بينهم وبين الماضي حتى ماضي السلفية القدامى لكن هذا البرزخ سوف لا نقف أمامه مكتوفي الأيدي أم أنكم نبت شيطاني لا سلف له ولا تاريخ له وولد بمولد شيخكم قرن الشيطان ؟
04-26-2016, 10:08 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
حاول الشغيل المزوراتي أن يصور للناس أن الذين شربوا ماء غسل ابن تيمية صوفية ...وهذا زعم عجيب جداً يا الشغيل الذين خرجوا في تشييع ابن تيمية ليسوا صوفية مطلقاً بل كانوا يمثلون الجماعة المناهضة للصوفية والدليل على هذا أن ابن كثير حاول أن يقارن بين جنازة الإمام المحاسبي الصوفي الذي توفى ؟أيام الإمام أحمد بن حنبل وجنازة ابن تيمية وذكر عبارة ((بيننا وبينكم يوم الجنائز)) يعني الذين شربوا ماء غسل ابن تيمية كانوا يفعلون وحينها يمثلون الجماعة المتعصبة لابن تيمية والمناهضة للصوفيين رمتني بدائها وانسلت؟
04-26-2016, 10:15 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
عجباً لك يا الشغيل وأنت تتحدث عن القرف ...والله أنتم يا الشغيل مصدر القرف الذي يعيشه العالم الإسلامي كله أمثال القاعدة وداعش وبوكو حرام من حرق وقتل وقطلع للرؤوس وتكفير .
04-26-2016, 10:16 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
Quote: حاول الشغيل المزوراتي أن يصور للناس أن الذين شربوا ماء غسل ابن تيمية صوفية ...وهذا زعم عجيب جداً يا الشغيل الذين خرجوا في تشييع ابن تيمية ليسوا صوفية مطلقاً بل كانوا يمثلون الجماعة المناهضة للصوفية
يا زول انت موهوم ولا شنو ؟ اتخداك طلع من كلامي الفوق أنه أنا قلت الذيين شربوا ماء غسل ابن تيمية هم صوفية ... أثبت ذلك ... والا فأنت كذاب أشر
محاولة إغراق البوست بالفيديوهات عشان تزوغ من الأسئلة ما بيحلك أنا وراك .. جاوب على الأسئلة دي ولا خايف يبان عوارك وينكشف ضلال الصوفية للقراء .. الأسئلة تاني مكررة تحت:
04-27-2016, 07:31 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
:1. فيديو تقبيل الأحذية وشرب الوضوء عندك انت حكمه شنو ؟ 2. ما حكم من يدعو الولي أو الشيخ من دون الله ويسأله النفع ودفع الضرر ويسأله المدد ؟ 3. ما حكم تشبثت المتصوفة بأوليائهم وعتقادهم التصرف في الكون وتفريج الكربات وهل يجوز الاستغاثة بهم عند الملمات بحجة أن الله تعالى أكرمهم بالكرامات التي بها يقتدرون على كشف كرب المكروبين وإجابة دعاء المضطرين ؟ 4. هل أولياؤكم يعلمون الغيب ؟ .... 5. قال صوفيتكم أن إحياء المسيح للموتي دليل على جواز تصرف الاولياء فى الكون .. فماذا تقول لهم يا منتصر ؟؟
جاوب الأسئلة دي يمكن أقتنع وأبقى صوفي قبوري ولسع الكلام عن ابن عربي والحلاج ما تطرقنا ليه ... جايين لأباطيلهم .جاوب وما تتهرب حسب عقيدتك الصوفية .. لو ما جاوبت سأتركك وشأنك والقرأء يحكمون .
Quote: 2. ما حكم من يدعو الولي أو الشيخ من دون الله ويسأله النفع ودفع الضرر ويسأله المدد ؟.
ومن أين لك أنه يدعوه من دون الله وليس متوسلاً به عند الله؟!
Quote: 3. ما حكم تشبثت المتصوفة بأوليائهم وعتقادهم التصرف في الكون وتفريج الكربات وهل يجوز الاستغاثة بهم عند الملمات بحجة أن الله تعالى أكرمهم بالكرامات التي بها يقتدرون على كشف كرب المكروبين وإجابة دعاء المضطرين ؟
بالنسبة للتصرف في الكون ليس المقصود به التصرف المستقل عن الله عز وجل فمن يعتقد الاستقلالية فهو مشرك وكافر بلا شك إنما المقصود عند من يقول بذلك أنه بحول الله وإرادته ونصرة لأوليائه وذكرنا لك كلام ابن تيمية حين قال في المسألة بأن هناك من لو اقسم على الله أن يزيل جبل أو جبال لأزالها وقال لو اقسم على أن لا تقوم القيامة لما أقامها وفي موضوع القيامة قال هذه مبالغة ...فما رأيك يا الشغيل في موضوع ازاحة الجبال عن أماكنها؟ ...فهل أنت تعتبر ابن تيمية مشرك؟ أما الاستغاثة هي ضرب من ضروب التوسل وقد اجازها جمهور أهل السنة .عن أبان بن صالح أن رسول الله صلَّى الله عليه وآله وسلَّم قال: "إذا نفرت دابة أحدكم أو بعيره بفلاةٍ من الأرض لا يرى بها أحداً فليقل: أعينوني عباد الله، فإنه سيعان رواه ابن أبي شيبةوأيضاً رواه الإمام أحمد بن حنبل وعمل به وهناك أدلة كثيرة جاءت في مسألة الاستغاثة وأيضاً روى ابن الجوزي والذهبي استغاثة الإمام ابن المقرىء بالنبي صلى الله عليه وسلم عند قبره الشريف بقوله يا رسول الله الجوع وكانوا صائمين يومين متواصلين فجاء رجل بطعام وقال جاني النبي صلى الله عليه وسلم في المنام و وقال أذهب لكم بطعام ...وكان بصحبة ابن المقرىء الحافظ المحدث الطبراني وأيو الشيخ..فأنتم من يتهرب عن مواجهة الأدلة
إن كان المقصود العلم المطلق بالغيب فليس هذا إلا لله وإن كان المقصود إطلاع الله لبعض أوليائه فهذا عليه أدلة لا حصر لهافقد علم أبو بكر الصديق رضي الله عنه بأنه ستولد له بعد وفاته بنت ثالثة ووصى بهاأليس هذا غيب ؟!وابن القيم ذكر في كتابه مدارج السالكين أن شيخه ابن تيمية كان يخبره بأمور غيبية كثيرة
Quote: قال صوفيتكم أن إحياء المسيح للموتي دليل على جواز تصرف الاولياء فى الكون .. فماذا تقول لهم يا منتصر ؟؟
أنا لم أقف على هذا الكلام ...ولكن أحياء الله للأموات على يد الأولياء ذكره ابن تيمية وابن كثير في كتابه البداية والنهاية في قصص سيدنا عيسى عليه السلام فذكر أن هناك صحابية مات ولدها فدعت الله فأحياه الله لها ..ونقله ابن كثير من كتاب امن عاش بعد الموت لأبن أبي الدنيا
04-27-2016, 01:11 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
أول : أنت ما أثبت أن شخصي قال أن من شرب ماء غسل ابن تيمية صوفية ... أنت قولتني ما لم أقل .. من أين لك هذا .. يا إما تثبت أو تتراجع أمام الناس ؟ لن أتركك .
Quote: ما حكم من يدعو الولي أو الشيخ من دون الله ويسأله النفع ودفع الضرر ويسأله المدد ؟.
ومن أين لك أنه يدعوه من دون الله وليس متوسلاً به عند الله؟!
أنت مشكلتك ما بتعرف التوسل المشروع وهو ثلاثة ( 1. التوسل بأسماء الله وصفاته العليا 2. التوسل بالعمل الصالح . 3. التوسل بدعاء الرجل الصالح كأن أذهب لمن أتوسم فيه الخير واقول له أدع الله لي بالتوفيق مثلا لكن ناسكم ديل ببنده الشيخ المتوفى قبل 40 سنة ويدعوه ويسأله من دون الله .. أو يذهب لقبره ويطوف حوله ويدعوه من دون الله .
3.
Quote: بالنسبة للتصرف في الكون ليس المقصود به التصرف المستقل عن الله عز وجل فمن يعتقد الاستقلالية فهو مشرك وكافر بلا شك إنما المقصود عند من يقول بذلك أنه بحول الله وإرادته ونصرة لأوليائه وذكرنا لك كلام ابن تيمية حين قال في المسألة بأن هناك من لو اقسم على الله أن يزيل جبل أو جبال لأزالها وقال لو اقسم على أن لا تقوم القيامة لما أقامها وفي موضوع القيامة قال هذه مبالغة ...فما رأيك يا الشغيل في موضوع ازاحة الجبال عن أماكنها؟ ...فهل أنت تعتبر ابن تيمية مشرك؟
أول حاجة شوف من خلال النقاش لو عندك دليل جيبه من الكتاب والسنة .. ابن تيمية ليس حجة .. القول قال قال الرسول ... فقرك للأدلة يجعلك تتخبط ابن تيمية قال وابن تيمية قال .. طيب لو نقلت لك قول ابن تيمية في الصوفية هل ستأخذ به .. خليك واقعي وجود أدلتك ما تقع وتقوم ساكت يا زووووول . أنت مدلس محترف ايه تصرف باستقلالية .. يعني شركاء مع الله في ادارة الكون ولا كيف ... والله مشايخكم ديل حتى ابن تيمية معاهم لا يملون في الكون وتصريفاته من قطمير .. يا زول تب الى ربك .. طيب كدي اشرح لنا ما قيل في طبقات الشعراني أدناه في التصرف الكون :
Quote: طبقات الشعراني [2ـ88]
وجاء في كتاب "كنوز السعادة الأبدية" جمع وترتيب محسن بن عبد الله بن محسن بن علوي السقاف ما نصه: ((كان الشيخ عبد العزيز يقول: إن تصريفي يصل حتى إلى الجنان ، وإن الحور لا يفعلن شيئاً إلا بأمر مني. وهو الذي قال مرة لمريده: إن كنت تعتقد أن البِس ـ يعني القط ـ في جميع أقطار الأرض يأكل الفأر بغير إذن مني ، فما أحسنت الأدب معي)).
هسع ده يتسميهو شنو يا منتصر ... هل يتصرف هذا الدعي في الجنان والحور وفي الكون ... طيب أشرح لي الآتي :
Quote: ويقول أحمد البريلوي مؤسس الطريقة البريلوية: ((إن الشيخ عبد القادر متصرف في العالم، ومأذون ومختار، وهو المدبر لأمور العالم)).
حدائق بخشش للبريلوي: [26].
وقال النبهاني: ((ومنهم الشيخ عبد الله أحد أصحاب سيدي عمر النبيتي كتب لي أنه رآني بحضرة رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ وهو يقول للإمام علي بن أبي طالب ألبس عبد الوهاب الشعراني طاقيتي هذه وقل له يتصرف في الكون فما دونه مانع)).
ده عندك حكمه شنو الفوق ده .. من كتبكم ندينكم نحن لا نتبلى عليكم يا منتصر .. مشكلتك اتكعبلت تحت رجولي .. أشرح لينا كلام الشيخ .
السؤال رقم 4 والسؤال رقم 5 ما جاوبتهم ...
في انتظارك .. ولسع كلام ابن عربي والحلاج شيوخك ما جيناهو
04-27-2016, 01:41 PM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
Quote: أنت مشكلتك ما بتعرف التوسل المشروع وهو ثلاثة ( 1. التوسل بأسماء الله وصفاته العليا 2. التوسل بالعمل الصالح . 3. التوسل بدعاء الرجل الصالح كأن أذهب لمن أتوسم فيه الخير واقول له أدع الله لي بالتوفيق مثلا لكن ناسكم ديل ببنده الشيخ المتوفى قبل 40 سنة ويدعوه ويسأله من دون الله .. أو يذهب لقبره ويطوف حوله ويدعوه من دون الله .
أنت وجماعتك تنكرون التوسل بالذوات والتوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم بعد وفاته واجازة التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم بعد وفاته عليه إجماع علماء أهل السنة واجاز ذلك الإمام أحمد حتى أن ابن تيمية مخترع مذهبكم هذا لم ينكر اقرار الإمام أحمد بالتوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم بعد وفاته أما الاستغاثة بالنبي صلى الله عليه وسلم والصالحين توسلاً فقد اقرها الإمام السبكي وغيره وكذلك نقل الاستغاثة بالنبي صلى الله عليه وسلم عن كبار أئمة الحديث كابن المقري والطبراني وأبو الشيخ حين قالوا يا رسول الله الجوع ونقل ذلك ابن الجوزي والذهبي وغيرهما. وكلمة من دون الله هذه ما هو دليلكم عليها فهل اطلعتم على قلوب الناس أم أنكم تعلمون ما في السرائر؟!
04-27-2016, 09:18 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
Quote: أو يذهب لقبره ويطوف حوله ويدعوه من دون الله .
الطواف بالقبر لا يجوز وهو محرم ولكنه ليس شركاً ولا كذلك التوسل ...والطواف بالقبور سلوك يفعله العوام الذين لا يهتدون بأفعال مشائخ التصوف الذين يقفون حذاء القبور لا يزيدون على الدعاء للميت أو السلام عليه ...ويندر أن يتوسل به أو فعلوا ذلك فهذا الفعل لم يقول أحد قبل شيخكم ابن تيمية بأنه شرك ... ذكر الامام الذهبي في ترجمته للإمام البخاري في سير أعلام النبلاء ...استغاثة أهل سمرقند بالإمام البخاري عند قبره ...وذكر الإمام الذهبي ذلك دون أن ينكره ...بل ذكره من باب مناقب الإمام البخاري
Quote: قال الذهبي في سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام البخاري أخبرنا أبو الفتح نصر بن الحسن السكتي السمرقندي، قدم علينا بلنسية عام أربع وستين وأربع مائة، قال: قحط المطر عندنا بسمرقند في بعض الأعوام فاستسقى الناس مرارا، فلم يسقوا، فأتى رجل صالح معروف بالصلاح إلى قاضي سمرقند، فقال له: إني رأيت رأيا أعرضه عليك. قال: وما هو؟ .قال: أرى أن تخرج ويخرج الناس معك إلى قبر الإمام محمد بن إسماعيل البخاري، وقبره بخرتنك، ونستسقي عنده، فعسى الله أن يسقينا قال: فقال القاضي: نعم، ما رأيت. فخرج القاضي والناس معه، واستسقى القاضي بالناس، وبكى الناس عند القبر،وتشفعوا بصاحبه ، فأرسل الله تعالى السماء بماء عظيم غزير أقام الناس من أجله بخرتنك سبعة أيام أو نحوها، لا يستطيع أحد الوصول إلى سمرقند من كثرة المطر وغزارته، وبين خرتنك وسمرقند نحو ثلاثة أميال. هـ.
04-27-2016, 09:37 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
Quote: فتاوي حول موضوع التبرك بقبور الأولياء والصالحين " ما موقف الإسلام (الأئمة الأربعة) من مسألة التبرك بقبور الأولياء والصالحين مع اعتقاد أن الله هو الذي يضر وينفع؟ الحمدلله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه، أما بعد .. حكم التبرك بقبور الصالحين: فسبق أن أجبنا عن مسألة التبرك بالصالحين في الفتوى رقم (1241)، وذكرنا في فتوى المنشورة برقــم (3363) حكمَ البناءِ على القبور فَتُرَاجَع، ونحب أن ننبه أن المقصود بالتبرك بالقبور إنما هو التبرك بساكنيها من أهل الصلاح والتقوى. ومما ورد في الفتوى رقم (3363) ما نصهقال الإمام النووي رحمه الله في الروضة: يجوز للمسلم والذمي الوصية لعمارة المسجد الأقصى وغيره من المساجد، ولعمارة قبور الأنبياء، والعلماء، والصالحين، لما فيها من إحياء الزيارة، والتبرك بها...). ولا يعرف عن الأئمة الأربعة كلام صريح في المسألة لا منعاً ولا جوازاً، إلا ما ورد عن الإمام الشافعي رحمه الله أنه قال عن قبر أبي حنيفة: (إني لأتبرك بأبي حنيفة وأجيء إلى قبره في كل يوم يعني زائراً فإذا عرضت لي حاجة صليت ركعتين وجئت إلى قبره وسألت الله تعالى الحاجة عنده فما تبعد عني حتى تقضى). انظر تاريخ بغداد (1/123)، وعلى افتراض أن في سند الإمام الخطيب في هذه القصة ضعفاً، فرضاه بنسبة هذا للإمام الشافعي كافيه في الجزم بكون الإمام الخطيب البغدادي لا يرى في ذلك بأساً. وقد حدث التبرك بقبور الصالحين من قِبَل طائفة من أئمة أهل السنة، كما حدث مع قبر معروف الكرخي رحمه الله وغيره، ونقلُ أئمة الحديث أمثال هذه الروايات دون أن يتعرضوا للكلام فيها مفيدٌ للجواز. فقد نقلَ ذلك الإمام الخطيب البغدادي، والإمام ابن أبي يعلى الحنبلي في طبقات الحنابلة، والإمام الحافظ الناقد شمس الدين الذهبي في تاريخ الإسلام وسير أعلام النبلاء أن قبر معروف ترياق مجرب. وقد صرح جمعٌ كثير من الأئمة رحمهم الله بجواز التبرك بالصالحين من أهل القبور، ومن أولئك: 1- الإمام شيخ الإسلام أَبُو إِسْحَاقَ إِبْرَاهِيْمُ الحَرْبِيُّ البَغْدَادِيُّ قال عنه الإمام الذهبي في سير أعلام النبلاء: (هُوَ: الشَّيْخُ، الإِمَامُ، الحَافِظُ، العَلاَّمَةُ، شَيْخُ الإِسْلاَمِ، أَبُو إِسْحَاقَ إِبْرَاهِيْمُ بنُ إِسْحَاقَ بنِ إِبْرَاهِيْمَ بنِ بَشِيْرٍ البَغْدَادِيُّ، الحَرْبِيُّ، صَاحِبُ التَّصَانِيْفِ). فهذا الإمام هو تلميذ الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله، وقد أورد الخطيب البغدادي في تاريخه ما نصه: (أخبرنا إسماعيل بن أحمد الحيري قال أنبأنا محمد بن الحسين السلمي قال سمعت أبا الحسن بن مقسم يقول سمعت أبا علي الصفار يقول سمعت إبراهيم الحربي يقول: قبر معروف الترياق المجرب). وقال الإمام الذهبي في في سير أعلام النبلاء أيضاً (9/344): (وَعَنْ إِبْرَاهِيْمَ الحَرْبِيِّ، قَالَ: قَبْرُ مَعْرُوْفٍ التِّرْيَاقُ المُجَرَّبُ). والشاهد: هو أن الإمام شيخ الإسلام إبراهيم الحربي اعتبر قبر معروف مكاناً مباركاً تقضى فيه الحاجات، وهذا ما قرره الإمام الذهبي، فقد قال معقباً على ذلك: (يُرِيْدُ إِجَابَةَ دُعَاءِ المُضْطَرِ عِنْدَهُ؛ لأَنَّ البِقَاعَ المُبَارَكَةِ يُسْتَجَابُ عِنْدَهَا الدُّعَاءُ، كَمَا أَنَّ الدُّعَاءَ فِي السَّحَرِ مَرْجُوٌّ، وَدُبُرَ المَكْتُوْبَاتِ، وَفِي المَسَاجِدِ، بَلْ دُعَاءُ المُضْطَرِ مُجَابٌ فِي أَيِّ مَكَانٍ اتَّفَقَ، اللَّهُمَّ إِنِّيْ مُضْطَرٌ إِلَى العَفْوِ، فَاعْفُ عَنِّي). 2- أبو عبد الله التستري. قال الإمام أبو الفضل عياض بن موسى اليحصبي الأندلسي المالكي في ترتيب المدارك وتقريب المسالك لمعرفة أعلام مذهب مالك في ترجمة أبي عبد الله التستري: (كان له اتساع في الرواية والحديث، وحظ من العربية، وكان ملازماً للسنّة، نافراً من البدعة ... وقيل: إنه قال لولده: ... فإذا مت، فلا تزدني على ثوبين تدرجني فيهما، إدراجاً بثمن أربعين درهماً، وتبخرهما بنصف أوقية عود، وادفنّي عند قبر معروف، فإنها بُقعة مباركة). فأثبت هذا الإمام البركة في قبر معروف، ونقل الإمام القاضي عياض هذا ولم ينكره. 3- الإمام عبد الرحمن بن محمد الزهري. 4- وولده الإمام عبيد الله بن عبد الرحمن. ذكر عنهما الخطيب البغدادي ما نصه: (أخبرني أبو إسحاق إبراهيم بن عمر البرمكي قال نبأنا أبو الفضل عبيد الله بن عبد الرحمن بن محمد الزهري قال سمعت أبي يقول: قبر معروف الكرخي مجرب لقضاء الحوائج ويقال: إنه من قرأ عنده مائة مرة " قل هو الله أحد " وسأل الله تعالى ما يريد قضى الله له حاجته). والإمام عبيد الله هو الذي يقول عنه الذهبي في سير أعلام النبلاء: (الزُّهْرِيُّ عُبَيْدُ اللهِ بنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بنِ مُحَمَّدٍ الشَّيْخُ، العَالِمُ، الثِّقَةُ، العَابِدُ، مُسْنَدُ العِرَاقِ، أَبُو الفَضْلِ عُبَيْدُ اللهِ بنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بنِ مُحَمَّدِ بنِ عُبَيْدِ اللهِ بنِ سَعْدِ ابْنِ الحَافِظِ إِبْرَاهِيْمَ بنِ سَعْدِ بنِ إِبْرَاهِيْمَ ابْنِ صَاحِبِ النَّبِيِّ - صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - عَبْدِ الرَّحْمَنِ بنِ عَوْفٍ القُرَشِيُّ الزُّهْرِيُّ العَوْفِيُّ البَغْدَادِيُّ). 5- الإمام الحُسَيْنُ بنُ إِسْمَاعِيْلَ بنِ مُحَمَّدٍ المَحَامِلِيُّ. قال عنه الإمام الذهبي في سير أعلام النبلاء: (القَاضِي الإِمَام العَلاَّمَة المُحَدِّث الثِّقَة مسند الوَقْت أَبُو عَبْدِ اللهِ الحُسَيْنُ بنُ إِسْمَاعِيْلَ بن مُحَمَّدِ بنِ إِسْمَاعِيْلَ بن سَعِيْدِ بنِ أبَان الضَّبِّيّ البَغْدَادِيّ المَحَامِلِيّ مصَنّف السُّنَن). قال الإمام الخطيب البغدادي رحمه الله: (حدثنا أبو عبد الله محمد بن علي بن عبد الله الصوري قال سمعت أبا الحسين محمد بن أحمد بن جميع يقول سمعت أبا عبد الله بن المحاملي يقول: أعرف قبر معروف الكرخي منذ سبعين سنة ما قصده مهموم إلا فرج الله همه). 6- الإمام ابن المقرئ محمد بن إبراهيم الأصبهاني. المولود سَنَةَ خَمْسٍ وَثَمَانِيْنَ وَمائَتَيْنِ وهو الذي قال عنه الحافظ الذهبي في ترجمته في سير أعلام النبلاء: (الشَّيْخُ، الحَافِظُ، الجَوَّالُ، الصَّدُوْقُ، مُسْنِدُ الوَقْتِ). أورد عنه الذهبي في السير ما نصه: (وَرُوِيَ عَنْ أَبِي بَكْرٍ بنِ أَبِي عَلِيٍّ، قَالَ:كَانَ ابْنُ المُقْرِئِ يَقُوْلُ: كُنْتُ 1-أَنَا 2-وَالطَّبَرَانِيُّ، 3- وَأَبُو الشَّيْخِ بِالمَدِيْنَةِ، فضَاقَ بِنَا الوَقْتُ، فَوَاصَلْنَا ذَلِكَ اليَوْمَ، فَلَمَّا كَانَ وَقتُ العشَاءِ حضَرتُ القَبْرَ، وَقُلْتُ: يَا رَسُوْلَ اللهِ الجُوْع، فَقَالَ لِي الطَّبَرَانِيُّ:اجلسْ، فَإِمَّا أَنْ يَكُونَ الرِّزْقُ أَوِ المَوْتُ، فَقُمْتُ أَنَا وَأَبُو الشَّيْخِ، فحضرَ البَابَ عَلَوِيٌّ، فَفَتَحْنَا لَهُ، فَإِذَا مَعَهُ غُلاَمَانِ بِقفَّتَيْنِ فِيْهِمَا شَيْءٌ كَثِيْرٌ، وَقَالَ: شَكَوْتُمُونِي إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ؟ رَأَيْتُهُ فِي النَّوْمِ، فَأَمَرَنِي بِحَمْلِ شَيْءٍ إِلَيْكُمْ). الشاهد: طَلَبُ الإمام الحافظ ابن المقرئ الطعام من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهو في قبره، وفي ذلك طلب بركة من صاحب القبر الشريف صلى الله عليه وآله وسلم، ونحن نجزم أن هذا الإمام إنما قصد التوسل والتشفع والتبرك بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم. 7- الإمام أبو الشيخ عبد الله بن محمد وقد سبق موقفه مع الإمام ابن المقرئ، والإمام أبو الشيخ هو الذي قال عنه الإمام الذهبي في ترجمته في سير أعلام النبلاء: (الإِمَامُ، الحَافِظُ، الصَّادِقُ، مُحَدِّثُ أَصْبَهَانَ، أَبُو مُحَمَّدٍ عَبْدُ اللهِ بنُ مُحَمَّدِ بنِ جَعْفَرِ بنِ حَيَّانَ، المَعْرُوفُ بِأَبِي الشَّيْخِ، صَاحِبُ التَّصَانِيْفِ، وُلِدَ سَنَةَ أَرْبَعٍ وَسَبْعِيْنَ وَمائَتَيْنِ). 8- الإمام سليمان بن أحمد الطبراني. وسبق موقفه مع الإمام ابن المقرئ، والإمام الطبراني وهو إمام شهير، قال عنه الإمام الذهبي في السير: (الإِمَامُ، الحَافِظُ، الثِّقَةُ، الرَّحَّالُ، الجَوَّالُ، مُحَدِّثُ الإِسلاَمِ، علمُ المعمَّرينَ، أَبُو القَاسِمِ سُلَيْمَانُ بنُ أَحْمَدَ بنِ أَيُّوْبَ بنِ مُطَيّرٍ اللَّخْمِيُّ، الشَّامِيُّ، الطَّبَرَانِيُّ، صَاحبُ المَعَاجِمِ الثَّلاَثَةِ، مَوْلِدُهُ:بِمدينَةِ عكَّا، فِي شَهْرِ صَفَرٍ، سنَةَ سِتِّيْنَ وَمائَتَيْنِ). 9- الإمام المحدث الفقيه ابن الصلاح الشافعي قال في كتابه آداب المفتي والمستفتي وهو يتكلم عن معجزات النبي صلى الله عليه وسلم: (فإنها ليست محصورة على ما وجد منها في عصره صلى الله عليه وسلم بل لم تزل تتجدد بعده صلى الله عليه وسلم على تعاقب العصور، وذلك أن كرامات الأولياء من أمته وإجابات المتوسلين به في حوائجهم ومغوثاتهم عقيب توسلهم به في شدائدهم براهين له صلى الله عليه وسلم قواطع، ومعجزات له سواطع، ولا يعدها عد ولا يحصرها حد، أعاذنا الله من الزيغ عن ملته وجعلنا من المهتدين الهادين بهديه وسنته). 10- الإمام القاضي أبو العباس شمس الدين أحمد بن محمد بن خلكان فقد أورد في كتابه وفيات الأعيان في ترجمة معروف ما نصه: (وكان مشهوراً بإجابة الدعوة، وأهل بغداد يستسقون بقبره ويقولون: قبر معروف ترياق مجرب). ولم ينكر ذلك ولا تعقبه. 11- الإمام محمد بن محمد العبدري المالكي الشهير بابن الحاج. قال في المدخل ما نصه (وَأَمَّا عَظِيمُ جَنَابِ الْأَنْبِيَاءِ، وَالرُّسُلِ صَلَوَاتُ اللَّهِ وَسَلَامُهُ عَلَيْهِمْ أجْمَعِينَ فَيَأْتِي إلَيْهِمْ الزَّائِرُ وَيَتَعَيَّنُ عَلَيْهِ قَصْدُهُمْ مِنْ الْأَمَاكِنِ الْبَعِيدَةِ، فَإِذَا جَاءَ إلَيْهِمْ فَلْيَتَّصِفْ بِالذُّلِّ، وَالِانْكِسَارِ، وَالْمَسْكَنَةِ، وَالْفَقْرِ، وَالْفَاقَةِ، وَالْحَاجَةِ، وَالِاضْطِرَارِ، وَالْخُضُوعِ وَيُحْضِرْ قَلْبَهُ وَخَاطِرَهُ إلَيْهِمْ، وَإِلَى مُشَاهَدَتِهِمْ بِعَيْنِ قَلْبِهِ لَا بِعَيْنِ بَصَرِهِ؛ لِأَنَّهُمْ لَا يَبْلَوْنَ وَلَا يَتَغَيَّرُونَ، ثُمَّ يُثْنِي عَلَى اللَّهِ تَعَالَى بِمَا هُوَ أَهْلُهُ، ثُمَّ يُصَلِّي عَلَيْهِمْ وَيَتَرَضَّى عَنْ أَصْحَابِهِمْ، ثُمَّ يَتَرَحَّمُ عَلَى التَّابِعِينَ لَهُمْ بِإِحْسَانٍ إلَى يَوْمِ الدِّينِ، ثُمَّ يَتَوَسَّلُ إلَى اللَّهِ تَعَالَى بِهِمْ فِي قَضَاءِ مَآرِبِهِ وَمَغْفِرَةِ ذُنُوبِهِ وَيَسْتَغِيثُ بِهِمْ وَيَطْلُبُ حَوَائِجَهُ مِنْهُمْ وَيَجْزِمُ بِالْإِجَابَةِ بِبَرَكَتِهِمْ وَيُقَوِّي حُسْنَ ظَنِّهِ فِي ذَلِكَ فَإِنَّهُمْ بَابُ اللَّهِ الْمَفْتُوحِ، وَجَرَتْ سُنَّتُهُ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى فِي قَضَاءِ الْحَوَائِجِ عَلَى أَيْدِيهِمْ وَبِسَبَبِهِمْ، وَمَنْ عَجَزَ عَنْ الْوُصُولِ إلَيْهِمْ فَلْيُرْسِلْ بِالسَّلَامِ عَلَيْهِمْ، وَذِكْرِ مَا يَحْتَاجُ إلَيْهِ مِنْ حَوَائِجِهِ وَمَغْفِرَةِ ذُنُوبِهِ وَسَتْرِ عُيُوبِهِ إلَى غَيْرِ ذَلِكَ، فَإِنَّهُمْ السَّادَةُ الْكِرَامُ، وَالْكِرَامُ لَا يَرُدُّونَ مَنْ سَأَلَهُمْ وَلَا مَنْ تَوَسَّلَ بِهِمْ، وَلَا مَنْ قَصَدَهُمْ وَلَا مَنْ لَجَأَ إلَيْهِمْ هَذَا الْكَلَامُ فِي زِيَارَةِ الْأَنْبِيَاءِ، وَالْمُرْسَلِينَ عَلَيْهِمْ الصَّلَاةُ وَالسَّلَامُ عُمُومًا). 12- محمد بن محمد بن مصطفى الخادمي الحنفي فإنه قال في بريقة محمودية وَيَجُوزُ التَّوَسُّلُ إلَى اللَّهِ تَعَالَى وَالِاسْتِغَاثَةُ بِالْأَنْبِيَاءِ وَالصَّالِحِينَ بَعْدَ مَوْتِهِمْ لِأَنَّ الْمُعْجِزَةَ وَالْكَرَامَةَ لَا تَنْقَطِعُ بِمَوْتِهِمْ، وَعَنْ الرَّمْلِيِّ أَيْضًا بِعَدَمِ انْقِطَاعِ الْكَرَامَةِ بِالْمَوْتِ وَعَنْ إمَامِ الْحَرَمَيْنِ وَلَا يُنْكِرُ الْكَرَامَةَ وَلَوْ بَعْدَ الْمَوْتِ إلَّا رَافِضِيٌّ وَعَنْ الْأُجْهُورِيِّ الْوَلِيُّ فِي الدُّنْيَا كَالسَّيْفِ فِي غِمْدِهِ فَإِذَا مَاتَ تَجَرَّدَ مِنْهُ فَيَكُونُ أَقْوَى فِي التَّصَرُّفِ كَذَا نُقِلَ عَنْ نُورِ الْهِدَايَةِ لِأَبِي عَلِيٍّ السِّنْجِيِّ). فهذه الأقوال والأحداث تدل على أن التبرك بالصالحين من أصحاب القبور كان عليه المتقدم والمتأخر من العلماء، وأنه أمر جائز. والقدح في سند قصة منها لا يضر، لأننا نقول حتى ولو كانت ضعيفة، فإن إيراد الأئمة كالذهبي والخطيب البغدادي وغيرهما لذلك دون نكير كاف في أن نقول بأن هؤلاء الأئمة الذين نقلوا هذه الأحداث والأقوال لا يرون بها مخالفة للعقيدة وإلا لنبهوا وحذروا. والله أعلم. والخلاصة هذه الأقوال والأحداث تدل على أن التبرك بالصالحين من أصحاب القبور كان عليه المتقدم والمتأخر من العلماء، وأنه أمر جائز. والله أعلم ."
04-27-2016, 09:48 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
Quote: هسع ده يتسميهو شنو يا منتصر ... هل يتصرف هذا الدعي في الجنان والحور وفي الكون ... طيب أشرح لي الآتي
الإمام عبد الوهاب الشعراني كان من الأئمة العلماء العاملين كان له دار يأوي فيها مائة ضرير ينفق عليهم وكان هناك حساد يحقدون عليه ودسوا في كتبه ما لم يكتبه في حياته وقد أثبت هو نفسه ذلك في حياته فكيف بعد مماته؟!فكتاب طبقات الصوفية للإمام عبد الوهاب الشعراني فيه كثير من المدسوس عليه فلا يصح الاحتجاج بها وكذلك كتب ابن عربي .
Quote: فتاوي حول موضوع التبرك بقبور الأولياء والصالحين " ما موقف الإسلام (الأئمة الأربعة) من مسألة التبرك بقبور الأولياء والصالحين مع اعتقاد أن الله هو الذي يضر وينفع؟ الحمدلله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه، أما بعد .. حكم التبرك بقبور الصالحين: فسبق أن أجبنا عن مسألة التبرك بالصالحين في الفتوى رقم (1241)، وذكرنا في فتوى المنشورة برقــم (3363) حكمَ البناءِ على القبور فَتُرَاجَع، ونحب أن ننبه أن المقصود بالتبرك بالقبور إنما هو التبرك بساكنيها من أهل الصلاح والتقوى
من المستفتى يا منتصر الذي يجيز التبرك بالقبور ؟؟؟؟ من هو هذا الشيخ الجليل ..
04-28-2016, 07:37 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
Quote: ذكر الامام الذهبي في ترجمته للإمام البخاري في سير أعلام النبلاء ...استغاثة أهل سمرقند بالإمام البخاري عند قبره ...وذكر الإمام الذهبي ذلك دون أن ينكره ...بل ذكره من باب مناقب الإمام البخاري
مسكين انت وهل قول الذهبي حجة ... إئتني بدليل من الكتاب والسنة على جواز الاستغاثة بغير الله ؟ دعك من المراوغة
04-28-2016, 07:39 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
Quote: ما الاستغاثة بالنبي صلى الله عليه وسلم والصالحين توسلاً فقد اقرها الإمام السبكي وغيره وكذلك نقل الاستغاثة بالنبي صلى الله عليه وسلم عن كبار أئمة الحديث كابن المقري والطبراني وأبو الشيخ حين قالوا يا رسول الله الجوع ونقل ذلك ابن الجوزي والذهبي وغيرهما.
وهل السبكي قوله حجة .. نحن لا نقدس الأشخاص مثلكم ... أئتني بدليل من الكتاب أو السنة على جواز الاستغاثة ودعك من المراوغة .
قال تعالى (( إذا تستغيثون ربكم ... الآية)
حالتك صعبة ... وقعت يا عمك
04-28-2016, 07:41 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
Quote: Quote: حاول الشغيل المزوراتي أن يصور للناس أن الذين شربوا ماء غسل ابن تيمية صوفية ...وهذا زعم عجيب جداً يا الشغيل الذين خرجوا في تشييع ابن تيمية ليسوا صوفية مطلقاً بل كانوا يمثلون الجماعة المناهضة للصوفية
يا زول انت موهوم ولا شنو ؟ اتخداك طلع من كلامي الفوق أنه أنا قلت الذيين شربوا ماء غسل ابن تيمية هم صوفية ... أثبت ذلك ... والا فأنت كذاب أشر
ما زلت أنتظر أين قلت ... والا أنت كاذب .. إئتني ب Quote بخط يدي لن أتركك
04-28-2016, 07:46 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
Quote: إن كان المقصود العلم المطلق بالغيب فليس هذا إلا لله وإن كان المقصود إطلاع الله لبعض أوليائه فهذا عليه أدلة لا حصر لهافقد علم أبو بكر الصديق رضي الله عنه بأنه ستولد له بعد وفاته بنت ثالثة ووصى بهاأليس هذا غيب ؟!وابن القيم ذكر في كتابه مدارج السالكين أن شيخه ابن تيمية كان يخبره بأمور غيبية كثيرة
ب
رضو مصر تقول ابن القيم وابن تيمية .. انت يامنتصر ما مقتنع بابن تيمية فكيف لك أن تستشهد بأقواله كحجة .. يا زول كلامك ده أعوج ..... طيب أنا ممكن أنقل ليك كلام ابن تيمية في الصوفية وفي مشايخك الجيلاني وابن عربي فهل تقبل به ؟؟؟ بناءاً على الاقتباس أعلاه أنا أطالبك بدليل من الكتاب والسنة على أن الله يطلع أوليائه على أمور غيبية ؟ أكرر من الكتاب أو السنة فقط .
Quote: هسع ده يتسميهو شنو يا منتصر ... هل يتصرف هذا الدعي في الجنان والحور وفي الكون ... طيب أشرح لي الآتي :
Quote: ويقول أحمد البريلوي مؤسس الطريقة البريلوية: ((إن الشيخ عبد القادر متصرف في العالم، ومأذون ومختار، وهو المدبر لأمور العالم)).
حدائق بخشش للبريلوي: [26].
وقال النبهاني: ((ومنهم الشيخ عبد الله أحد أصحاب سيدي عمر النبيتي كتب لي أنه رآني بحضرة رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ وهو يقول للإمام علي بن أبي طالب ألبس عبد الوهاب الشعراني طاقيتي هذه وقل له يتصرف في الكون فما دونه مانع)).
طلبت منك شرح وانت عملت رايح يا عمك .. منتظر الشرح للكلام الفوق ده
04-28-2016, 09:54 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
كدي أنا عايز دليل يا منتصر من الكتاب أو السنة على جواز الهوهوة دي الموجودة في الفيديو آنف الذكر ... ما تزعل هي عندي هوهوة أشبه بالنباح واذا أثبت لي بالدليل تراجعت ..
برضو عملت رايح ..
يا زول معتقدكم ده والله هش طفل صغير في سادس ابتدائي يمكن أن يفحمكم .
جيب الدليل .
04-28-2016, 10:14 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
Quote: فكتاب طبقات الصوفية للإمام عبد الوهاب الشعراني فيه كثير من المدسوس عليه فلا يصح الاحتجاج بها وكذلك كتب ابن عربي .
حلوة الحيلة دي للهروب .. خلاص ضع رابط تحميل الكتب الصحيحة الطاهرة الخالصة التي تخلو من التحريف والزيادات واللخبطة ... عشان نحاججك ..
وبالمرة عايزين رأيك في الكتب أدناه عشان نحاججك ونناقشك ما ورد فيها ::
1. كتاب طبقات ود ضيف الله 2. الأنوار القدسية النقشبندية 3. اللؤلؤ المكنون فى حكم الإخبار عما سيكون 4. الأنوار القدسية فى معرفة قواعد الصوفية – للشعرانى 5. بغية المستفيد لشرح منية المريد – لمحمد العربى التجانى 6. حال أهل الحقيقة مع الله – أحمد الرفاعى 7. المواهب السرمدية 8. الكواكب الدرية
هل يمكن أن نناقش ما ورد فيها أم هي كذلك تم الدس فيها وأدخل فيها ما ليس منها .
كسرة : ما تنسى تضع لينا روابط كتب ابن عربي والشعراني التي تخلو من الدس والتحريف ... والله ما عندك رابط ... ديل شيوخك وأنعم بهم من شيوخ
04-28-2016, 12:21 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
بل تقدسونهم تقديس لم يحدث في تاريخ البشرية فهل يمكن ان ترفضوا كلام قال به شيخكم ابن عبد الوهاب أو ابن تيمية ؟قد تردون وترفضون كلام النبي صلى الله عليه وسلم بكل سهولة وقد فعلتم ولكن مستحيل ان تردوا وترفضوا كلام لأحد مشائخكم الذين علموكم تكفير الموحدين والدليلعلى ذلك أنك علقت على كلام السبكي وأظهرت إنكاره ولم تعلق على كلام شيخكم ابن تيمية وتعلن انكاره رغم أني أوردت لك كلام قاله يخالف معتقدك تماماً ذلك لأنك تقدس شخصه لأنه هو المرجع لأخير لمعتقدكم ... ولا تجاهرون بتخطئته فيما خالفكم فيه من أمور.
Quote: ليس المهم من هو المستفتىالمهم ما نقله من أدلة منقولة من أئمة كبار من أهل السنة وكبار حفاظ الحديث ونقاده
يا أخي سليت روحي مية مرة قلت ليك الدليل من الكتاب والسنة .. وضعك هذا لا يخلو من حالتين : 1. يا إما ماعارف من المستفتى وزول كوبي بيست لاقتك في أول لفة في القوقل وخطفتها أو 2. تعرف أنها لصوفي دجال وبالتالي أخفيت الاسم
المهم نحن غير ملزمين بأقوال الدجالين ... جيب دليل من الكتاب والسنة .
لك عدة أسئلة فوق لو عاوز تناقش أجب عليها ... الدليل من الكتاب والسنة ما تقول لي فلان قال وعلان قال .. القول ما قال الله ورسوله .. يلا أجب يا حبيب وراك شغل كتير منتظرك . مشكلتك يا منتصر أنك خالي الوفاض .. لكن بصل معاك للآخر يمكن أكون صوفي زيك ( ما قبوري عشان ما تزعل) .
Quote: انت يامنتصر ما مقتنع بابن تيمية فكيف لك أن تستشهد بأقواله كحجة
أنا لم أورد كلامه حجة لي ...أنا أورده حجة عليك لأنك أنت محاوري وأختار الشيوخ الذي عندهم اعتبار لديك ...إنت فهمك مقلوب ول شنو ؟! ..تريدني أن أورد لك كلام مشائخ أنت لا تقتنع بهم ؟!
04-30-2016, 00:14 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
Quote: ده عندك حكمه شنو الفوق ده .. من كتبكم ندينكم نحن لا نتبلى عليكم يا منتصر .. مشكلتك اتكعبلت تحت رجولي .. أشرح لينا كلام الشيخ .
يا شغيل لا تنحرف بنا عن موضوع البوست الأساسي موضوعنا ينحصر في الشرك الأكبر وسلوك عوام اتباع الصوفية المعاصرين من تبرك وتوسل واستغاثة هل هو من نواقض الاسلام ويفضي للشرك الأكبر كما تدعون أم لا ؟ فلا تبتعد بنا عن موضوع النقاش لموضوع الشطحات والعبارات التي تحتمل أكثر من وجه.
04-30-2016, 11:23 PM
أحمد الشايقي أحمد الشايقي
تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 14611
Quote: فتاوي حول موضوع التبرك بقبور الأولياء والصالحين " ما موقف الإسلام (الأئمة الأربعة) من مسألة التبرك بقبور الأولياء والصالحين مع اعتقاد أن الله هو الذي يضر وينفع؟ الحمدلله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه، أما بعد .. حكم التبرك بقبور الصالحين: فسبق أن أجبنا عن مسألة التبرك بالصالحين في الفتوى رقم (1241)، وذكرنا في فتوى المنشورة برقــم (3363) حكمَ البناءِ على القبور فَتُرَاجَع، ونحب أن ننبه أن المقصود بالتبرك بالقبور إنما هو التبرك بساكنيها من أهل الصلاح والتقوى
للمرة الثالثة : إئتني يا منتصر بدليل جواز التبرك بالقبور وحكم البناء عليها من الكتاب وأتمنى ألا تستشهد لي بغيرهما فهما المرجعان .. أليس كذلك ؟ وإذا ما ععندك دليل قل الله أعلم .. بلاش تشطح
05-01-2016, 07:15 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
يا أخي لم تجب على أسئلتي وأنا مضطر أكرر وأعيد الأسئلة :
Quote: طبقات الشعراني [2ـ88]
وجاء في كتاب "كنوز السعادة الأبدية" جمع وترتيب محسن بن عبد الله بن محسن بن علوي السقاف ما نصه: ((كان الشيخ عبد العزيز يقول: إن تصريفي يصل حتى إلى الجنان ، وإن الحور لا يفعلن شيئاً إلا بأمر مني. وهو الذي قال مرة لمريده: إن كنت تعتقد أن البِس ـ يعني القط ـ في جميع أقطار الأرض يأكل الفأر بغير إذن مني ، فما أحسنت الأدب معي)).
الكلام الفوق ده خكمه شنو ؟ أشرح لينا كلام شيخكم ده خصوصاً جزئية القط ـ في جميع أقطار الأرض يأكل الفأر بغير إذن مني ، ... عجبي
05-01-2016, 07:17 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
Quote: ذكر الامام الذهبي في ترجمته للإمام البخاري في سير أعلام النبلاء ...استغاثة أهل سمرقند بالإمام البخاري عند قبره ...وذكر الإمام الذهبي ذلك دون أن ينكره ...بل ذكره من باب مناقب الإمام البخاري
ده كلو ما بيحلك .. عايزين دليل على جواز الاستغاثة بغير الله
05-01-2016, 07:22 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
الهوهوة دي عندك عليها دليل من الكتاب والسنة .. هذا سوء أدب مع الله .. هل فعل النبي ذلك أم أنه بدعة ابتدعها الصوفية ... عندك دليل جيبو هنا بشرط من الكتاب أو السنة ...لا تقول قال ابن عربي وقال الحلاج ..
05-01-2016, 07:25 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
شيخكم ابن عربي قال الكلام ده ولا مكذوب عليهو .. قول ما قال عشان نجيبو ليك من كتبه ... يا منتصر ابن عربي لن يغن عنك من الله شيئاً يوم القيامة وسيتبرأ منك يا تابع (( إذا تبرأ الذين اتبعوا من الذين اتبعوا))
05-01-2016, 07:27 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
Quote: Quote: فكتاب طبقات الصوفية للإمام عبد الوهاب الشعراني فيه كثير من المدسوس عليه فلا يصح الاحتجاج بها وكذلك كتب ابن عربي .
حلوة الحيلة دي للهروب .. خلاص ضع رابط تحميل الكتب الصحيحة الطاهرة الخالصة التي تخلو من التحريف والزيادات واللخبطة ... عشان نحاججك ..
وبالمرة عايزين رأيك في الكتب أدناه عشان نحاججك ونناقشك ما ورد فيها ::
1. كتاب طبقات ود ضيف الله 2. الأنوار القدسية النقشبندية 3. اللؤلؤ المكنون فى حكم الإخبار عما سيكون 4. الأنوار القدسية فى معرفة قواعد الصوفية – للشعرانى 5. بغية المستفيد لشرح منية المريد – لمحمد العربى التجانى 6. حال أهل الحقيقة مع الله – أحمد الرفاعى 7. المواهب السرمدية 8. الكواكب الدرية
هل يمكن أن نناقش ما ورد فيها أم هي كذلك تم الدس فيها وأدخل فيها ما ليس منها .
كسرة : ما تنسى تضع لينا روابط كتب ابن عربي والشعراني التي تخلو من الدس والتحريف ... والله ما عندك رابط ... ديل شيوخك وأنعم بهم من شيوخ
ليه ما جاوبت .. ورينا رأيك في الكتب الفوق دي وبالمرة ضع لنا روابط كتب ابن عربي والشعراني الصحيحة التي خلت من التحريق والزيادات ..
إنت قايلني بخليك .. جاوب
05-01-2016, 07:30 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
Quote: حاول الشغيل المزوراتي أن يصور للناس أن الذين شربوا ماء غسل ابن تيمية صوفية ...وهذا زعم عجيب جداً
للمرة الثالثة أو الرابعة :: وين أنا قلت أنا الذين شربوا ماء غسل ابن تيمية هم صوفية .. أثبت وإلا أنت كاذب تتبلى على شخصي وتقولني ما لم أقل يا هذا . إنت قايلني نسيت ولا شنو ... مهما شطحت وحاولت تبعد سألاحقك بأسئلتتي ويجب أن تجيب عليها كلها ..
05-01-2016, 07:34 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
الفوق دي إجابتك ويتقول أن من يقبل حذاء الشيخ ليس مشركاً
اذا سلمنا بذلك .. هذ يفعلها منتصر مع مشايخه ...؟؟ سؤال ثاني : ما المغزى من تقبيل حذاء الشيخ واضطهاد البشرية واحتقارهم لهذه الدرجة .. ؟ أخجلوا .. والله عايزننا نخجل ليكن نحن .. في انتظارك للأجابة لهذا الخصوص ..
كسرة : الناس تقرأ وتراقب أنك تهرب من الأسئلة مطلوب منك تجيب على كل التساؤلات أعلاه
05-01-2016, 07:39 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
Quote: Quote: طيب لو نقلت لك قول ابن تيمية في الصوفية هل ستأخذ به
قال شنو ابن تيمية في الصوفية؟ إمكن تجيب لينا كلام جديد علينا ما عارفنو
يا أخوي مية مرة بكرر ليك .. نحن لا نقدس الأشخاص لو كلام ابن تيمية وافق الكتاب والسنة سنأخذ به وإلا سنضرب به عرض الحائط .. نحن لسنا مثلكم نأخذ كلام ابن عربي وابن الفارض والجنيد والحلاج كأنه قرآن منزل .. عشان كده يا منتصر لا تستشهد لي إلا من الكتاب والسنة
05-01-2016, 07:51 AM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
Quote: Quote: بالنسبة للتصرف في الكون ليس المقصود به التصرف المستقل عن الله عز وجل فمن يعتقد الاستقلالية فهو مشرك وكافر بلا شك إنما المقصود عند من يقول بذلك أنه بحول الله وإرادته ونصرة لأوليائه وذكرنا لك كلام ابن تيمية حين قال في المسألة بأن هناك من لو اقسم على الله أن يزيل جبل أو جبال لأزالها وقال لو اقسم على أن لا تقوم القيامة لما أقامها وفي موضوع القيامة قال هذه مبالغة ...فما رأيك يا الشغيل في موضوع ازاحة الجبال عن أماكنها؟ ...فهل أنت تعتبر ابن تيمية مشرك؟
الفوق ده كلامك يا منتصر : نحن نقول أن المتصرف في الكون هو الله وحده لكن أتا منتصر قائلاً أن أولياؤه يتصرفون في الكون لكن ليسوا باستقلالية .. يعني يتصرفون في الكون بحول الله ... والله ذكرت كلامك هذا لابني الذين لم يبغ العاشرة فضحك وقال الله لا ينازعه أحد في تصرفه في الكون وليس بحاجة الى مساعدين . والله كلامك ده خطير :
إشتني بدليل من الكتاب أو السنة أن الأولياء يتصرفون في الكون بحول الله .. وشليون مرة ما تستشهد ألا من الكتاب والسنة وكلام ابن تيمية ليس حجة علي . واضح كلامي ... منتظرك .
05-01-2016, 12:11 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
Quote: الكلام أعلاه لأبو يزيد البسطامي .. رأيك فيهو شنو .. ؟ هل بعد هذا القول من زندقة
قال الإمام الذهبي في سير أعلام النبلاء في ترجمة أبا يزيد البسطامي
Quote: أبو يزيد البسطامي سلطان العارفين أبو يزيد، طيفور بن عيسى بن شروسان البسطامي ، أحد الزهاد ، أخو الزاهدين : آدم وعلي ، وكان جدهم شروسان مجوسيا ، فأسلم يقال : إنه روى عن : إسماعيل السدي ، وجعفر الصادق ، أي : الجد ، وأبو يزيد ، فبالجهد أن يدرك أصحابهما وقل ما روى ، وله كلام نافع .
منه ، قال : ما وجدت شيئا أشد علي من العلم ومتابعته ، ولولا اختلاف العلماء لبقيت حائرا .
وعنه قال : هذا فرحي بك وأنا أخافك ، فكيف فرحي بك إذا أمنتك ؟ ليس العجب من حبي لك ، وأنا عبد فقير ، إنما العجب من حبك لي ، وأنت ملك قدير . وعنه -وقيل له : إنك تمر في الهواء- فقال : وأي أعجوبة في هذا ؟ وهذا طير يأكل الميتة ، يمر في الهواء . وعنه : ما دام العبد يظن أن في الناس من هو شر منه ، فهو متكبر سير أعلام اتلنلاء للإمام الذهبي الجزء الثالث عشر [ ص: 86 ]
05-01-2016, 12:16 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4160
Quote: للمرة الثالثة : إئتني يا منتصر بدليل جواز التبرك بالقبور وحكم البناء عليها من الكتاب وأتمنى ألا تستشهد لي بغيرهما فهما المرجعان .. أليس كذلك ؟ وإذا ما ععندك دليل قل الله أعلم .. بلاش تشطح
في حاجة عند أهل السنة وليس الخوارج أمثالكم وهي القياس فهناك أحاديث لا حصر لها في الصحيحين وغيرهما دلت على جواز التبرك بشعر النبي صلى الله عليه وسلم وعرقه وأظفاره وما ينسب إلي جسده الشريف وقد أجاز النبي صلى الله عليه وسلم ذلك وفي حديث التبرك بعرقه قال لأم سليم رضي الله عنهالا بأس ... ومن هذا فهم علماء أهل السنة أن التبرك جائز بشكل عام وليس القبور مستثناة من ذلك ..واقرار الإمام أحمد كان من هذا الأساس
Quote: قال الذهبي في سير أعلام النبلاء :" أين المتنطع المنكر على أحمد وقد ثبت أن عبد الله سأل أباه عمن يلمس رمانة منبر النبي ويمس الحجرة النبوية فقال:" لاأرى بذلك بأسا ." وختم الذهبي كلامه بقوله:" أعاذنا الله وإياكم من رأي الخوارج ومن البدع. " وفي خلاصة الوفا مانصه وفي كتاب العلل والسؤالات لعبد الله ابن أحمد ابن حنبل قال :" سألت أبي عن الرجل يمس قبر النبي صلى الله عليه وسلم يتبرك بمسه وتقبيله ويفعل بالمنبر مثل ذلك رجاء ثواب الله تعالى." فقال:" لابأس به." وقال صاحب غاية المنتهى الشيخ مرعي بن يوسف الحنبلي مانصه: "ولابأس بلمس قبر بيد لاسيما من ترجى بركته. "
05-01-2016, 12:52 PM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
Quote: في حاجة عند أهل السنة وليس الخوارج أمثالكم وهي القياس فهناك أحاديث لا حصر لها في الصحيحين وغيرهما دلت على جواز التبرك بشعر النبي صلى الله عليه وسلم وعرقه وأظفاره وما ينسب إلي جسده الشريف وقد أجاز النبي صلى الله عليه وسلم ذلك وفي حديث التبرك بعرقه قال لأم سليم رضي الله عنهالا بأس ... ومن هذا فهم علماء أهل السنة أن التبرك جائز بشكل عام وليس القبور مستثناة من ذلك ..واقرار الإمام أحمد كان من هذا الأساس
******* دليل فاسد يدل على فساد العقيدة ... كدي وضح لي اذا اتمسحت بقبر الجيلاني واتمردغت فيهو البركة شنو التي من الممكن أحصل عليها ؟ أجب على السؤال ده ********
اليك الأدلة على النهي عن التبرك بالقبور يا هذا : 1. قول المصطفى صلى الله عليه نسلم : (لا تتخذوا قبري عيداً، ولا بيوتكم قبوراً، فإن تسليمكم علي يبلغني أينما كنتم). 2. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (لا تتخذوا بيتي عيداً، ولا بيوتكم مقابر، لعن الله اليهود اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد، وصلوا علي، فإن صلاتكم تبلغني حيثما كنتم). 3. زيارة القبور مستحبة ، ومن سننها السلام والدعاء للميت، ولا بأس بأن يلحقه الدعاء لنفسه تبعاً لا أصلاً، فلا يقصد التبرك بالدعاء عنده كما علمنا النبي صلى الله عليه وسلم أن نقول في زيارة المقابر: (السلام عليكم أهل الديار من المؤمنين والمسلمين، أنتم السابقون وإنا إن شاء الله بكم لاحقون، نسأل الله لنا ولكم العافية). لكن تمشي تتمردغ في تراب القبر بقصد البركة وتدعي جيفة ماتت منذ 50 سنة ده الصلال بعينه يا منتصر . 4. التبرك معناه طلب حصول البركة والخير بمقاربة الشيء وملابسته، وهو عبادة من العبادات، والعبادات مبناها على التوقيف أي يُتوقف عن فعلها حتى يرد بمشروعيتها دليل ... دليلك يا منتصر ...
05-01-2016, 12:55 PM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
قلت ليك مية مرة دليلك يجب أن يكون من الكتاب أو السنة ... لا تقول لي الذهبي .. قول الذهبي ليس دليل سليت روحي يا منتصر .. انت بتنطط مرة ابن تيمية ومرة الذهبي لأنك تفتقر الى الدليل ... شغلك ده نصه موية .. عندك دليل ضعه هنا
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
زهير عثمان حمد
أيمن الطيب
محمد أبوالعزائم أبوالريش
Abdelrahim Mohmed Salih
أحمد الشايقي
Yasir Elsharif
Yousuf Taha
mohmmed said ahmed
منتصر عبد الباسط
Mannan
مني عمسيب
ABDALLAH ABDALLAH
Hatim Alhwary
aydaroos
وضاح عبدالرحمن جابر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست