في بيت أينشتاين

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-05-2024, 12:40 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2014م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-22-2014, 01:39 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
في بيت أينشتاين

    في الأسبوع الماضي؛ وبالتحديد في الفترة من 13 إلى 20 أغسطس كنتُ في زيارة سريعة إلى مدينة برلين بألمانيا، وقررتُ ألَّا أعود إلى بلجيكا قبل أن أزور بيت أينشتاين والذي يقع في قرية بوستدام Postdam جنوب غربي برلين. وبمعاونة جادة ومُتحمِّسة من الصديق العزيز قونتر أورت Günther Orth المستشرق والمُترجم الألماني تمكنتُ من زيارة بيت أينشتاين الصيفي واستمتعتُ بتلك الزيارة التي أخذتني إلى عوالم هذه الشخصية العبقرية صاحب النظرية النسبية التي قلبت علم الفيزياء رأسًا على عقب، وغيَّرت معها فهمنا لهذا العالم.
                  

08-22-2014, 02:01 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?1fVbHA
                  

08-22-2014, 02:02 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?LFIxPq
                  

08-22-2014, 02:03 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?xF97oY
                  

08-22-2014, 02:04 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?xpeXJN
                  

08-22-2014, 02:05 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?JgPEqg
                  

08-22-2014, 02:06 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?1XHYns
                  

08-22-2014, 02:07 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?rwhRbm
                  

08-22-2014, 02:08 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?JFdL3b
                  

08-22-2014, 02:10 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?1EKMPE
                  

08-22-2014, 02:11 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?HycfHo
                  

08-22-2014, 02:14 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?pfFIaY
                  

08-22-2014, 02:15 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?Lmsllt
                  

08-22-2014, 02:15 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?PVgG5U
                  

08-22-2014, 02:16 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?oaBZ5h
                  

08-22-2014, 02:17 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?ZyeVg1
                  

08-22-2014, 02:18 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?lISC8x
                  

08-22-2014, 02:20 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?33GpPS
                  

08-22-2014, 02:20 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?uSjmex
                  

08-22-2014, 02:21 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?2PFTNM
                  

08-22-2014, 02:21 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?NNONwx
                  

08-22-2014, 02:22 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?uQ1Qo6
                  

08-22-2014, 02:23 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?YbhfFf
                  

08-22-2014, 02:24 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?oRSQL4
                  

08-22-2014, 02:24 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?QWfkEy
                  

08-22-2014, 02:28 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?QSFWW4

    أمام أقدم كنيسة في برلين
                  

08-22-2014, 02:29 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    http://www.gulfup.com/?J2kUbk

    صورة تجمعني مع المستشرق والمترجم الألماني الصديق قونتر أورت Günther Orth في إحدى حانات برلين
                  

08-22-2014, 02:23 PM

Muhib
<aMuhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    بيت جميل جدا وعجبنا ليك الاجازه الصيفيه . السفر مهم ليك ككاتب وملهم .. شهر 3 القادم عندنا مؤتر في المجر وانت مدعو ...مؤتمر كنسي ونحن (ناس الكنيسه ) شباب جايين مجموعه
    ..ياسلام ...مشيت برلين ياهشام ..كان عرفت مبكرا لكان دعوتك لكنيستنا في برلين وناسا حلوين وبيحبوا النقاشات الفلسفيه
    قسيس الكنيسه هنالك شاب وهي خريج نفس كليه اللاهوت التي تخرجت منها .. انسان مهذب جدا ودارس ..
    انا لي فتره عايز امشي ازور المدينه بس المشغوليات .. والصور اكثر من رائعه ولكن اين الزوار للبيت الصيفي
                  

08-22-2014, 02:36 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: Muhib)

    مرحبًا عزيزي Muhib
    أشكرك على الدعوة، وأتمنى أن أتمكن من الحضور فعلًا
    برلين مدينة جميلة جدًا وقد زرت عددًا من معالمها الأثرية والتاريخية وكانت أيام جميلة تلك التي قضيتها هناك رغم أنها كانت قصيرة جدًا
    بالنسبة لزوَّار بيت أينشتاين فقد كان هنالك مجموعة صغيرة من الزوَّار ولكن تحاشينا أن نلتقط لهم الصور خوفًا من اقتحام خصوصيتهم ولكننا تمكنا من أخذ صور لبعضهم لحظات دخولهم الأولى إلى البيت ونقاشهم مع الشخص المسؤول، ولكن وبصورة عامة فإن زوَّار المنزل في هذا الوقت من العام (حسب المسؤول) ليسوا كثيرين بينما يكثرون فعلًا في بداية الصيف .. وقد أخبرنا الشخص المسؤول عن منزل أينشتاين الصيفي أننا أول مجموعة سودانية تزور المكان خلال خدمته، وكنتُ سعيدًا بسماع ذلك. في مجموعة الصور المرفقة صورة لي أمام كنيسة (أعتقد أن اسمها كنيسة نيكولاس) وهي تعتبر أقدم كنيسة في برلين، وتقبع في مدينة برلين القديمة، والكنيسة يعود تاريخها إلى عصور سحيقة جدًا حسب ما أخبرنا صديقنا الألماني قونتر أورت ولكن لا أذكر التاريخ على وجه الدقة

    تحياتي لك
                  

08-22-2014, 08:24 PM

Mohamed Adam
<aMohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    .يا هشام أعمل حِسابك! البيت دا من شكلو كدا ، مسكون بعفاريت العبقريه!.
    .
                  

08-23-2014, 00:47 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: Mohamed Adam)

    يا عزيزي محمد آدم
    يا ليت إحدى هذه العفاريت تتلبسني :-)
    لك مني كل التحايا
                  

08-24-2014, 01:27 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: Mohamed Adam)

    العزيز هشام آدم. تلك زيارة بوقع الرهبة. ننتظر أكثر من الصور: تصوراتك . كل التوفيق.
                  

08-25-2014, 00:19 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: عبد الحميد البرنس)

    شكرًا عزيزي البرنس
    لقد كانت زيارة لها هيبتها فعلًا .. ومازلتُ استشعر قشعريرتها حتى الآن
                  

08-25-2014, 04:19 AM

امير الامين حسن

تاريخ التسجيل: 02-08-2013
مجموع المشاركات: 329

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    هل الاسمر الذى فى احدى الصور كان برفقتك
    ام كان عابر سبيل ؟
    ان شاء الله ما تكون فضلت عليهو سيرة المستشرق !

    (عدل بواسطة امير الامين حسن on 08-25-2014, 04:32 AM)

                  

08-25-2014, 04:31 AM

امير الامين حسن

تاريخ التسجيل: 02-08-2013
مجموع المشاركات: 329

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    6hBNQB.jpg Hosting at Sudaneseonline.com
                  

09-14-2014, 09:25 AM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: امير الامين حسن)

                  

09-14-2014, 04:27 PM

عبد الحميد البرنس
<aعبد الحميد البرنس
تاريخ التسجيل: 02-14-2005
مجموع المشاركات: 7114

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: عبد الحميد البرنس)

                  

09-15-2014, 01:12 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: عبد الحميد البرنس)

    الأخ أمير
    تحيِّاتي لك

    هذا الشخص الأسمر هو الصديق عثمان سعيد مُضيفي في مدينة برلين

    شكرًا لك
                  

09-15-2014, 01:14 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    العزيز عبد الحميد البرنس
    تحيِّاتي

    أشكرك على وضع مقاطع الفيديو الخاصة بألبيرت أينشتاين ونظريته .. بالفعل فقد كان أينشتاين شخصية عبقرية
    كما أن نظريته النسبية هي أحد الأدلة على عبقرية العقل البشري وقدرته الجامحة التي ليس لها حدود

    محبتي لك
                  

09-15-2014, 01:53 AM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    Quote: بالفعل فقد كان أينشتاين شخصية عبقرية
    كما أن نظريته النسبية هي أحد الأدلة على عبقرية العقل البشري وقدرته الجامحة التي ليس لها حدود


    هشــام،
    في قيهست دو

    نفس أينشتاين دا هو الذى اقر بمحدوديـة العقل البشرى وضالته امام روعة القوانين المتسقـة التي تحكم الكون.. وقال ان الشعور بهـذا الإبداع وهـذه الدقـة المتناهية التي لا تستطيع
    عقولنا المحدودة إلا ملاحظة مظاهرها البدائية، "هـذا الشعور يؤلف عندى معنى الله".. فهـو بذلك لم يكن ملحــداً.. بل العلم الذى سبر غوره واسلمه الى (قيف) Cliff or age الكون المادى
    كان سببا في تسليمه للقوة العاقلة الكلية التي تتحكم في المادة بكل اشكالها في الوجود.
                  

09-15-2014, 03:42 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: Abureesh)

    الأخ أبو الريش
    تحيِّاتي

    لا أدري لماذا تُصر على وضع الهرم بالمقلوب دائمًا، وتُصر فقط على التمسك بأقوال أينشتاين القديمة التي كانت "قبل" ثورة ميكانيكا الكم ونتائجها التي قلب علم الفيزياء رأسًا على عقب؛ بل قلب معها كثيرًا من الثوابت والمُسلَّمات التي يُؤمن بها أينشتاين ومن بينها فكرة "النظام المطلق" المُتحكم في هذا العالم، وبناءً على ذلك وضع ثابته الكوني الذي لا وجود له اليوم في الفيزياء ... وتتجاهل تمامًا اعتراف أينشتاين بقوانين الكوانتمز ومبدأ اللاتعيُّن التي جعلته "في البداية" يقول قولته المشهورة: "الله لا يلعب النرد" .. لماذا تُصر التعامي عن هذه الفترة من حياة أينشتاين وحياته العلمية؟ عمومًا إليكَ بعضًا مما قاله أينشتاين عبقري الفيزياء الحديثة:

    The word God is for me nothing more than the expression and product of human weakness, the Bible a collection of honorable, but still purely primitive, legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this."

    ===================================================
    repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it.

    ===================================================
    "I am a deeply religious nonbeliever. This is a somewhat new kind of religion. I have never imputed to Nature a purpose or a goal, or anything that could be understood as anthropomorphic. What I see in Nature is a magnificent structure that we can comprehend only very imperfectly and that must fill a thinking person with a feeling of humility. This is a genuinely religious feeling that has nothing to do with mysticism. The idea of a personal God is quite alien to me and seems even naive."


    أرجو ألَّا تُكرر هذا الكلام دون وعي
                  

09-15-2014, 03:26 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    Quote: أرجو ألَّا تُكرر هذا الكلام دون وعي


    كل ما اتمناه يا أخ هشام هو أن تنقل كلام أينشتاين بوعى.
    والكلام دا ذكرته لك من قبل.. وهو الخطل الذى يشترك فيه الملحدون مع الماركسيين.. ولو تذكر في فورأول، إقترحت عليك مناقشة القوة العاقلة المهيمنة أولا ونترك
    موضوع الأديان والرسل والشرائع حتى نتفق على وجود تلك القوة.. ولم تشأ أنت نقاش ذلك، أو كان لك عذر اخر لم تفصح عنه.
    حين قال أينشتاين ان الله لا يلعب النرد، وهو بالمناسبة مات على هـذه الفكرة واختلف مع ابنه حولها.. كان يعنى ان الوجود منظم ولا مكان فيه للعشوائية والصدف،
    وهـذه حقيقة أعتقد فاتت على فهمك.. بل ربما فهمتها بالعكس لذلك أتيت بها حين هي تدحض توجهك.

    أينشتاين يتحدث عن الإله الشخصى، وليس عن (القوة العاقلة المهيمنة على الكون وتديره وفق قوانين غاية الدقة أو قل نهاية الدقة،/ التي لا يمكن أن تأتى إلا من كيان
    عاقل يعرف ماذا يفعل.. أينشتاين يؤمن بهـذه القوة وكما ذكر في النص الذى أتيت به هنا وطالبتنا فهمه أو وعيه:

    Quote: What I see in Nature is a magnificent structure that we can comprehend only very imperfectly and that must fill a thinking person with a feeling of humility. This is a genuinely religious feeling that has nothing to do with mysticism.


    والإله الشخصى ليس صنم فحسب، وإنما هو الإله الذى جاءت الأديان تصوره ويعبده المؤمنون من اليهود او المسيحيين او المسلمين.. وهـذا مجال لنقاش أوسع ولا مانع عندى من مناقشته معك.
    فأنت تخلط بين اله صورته الأديان المختلفة قديما وحديثا، وبين حقيقة الكون ونظامه الدقيق الذى لا صدفة فيه ولا عشوائية كما قال اينشتاين في النص الذى أوردته أنت.. ولا يمكن إلا أن يصدر
    من قوة عاقلة وعالمة وتعرف ما تريد.
    ولذلك أيضا كان اقتراحى لك ان نناقش حقيقة وجود هـذه القوة من عدم وجودها.. فلو إتفقنا فيمكننا بعد ذلك مناقشـة ما إذا الرسل جاؤوا من عندها أم لا. فلا تقفز على مراحل النقاش وميز
    الأمور بوعى أكثر..
    أينشتاين في النص الذى أوردته انت وكأنه في صالحك، قال ان (الطبيعة) بناء عظيم نفهم منه قدرا ضئيلا للغاية وغير مكتمل. يملا أى مفكر بالشعور بالذل والإهانة.. هـذا بصورة عامة هو شعـور دينى بعيدا عن
    (الطلاسم والاسرار الدينية).. إنتهى النص.. (ترجمة بتصرف).
                  

09-15-2014, 04:03 PM

أحمد ابن عوف
<aأحمد ابن عوف
تاريخ التسجيل: 04-26-2010
مجموع المشاركات: 7610

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: Abureesh)

    اتفق مع ابوالريش في بعض ما جاء، الا اقحامه للديانتين الاسلام والبهودية في فكرة تصور الاله ال person

    كل الغرب الذين يلحدون او لهم نظره مضادة للاديان فذلك ناتج لهيمنة المسيحية وافكارها التي تصور الاله في شخص person سيدنا عيسى عليه السلام.

    وشخص كانشيتاين بمقولته هذه وان كان حيا بيننا لقلنا له مبروك، فانت برفضك لالوهيه عيسى عليه السلام تكون قد قطعت نصف الطريق لتصبح مسلما
    خاصة اذا علم ان الدين الاسلامي قائم على فكره الاله المدبر لهذا الكون.

    تحياتي

    ________

    ليييه عنديب احساس انو هشام ادم كفر تاني؟؟؟ لي فترة كده ما متابع، اعذرونا ان بقى على الشهادتين القالهم هنا في المنبر
                  

09-15-2014, 04:29 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: أحمد ابن عوف)


    عزيزي هشام أدم
    تحياتي
    الحقيقة أن إنشاتين في شبابه - كان مؤمنا بوجود خالق ولكنه كافر بالاديان!!
    ** ولكن الرجل توصل لقناعة جديدة كشف عنها خطاب وثائقي شهير كتبه قبل وفاته بفترة وجيزة- جاءفيه
    The word God is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses,
    وقد كشف الخطاب وبجلاء عدم إيمان إنشتاين بالله هذا بالإضافة لتأكيده علي الحقيقة المعروفة عن عدم إيمانه بجميع الأديان! وقد تم العثور علي هذه الوثيقة قبل خمسة أعوام
    والخطاب كتبه إنشاتين لصديقه Eric Gutkind
    Albert Einstein to Eric Gutkind from Princeton in January 1954
    ............
    ..................
    Quote: ............


    ... I read a great deal in the last days of your book, and thank you very much for sending it to me. What especially struck me about it was this. With regard to the factual attitude to life and to the human community we have a great deal in common.

    ... The word God is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this. These subtilised interpretations are highly manifold according to their nature and have almost nothing to do with the original text. For me the Jewish religion like all other religions is an incarnation of the most childish superstitions. And the Jewish people to whom I gladly belong and with whose mentality I have a deep affinity have no different quality for me than all other people. As far as my experience goes, they are also no better than other human groups, although they are protected from the worst cancers by a lack of power. Otherwise I cannot see anything 'chosen' about them.

    In general I find it painful that you claim a privileged position and try to defend it by two walls of pride, an external one as a man and an internal one as a Jew. As a man you claim, so to speak, a dispensation from causality otherwise accepted, as a Jew the priviliege of monotheism. But a limited causality is no longer a causality at all, as our wonderful Spinoza recognized with all incision, probably as the first one. And the animistic interpretations of the religions of nature are in principle not annulled by monopolisation. With such walls we can only attain a certain self-deception, but our moral efforts are not furthered by them. On the contrary.

    Now that I have quite openly stated our differences in intellectual convictions it is still clear to me that we are quite close to each other in essential things, ie in our evalutations of human behaviour. What separates us are only intellectual 'props' and 'rationalisation' in Freud's language. Therefore I think that we would understand each other quite well if we talked about concrete things. With friendly thanks and best wishes

    Yours, A. Einstein
    ..................


    http://www.theguardian.com/science/2008/may/13/peopleinscience.religionhttp://www.theguardian.com/science/2008/may/13/peopleinscience.religion
                  

09-15-2014, 06:57 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: كمال عباس)

    Quote: حين قال أينشتاين ان الله لا يلعب النرد، وهو بالمناسبة مات على هـذه الفكرة

    الأخ أبو الريش
    تحيِّاتي

    هذا هو الإصرار على وضع الهرم بالمقلوب الذي تكلمتُ عنه في مُداخلتي السَّابقة ... أينشتاين لم يقل جملته هذه إلَّا اعتراضًا على ميكانيكا الكم ونتائجها التي تُظهر قدرًا كبيرًا من العشوائية؛ وبالتالي فهي كانت ضد فكرته السَّابقة عن الكون والقوانين التي تتحكَّم بهذا الكون، ولكنه عاد بعد ذلك وأذعن لقوانين الكوانتم التي لا جادل حولها؛ وبالتالي فإنَّه تراجع عن موقفه القائل بالنظام المُطلق أو ما تُسميِّه أنت بالقوة العاقلة المُهيمنة.
    Quote: أينشتاين يتحدث عن الإله الشخصى، وليس عن (القوة العاقلة المهيمنة على الكون وتديره وفق قوانين غاية الدقة أو قل نهاية الدقة،/ التي لا يمكن أن تأتى إلا من كيان عاقل يعرف ماذا يفعل
    العلم عزيزي أبو الريش قائم على الملاحظة أو المُشاهدة ومن ثمَّ التجريب وصولًا إلى النتائج، وما تفعله أنتَ هنا لا علاقة له بالعِلم على الإطلاق؛ أينشتاين حاول وصلَ إلى فكرته حول سيطرة "النِّظام" على الكون وقوانينه وفق معادلات رياضية صاغها فيما يُعرف بالثابت الكوني، وليس مُجرَّد كلام مُرسل، وما أراد أينشتاين التوصل إليه بهذه المعادلة الرياضية "الثابت الكوني" هو إثبات أنَّ الكون ثابت أو ساكن ولا يتمدد، وكلنا يعلم الآن أنَّ هذا غير صحيح، وهذا ما عرفه أينشتاين قبل وفاته واعترف بأنَّه كان من أكبر الأخطاء التي اقترفها. العلم لا يعرف المُجاملات عزيزي أبو الريش، وإذا كنتُ مازلتَ ترى صحَّة فرضيَّة أينشتاين حول "الثابت الكوني" (الذي كان سببًا في اعتقاده بسيطرة النِّظام) فأنتَ للأسف تُغرِّد خارج السِّرب، لأنَّ هذا الأمر قد ثبت عدم صحته منذ فترة طويلة جدًا، وإذا كنتَ تُريد الاعتماد على مقولات أينشتاين (التي تراجع عنها) فقط لإثبات حقيقة لا وجود لها إلا في ذهنكَ فأنتَ ببساطة شديدة تُدلِّس العلم. فكرة "الخالق" (مهما كان مُسمَّاها) هي في الأساس فكرة مثالية فلسفية لا يُمكن مُناقشتها من الناحية العلمية التجريبية. وما تعتمد عليه في اعتبار وجود قوانين غاية في الدقة يُمكن اعتبارها مُجرَّد حجَّة منطقية لا تفعل شيئًا سوى ترجيح هذه القوة العاقلة، ولكنها لا تُثبت شيئًا بصورة قاطعة (وهذا هو الفارق بين الفلسفة الظنيَّة والعلوم) هذا إن نحن تجاوزنا أصلًا عن قوانين الكوانيم التي تنفي هذه الدقة من أساسها، ناهيك عن "كيان" عاقل يعرف ماذا يفعل.

    هذه الأفكار المثالية التي لا علاقتها لها بالعلم هي أفكار مرفوضة تمامًا في المجال العلمي؛ لأنَّها تُشكل "قنطرة" بين الفيزياء والميتافيزيقا التي لا يوجد بينها وبين العلم رابط على الإطلاق. من أراد أن يُؤمن بوجود هذه القوة العاقلة الذكية، فعليه ألَّا يُحرج نفسه بمحاولات استقطاب النظريات العلمية لإثبات هذا الإيمان، لأنَّ العلم لن يُثبت له شيئًا على الإطلاق، وسيظل إيمانه هذا قائمًا على مُجرَّد ظنيِّات تأملية لا أساس لها من الصحَّة؛ وبالتالي لن تبرح كونها مُجرَّد أفكار مثالية ذاتية لا أكثر ولا أقل. وإن كنتَ عزيزي أبو الريش تُصر (بعد كل هذا) تُصر على وجود "كيان" عاقل يعرف ماذا يفعل، وتعتقد أنَّ هذا كلامًا علميًا فلا أقل من أن تُحدد لنا كينونة وماهية هذا "الكيان" لأنَّك باعتبار هذه القوة العاقلة الذكية "كيانًا" تجعله منها شيئًا "ماديًا"، فهل باستطاعتك ذلك فعلًا؟ من الواضح أنَّ الزمن "لديك" توقف عند مقولة أينشتاين القديمة (الله لا يلعب النرد) وأراكَ تُراهن أو تُعوِّل عليها كثيرًا، ويبدو أنَّك لا تعلم أنَّه تراجع عن هذه المقولة للأسباب آنفة الذكر أعلاه، وهذا رهان خاسر ومُخزٍ جدًا.

    تحياتي
                  

09-15-2014, 07:25 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    رص الكلمات ساهل يا هشام..

    ولما تقول ان أينشتاين تراجع عن مقولة الكون محدود أو الله لا يلعب النرد، فأنت لا تناقش الموضوع، وإنما تأتى بنص لأينشتاين هو ضـد زعمك كما أوضحت لك في المرة السابقـة.
    ولقد فات على فهمك مقولة أينشتاين
    The universe is limited but infinite
    الكون محدود ولكنه غير متناهى.. هـذه هي العبارة التي قالها، فما هو تفسيرك لها، وما هو دليلك انه تخلى عنها؟

    ثم عكس ما حاولت إفهامنا له، نظرية الكموم في الحقيقة تثبت دقة نظام الكون وليس عشوائيتـه.. إن اى الكترون له مدار ثابت حول النواة لا يتعداه الى مدار اعلى او مدار اسفل حتى
    يكتسب مقدار (كم) معين من الطاقـة.. فلو استطعت إعطائه طاقة زائدة فإنه يختزنها حتى تصل مستوى الطاقة المطلوب للمدار الاعلى، ثم يقفز فجأة لذلك المدار.. يعنى مافى حاجة
    في النص.. كذلك حين يفقد طاقته لا ينزل الى المدار الأدنى حتى تقل الطاقة للدرجة المساوية للمدار الأصغر. هـذه هي اساسيات نظر ية الكموم Quantum mechanics

    مثال يبسط ليك الموضوع.. الحديد واللبن.. الحديد يتمدد خطيا حسب مقدار الطاقة الحرارية المسلطة عليه.. حين اللبن لا يتمدد بمقدار تزايد الحرارة، وإنما يظل يختزنها حتى تصل مستوى معين، ثم يفور فجأة.
                  

09-15-2014, 06:59 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: كمال عباس)

    أستاذ: كمال عباس
    تحيِّاتي

    أشكركَ على تزويدنا بالرسالة، فقد بحثتً عنها ولم أجدها

    لك كل الود
                  

09-16-2014, 04:44 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    أخ أبو الريش
    لا أُحب الجدال، لاسيما إن كان دون علم؛ فاعذرني عن عدم المواصلة معك
                  

09-16-2014, 05:49 AM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    Quote: لا أُحب الجدال، لاسيما إن كان دون علم؛ فاعذرني عن عدم المواصلة معك


    لا سيما إن كان دون علم؟
    ياخى لو انا اناقش العلماء فقط لما خطيت سطر واحد في هـذا الخيط.. أنت يا سيدى عجزت عن النقاش والرد بالعلمية التي تدعيها، و (بدأت) المخاشنات.. راجع المداخلات.. وأنا قلت
    ما دامت الروح العامة روح نقاش فلتستمر المخاشنات كأساليب صديقـة (على وزن نيران صديقـة).. ولكن لك ما شئت الان..
    ولكن الناس تقرأ وتقرر من الذى يسلك الأسلوب العلمى في النقاش من طبيعة المداخلات.. وأنا أكرر لك السؤال، ما هو الفرق بين (محدود) و (لا متناهى) حين قال أيشتاين
    ان الكون محدود ولكنه غير متناهى؟ The universe is limited but infinite

    يا أخى اسمح لى أقول لك، وأنا أغادر هـذا الخيط، أن الإلحاد الذى تتبنى اطروحاته أساسا مبنى على قاعدة غير علمية.. وهى إنكار المجهول.. ما في عالم يحترم عقله وعقول الاخرين ينكر
    ما عجز عن إدراكـه هو، ليقفل الباب على الحاضر والمستقبل من الباحثين.. ليس هناك أبعـد عن العلمية وعن منهج العلوم من هـذا.. ولو كانت قاعدة إنكار ما لا يعرف هي الأساس لما
    تطورت العلوم.

    المهم شكرا على بعض المشوار الذى سرته معنا وسوف افرد بوست خاص لمناقشـة الإلحاد من منظور علمى بحت لا علاقـة له بالدوقماتية الدينية.
                  

09-16-2014, 07:12 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: Abureesh)

    الأخ أبو الريش

    كان بيني وبينك حوار قصير جدًا، حول الموضوع ذاته، وعرفتُ من خلاله بضاعتك، ومبلغ علمكَ في الموضوع، وها أنت تُكرر الأمر ذاته. إنَّ مُجرَّد الاعتماد على فكرة النظام المطلق في الكون وتأييد مقولة أينشتاين (التي تراجع عنها هو نفسه) يُؤكد لي أنه لا فائدة من النقاش معك. قناعات أينشتاين التي تعتمد عليها يا عزيزي تراجع عنها، ببساطة لأنه ثبت له أنَّ هذا الكون ليس ثابتًا أو ساكنًا؛ بل هو متمدد باستمرار، وقوانين الكوانتم تضرب عقيدة "الدقة والنظام" التي تعتقد بوجودها، فليس هنالك عالم واحد يقول بما تقوله، فأرح نفسكَ ولا تضعها في موقف مُحرج بفتح بوست مُخصص لنشر معلومات بائدة لا علاقة لها بالعلم. لا يُمكنكَ أن تدعي وجود "كيان عاقل" ثم لا تُقدِّم وصفًا أو قياسًا لهذا "الكيان"، ثم تزعم أنَّ كلامكَ هذا علمي! عندما زعم أينشتاين وجود نسيج الزمكان لم يكتف فقط بمزاعمه؛ بل أيَّد ذلك بمعادلات رياضية وقياسات ناقشها العلماء وجرَّبوها بأنفسهم حتى ثبت لهم صحَّة زعمه. فإن كنتَ قادرًا على فعل الأمر ذاته مع فكرتك عن وجود "كيان عاقل" هو المُسيطر على قوانين الطبيعة والكون، فلاشك عندي على الإطلاق بأنكَ سوف تحصل على جائزة نوبل في العلوم على هذا الكشف العلمي، أمَّا أن تعيدنا إلى 100 سنة خلت لتتكلَّم عن الاستاتيكا والثابت الكون والنظام المُطلق، فأنتَ سوف تبذل وقتًا في غيرما فائدة تُرجى.

    الإلحاد يا أخ أبو الريش موقف واضح جدًا من قضية "الخالق" أو الـCreator of the Universe وربما يُفيدكَ أن تعلم أنَّ المُلحدين يؤمنون أنَّ هذا الكون بالتأكيد له مُسبب أو سبب Cause of Universe ببساطة شديدة لأنَّ هذا قانون أو مبدأ علمي بديهي وهو مبدأ السببية Causality وهو قائم على فكرة أنَّ كل نتيجة لابد لها من سبب، وأنَّ العلاقة بينهما هي علاقة "تجريب" وليست اقتضاء عقلي فقط، كما تفعل أنت. ولم يختر الملحدون كلمة "سبب" بديلًا عن كلمة "خالق" اعتباطًا؛ بل أنَّ هنالك فارقًا نوعيًا وجوهريًا بين الكلمتين أو المصطلحين، وهذا الفارق يكمن ببساطة في الغائية Teleology أو القصدية، وربما تعلم أو لا تعلم أنَّ الغائية ليست من الفيزياء في شيء، وبالتالي ليست من العلم في شيء، لأنَّ الغائية ببساطة قسم من الميتافيزيقا أساسًا. فأنتَ تفترض أنَّ هذا الكون وُجد ويُدار بواسطة "قوة عاقلة" تعي ما تفعله بالضرورة، وبالتالي فأنتَ تفترض أن هذا العالم دقيق ومُنظم جدًا، لأنَّ هذه القوانين تُدار بواسطة قوة عاقلة، ولكنكَ في الوقت ذاته لا تمتلك أي دليل مادي أو علمي على صحَّة هذا الاعتقاد، بينما يقول العلماء أنَّ هذا الكون نشأ لسبب (نجهله حاليًا)، ولكن لم يفترض أحدٌ منهم أن يكون هذا السبب عاقلًا وواعيًا، ببساطة لأنَّه لا يوجد دليل على ذلك؛ فالدليل الوحيد يجب أن يكون دليلًا تجريبيًا، لأنَّ التجريب هو العلاقة الوحيدة والممكنة بين السبب والنتيجة وفقًا لمبدأ السببية.

    أمَّا بخصوص موضوع النِّظام ومقولة أينشتاين التي تُريد أن تجعل أينشتاين يجترها عنوة، فقد قدَّمتَ لكَ إجابتي ولم تقبلها، فأرجو أن تقبل إجابة البروفيسور ستيفن هوكينج الذي فرد إجابة على سؤال: "هل الله يلعب النرد؟" بطريقته العلمية الساخرة، وسوف أقتبس من محاضرته ما يخص موضوع أينشتاين:
    Thus it seems Einstein was doubly wrong when he said, God does not play dice. Not only does God definitely play dice, but He sometimes confuses us by throwing them where they can't be seen.


    وبالتأكيد أنصحكَ بقراءة المحاضرة كاملةً فهي مُفيدة لكَ قبل أن تورِّط نفسك بفتح بوست لا تملك أدوات النقاش في موضوعه. وفي المداخلة التالية سوف أفرد لكَ نص مبدأ السببية كما صاغه ديفيد هيوم.

    المحاضرة على الرابط التالي:
    hawking.org.uk/does-god-play-dice.html


    .

    (عدل بواسطة هشام آدم on 09-16-2014, 07:20 AM)

                  

09-16-2014, 07:47 AM

احمد التجانى احمد
<aاحمد التجانى احمد
تاريخ التسجيل: 11-11-2006
مجموع المشاركات: 3155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    هشام الكذاب
    كمان بتشرب سجائر ؟
    باقى ليك شنو تانى
                  

09-16-2014, 01:15 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: احمد التجانى احمد)

    Quote:
    بينما يقول العلماء أنَّ هذا الكون نشأ لسبب (نجهله حاليًا)، ولكن لم يفترض أحدٌ منهم أن يكون هذا السبب عاقلًا وواعيًا، ببساطة لأنَّه لا يوجد دليل على ذلك؛ فالدليل الوحيد يجب أن يكون دليلًا تجريبيًا،


    ما دا كلامى ليك يا أستاذ.. كلمة (حاليا) التي قالها العملاء انت قتلتها بأنك قفلت الباب امام اى بحث من اجل الدليل بأن أنكرت وجود القوة المسببة العاقلة دون اى دليل علمى ودون ان
    يطرف لك جفن.. وفى حقيقة الامر، لا يوجد شيء في العلم اسمه دليل على عدم وجود شيء.. فإما ان يكون الشئ موجودا بدليل أو مجهولا يترك المجال مفتوحا لباحثى الحاضر والمستقبل
    ليواصلوا البحث.
    العلماء الذين ذكرتهم لم يفترضوا ان المسبب او السبب (عاقلا وواعيا)، ولكنهم يحترمون انفسهم ويحترمون مبادئ العلم لذلك لم ينكروا وجوده وتركوا الباب مفتوحا للبحث والاستقصاء.
    كلامك عن العلمية يشبـه كلام الكيزان عن الإسلام.. الإثنين يغيظوا.. وسأفتح البوست.. وبالمناسبة انا طالب حق .. لو اى إنسان طرح رأى واقتنعت به فلن أتردد في الأخذ به.
                  

09-16-2014, 04:35 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: Abureesh)

    تحية أستاذ هشام أدم
    الحقيقة التي لاتقبل المماحكة والجدال هي أن إنشاتين بدأ حياته مؤمنا بوجود خالق وكافرا بكل الأديان ولكنه إنتهي كافرا بوجود بالدين وبالله معا كما جاء في وثيقته التي تم العثور عليها مؤخرا!
    ** وفي رأي أن الحاد إنشاتين لن يخصم من الدين شئيا وأن إيمانه لن يخصم من الإلحاد شئيا ! تأملات إنشتاين وقناعته الشخصية أمر يخصه وحده -ولايجب الإستقواء بها وإتخاذها سلاحا! أما أرائه العلميه إن جاءت فهي محل تقدير سواء إن جاءت مصادمة أو مساندة للأديان أو ناسفة لما يعتقده البعض إرائه تلك هي الجديرة بالدراسة - لكونها علمية - لذا يمكن توظيفها في الحوارات الفكرية - وفي هذا السياق فقد جاءت أراء أشهر وأعظم علماء الفيزياء المعاصرين - إستيفن هوكنق الذي زعم ا لفيزياء الحديثة تنفي وجود خالق للكون- !!وأستند في كلامه علي الفيزياء والنظريات العلمية مما دفع آخرين لمعارضته من ذات الخندق العلمي

    - .............
    Quote: رفع العالم الفيزيائي الانكليزي الشهير ستيفن هوكينغ درجة حرارة الجدل بين العلوم والدين بقوله في كتابه المقبل «المشروع العظيم»إن الفيزياء الحديثة لا تتفق على الإطلاق مع القول إن للكون خالقًا.
    ويقول في الكتاب، الذي كتبه بالاشتراك مع الفيزيائي الأميركي لينارد ملوديناو وسينشر في التاسع من الشهر الحالي، إنه مثلما أزاحت النظرية الداروينية الحاجة الى خالق في مجال علم الأحياء (البيولوجي)، فإن عددًا من النظريات الجديدة أحالت أي مفهوم لخالق للكون مفرّغًا من المعنى إذ لا حاجة الى خالق في المقام الأول.
    النظرية الشاملة

    في كتابه، الذي احتكرت صحيفة «تايمز»البريطانية نشر مقتطفات مهمّة منه الخميس الماضي، يعلن هوكينغ أيضًا موت الفلسفة كعلم. ويقول إن الفيزياء توشك الآن على كتابة «نظرية كل شيء»أو «النظرية الشاملة»القادرة على شرح خاصيات الطبيعة كافة. ولطالما بقيت نظرية كهذه، يمضي قائلا، حلما يراود الفيزيائيين منذ زمن آينشتاين، لكن المشكلة ظلت هي المصالحة بين نظرية الكم quantum theory، التي تشرح عالم ما تحت الذرة، مع الجاذبية التي تشرح الكيفية التي تتداخل بها الأشياء على المستوى الكوني.
    ويقول هوكينغ إن «نظرية إم» M-theory (المشروحة في الإطار) - وهي تقع بين ما يعرف بـ«نظريات الأوتار» - هي التي ستحقق هذا الهدف. ويكتب قائلا: «نظرية إم هي النظرية الموحدة التي كان اينشتاين يأمل في العثور عليها. وثمة انتصار عظيم يتمثل في حقيقة أننا، نحن البشر - وكوننا مجرد مجموعات من الجزئيات الأساسية للطبيعة - قادرون على أن نصبح بكل هذا القرب من فهم القوانين التي تحكمنا وتحكم الكون المحيط بنا».
    ويمضي هوكينغ قائلاً إن "نظرية إم" تتعدى مجرد كونها معادلة رئيسة لتصبح «عائلة بأكملها من النظريات التي تعيش جنبا الى جنب داخل إطار نظري متماسك.. تمامًا كمختلف الخرائط السياسية والجغرافية والطوبوغرافية التي تصف رقعة ما على الأرض كل منها في مجال تخصصه ولكن بدون ان يناقض بعضها بعضًا. هذه هي الحال الذي ستؤول اليها نظرية إم عندما يتعلق الأمر بمختلف مظاهر العالم المادي».
    ويذكر أن هوكينغ كان قد أعلن قبل حوالى العقد أن احتمال التوصل لتلك النظرية الشاملة ممكن خلال السنوات العشرين المقبلة بنسبة 50 في المئة. ويبدو أنه، بعد عشر سنوات، على وشك تقديمها في كتابه الذي سيرى النور خلال أيام.
    الخلق من عدم
    استنادًا الى كل هذا يقول هوكينغ: «لأن ثمة قانونًا مثل الجاذبية، صار بمقدور الكون أن يخلق نفسه من عدم. والخلق العفوي هذا هو السبب في ان هناك شيئًا بدلاً من لا شيء، وفي وجود الكون ووجودنا نحن». ويمضي قائلاً: «عليه يمكن القول إن الكون لم يكن بحاجة الى إله يشعل فتيلا ما لخلقه»، وإن ما يعرف باسم «الانفجار الكبير» لم يكن سوى عواقب حتمية لقوانين الفيزياء. ويضيف أن الأرجح هو وجود أكوان أخرى تسمى «الكون المتعدد» خارج مجموعتنا الشمسية. «فإذا كانت نية الإله هي خلق الجنس البشري، فهذا يعني أن ذلك الكون المتعدد بلا غرض يؤديه وبالتالي فلا لزوم له.
    معترضون
    -------------------
    من المحتم لأقوال كهذه أن تثير قدرًا هائلاً من الجدل وسط العلماء من أهل العلوم وأهل الدين والعامة على حد سواء. وهذل ليس بسبب أنها محاولة لإثبات اللا شيء (غياب خالق للكون) وحسب، وإنما لأن نجاحها يعني أيضًا نسف الأديان كثقافة ظلت تنظم حياة البشر منذ ظهورهم على الأرض.
    وكان من الطبيعي أن يرحب شخص مثل عالم الأحياء البروفيسير البريطاني رتشارد دوكينغز، الذي اشتهر بكتابه «وهم الإله»(2006)، بنظرية هوكينغ انطلاقا من إلحاده المعلن. لكن آخرين من المفكرين والعلماء والكتاب دخلوا حلبة الجدل بين متحفظ ومعارض وقارع لنواقيس الخطر. ونقتطف في ما يلي طائفة من آرائهم:
    * تكتب روث غليدهيل، محررة الشؤون الدينية بصحيفة «تايمز» منذ العام 1989 التي قدّمت للمقتطفات من الكتاب المقبل: عندما يتعلق الأمر بالدين، فإن ستيفن هوكينغ هو صوت العقل (مقارنة بنوع الجدل الذي قذف برتشارد دوكينغز الى مقدمة صفوف المجادلين بشأن الخالق). ولذا فإن حجة هوكينغ، على المدى البعيد، ستكون على الأرجح هي الأكثر خطورة على الدين بسبب حساباته الهادئة والمدروسة بشكل أفضل مما قدمه هوبكينز في كتابه «وهم الإله».
    وتمضي قائلة: «في ما مضى كان هوبكينغ يتساءل عما إن كان بوسع العلوم في يوم ما أن ترفع النقاب عن عقل الخالق. لكنه يقول الآن إن الدين والعلوم ضدّان تستحيل المصالحة بينهما. ويرجع هذا الى أن الدين يقوم على السلطة، بينما تقوم العلوم على الملاحظة والعقل التحليلي ولهذا فهي السبيل الوحيدة أمامنا.

    وتختتم غليدهيل حديثها قائلة: «المؤمنون حول العالم سيقرؤون كتابه باهتمام وربما بخليط من التعجب والإعجاب. لكنهم، حال إتمامهم قراءته، سيتوجهون الى الصلاة... ليس لأن الإيمان منطقي، وإنما لأنه السبيل الوحيدة أمامهم».
    * جورج إيليس، البروفيسير في جامعة كيب تاون ورئيس «الجمعية الدولية للعلوم والدين» يقول إن السؤال لا يتعلق بما إن كان هوكينغ على خطأ أو صواب. ويعلن: «مشكلتي الكبرى مع ما ذهب اليه هي أنه يقدم للجمهور أحد خيارين: العلوم من جهة والدين من الجهة الأخرى. وسيقول معظم الناس: «حسنا.. نختار الدين»، وهكذا تجد العلوم أنها الخاسرة».
    * فرانك كلوز، وهو مثل هوكينغ فيزيائي نظري بجامعة اوكسفورد يذهب الى القول: «بالنظر الى العدد الهائل من النجوم والكواكب في الكون المعروف لدينا، فيمكن التساؤل حول فعالية أي خالق لها. ولكن إذا كان الغرض الوحيد هو خلقي وخلقك وخلق ستيفن هوكينغ، أما كانت مجموعة شمسية واحدة تكفي لذلك؟ نظرية إم (التي بنى عليها هوكينغ نتائجه) لا تزيد الى الجدل حول الخالق ولا تنقص منه ولو بقدر مثقال ذرة».
    * غراهام فارميلو، بروفيسير الفيزياء النظرية بجامعة نورثيسترن الأميركية وكبير الباحثين بالزمالة في متحف العلوم بلندن يقول: «يبدو أن هوكينغ يعتقد أن بالوسع تبني نظرية إم بدلا عن فكرة وجود خالق للكون. والخبراء يطمئنونا الى الاحتمالات الهائلة التي تفتحها هذه النظرية، وأنا على استعداد لتصديقهم. لكن إحدى المشاكل الكبرى المتعلقة بهذ النظرية هي أن اختبارها يظل غاية في العسر الى أن يتمكن الفيزيائيون من بناء مسرِّع للجزيئات في حجم مجرّة كاملة».
    - .............

    http://www.elaph.com/Web/Technology/2010/9/594214.htmhttp://www.elaph.com/Web/Technology/2010/9/594214.htmhttp://www.elaph.com/Web/Technology/2010/9/594214.htmhttp://...gy/2010/9/594214.htmhttp://www.elaph.com/Web/Technology/2010/9/594214.htmhttp://...gy/2010/9/594214.htmhttp://www.elaph.com/Web/Technology/2010/9/594214.htmhttp://...gy/2010/9/594214.htm

    (عدل بواسطة كمال عباس on 09-16-2014, 04:42 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 09-16-2014, 04:49 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 09-16-2014, 05:13 PM)

                  

09-16-2014, 04:53 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: Abureesh)

    الأخ أبو الريش

    الحقيقة لم أفهم تحديدًا ما الذي ترمي إليه؟ تقول أنَّه:
    Quote: لا يوجد شيء في العلم اسمه دليل على عدم وجود شيء
    وأنا شخصيًا أتفق معكَ حول ذلك، وقد تحاورتُ من قبل مع الدكتور بشرى الفاضل حول هذه النقطة في مكانٍ آخر من هذا المنبر، ولكن ما هو الشيء غير الموجود الذي طالبتُ أنا بدليلٍ عليه؟ وإذا كان غير موجود فلماذا تُؤمن به أو تفترضه من الأساس؟ أنا قلتُ إن العلماء متأكدون جزمًا بأنَّ هنالك "مُسبب" للكون، ولكن لا أحد زعم بأنَّ هذا المُسبب عاقل أبدًا، لأنَّ هذا الافتراض يحتاج إلى دليل؛ بمعنى أنَّكَ عندما تفترض "قوة عاقلة" هي المُسببة للكون وقوانينه الفيزيائية، فيتوجب عليكَ أن تُقدِّم دليلًا علميًا على ذلك، وقلتُ لكَ أنَّك لو نجحتَ في ذلك فسوف تضمن جائزة نوبل للعلوم بلاشك.

    وتقول:
    Quote: فإما ان يكون الشئ موجودا بدليل أو مجهولا يترك المجال مفتوحا لباحثى الحاضر والمستقبل ليواصلوا البحث
    وهذا ما يفعله العلماء حاليًا، فالعلم لم يتوقف عند الانفجار العظيم؛ بل هم يبحثون الآن فيما كان قبله، ولكن ضمن حدود فكرة (المُسبب غير عاقل) لماذا؟ لأنَّ الانفجار العظيم ظاهرة طبيعية، و "كل" الظواهر الطبيعية الفيزيائية تحدث بمُسببات لا غاية لها (أو بمعنى آخر: مُسببات غير واعية) ولا يوجد سبب واحد يجعل الانفجار العظيم استثناءًا من هذه القاعدة الفيزيائية. وطالما أنَّك مُقتنع بأنَّه لا وجود لشيء إلا بدليل؛ ففكرة (القوة العاقلة) من المفترض أن تكون لديك مُجرَّد تخمين (غير علمي) .. ولكني أراكَ تتعامل معها وكأنها حقيقة مُسلَّم بها؛ بل وتُقدِّم نقدكَ للإلحاد والمُلحدين بناءً على ذلك!

    تقول:
    Quote: العلماء الذين ذكرتهم لم يفترضوا ان المسبب او السبب (عاقلا وواعيا)، ولكنهم يحترمون انفسهم ويحترمون مبادئ العلم لذلك لم ينكروا وجوده وتركوا الباب مفتوحا للبحث والاستقصاء
    لا أدري عن أي علماء تتكلَّم، ولكن دعني أوضح لكَ الأمر في شكل مثال بسيط لتوضيح الفكرة:
    "تسكن بمفردك في البيت، وخرجت في الصباح، ووجدتَ نفسكَ مُتأخرًا عن العمل، ولم تمتلك -بالتالي- الوقت الكافي لترتيب غرفتك أو حتى فراشك. ثم عدتَ في المساء لتجد الغرفة مُرتبة على نحو مُنظم جدًا، كما أنَّ فراش سريرك كان مُرتبًا. هنا لابد أنَّك سوف تكون متأكدًا من أنَّ "مُسببًا" قد تسبب في إحداث هذا النظام في غرفتك (هنالك فرضيات كثيرة ومتعددة لمُسببين مُحتملين)، ولكن مع ذلك لا يُمكنك القفز مباشرةً إلى أي نتيجة قبل أن تمتلك دليلًا ماديًا قاطعًا عليه، وعندها ستكون كل الاحتمالات متساوية فيما عدا الاحتمالات غير المنطقية أو غير العقلية، كأن يكون المُتسبب في نظام غرفتك هو سانتا كلوز مثلًا أو عصافير وسناجب ساندريلا لأنك تعرف مُسبقًا أنَّ هذه الشخصيات خرافية وغير واقعية على الإطلاق، وتعرف مُسبقًا أنَّ هذا النوع من الترتيب لا يُمكن أن يقوم به إلا مُسبب بشري (بحكم تجاربك وخبراتك الحياتية السابقة)، ولا أعتقد أنَّك -حتى وإن لم تعرف المُسبب- سوف تضع سانتا كلوز في حُسبانك."
    هذا ما يقوم به العلماء يا عزيزي .. لا أحد يضع في حُسبانه أن المُسبب في نشوء الكون سيكون كيانًا عاقلًا، لأنَّ فكرة الكيان العاقل أو القوة العاقلة أو القوى الماورائية الخارقة أو (الله) أو الذات الفاعلة ... إلخ من المُسميَّات كلَّها مفاهيم ميتافيزيقية لا مكان لها في المجال العلمي الفيزيقي أبدًا؛ هذا بالتأكيد بالإضافة إلى أن خبرات العلماء السابقة تُؤكد لهم أنَّ الظواهر الطبيعية هي نتائج لمُسببات "طبيعية" تحدث بشكل تلقائي (بلا وعي) وبلا غاية على الإطلاق. هذا هو الأمر ببساطة شديدة. أمَّا الاحتمالات الأخرى فهي من عمل الفلاسفة، وبإمكانهم أن يشطحوا كما يشاؤون ولكن ذلك لن يُغيَّر من الأمر في شيء.


    عمومًا .. أتمنى أن تكون قرأت محاضرة البروفيسور ستيفن هوكينج عن "هل الله يلعب النرد" فهو قد يُساعدكَ كثيرًا في بوستكَ الذي تنوي فتحه
                  

09-16-2014, 05:42 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: في بيت أينشتاين (Re: هشام آدم)

    الأستاذ كمال عباس
    تحيِّاتي

    بالتأكيد أتفق معكَ فيما ذهبتَ إليه في أن إيمان أو إلحاد أينشتاين مسألة شخصية لا يُمكن الاعتماد عليها لترجيح أي رأي على الآخر .. ولكنني فقط جاولتُ فيما سبق وضع الأمور في نصابها فيما يتعلَّق بمسألة الثابت الكوني وعلاقة أينشتاين بميكانيكا الكم. ربما هنالك ملاحدة في هذا العالم يشعرون بالزهو لكون أينشتاين (وكثير جدًا من العلماء المشاهير) من الملاحدة، ولكن صدقني فإنَّ هذا الأمر لا يعنيني، وعلى جانب آخر فأنا لا يعنيني أيضًا إيمان المُلحدين بعد إلحادهم، فإسلام الدكتور مصطفى محمود مثلًا أو حتى تصريح أنطوني فلو Antony Flew بأنَّ هنالك "خالق" لهذا الكون لم أقم له وزنًا، ليس لشيء إلا لأنَّ ادعاءه ذلك جاء خاليًا من أية أدلة علمية تجريبية يُمكن الاعتماد عليها أو الوثوق بها، ولهذا فإن ادعاءه لا يختلف كثيرًا عن ادعاء بقية المؤمنين في أنحاء العالم بالنسبة إليَّ وحتَّى بالنسبة للعلماء أنفسهم. وإذا حدث أي صراع بين الدين والعلم في هذه المرحلة (كما يُشير التقرير الذي نشرته مشكورًا، فأنا أعتقد أن الأمر سوف يُحسم لصالح الدين، ولكن ربما لن يكون كذلك بعد خمسين عامًا من الآن أو ربما أكثر أو أقل من ذلك بكثير. لماذا؟ لأنَّ الإجابة على سؤال: "هل العلم أم الإيمان؟" تعتمد في الأساس على طبيعة العلاقة بيننا وبين كل منهما، وما أراه الآن أن الإنسان مازال مُستمكًا بدينه وأفكاره الدينية رغم منافاتها الكاملة والواضحة لكثير من النظريات والحقائق العلمية؛ بل نجد أنَّ هنالك محاولات للتوفيق بين الدين والعلم، وهي محاولات فاشلة على أية حال. ولكن في ظنَّي فإن الأمر سوف يكون مختلفًا بعد عدد من السنوات على ألا تقل عن عشر سنوات، سوف يختلف فيه الوضع كثيرًا حسب الوتيرة التي أراها الآن، فهنالك تراجع كبير في سلطة الفكر الديني على عقول كثير من الشباب، والأجيال الجديدة، وأعتقد أنَّ الأمر سوف يستمر إلى أن تصبح العلاقة بين الإنسان والدين مُجرَّد علاقة اجتماعية لا أكثر كما هو الحال في كثير من دول أوروبا. على أي حال فإنَّني أتفق مع كثير مما جاء في التقرير الذي نشرتَه هنا، وأعتقد أنَّ الفيزياء الحديثة قد وضعت باردًا في عروق الفلسفة فلم يعد لها ذلك التأثير والفاعلية، لأنَّه وأمام الدليل المادي التجريبي لا يعود للفلاسفة ما يتكلَّمون فيه سوى نتائج هذه النظريات العلمية، وليس كما كان في السابق.

    مودتي
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de