كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 الشيخ الفوزان : سبي النساء الإيزيديات حلال
|
قال رجل الدين السعودي صالح الفوزان معلقا على سبي النساء الايزيديات :
ذلك حكم الله
لا محاباة ولا مجاملة لأحد
ولو كان الرق باطلا لكان الإسلام قد صرح بذلك كما فعل في الربا والزنا
فالإسلام شجاع ولا يجامل الناس.
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشيخ الفوزان : سبي النساء الإيزيديات حلال (Re: خالد العبيد)
|
وكان عضو مجلس الشورى السعودي، عيسى الغيث غرّد عبر "تويتر" قائلا بان "زمن الرِّق انتهى والإسلام حرم السبي".
وتابع الغيث "جاء الإسلام والرق موجود، فجعل الكثير من الكفارات في الإعتاق لإنهاء العبودية، واليوم انتهى زمن الرق ويحرم السبي، والأعراض مصانة لكل البشر".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشيخ الفوزان : سبي النساء الإيزيديات حلال (Re: خالد العبيد)
|
الرق لم يكن مأمور به في الإسلام
بل كان الإسلام يحض على العتق وكان عتق شخص واحد يعدل صيام شهرين متتابعين في الأجر
فلو كان الاسترقاق مندوباً لما كان العتق فيه أجر بهذا القدر .
ولكن الرق كان من الأعراف الممارسة عالمياً ....
فمثلما وجد الإسلام العرب يتعاملون بالدينار والدرهم الرومانيين فلم يحرم التعامل بهما رغم ما كان بهما من رسومات
ووجد الرق ولم يحرمه لأنه كان عرفاً متبعاً في كل العالم ...ولم تجد في القرآن آية واحدة تدعو لممارسة الرق
بل تجد ما يدعو للعتق ...
أما ما ورد من تحليل لملك اليمين هو من باب إقرار أمر متصل بعرف معين فلو زال التعامل مع عرف زال الحكم
الله سبحانه وتعالى قال :( وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم] )
الله سبحانه وتعالى أمر بالاستعداد للجهاد بتوفير الخيل وتجهيزها حينما كانت الخيل هي الأداة المسخدمة لحمل الجنود
فليس هناك عاقل اليوم يقول بأن الجهاد لا يكون جهاداً إلا بالخيل ...ومعنى هذا أن الخيل هنا أداة ظرفية عرفية تتغير بتغير الزمان
وكذلك الرق هو عرف وليس شرع والاسلام تعامل مع الأعراف والأعراف متغيرة ... فالحلال في العرف حلال في الشرع إلا بنص
يحرم ...والحرام في العرف حرام في الشرع إلا بنص يأمر ...وليس هناك نص يأمر بالرق في الإسلام والموجود في القرآن هي نصوص تبيح فقط ولا يوجد نصاً يأمر..والأن صار الرق محرماً في العرف فصار حراماً في الشرع لعدم وجود نص يأمر . والإسترقاق أصلاً يطبق على أسرى الحرب ...
وفي سورة محمد أنظروا ماذا يقول الله عز وجل : إِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ [/green] [red]فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً[/red] [green]حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا;[/green]
<[table style='filter:shadow'> الله سحانه وتعالى قال في حق الأسرى في هذه الأية من سورة محمد أن الأسرى إما يتم فداءهم بمال يدفعه الأعداء فدية نظير فك هؤلاء الأسرى أو يتم العفو عنهم
وإطلاق سراحهم دون فدية...لا نجد إلا خياران فقط في التعامل مع الأسرى كما ذكرناهما ليس فيما الاسترقاق. والصحابة فعلوه رغم أن الله لم يأمر به ...من باب أنه عرف عالمي ...وطالما أنه عرف فإذا صار في العرف حرام وممنوع صار في الشرع ممنوع ...لأن المسلمون كانوا يتعاملون معه باعتباره عرف
ولولاء ذلك كانت الأية التي أوردناه دليل تحريم للرق على الصحابة .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشيخ الفوزان : سبي النساء الإيزيديات حلال (Re: منتصر عبد الباسط)
|
وكانت تقارير صحافية نشرت على مدى الايام الماضية اشارت الى "سبي" نساء من الأقليات في المناطق التي اجتاحها تنظيم "الدولة الإسلامية" المعروف بـ"داعش"، وبيعهن في الأسواق.
واعلن الهلال الأحمر العراقي عبر موقعه الإلكتروني أن "الآلاف من سكان مدن نينوى فروا من أماكن سكنهم بسبب تقدم التنظيم".
واكد البيان على ان "الذين سيطروا على مدينة سنجار قاموا بخطف اكثر من 100 عائلة
واقتيادهم الى مطار تلعفر بعد قتل الرجال جميعهم فيما خطفت مئات النساء من الإيزيديات بغية عرضهن للبيع كسبايا في سوق لبيع النساء".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشيخ الفوزان : سبي النساء الإيزيديات حلال (Re: خالد العبيد)
|
وكان شيخ سلفي أردني دعا في 2003 إلى سبي النساء خلال المعارك الجارية في سوريا، مبيحاً ممارسة الجنس مع "السبايا" وفق "فتوى شرعية" على حد تعبيره.
وقال تلفزيون الخبر نقلا عن شبكة " رصد الأردن" على موقع "فيسبوك" عن "الشيخ السلفي الاردني ياسر العجلوني" قوله عبر الفيس بوك :
"ان شاء الله سأصور فيديو ابين فيه جواز ملك اليمين لمن افاء الله عليه وسبى في معارك الشام.. فله ان يمتلكهن ويطأهن من غير صداق ولا زواج وعليه ان يثبت بنوة المولود له منها في الدوائر الشرعية".
وتابع "ادعوا المجاهدين الى تملّك السبايا اللاتي تقع في ايديهن من نساء... لقوله تعالى (...الا على ازواجهم او ما ملكت ايمانهم فانهم غير ملومين...)"، على حد قوله.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشيخ الفوزان : سبي النساء الإيزيديات حلال (Re: خالد العبيد)
|
Quote: وكان شيخ سلفي أردني دعا في 2003 إلى سبي النساء خلال المعارك الجارية في سوريا ، مبيحاً ممارسة الجنس مع "السبايا"
|
الثورة السورية بدأت في مارس 2011 وما تعسكرت إلا في نهاية 2011،، فتأمل!!!
(فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشيخ الفوزان : سبي النساء الإيزيديات حلال (Re: خالد العبيد)
|
قال الله تعالى في سورة محمد:
( .] فإذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب حتى إذا أثخنتموهم فشدوا الوثاق [/] الأية 4 من سورة محمد ,,,,
مما يدل على أن الرق لم يشرعه القرآن ولكنه شرع من قبلنا ....فالقرآن لم يأمر به ولم يحرمه ولكنه حض على التخلص منه بأدلة واضحة وصريحة.
هذه الآية تحدثت عن الأسرى الذين كانوا يسترقون لم نجد إشارة الآية لأن يسترقوا كما هو واضح ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشيخ الفوزان : سبي النساء الإيزيديات حلال (Re: عبدالعظيم مكى)
|
يفرضون علينا الإسلام بالقوة وبشكل إجباري أو ندفع الجزية وأخذ النساء وختان الفتيات
وفي الحقيقة هذا لا يحصل مع المسيحيين فقط، وإنما مع الإخوة اليزيديين
حيث اقتاد داعش يوم أول من أمس أكثر من 700 امرأة لبيعهن في المزاد العلني في مركز مدينة الموصل "المحافظة"
وأصبح سعر الفتاة يساوي 150 دولاراً، إضافة إلى فرض ختان النساء بالقوة والكثير من القوانين والقواعد الداعشية
وهناك أرقام تذل الكرامة الإنسانية، فاليزيديون أهينوا كثيرا، وكذلك التركمان في مدينة طوزخورماتو
وهناك قوانيين وقواعد داعشية تفرض بالقوة على الحياة اليومية تمنع فيها مشاهدة التلفزيون وعمل المرأة ولعب الكرة وغير ذلك".
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الشيخ الفوزان : سبي النساء الإيزيديات حلال (Re: خالد العبيد)
|
لذلك قلنا ونكرر
الوهابية هى الوعاء الفكرى لداعش
وداعش هو التطبيق العملى للفكر الوهابى
ليست صدفة ابدا ان 99% من كوادر هذه الحركة سعوديون
وليس غريبا ابدا ان 99% من منفذى عمليات الذبح والتفجير سعوديون
انهم الشباب الذى تربى فى بيئة حاضنة لمثل هذه الافرازات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انقذوا الاقليات من ارهاب داعش (Re: خالد العبيد)
|
الأخ/ منتصر عبد الباسط
تحية طيبة
يا اخي اسمح لي في الاول انو اشيد بجهودك المبذولة للدفاع عن الاسلام بصورة عامة وعن الرسول صلي الله عليه وسلم بصورة خاصة، وتجدني من المتابعين الدائمين لكتاباتك، وهي في شكلها العام جيدة جدا، ولكن ما حيرني هو عبارتك هذه:
| Quote: فالحلال في العرف حلال في الشرع إلا بنص يحرم ...والحرام في العرف حرام في الشرع إلا بنص يأمر ...وليس هناك نص يأمر بالرق في الإسلام والموجود في القرآن هي نصوص تبيح فقط ولا يوجد نصاً يأمر..والأن صار الرق محرماً في العرف فصار حراماً في الشرع لعدم وجود نص يأمر . |
العبارة دي من وجهة نظري تؤسس لقاعده فقهية فيها خلل كبير جدا لا يتسق مع روح الاسلام، فليس كل حلال في العرف هو حلال في الاسلام الا بنص يحرم، وليس كل حرام في العرف يحرم في الشرع الا بنص يأمر.. لو بقي الامر زي ما العبارة بتقول حنلقي في بدلا من ان يقود المجتمعات ويوجهها نحو الكمالات الانسانية، نجده تقوده الاعراف التي تعارفت عليها (الانسانية) علي هذا الكوكب..
كلامك الفوق ده خطير جدا من عدة وجوه،:
- خذ عندك مثلا (زواج المثليين) اصبح عرفا، ومعترف به قانونيا في بعض دول الغرب، ولا يوجد نص قرأني صريح بتحريم زواج المثليين، عل معني كده الاسلام اذا اصبح الدين الرسمي لهذه الدول يقرهم علي عرفهم هذا؟
- الشيء الثاني : بعض الدول العرف والقانون فيها يحرم ان يكون لك اكثر عن طفل، وليس هناك في القرأن نص يحدد عدد الاطفال فهل في هذه الحالة يصبح هذا العرف جزء من التشريع الاسلامي ؟..
طبيعي انو نتفهم موقفك (الممتاز) في الدفاع عن الاسلام، وده شيء مقدر، بس كمان ما للدرجة التي تستحدق فيها قواعد فقهية لا تسهم كثيرا في تصحيح صورة الاسلام، لأن كتب التراث والحديث مليئة بقصص تناقض هذه القاعدة..
من وجهة نظري الآسلام لا يجاري الاعراف بصورة مطلقة حتي بعدم وجود نص ، انما نجده (يأمر) بتلك الاعراف التي السليم الذي يتماشي مع الفطرة، ويؤيده العلم، ويجعلها جزءا لا يتجزأ من التشاريع الاسلامية فأنظر ماذا يقول في ذلك: (خُذِ الْعَفْوَ (((وَأْمُرْ)) بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ (199) )
فهو قدوضع (العرف) مقابل (الجهل) مما يكسب العرف معني (العلم) والعلم نور، والجهل ظلام..
الشي التاني قولك ده:
Quote: ( فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا)
الله سحانه وتعالى قال في حق الأسرى في هذه الأية من سورة محمد أن الأسرى إما يتم فداءهم بمال يدفعه الأعداء فدية نظير فك هؤلاء الأسرى أو يتم العفو عنهم وإطلاق سراحهم دون فدية...لا نجد إلا خياران فقط في التعامل مع الأسرى كما ذكرناهما ليس فيما الاسترقاق. |
رغم انك حصرتها في خيارين فقط، اها برغم وجود هذه الاية والخيارين الموجودين فيها الان النبي صلي الله عليه وسلم كان له خيار اخر، فقد روت لنا الاحاديث الاتي:
Quote: وقد فوض سعد بن معاذ بالحكم في بني قريظة
قال سعد فإني أحكم فيهم أن يقتل من جرت عليه الموسى ، وتسبى النساء والذرية وتقسم الأموال . فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم لقد حكمت بحكم الله عز وجل من فوق سبعة أرقعة |
وحتي لا اواخذ برواية واحدة فقد كانت في هذا الشأن عدة روايات منها:
| Quote: قال رضي الله عنه: "لقد آنَ لسعدٍ ألا تأخذه في الله لومة لائم" ثم بعد أن أخذ المواثيق على الطرفين أن يرضى كل منهما بحكمه أمر بني قريظة أن ينزلوا من حصونهم وأن يضعوا السلاح ففعلوا, ثم قال: "إني أحكم أن تُقتل مقاتلتُهم وتُسبَى ذريتُهم وأموالهم", فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "حَكَمْتَ فيهم بحُكْمِ اللهِ الَّذِي حَكَمَ بِهِ فَوْقَ سَبْعِ سَمَاوَاتٍ" |
فقد كان سبي نساء بني قريظة احد الاحكام الثلاثة التي زادت علي منطوق الاية، فما هو قولك فيما فعل النبي الكريم ؟
اعتقد انو كلام دكتور / احمد الحسين، هو الخلاصة..
ما لم يتم التفريق بصورة واضحة بين ما هو (اصل) في الاسلام، وما هو (طاريء) فرع في الاسلام، سيكون هناك ملايين (الفوزان) الذين ينتظرون فرصة ان تقوي شوكة الاسلام عيل النهج السلفي، وعندها سيكونون اكثر الناس (سبيا) للنساء، وامتلاكا للعبيد..
مع جزيل شكري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوش قالو بتاع كوكايين (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: يا اخي اسمح لي في الاول انو اشيد بجهودك المبذولة للدفاع عن الاسلام بصورة عامة وعن الرسول صلي الله عليه وسلم بصورة خاصة
، وتجدني من المتابعين الدائمين لكتاباتك، وهي في شكلها العام جيدة جدا، ولكن ما حيرني هو عبارتك هذه: |
الأخ الفاضل الاستاذ جمال المنصوري لك غالي التحايا
جزاك الله خيراً على ما أراه فوق قامتى ...وما ذلك إلا من طيبك ...فشكراً لك ونرجو أن نكون عند حسن ظنك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوش قالو بتاع كوكايين (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: العبارة دي من وجهة نظري تؤسس لقاعده فقهية فيها خلل كبير جدا لا يتسق مع روح الاسلام، فليس كل حلال في العرف هو حلال في الاسلام الا بنص يحرم
، وليس كل حرام في العرف يحرم في الشرع الا بنص يأمر.. لو بقي الامر زي ما العبارة بتقول حنلقي في بدلا من ان يقود المجتمعات ويوجهها نحو الكمالات الانسانية، نجده
تقوده الاعراف التي تعارفت عليها (الانسانية) علي هذا الكوكب..
كلامك الفوق ده خطير جدا من عدة وجوه،:
- خذ عندك مثلا (زواج المثليين) اصبح عرفا، ومعترف به قانونيا في بعض دول الغرب، ولا يوجد نص قرأني صريح بتحريم زواج المثليين، عل معني كده الاسلام اذا اصبح الدين الرسمي لهذه الدول يقرهم علي عرفهم هذا؟ |
أخي كما تعلم العرف مشتق من المعروف وكلمة معروف عكس كلمة منكر...فكلما هو منكر ليس عرفاً
فزواج المثليين ليس عرفاً في أي بلد وحتى لو أن هناك دولة سمح قانونها بهذا الزواج فهذا لا يجعل هذا السلوك عرفاً
وحتى لو سلمنا بذلك أو بلغ هذا السلوك درجة العرف في بلد ما أي أنه بلغ درجة لا يستنكره غالب أهل تلك البلاد بكل مستوياتهم
فبقي الشرط الذي شرطته وهو أن لا يوجد نص يمنع ....أخي النصوص التي تحرم الفاحشة بين رجل و رجل كثيرة جداً ...وأنا أعني بالنص ليس نصوص القرآن فقط بل أن نصوص القرآن والسنة كذلك
والفقهاء يبنون فقههم على السنة لأن القرآن نفسه لا يتحاكم الناس به إلا بنصوص السنة الشارحة له ...وإن كان في القرآن أيضاً نصوص تشير لحرمة الشذوذ الجنسي....
فخذ هذا الدليل من أدلة لا حصر لها على اعتبار العرف في الشرع
.Quote: عَنْ عَائِشَةَ رضي الله عنها أَنَّ هِنْدَ بِنْتَ عُتْبَةَ قَالَتْ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، إِنَّ أَبَا سُفْيَانَ رَجُلٌ شَحِيحٌ، وَلَيْسَ يُعْطِينِي مَا يَكْفِينِي وَوَلَدِي إِلَّا مَا أَخَذْتُ مِنْهُ وَهُوَ لَا يَعْلَمُ؟
فَقَالَ: (خُذِي مَا يَكْفِيكِ وَوَلَدَكِ بِالْمَعْرُوفِ) .فأذن لها النبي صلى الله عليه وسلم أن تأخذ من مال زوجها نفقتها ونفقة أولاده بدون علمه.
قال النووي رحمه الله تعالى في فوائد هذا الحديث ما نصه : (ومنها اعتماد العرف في الأمور التي ليس فيها تحديد شرعي) انظر شرح النووي على صحيح مسلم ج 12،ص8. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوش قالو بتاع كوكايين (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: - الشيء الثاني : بعض الدول العرف والقانون فيها يحرم ان يكون لك اكثر عن طفل، وليس هناك
في القرأن نص يحدد عدد الاطفال فهل في هذه الحالة يصبح هذا العرف جزء من التشريع الاسلامي ؟.. |
هنا تجد نص يأمر ويندب
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : تزوجوا الودود الولود فإني مكاثر بكم الأمم
رواه أبو داود بسند صحيح
وهذا الحديث فيه حض على الإنجاب ما وجد لذلك سبيلا ....فبهذا لو بلغ تحديد الإنجاب درجة العرف يكون معارض لنص فيه أمربالإنجاب والحض عليه ما كان لذلك سبيلا...والأمر في الأخير خاص بما تراه تلك الأسرة
ومن جانب السلطة أن يكون الأمر من باب الإرشاد والتوجيه والتشجيع على تحديد النسل فقط بحسب أعراف تلك البلد وما تراه في مصلحتها من غير إجبار وعقوبة
ولا يجوز بذلك للدولة المعينة أن تجبر أو تعاقب من ينجب ما يزيد على العدد المعين. .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: جمال المنصوري)
|
الأخ جمال المنصور لك الشكر ومرحباً بك
Quote: الافعال الحلال خارج اطار الشرعية (الزواج) فاحشة بين الرجال والنساء، وكما تفضلت انت فأن هناك ايات كثيرة تتحدث عن هذه الفاحشة، وهذا لم يكن موضع شك
عندي او تساؤل، انما كان تساؤلي عن وجود نص يحرم (الزواج) ودعني اصيغه لك بصورة اخري: هل يمكنك ايراد نص واضح وصريح (يمنع الزواج بين الرجل والرجل، والمرأة والمرأة) ؟
هذا هو قصدي بعدم وجود نص يحرم زواج المثليين. |
أخي هناك نصوص في القرآن صريحة تبين الفرق بين علاقة الرجل بالمرأة والرجل بالرجل
وَمِن قَبْلُ كَانُوا يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ قَالَ يَا قَوْمِ هؤُلَاءِ بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَلَا تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ (78)
حتى لا يفهم أنه عرض بناته للزواج فداء لضيفه فقط لأنهم ضيوفه ولا يخذى فيهم لكونهم ضيوفه ...فصحيح أن هذا أحد الأسباب
ولكن العبارة باللون الأحمر هي مربط الفرس عبارة : (هن أطهر لكم ) وفي ذلك دليل واضح لإعتبار الفرق بين علاقة الرجل بالمرأة والرجل بالرجل ...
مع العلم أن بنات سيدنا لوط عليه السلام ليستا في عصمة هؤلاء النفر وليسوا بأزواج لهن ...فلوكان الأمر على السواء لما ذكر عبارة (هن أطهر لكم .
والدليل الآخر :
أَئِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِّن دُونِ النِّسَاء بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ تَجْهَلُونَ(55) (النمل)
في هذه ذكر الرجال في مقابل النساء وليس الزواج مقابل السفاح...مما يدلل على أن الزواج ليس وحده المعضلة هنا
وأيضاَ عقوبة فعل قوم لوط تختلف من عقوبة الزنا وهكذا
فهذه أمثلة فقط فقد والأدلة على ذلك كثيرة
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: | Quote: ولو كان الرق باطلا لكان الإسلام قد صرح بذلك كما فعل في الربا والزنا |
|
الظاهر والله اعلم هذا الشيخ ما مواكب العصر ...
وبداية جاء الاسلام والرق سائدا فى الارض حيث كانت هنالك دول كبرى مثل الروم والفرس وغيرها من دول العالم تمارس الرق
والرق كان نظاما عالميا معترفا به فى ذلك الوقت ..
ومنابع الرق كانت متعددة وجاء الاسلام وجفف منابعه ولكنه لم يستطع ايقاف وتجفيف منبع واحد وهو منبع : استرقاق الحروب
لان المسألة وكما اسلفت كانت عالمية ..
والاسلام لم يلغى الرق بنص صريح وقاطع لاعتبارات عالمية .. ولكن القضاء عليه كان بالتدرج التشريعى والتطور الزمنى ..
معاملة الاسرى :
الاسلام اعطى لامام المسلمين اربعة خيارات ليختار مايشاء فى مسألة معاملة الاسرى :
1- قال تعالى : ( فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً ) 4 محمد 2- قال تعالى : ( مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَن يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الأَرْضِ ) 67 الانفال
3- استرقاق الرسول صلى الله عليه وسلم النساء والاولاد فى غزوة بنى غريظة ..
اذاً كان على امام المسلمين فى العصور الاسلامية السابقة ان يختار ما يشاء من الاربعة خيارات فى شأن معاملة الاسرى :
1- المن : وهو اطلاق سراح الاسير بدون مقابل .
2- الفداء : وهو اطلاق سراح الاسير بمقابل .
3- القــتــل ,
4- الاسـترقاق
كان من أهداف الاسلام الكبرى فى المسألة تحرير العبيد ومنحهم الحرية قال تعالى : { ضرب الله مثلا عبدا مملوكا لا يقدر على شيء ومن رزقناه منا رزقا حسنا
فهو ينفق منه سرا وجهرا هل يستوون الحمد لله بل أكثرهم لا يعلمون } 75 النحل
الاله العظيم يعبر هنا عن الاهمية القصوى لقيمة الحـــــــريــــــة فى مـسـيـرة النـــاس والمثل المضروب هنا يتحدث عن : انه لاتساوى بين من يتمتع بالحــــريـــة
ويـعيـش بها وبين من ســــلـبـت مـنـه الـحـــريـــة..
نواصل ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: علاء سيداحمد)
|
التسرى بملك اليمين :
معاشرة ملك اليمين بدون زواج زنــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــا
قال تعالى :
( والمحصنات من النساء الاماملكت ايمانكم كتاب الله عليكم واحل
لكم ماوراء ذلكم ان تبتغوا باموالكم محصنين غير مسافحين فما
استمتعتم به منهن فآتوهن اجورهن فريضة )24 النساء
هذه الاية تحث علي الترغيب في الزواج من المراة المحصنة ( اى :
الحرة العفيفة ) و مما ملكت ايمانكم وتنهى عن السفاح اى : الزنا
ومعنى الاية : انّ اى معاشرة زوجية بدون مهر واذن اهلها سواءا للحرة او ملك اليمين باطل وسفاح وزنا لايقره الاسلام ..
وهنا آية اخرى :
ومن لم يستطع منكم طولا ان ينكح المحصنات المؤمنات فمن ما
ملكت ايمانكم من فتياتكم المؤمنات والله اعلم بايمانكم بعضكم من بعض
فانكحوهن باذن اهلهن وآتوهن اجورهن بالمعروف محصنات غير
مسافحات ولامتخذات اخدان ) 25 النساء
ومعنى الاية : ان معاشرة ونكاح ملك اليمين والجوارى لابد وان يكون ب :
- اذن اهلها .
- المهــــر
ايضا هنا آية اخرى فى المسألة :
( والمحصنات من المؤمنات والمحصنات من الذين اوتوا الكتاب
من قبلكم اذا آتيتموهن اجورهن محصنين غير مسافحين ولامتخذى
اخدان ) 5 المائدة المحصنات : اى العفيفات
هنا يتحدث المولي عن رابطة الزواج ويقول بان الزواج هو الطريق
الوحيد في شرعته لمعاشرة النساء سواءا كانت المراة حرة ام جارية
1- قال الامام البخارى في صحيحه :-
( من كانت عنده جارية فعلمها واحسن تعليمها واحسن اليها ثم اعتقها و
تزوجها فله اجران )
2- قال الباجي في المنتقي شرح الموطـــــــأ :
لاخــــلاف أنه لايجــــوز نكـــــــــــــــاح
بدون مــهـــر لـــغير النبي صلي الله عليه وسلم ...
ولو كان ذلك جائــزاً لاحـــلّـه النبي صلي الله عليه وسلم ومن الامثلة انه عليه السلام
لما ســـأله القائــــــــم نـكـاحـهـا لـــم يـجـعـل له الي ذلك سبيلا دون صــــــــــــــداق
مع حاجة القائم وفـقـره وعـدم وجـود ما يصـــدقها ايـــاه حتي أنـكـحـــه ايـــــــاهـــــا
بـمـا مـعـه مــن الـقـــرآن ...
ولو جاز أن يـخـلو نكـــاح غير النبي صلي الله عليه وسلم من المهـر لما منعه النبي
صلي الله عليه وسلم ذلك مع شـــــــدة الفـقـــر والحـــاجـــــة .. ) انتهي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: فرح الطاهر ابو روضة)
|
Quote: الرق والسبى مرتبط بالجهاد فى سبيل الله
قاذا كان الجهاد قائما فالرق والسبى حلال
وبما انه لا يوجد فهم يمرحلية الجهاد عند السلفيين
فان قول الشيخ وليس لديكم يا شباب غير الفكرة الحمهورية
فالحياة تقود الناس للفكرة الجمهورية رغم انوفهم |
تحية وسلام لكل الأحباب
الذي يعجبني كثيرا في الفكر الجمهوري انه لا يقبل أنصاف الحلول ، ولا يقبل الترقيع والخلط والمزج في الشريعة ( الرسالة المحمدية ) ، عديل كدا الشريعة لا تصلح لنا وإنتهينا ، وأحسن ما يقولون ان هذه هي الشريعة ، نعم لم تحرم الرق وتركت الباب مفتوحا .
الأخ جمال
تحية طيبة إتفق معك في جوهر مداخلتك التى تعترض فيها على مداخلة الأخ منتصر حيث التحريم لا يكون إلا بنص شرعي وكذا التحليل حتى وان لم يوجد نص ووافق العرف ، فالرق اباحته الشريعة وتركت الباب مفتوحا في حق الإمام على المحارب الكافر ولعلي أتفق ايضا مع الأخ منتصر في جوهر مداخلته إن كان يقصد ان العرف الآن يحرم الرق فعليه فالمصلحة ان يستبعد الإمام الرق من ضمن خيارات التعامل مع الأسير (من دون تحريم ) .
عودة لصلب الموضوع ، القاعدة ان أوامر الشرع واحكام الله تظل محكمة وان استصعبتها بعض النفوس وهذه سنن الله مع المرسلين ، فعندما بعث نبينا الكريم بترك الشرك استغرب العرب ذلك واستنكروه بقولهم أجعل الآلة إلها واحدا ، وهكذا في وقت كانت العرب ترى في الزنى عيبا وعارا لا تفعله الحرائر ونجد ذلك في بيعة النساء للرسول الكريم حين امرهن بالبيعة ولا يزنين فقالت هند بنت عتبة (او تزني الحرة ) الرق كان مباحا ومشاعا في عهدهم والزنا كان عيبا ومنقصة ، دعونا نستصحب هذه الواقعة ونسحبها على ما يسود في الغرب اليوم ، الرق يعتبر عندهم اليوم عيبا كبيرا ومنقصة والزنا يعتبر وضعا طبيعيا معترف به ويحتفل الرجل عندما تبلغ بنته وتتخذ عشيقا ومخادنا ومن ليس لها عشيق يذهب بها الى الطبيب النفسي باعتبارها شاذة وغير طبيعية ، السحاق وزواج المثلين اليوم امر عادي جدا في الغرب وفي حين يعتبر تعدد الزوجات عيب وجرم كبير ومثلبة ، زواج البنت في سن العاشرة مثلا جرم كبير هناك وسفاحها وزناها في سن التاسعة امر طبيعي إذا كان العشيق في عمرها او اقل ، كنت في النرويج في جلسة مقارنات إجتماعية فعرفت هناك سن محدد الزواج ، اما سن المعاشرة الجنسية فيمكن ان يكون قبل ذلك بشرط ان يكون الرجل اصغر منها او في سنها سفاحا طبعا ، انظروا لهذه القيم وكم هي منبوذة ومرفوضة في مجتمعاتنا وهكذا ، من هذه المقدمة الطويلة نستخلص ان ما يستحسنه الناس ويستقبحونه يختلف من عصر الى عصر ومن مصر الى مصر .
نعود لأمر الرق ، وقبله نقول ان الكفر جرم كبير ومن أكبر الجرائم على الأرض ، هناك جرائم أخرى مثل القتل ، شرب الخمر ، السرقة ، الزنى وقطع الطريق والحرابة وغيرها جعل الله تعالى لها عقوبات قد تصل الى القتل في بعضها وبالرغم من ذلك فكلها لا تخرج المسلم من الملة ولا تخلده في النار ولكن الشرك والكفر هو الجرم الوحيد الذي يخلد صاحبه في النار ولا يجد ريح الجنة ولا يغفر الله له والكافر لا وزن ولا قيمة له عند الله تعالى كما قالَ رَسُولُ الله: «لَوْ كَانَتْ الدُّنْيَا تَعْدِلُ عِنْدَ الله جَنَاحَ بَعُوضَةٍ مَا سَقَى كَافِراً مِنْهَا شَرْبَةَ مَاءٍ) ومن هنا جاء الرق والاسترقاق تحقيرا وإهانة الكفر والكفار وعقوبة لهم على كفرهم ، وشرعه الله تعالى في الجهاد ، فمنشأ الرق هو هزيمة الكافر المحارب لدين الله وبعد ان تضع الحرب أوزارها للحاكم المسلم ان يمن على الكفار او ان يأسرهم رقيق وإماء ، او ان يفدي بهم وهذه هي الشروط والأحكام التي ذكرناها وهذا الحكم ثابت لم ينسخ ولو نراه اليوم غريبا وغير ملائم للعصر ونخجل منه فسيأتي يوم يكون فيه اكثر من عادي وليس لزاما على الحاكم ان يسترق اسرى الحرب بل له خيارات عديدة حسب المصلحة ومنها المن والفداء والقتل ، اما ما ورثناه من اجدادنا من سلب السود واسترقاقهم فهذا نوع من سرقة الأطفال والإجرام المقنن فليس العبد هو الأسود وانما هو أسير الحرب الكافر مهما كان لونه او جنسه فلو هزم المسلمون الكفار في اي عصلر او مصر فلا يوجد ما يحرم ان يسترقوا رجالهم وان يتخذوا نسائهم إماء ولهم ان يفادوهم ولهم ان يطلقوا سراحهم وكلها خيارات حسب المصلحة والوقائع على الأرض فالاسترقاق احد احكام اسرى الحرب التي جعلها الله تعالى محكمة ولم ينسخها ، فليس هناك حكم واحد بل الحكم حسب المصلحة قد تكون مصلحة الإسلام في تركه اليوم وفي بعثه يوم ان تكون العزة والمنعة والقوة لنا ويكون الإعلام ملكنا ونأمر العالم وننهه كما كان يفعل هارون الرشيد رحمه الله فقد كان اقوي حاكم في عصره تهابه الأعاجم وترتجف بذكر اسمه ، نحن اليوم نمارس فقه الضعف والذلة ونقع تحت تأثير الغزو والاستلاب الثقافي ، لا تأخذوا العيب والقبيح من آلة الغرب الإعلامية بل خذوه من كتاب ربكم وسنة نبيكم وسيرة اسلافكم ، فقه القوة والعزة والتمكين مارسه خلفاء بنو امية وبنو العباس وحكموا به العالم ، اقروا التاريخ والسير وانظروا كيف كان اسلافنا معتزين بقيمهم فخورين بدينهم يحتقرون ويذلون الكفار ويهينونهم عند الحرب والجهاد ، بوركتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: osama elkhawad)
|
اصبحت تغريدة على موقع "تويتر" لرجل الدين السعودي صالح الفوزان مثار جدل واسع لما تضمنته من ان "الاسلام لم يحرّم سبي النساء"
ومعتبرا ان "من يقول بتحريم السبي جاهل وملحد" في إشارة الى عضو مجلس الشورى السعودي عيسى الغيث الذي اعتبر ان "الرق محرّم في الاسلام".
ويذكّر رابط تسجيلي للفوزان، الذي يشغل منصب عضو "اللجنة الدائمة للإفتاء" وعضو "هيئة كبار العلماء" بالمملكة العربية السعودية، بما قاله المصري سيد قطب حول تحريم الرق
معتبرا أن "هذا الحكم مرتبط بالقرآن ولا يمكن إلغاؤه طالما استمر الجهاد في سبيل الله".
وتابع القول "ذلك حكم الله، لا محاباة ولا مجاملة لأحد ولو كان الرق باطلا لكان الإسلام قد صرح بذلك كما فعل في الربا والزنا، فالإسلام شجاع ولا يجامل الناس".
وكان عضو مجلس الشورى السعودي، عيسى الغيث غرّد عبر "تويتر" قائلا بان "زمن الرِّق انتهى والإسلام حرم السبي".
وتابع الغيث "جاء الإسلام والرق موجود، فجعل الكثير من الكفارات في الإعتاق لإنهاء العبودية، واليوم انتهى زمن الرق ويحرم السبي، والأعراض مصانة لكل البشر".
وكانت تقارير صحافية نشرت على مدى الايام الماضية اشارت الى "سبي" نساء من الأقليات في المناطق التي اجتاحها تنظيم "الدولة الإسلامية" المعروف بـ"داعش"، وبيعهن في الأسواق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: خالد العبيد)
|
الأخ محمد الزبير لك التحية ولجميع من يتابع ويشارك في هذا البوست
| Quote: وشرعه الله تعالى في الجهاد |
أخي أنا لا زلت أقول بأن الرق عرف من أعراف ذلك الزمن ولم نجد نص صريح من كتاب الله ولا سنة نبيه فيها أمر صريح بإسترقاق الأسرى
والنبي صلى الله عليه وسلم فعله وكذا أصحابه لأنه كان العرف المتبع في ذلك الزمن فصار مباحاً لهذا السبب
والدليل على هذا عدم ورود الرق كخيار في التعامل مع الأسرى في الآية من سورة محمد منها:
((فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا))
ذكر في الأية الكريمة المن والفداء ولم يذكر الاسترقاق أما القتل ذكر قبل ذكر موضوع الأسر فيحتمل إعتباره أولا يحتمل فالأمر في ذلك محل نظر
أما الإسترقاق فلم يرد مطلقاً هنا ...والترابي استدل بهذه الأية على نسخ حكم الرق بهذه الآية وأعتبر الصحابة كأنهم لم يطبقوا حكم الله في هذه الأية وقال كلاماً نال فيه من مقام الصحابة
وأنا لا أقبل كلام الترابي لا استنكاره الجائر على الصحابة عليهم الرضوان ولا قوله بنسخ الرق لأن الله لم يأمر بالرق حتى ينسخه ...الله أباحه فقط ولم يأمر به وهناك فرق كبير جدا بين
الأمر أو حتى التشريع وبين الإباحة ...
فعليك أن تأتينا يا أخ الزبير بأية من كتاب الله أو حديث من كلام نبينا صلى الله عليه وسلم فيه الأمر أو الندب لخيار الإسترقاق في التعامل مع الأسرى ...
وفعل النبي صلى الله عليه وسلم لا يفهم منه الأمر الأمر يكون بقول صريح وفعله يفهم منه الإباحة فقط إلا إذا كان فعل النبي لأمر ما ارتبط بقرينة معينة تفيد باستحبابه..
ولكن فعل النبي صلى الله عليه وسلم كان من باب أنه عرف في ذلك الزمن لا أكثر من ذلك....
ومنتظرين الدليل بنص صريح على أن ديننا جعل الإسترقاق من أمور الشرع....وأنا أصر على كلمة (الإسترقاق) وليس مجرد الرق لأنه هناك فرق كبير أيضاً بين العبراتين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: محمد الزبير محمود)
|
Quote: أخي أنا لا زلت أقول بأن الرق عرف من أعراف ذلك الزمن ولم نجد نص صريح من كتاب الله ولا سنة نبيه فيها أمر صريح بإسترقاق الأسرى
والنبي صلى الله عليه وسلم فعله وكذا أصحابه لأنه كان العرف المتبع في ذلك الزمن فصار مباحاً لهذا السبب |
منتصر يا جميل ، تحية طيبة
أجدك ترد على نفسك وتكفني عناء الدليل ، فما فعله النبي الكريم عرفا سائدا كان او عرفا مبغوضا ، سلب عنه ثوب العرف وتحول الى شرع بمجرد إقرار النبي له او فعله ولو من دون أمر مباشر ، مسايرة العرف السيئ (الرق) وإقراره ( مع ذم خفي ) هي النقطة الخفية الخطرة التي فطن إليها وأشار الأخ المنصوري ، فابو الأعراف السائدة يومئذ كان الشرك ، الوأد ، الربا ، الخمر ، وكلها رفضها الإسلام وعدها من الكبائر فما الذي إستثنى الرق وجعل النبي وصحابته يسايرونه بل ويفعلونه مرات ومرات ؟؟؟؟
وكما ذكرت واكرر فإن الإسلام اباح الرق ولم يحرمه وترك الباب مفتوحا ، ونحن نستثقله اليوم ، ولا ندري ما الحكمة من عدم تحريمه وتركه مباحا ، لعل الزمان يستدير وتتعدل الأعراف وتتبدل ويصير الرق شائعا في كل الدنيا كما أصبح عالم اليوم يجيز زواج المثلين ،السحاق ، الربا والزنا يتمدد ليباح في الكثير من دول العالم ويمارسه الكثير من رؤساء ووجهاء تلك الدول كما نجد عند برلسكوني ، كتساف ، كينتون وساركوزي ، وحينها قد يعود الرق ليكون خيار الحاكم المسلم المفضل في أحكام الكافر المحارب !!!
وخذ هذه الأدلة يا منتصر من القرآن والتي لا يكون لها معنى إلا في وجود الرق ، ولا نعلم مدة صلاحية محددة لهذه الآيات بل تظل هكذا مطلقة :
قال تعالى: وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِنًا إِلاَّ خَطَئًا وَمَن قَتَلَ مُؤْمِنًا خَطَئًا فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَن يَصَّدَّقُواْ فَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ عَدُوٍّ لَّكُمْ وَهُوَ مْؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِّيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةً فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِّنَ اللّهِ وَكَانَ اللّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا {النساء:92}.
وقال تعالى في كفارة الظهار: وَالَّذِينَ يُظَاهِرُونَ مِن نِّسَائِهِمْ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا قَالُوا فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مِّن قَبْلِ أَن يَتَمَاسَّا ذَلِكُمْ تُوعَظُونَ بِهِ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ {المجادلة:3}.
وقال في كفارة اليمين: فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ ذَلِكَ كَفَّارَةُ أَيْمَانِكُمْ إِذَا حَلَفْتُمْ وَاحْفَظُواْ أَيْمَانَكُمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ {المائدة:89}.
فكيف يجعل الله تعالى الكفارات على أمر محرم يا منتصر ؟؟؟
ولعل الأخوة قد أشاروا الى معاملة النبي الكريم ليهود خيبر ففيه دليل من السنة .
Quote: عن أبي سعيد : { أن أهل قريظة نزلوا على حكم سعد بن معاذ فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى سعد فأتاه على حمار ، فلما دنا قريبا من المسجد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : قوموا إلى سيدكم - أو - خيركم ، فقعد عند النبي صلى الله عليه وسلم فقال : إن هؤلاء نزلوا على حكمك ، قال : فإني أحكم أن تقتل مقاتلتهم وتسبى ذراريهم ، فقال : لقد حكمت بما حكم به الملك وفي لفظ قضيت بحكم الله عز وجل } متفق عليه ) .
|
ودعني أكرر ما كتبه الأخ جمال وهو تقديرنا لدفاعك عن الإسلام ، وأزيد وأكرر ان الرق ليس بلازم بل هو احد خيارات الحاكم وتطبق حسب المصلحة .
والله أعلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: محمد الزبير محمود)
|
!!!
عندما واجهنا خالد العيد بأن ياتي بتسجيل/ يوتيوب/...للشيخ الفوزان
يقول بما زعمه خالد العبيد عنه...هرب إلى مزاعم التغريدات المفبركة!
إنت دحين ما قريت فضيحة دينق عندما زعم أن الشيخ أبوزيد غرّد بكلام فيه فحش
..إلخ ثم أتى بكلام طويييل (أكثر من عدد كلمات التغريدات في يويتر)..المهم عرف
الناس أن دينق يفتري وينقل الباطل ..وكذلك أنت مثله بل أسوأ منه
قال خالد العبيد في رده على مطالبنا:
Quote: اصبحت تغريدة على موقع "تويتر" لرجل الدين السعودي صالح الفوزان
مثار جدل واسع لما تضمنته من ان "الاسلام لم يحرّم سبي النساء" |
كيف بك إذا أتى بعضهم عليك بتغريدة من عنده تقول: أنك اخترت الإسلام منهجا كااااااملا:
عقيدةً وشريعة ليس فيها من مشارِك..لاشيوعية ولا ليبرالية..ولا ديمقراطية كديمقراطية السويد
ولا ديمقراطيىة"إسرائيل" التي تعطيها الحق في حرمان الفلسطيني من حقه؟
أكيد ستثور ثائرتك ..وستنتفض ...وتقول: والله أنا ديمقراطي/ علماني/ شيوعي...لكن مسلم!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: عماد موسى محمد)
|
| Quote: فكيف يجعل الله تعالى الكفارات على أمر محرم يا منتصر ؟؟؟ |
وهل أنا قلت أن العتق محرمًاً ؟؟؟
إذا كان العتق يعدل هذا القدر الذي يجعله كفارة للقتل الخطأ ويعدل صيام شهريين متتابعين
فهذا فيه عدم استحسان مبطن للرق ...والظروف من صعوبة تواصل بين المسلمين والعدوء
وعدم توفر سجون في بلاد الإسلام مهيئة بما هو حادث الأن جعل خيار الرق مستساغ في ذلك الزمن
وهو تعمال بالمثل مع العدوء.
ومن أهداف الرق في ذلك الزمن التي جعلت المسلمون يقرون التعامل معه هو أن المسترق كافر
وفترة الاسترقاق تعطي فرصة لهذا الكافر المسترق أن يؤمن بالله ورسوله ويسلم...فهذه مصلحة
فهل تتوفر هذه المصلحة في زماننا هذا؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: منتصر عبد الباسط)
|
الاسترقاق. والسبي مبادئ وفهم مؤصل لدي السلفين. الذين يمزجون ويخلطون ما بين تعاليم الاسلام وتقاليد البادية العربية الجاهلية . وما يحدث في العراق من سبي للنساء وقتل بسبب العنصر والدين قد مورس في اماكن كثيرة. من بينها السودان ولا يوجد فرق كبير بين فعل الجنجويد في السودان وداعش في سوريا والعراق ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: أبو ساندرا)
|
Quote: عندما واجهنا خالد العيد بأن ياتي بتسجيل/ يوتيوب/...للشيخ الفوزان
يقول بما زعمه خالد العبيد عنه...هرب إلى مزاعم التغريدات المفبركة |
!
كأنما الشيخ عماد استمع لصحيح البخاري ومسلم عن طريق اليوتيوب !
--------------
شكرا جدو ابوساندرا
برجع للرابط
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: خالد العبيد)
|
Quote: ومن أهداف الرق في ذلك الزمن التي جعلت المسلمون يقرون التعامل معه هو أن المسترق كافر
وفترة الاسترقاق تعطي فرصة لهذا الكافر المسترق أن يؤمن بالله ورسوله ويسلم...فهذه مصلحة
فهل تتوفر هذه المصلحة في زماننا هذا؟ |
حبيبنا منتصر
لعلك تقترب من قولي بأن الرق مباح إذا توفرت المصلحة فيه وعاد مقبولا كما كان ، ومن خيارات الحاكم تعطيل العمل به أو تنحيته من خياراته إذا إنتفت المصلحة او أستصعب الأمر .
يعني ما فيش تحريم بل يظل على الإباحة .
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: محمد الزبير محمود)
|
Quote: كأنما الشيخ عماد استمع لصحيح البخاري ومسلم عن طريق اليوتيوب !--------------
شكرا جدو ابوساندرا
برجع للرابط |
يا خالد انت نسبت كلاما للشيخ الفوزان بصيغة الجزم والمطلوب منك إثبات ذلك بإحدى أدوات العصر وليس إلا ، ولو ما عندك إثبات غير ما تم تناقله عبر التغريدة المزورة فإبمكانك وبكل شجاعة وبساطة ان تقر بعدم وجود دليل وتعتذر وإنتهى الموضوع .
ما فيش داعي للمطمطة .
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: محمد الزبير محمود)
|
محمد الزبير محمود ..
تتحدث عن تقاطع المصلحة مع الإباحة مع المقبولية ... فتقول:
| Quote: لعلك تقترب من قولي بأن الرق مباح إذا توفرت المصلحة فيه وعاد مقبولا كما كان |
الآن الرق - في الجنس وتشغيل الأطفال في المصانع - فيه مصلحة اقتصادية كبيرة ... يعيش عليها ملايين البشر ...
ورغم ذلك ... فهو غير مقبول ...
فهل تعتقد أن إباحته شرعًا سيجعل الرق مقبولاً؟
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: الآن الرق - في الجنس وتشغيل الأطفال في المصانع - فيه مصلحة اقتصادية كبيرة ... يعيش عليها ملايين البشر ...
ورغم ذلك ... فهو غير مقبول ...
فهل تعتقد أن إباحته شرعًا سيجعل الرق مقبولاً؟ |
سلام يا تبارك
اول حاجة كدا ابدا بي سلام او تحية فكلنا سوداننين وما بيناتنا خصومة
إباحة الشرع تخاطب المسلمين الممتثلين بأمره وإلا فالشرع يبيح الكثير من الأمور التي ترفضها أغلب ثقافات اليوم .
الشرع يتعامل مع ما يقبله الناس بعدة طرق من أهمها :
الجواز كالرق مثالا وفيه يجوز العمل به او تركه .
التحريم ولا يجوز العمل به مهما قبله الناس كشرب الخمر مثالا .
الوجوب كتناول الدواء والأكل والشرب لحفظ النفس ..
ثانيا الحرام يظل حراما ولو إقتضته المصلحة كالزنا والخمر والربا ، لكني اتحدث عن مباح ترفضه أعرافنا اليوم والمباح هو ما يجوز فعله ويجوز تركه ، يعني مثلا ملوحة الدناقلة مباح ولكن لو تعزم عليها خليجيين مثلا لا يقبله العرف فلك ان تتركه هنا وهذه هي المصلحة مع انه مباح في الأصل ، وعندما تعزم الكوشلانديين يمكنك ان تدنكلها وينبسطوا عليها اكثر من الهوت دوق وهذا هو العرف والجواز المصلحي .
اتمنى ان اكون شرحت بصورة تقرب المعني .
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: منتصر عبد الباسط)
|
أخي محمد الزبير الموضوع عن اباحة الرق ليس بهذه البساطة
وسأظل أتكلم عنه من منطلق شرعي ديني ...لأن أمور الدين شائكة وليست بسيطة
وهناك وجهان مهمان في القضية
الوجه الأول :
احترام العهود والمواثيق التي وقعتها الدول الإسلامية وغير الإسلامية على إبطال العمل بالرق والمعاقبة لمن يغترفه
والإسلام شدد على إحترام المواثيق والعهود ...فإحترام العهود والمواثيق دين يتبع والغدر والخرق لهذه المواثيق
أمراً محرماً شرعاً وديناً بل من أقبح المحرمات ...
وبهذا يكون محرماً العمل به لأنه فيه مخالفة لهذه العهود التي أمرنا ديننا الإلتزام بها ...
فصار بذلك الرق محرماً في الإسلام [B]ما دامت هذه العهود معمول بها ولم يخرقها العدوء غير المسلم ...فلو مارس أعداء الإسلام الرق مع أسرى المسلمين جاز للمسلمين
إبطال العقد لأنه أبطل من طرف الأخر ...والمسلمين الأن نايمين تحت القش زي ما بقولوا لا بهشو ولا بنشو...
وليس هناك حروب أصلاً إلا بين المسلمون بعضهم مع بعض.
قال الله تعالى:
{وأوفوا بالعهد إن العهد كان مسئولا}
وقال عز وجل:
{واذكر في الكتاب إسماعيل إنه كان صادق الوعد وكان رسولا نبيا}
وقال تبارك اسمه:
{إلا الذين عاهدتم من المشركين ثم لم ينقصوكم شيئا ولم يظاهروا عليكم أحدا فأتموا إليهم عهدهم إلى مدتهم إن الله يحب المتقين}
وقال الله جل وعلا:
{فما استقاموا لكم فاستقيموا لهم إن الله يحب المتقين}
وقال جل ثناؤه:
{وإما تخافن من قوم خيانة فانبذ إليهم على سواء إن الله لا يحب الخائنين}
وقال الذي لا يحب الخائنين:
{وإما تخافن من قوم خيانة فانبذ إليهم على سواء إن الله لا يحب الخائنين}
وقال الذي لا يحب الظلمين:
{فأتموا إليهم عهدهم إلى مدتهم}..[/B]
ديننا ليس دين فوضى يا محمد الزبير فلماذا تصرون على تصويره بأنه دين فوضى؟!
(عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 08-19-2014, 09:03 PM)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: منتصر عبد الباسط)
|
الوجه الآخر من القضية
هو هذه الجماعات الخارجة عن السلطان كتنظيم القاعدة وداعش ونحوهما
هل سلوكها القبيح هذا يعتبر جهاد ومشروع أصلاً حتى نبحث عن شرعبة لممارساتها؟!
أنا أتوقع أن الأخ محمد الزبير سوف يتهرب عن الإجابة الصريحة لهذا السئوال؟!
لأنهم يعتبرونه سئوال سياسي وليس ديني وهذه هي المصيبة...
والمفروض تكون الإجابة أبجدية يلقنها الأطفال ...وهو معذور سلفاً
لأنه للأسف صار كثير ممن يفتون في الدين يعجزهم الإجابة عنها أو هم حقيقة على جهل عظيم حيالها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: اتمنى ان اكون شرحت بصورة تقرب المعني .
تحياتي |
يا أيها الناطق الرسمي لجماعة أنصار السنة؛ لِمَ تحرّم ما أحل الله تبتغي مرضاة جماعتك؟ أم أن جماعتك وأباءهم الأولين هم الذين حرموا ما أحل الله يلوون ألسنتهم بالحديث يقولون هو من عند الله وما هو من عند الله؟ (يفترون على الله الكذب ويقولون على الله ما لا يعلمون!)
شوف ... من ناحية الهوت دوق انا معاك ... لاكين من ناحية الشرح؛ فإنت طمبجتها ومرقتها في ام طرقًا عراض ...
وكتين الخمر حرام ... كنت وين في بوست "الفودكا" لامن طالبنا بى أدلة تحريم؟ ... ما علينا ...
هسي قصة الرق دي متزمزغ فوقها مالك؟
هل الرق مباح شرعًا؟ وأنت على خلاف فقهي تام مع الأشعري الأحفوري منتصر عبدالباسط وعلى اتفاق فقهي مع داعش؟
أم أن للمصلحة والمقبولية فلسفة منطقية تحدد إباحة المقبول ومقبولية المباح وإباحة الصالح وصلاح المباح؟
اعتبر نفسك "سبيّة إيزيدية" وفكّر خارج الصندوق وادينا إجابة نفهم راسها من قعرها ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: أخي محمد الزبير الموضوع عن اباحة الرق ليس بهذه البساطة
وسأظل أتكلم عنه من منطلق شرعي ديني ...لأن أمور الدين شائكة وليست بسيطة
وهناك وجهان مهمان في القضية
الوجه الأول :
احترام العهود والمواثيق التي وقعتها الدول الإسلامية وغير الإسلامية على إبطال العمل بالرق والمعاقبة لمن يغترفه
والإسلام شدد على إحترام المواثيق والعهود ...فإحترام العهود والمواثيق دين يتبع والغدر والخرق لهذه المواثيق
أمراً محرماً شرعاً وديناً بل من أقبح المحرمات ...
وبهذا يكون محرماً العمل به لأنه فيه مخالفة لهذه العهود التي أمرنا ديننا الإلتزام بها |
منتصر تحريمه أيضا ليس بهذه البساطة وانا لم اقل بوجوب تطبيقه اليوم ، بل قلت ربما يستدير الزمان ويكون مقبولا كما كان وكما اصبحت الآن الكثير مما كان الناس يرفضونه في الماضي مباحا فما المانع ان تعود البشرية لتقبل الرق وترفض الزنا واللواط والسحاق ؟؟؟؟
مواثيق الأمم المتحدة والمعاهات الدولية ليست غاية المطاف وليست مقدسة وإسرئيل تبول عليها وتبصق صباح مساء ولما يقارب القرن ونحن نضعها على رقابنا ونقبلها .
يوم ان تكون العزة للإسلام وتعود الشريعة ويسود الأرض ستنكمش تلك المواثيق وتتقزم كما تقزمت ثقافات فارس والروم وتلاشت ، ستبتلع الثقافة الغربية ومواثيقها الجائرة ، ومرة أخرى فكر ابعد من نظر إنسان اليوم وإمكانياته .
لم يكن ليعجز الشارع ان يأتي بنص من سطرين يحرم الرق الى الأبد وإنتهينا .
Quote: هو هذه الجماعات الخارجة عن السلطان كتنظيم القاعدة وداعش ونحوهما
هل سلوكها القبيح هذا يعتبر جهاد ومشروع أصلاً حتى نبحث عن شرعبة لممارساتها؟!
أنا أتوقع أن الأخ محمد الزبير سوف يتهرب عن الإجابة الصريحة لهذا السئوال؟!
لأنهم يعتبرونه سئوال سياسي وليس ديني وهذه هي المصيبة...
|
منتصر لا يعتبر اعمال هؤلاء جهادا بل فوضى مثل فوضى الذين خرجوا على علي رضي الله عنه هؤلاء خوارج تكفيرون ، افتكر جواب واضح وما فيه لف .
نحن لا نتحاور في أفعال داعش وغيرها بل نصول في لب الموضوع ، هل الرق محرم ام ما زال مطلق الجواز كما تركه الشارع ؟؟؟
ارجو ان تراجع كلام المنصوري ، في الشريعة لا تحريم ولا تحليل إلا بنص الشارع !!!
الرسالة الأحمدية ما معانا ياجمال .
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: محمد الزبير محمود)
|
السيد الفاضل/ صاحب الخيط وضويفه الكرام..
لكم ارق التحايا..
ومن بعدكم الي حبيبنا..
السلفي اللطيف الحديث/ (محمد) الزبير (محمود)
عودة محمودة
تعرف يا ابو حميد ..
عندما قلنا لكم ( ان الاسلام برسالته الأولي لا يصلح للقرن العشرين) تلونا فيها صحف مطهرة، فيها كتب قيمة.. رفضتموه بصورة قاطعة وحاججتم فيه من الحجج ما تنوء بحمله الجبال، وكفرتموننا، وقتلتموننا.. ونقول ليكم الزمن ليهو احكامه وضرورياته التي يبيح او يزيح فيها الاحكام الشرعية، تقولوا كما قال / محمد علي الجزولي (المناط) وما ادراك ما المناط ، وفي الاخر خضعتم لحكم الزمن بفتاو واهية مثل هذه الفتوي..
| Quote: منتصر تحريمه أيضا ليس بهذه البساطة وانا لم اقل بوجوب تطبيقه اليوم ، بل قلت ربما يستدير الزمان ويكون مقبولا كما كان وكما اصبحت الآن الكثير مما كان الناس يرفضونه في الماضي مباحا فما المانع ان تعود البشرية لتقبل الرق وترفض الزنا واللواط والسحاق ؟؟؟؟ |
وكمان نشوف دي يا ابو حميد...
| Quote: ، فليس هناك حكم واحد بل الحكم حسب المصلحة قد تكون مصلحة الإسلام في تركه اليوم وفي بعثه يوم ان تكون العزة والمنعة والقوة |
يعني يا ابو حميد ..
- المصلحة..
- الذلة والضعف.
- القوة والعزة..
كلها عوامل تقوم بها الشريعة او بعضها ، وتنسخ بها الشريعة او بعضها..
وترفضون نسخها بالقرأن المكي ؟
معقولة دي با ابو حميد..؟ !!!
مع تحياتي الاكيدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: منتصر عبد الباسط)
|
http://www.alrafidayn.com/arabic/index.php/2014-02-08-18-36-23/2768-2014-08-14-07-02-19http://www.alrafidayn.com/arabic/index.php/2014-02-08-18-36-...-2014-08-14-07-02-19
فيديو حول تعليق الفوزان على كلام سيد قطب حول الرق
https://http://http://www.youtube.com/watch?v=70AizBhCes8www.youtube.com/watch?v=70AizBhCes8
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: محمد الشيخ أرباب)
|
Quote: منتصر تحريمه أيضا ليس بهذه البساطة وانا لم اقل بوجوب تطبيقه اليوم ، بل قلت ربما يستدير الزمان ويكون مقبولا كما كان وكما اصبحت الآن الكثير مما كان الناس
يرفضونه في الماضي مباحا فما المانع ان تعود البشرية لتقبل الرق وترفض الزنا واللواط والسحاق |
استدارة الزمان وما أدراك ليست محل خلاف بيننا أنا قلت إذا العالم كله إختار عودة الرق فيكون بلا شك ليس محرماً أما العمل به من طرف دون بقية الأطراف هو المحرم.
وكأنك تتهم مجتمع اليوم بكامله بأنه متقبل للزنا واللواط والسحاق وهذا كلام فارغ لا أساس له +موقف الناس من الزنا واللواط والسحاق لم يتغير ...وأنا لم أسدد إجابتي على الأخ المنصوري
وأنت الأن تستغل ما قاله المنصوري وكلام المنصوري في هذا كوني تجاوزت عنه ولم أجيب عليه بما يجب جعلك تستغل هذه الثغرات ...يا أخي ما زال الزنا واللواط والسحاق لم يتغير موقف الناس تجهاهه ....
وما زال الناس ينكرونه ولا يقبله أحد ...وكونه حادث فلا يعني ذلك قبول العرف العام له ...لأن كل هذه الأفعال كانت حادثة في السابق...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: منتصر عبد الباسط)
|
| Quote: مواثيق الأمم المتحدة والمعاهات الدولية ليست غاية المطاف وليست مقدسة وإسرئيل تبول عليها وتبصق صباح مساء ولما يقارب القرن ونحن نضعها على رقابنا ونقبلها . |
كيف ليست غاية المطاف؟! وديننا أمرنا أن نلتزم بها كأنك لا تعير كل الآيات التي أوردتها لك في شأن الأمر الإلهي بإلتزام المواثيق أي قدر من الإهتمام
ويا أخي لا تخلط بين الأوراق قضية مواثيق إبطال الرق ليست مرهونة بإسرائيل وهي قضية مستقلة وكل قضية ينظر لها بصورة مستقلة ..ربنا سبحانه قال :
(فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم) فلابد أن يكون رد الإعتداء بمثله وليس بأمر مختلف ...قتلوا تقتل أسروا تأسر إسترقوا تسترق ...موش قتلوا تسترق
وتسترق مين من قوم آخرين !...وبعدين ما ذنب الأزيديين بما تقوم به إسرائيل؟!..وما علاقتهم بإسرائيل؟! وكما أتيت أنت متذرعاً بإسرائيل أتيت أنا بمأساة الأزيديين هذه بتلك.
ثم قضيتنا ليست في سلوك دولة مشكلتنا في سلوك جماعات خارجة عن الدول والقوانين...هي جهات لا تتحمل أي مسؤولية..فلمذا البحث لقطاء شرعي لجرائمها القبيحة ...وهي من ساسها لرأسها
منكرة ديناً وعقلاً وإنسانية .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل فعلاً قال الشيخ الفوزان ذلك؟ (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: الذي يجعلنا نصرح بموقفنا من داعش ويجعلك تتحرج من إيضاح موقفك منها ؟!
أليس إنكار المنكر دين؟
وليس هناك منكراً أشد من سفك الدماء بعد الشرك بالله...
وكذلك ما يحدث من تضليل وتشويه لدين الله...
لماذا لا توضح موقفك بصراحة ؟ |
يعني أكثر من كدا عايزني اكتب شنو ، ها اي عبارة تعجبك واوقع لك عليها !!!
Quote: منتصر لا يعتبر اعمال هؤلاء جهادا بل فوضى مثل فوضى الذين خرجوا على علي رضي الله عنه هؤلاء خوارج تكفيرون ، افتكر جواب واضح وما فيه لف .
|
| |
|
|
|
|
|
|
| |
|
| |
خالد العبيد
منتصر عبد الباسط
محمد جلال عبدالله
د.أحمد الحسين
هشام عباس
جمال المنصوري
علاء سيداحمد
Mohamad Shamseldin
فرح الطاهر ابو روضة
osama elkhawad
أبو ساندرا
تبارك شيخ الدين جبريل
محمد الشيخ أرباب
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست