|
|
|
 Re: اعادة انضمام اعالى النيل الكبرى للسودان الشمالى ... مرحبا (Re: mwahib idriss)
|
يا مواهب " يقولون " أن رياك مشار ومجموعة باقان اموم هي عنصرية إنفصالية وكان لها اكبر اثر في انفصال جنوب السودان ..
وبينما كان قرنق وحدوياً تحدث باسم السودان ككل ..عملت هذه الجماعات على بث الفكر الانفصالي بالحركة الشعبية ..
بل " يقولون " ان ريك مشار هو صنيعة اجهزة الامن السودانية في فترة من الفترات لاضعاف نفوذه برفعه " اي مشار " لشعار استقلال اعالي النييل والشلك عن السودان وكاد ان يسحب البساط من تحت اقدام جون قرن بهذه الدعوة..
ما ظنيت انه اعالي النيل ممكن يعود عبر بوابة ريك مشار..
وحتى ولو.. لا لعودة اعالي النيل بمعزل عن بقية اخوتهم في الجنوب والا ضاع الكل ما بين يوغندا وكينيا..
تحياتي
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اعادة انضمام اعالى النيل الكبرى للسودان الشمالى ... مرحبا (Re: عبد الله شم)
|
لا يوجد في الاتفاق الإطاري اي شئ عن تقرير المصير او الانضمام الي اي جهة
لا يوجد في فرقاء الجنوب من يفكر في ذلك
اليس من الافضل ان توفروا احلامكم لاحتضان اخوانكم الذين تقتلونهم ليل نهار في دارفور و جبال النوبة و النيل الأزرق؟ و تتركون الذين غادروكم بنسبة 99%؟
وفروا احلامكم البائسة .فقط كفوا عن حرق إخوانكم في تلك المعرضة للابادة لاسباب عرقية.
لن يحدث هذا طالما لعمر هذا الكون بقية. .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اعادة انضمام اعالى النيل الكبرى للسودان الشمالى ... مرحبا (Re: دينق عبد الله)
|
Quote: اليس من الافضل ان توفروا احلامكم لاحتضان اخوانكم الذين تقتلونهم ليل نهار في دارفور و جبال النوبة و النيل الأزرق؟ و تتركون الذين غادروكم بنسبة 99%؟
وفروا احلامكم البائسة .فقط كفوا عن حرق إخوانكم في تلك المعرضة للابادة لاسباب عرقية.
لن يحدث هذا طالما لعمر هذا الكون بقية. |
دينق
تحياتي
كل من تداخل هنا رحب بعودة الجنوب وكان رافضاص للانفصال على ما اعتقد
كان اولى بك ان تقوم بشكرهم على هذا الشعور الطيب وتقول بعده ما تريد ان تقول
وربما تصحح خطاء الخبر ان كان خطاء فعلا دون هذا الرد القاسسي
ثم ثانيااص ياخي من يتحمل وزر حرب جبال النوبة والنيل الازرق ودارفور ليس اعضاء المنبر
بل الحكومة والحركات المسلحة والحركة الشعبية شمال
هذا للعلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اعادة انضمام اعالى النيل الكبرى للسودان الشمالى ... مرحبا (Re: قصي محمد عبدالله)
|
الأخت مواهب إدريس بعد السلام
لو كلامك طلع صاح أنا حأضبح تور أبيض سديس من بقري كرامة نكاية في الطيب مصطفى وتوره الأسود.. وإنت نضبح ليك خروف أملح ذو قرنين كرامة على الخبر الجميل الجبتي.
لكن الأخبار الجميلة دائماً ما بتكون حقيقة.. إنفصال أعالي النيل من الجنوب يعتبر إنتحار رسمي. أعالي النيل تعتبر سلة غذاء الجنوب فبها مشاريع الرنك وهي مصدر الذرة الوحيد بالجنوب. بها الصمغ العربي وهو مصدر دخل كبير للجنوب بالإضافة لوجود البترول في فلج والثروة السمكية الكبيرة .. فما أظن الجنوب يفرِّط فيها ..
قناتي في اليوتيوب
http://www.youtube.com/user/KabbashiSudan
تحياتي.
كبـّاشي الصافي
قناتي في اليوتيوب
http://www.youtube.com/user/KabbashiSudan
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اعادة انضمام اعالى النيل الكبرى للسودان الشمالى ... مرحبا (Re: cantona_1)
|
لايا مواهب يا حبيبه
لا مرحبا بتشظي الجنوب.
لا مرحبا باعالي النيل دون بقية اخوتها.
المؤتمر الوطني ناقش في اضابيره بسريه تامه ايام الحرب في اشدها امكانية ضم الجنوب وتقول التسريبات.
انه عضويه مقدره منه نبهت الغالبيه لخطورة هذا الفعل,ليس لعدم محبه في الجنوبين او لعدم كمع في ثرواتهم و لكن الحقيقيه الاتقال خلف الكواليس:
(انه السلاح القسمه المءتمر الوطني للجنوبين ليذبحوا بعضهم البعض صعب جدا ان يجعل هذا الجزء من العالم مستقر لقدام)!!
تخيلي لنه هذه كانت اسباب رفض الضم.
وهذا ما قيل بينهم ومن اسرارهم!!
ودي بيوضح بشاعة الجريمه التي ارتكبت ضد شعب الجنوب.
يوم الفتنه كانت باسم:
1) جورج اطور
2) ياو ياو
3) بيتر قديت
4) جوزيف كوني (بتاع جيش الرب)
وهكذا……كلها جماعات تم تسليحها تسليح مبالغ فيه……
ما اورده دينق عبد الله صحيح
انه مافي جنوبي حاليا مؤيد للعوده للشمال في اطار رسمي سياسي.
احضر عشرات اللقاءات يوميا مع الجنوبين من كل التيارات
مافي زول مؤدي للكلام ده.
حتي بالعكس في احداث بانيتو وردت قصه انه جيش بيتر قديت رفع العلم السوداني القديم.
ونفي ناشطي النوير هذا وقالوا حتي لو حصل فنحن ندينه و نرفضه ونحن مع استقلال بلادنا.
علي اطار شخصي::
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
انا مع اعادى توحيد القطرين او ايجاد صيغ جيده للكونفدرايه بيينا.
ولكن طريق للعمل يختلف من الغالبيه,’اتمني ان يعمل الشمالين المؤمنين بالوحده
وبالنديه و يحملون محبه حقيقه لاهل الجنوب بالتواصل الشعبي وجلعه خيار شعبي حقيقي و ليس فوقي بتاع ساسه.
واول هذه الخطوات حتكون بايقاف حد الرده تجاه بتنا مريم ابراهيم
والتي هي علاقتها بدانيا واني احد اجمل خطوات التطبيع الشعبي الاختياري.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اعادة انضمام اعالى النيل الكبرى للسودان الشمالى ... مرحبا (Re: Dr. Ahmed Amin)
|
بعد أن سرحتم في أحلام اليقظة
وحديث "المطامع"
جاءتكم الحكمة
Quote: اليس من الافضل ان توفروا احلامكم لاحتضان اخوانكم
الذين تقتلونهم ليل نهار في دارفور و جبال النوبة و النيل الأزرق؟
و تتركون الذين غادروكم بنسبة 99%؟ |
تسلم يا دينق
كانت عندنا فرصة لتوحيد كل أفريقيا
والنهوض بها
إضعناها بالإستعلاء والعنصرية والنفخة الكذابة
تراجعنا حتي إحتاجت صفوتنا الحاكمة
للمليشيات الحزبية لتحميها في عاصمتها الخرطوم
أولي لكم فأولي
كدي أرحموا أخوانك في الدم والدين
في دارفور وجبال النوبة والنيل الازرق
عاينوا ليهم كبشر مش ك"عبيد"
ولو الجنوبيين شافوكم عملتوا خير فيهم
مستعدين يحاوروكم في حاجات كتيرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اعادة انضمام اعالى النيل الكبرى للسودان الشمالى ... مرحبا (Re: mwahib idriss)
|
دينق لا احد يستطيع نكران استغلال النخب الجنوبية للقبيلة و الجهة
اعالى النيل اثنيا اقرب للشمال و علاقاتهم القرابية اعمق فى الشمال
الصراع فى الجنوب يا دينق سياسى باليات اثنية و جهوية
يعنى اعالى النيل اثنيا اقرب للشمال كيف يعنى?
هل الدينكا و النوير و الشلك و مبان و الانواك تختلف من بقية الجنوبين?
لنكن صريحين, ما يراد هو ضم مناطق النفط للشمال دون اهلها. بلاش تذاكى على الناس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: اعادة انضمام اعالى النيل الكبرى للسودان الشمالى ... مرحبا (Re: Zakaria Joseph)
|
اولا الاخت صاحبة البوست تستجيب لنداء بعض ابناء الجنوب الذين ينادون بالفدرالية علي اساس الاقاليم وكان الاقليم جسم واحد لا يوجد فيه من الاختلاف ما يوجد في الدولة فحتي الاستوائية ليست متحدة وغدا قد ينادي مكوناتها بما لا علم لنا به!!
صاحبة البوست تظن وان بعض الظن اثم , ان اعالي النيل نكون من النوير الحلفاء التاريخيين للنخب الشمالية ولكنهم لا يعلمون ان قبيلة الدينكا هي التي تشمل غالبية الاثنيات التي تحدوها الشريط الفاصل بين الشمال والجنوب !!
دعك من هولاء فقد الغوا الجيش واتو بمليشيات قبلية لانهم في نفس الموقف الذي نحن فيه بل واسوأ... فالبشير اتخذ قرار اسوأ من نظيره الجنوبي والسودان اقرب الي الهاوية من الجنوب لان اذا تكرر نفس السيناريو الجنوبية في الخرطوم فستكون كارثة حقيقية!!
لان الاخوان المسلمين اعداء كل الانظمة في العالم وقد حان اوان التخلص منهم, فالكل الان في انتظار ان دقسة المعلم كما حدث في مصر وتونس والان ليبيا ولا ننسي سوريا...داء ودواء هولاء هو السلطة والمال وهو طعم لا يستطيعون مقاومة شهيته!!
فعليهم دعم التمرد الجنوبي او اعلان ضمها للشمال من طرف واحد حتي يريح الله العالم من شرورهم وكيدهم!!!
هاكم اعالي النيل في طبق من ذهب الذي سيذهب بكم الي ما لم يذهب عقولكم!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: اعادة انضمام اعالى النيل الكبرى للسودان الشمالى ... مرحبا (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
رياك مشار يمثل الجانب المتمرد أو المعارض من حكومة الجنوب، والقلم الذي يحمله لا يعدو سوى أن يكون مرسما، ويمكن إزالة ومسح أي اتفاق معه وفي أي لحظة دون الرجوع إليه.
اتفاقياته فقط عرض آمال مستقبلية عظيمة لحكومة الخرطوم مرتبط تنفيذها وإنزالها على أرض الواقع حال وصوله لسدة الحكم في جوبا،
هي نفسها جولات معارضي نظام الخرطوم واتفاقياتهم مع دول الجوار وتعهداتهم،وأيضا المرتبطة بحال وصولهم لكراسي القصر،
القاسم المشترك بينهما (مشار ومعارضي الخرطوم) أن كل منهما رأيه غير معتمد بصورة رسمية، وكلا الفريقين تستخدمه الحكومتين من خلاف كورقة ضغط على الحكومة المقابلة.
والحكومات التي تجلس وتتفق مع معارضي الدول الأخرى هي فقط تمهد الطريق لأي احتمالات مستقبلية ،
ومن ضمنها ، أو أساسها ، وصول معارضي الأنظمة في الدول الأخرى لسدة الحكم، ومن ثم التحرك انطلاقا من الإتفاقيات السابقة ومحاولة ترسيمها ورعايتها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اعادة انضمام اعالى النيل الكبرى للسودان الشمالى ... مرحبا (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
الأخت مواهب ادريس.
ليس الأمر بمثل هذه السهولة والبساطة.
لقد صوت أهل الجنوب للأستقلال بنسبة 98 في المئة . والأسباب التي دعت الجنوب للذهاب مازالت باقية، والذين تسببو في الأنفصال مازالو يحكمون السودان الفضل.
هنالك الكثير من التدبيرات الداخلية التي يجب عملها في الدولتين لكي يكون هنالك تعاون حقيقي وتكامل بين الدولتين. أو ربما توحيد البلدين في المستقبل البعيد.
ولكن الحديث عن عودة الوحدة أو أن ينشق جزء من الجنوب وينضم الى الشمال، بمثل هذها الطرح فهو ليس سوى نظرة إستعلائية قديمة مازال يمارسها بعض مثقفي الشمال
تجاه الجنوب. وأستمرارا في محاولات الأستيلاء على مناطق حدودية بين الشمال والجنوب، ومنطقة أبيي أكبر دليلا على ما أقول.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اعادة انضمام اعالى النيل الكبرى للسودان الشمالى ... مرحبا (Re: Deng)
|
و بالمناسبة اعالى النيل الكبرى تضم ولاية جونقلى, اكبر ولايات الجنوب مساحة "قبل اعطاء البيبور وضع خاص يتبع للرئاسة" و كلها تحت سيطرة حكومة الجنوب ما عدا اكوبو و التى نجات من زحف الجيش الشعبى بفضل جهود جون كيرى و هايلى مريام ديسابينج. شمال اعالى النيل و توجد جيوب لرياك مشار فى كاكا التجارية من الجانب السودان و لكن الحكومة تسيطر على ولاية. ولاية الوحدة و كلها تحت سيطرة حكومة الجنوب. عليكم بغزو المنطقة مباشرة او عبر اعوانكم من المرتزقة و التعامل مع اعوان الخرطوم ليس بالامر الصعب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اعادة انضمام اعالى النيل الكبرى للسودان الشمالى ... مرحبا (Re: Zakaria Joseph)
|
و حتى محاولة زج قبيلة النوير كلها فى الفتنة لم يفكروها فيها جيدا.
ليست لنوير اى التماس مباشر مع الشمال. معظم حدود الشمال و الجنوب يتمركز فيها الدينكا فى مجملها باستثناء بعض قبائل الفرتيت فى اعالى النيل و قسم من الشلك الشمالية فى كاكا و مبان فى مقاطعة مبان.
احنا قلنا زمان ان امنيتهم رؤية الدينكا و النوير يذبحون بعضهم دون رحمة لياتوا شامتينا و يقولوا اها "شن قلنا?" نحن توقعنا بان بلاد سوف تتجاوز هذه المحنة و هى فى طريقها للعافية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: اعادة انضمام اعالى النيل الكبرى للسودان الشمالى ... مرحبا (Re: Zakaria Joseph)
|
الاخ قصي!!
كلامك حلو بس في بعض الاحيان حتي عند وصول المعارضة لسدة الحكم فانهم لم يستطيعوا تجاهل الواقع الذي قد يبدد اتفاقياتهم للوصول للغاية وسبيل الحفاظ عليه!! وعليك باريترتيا مثلا!!
فليس كل ما يتمانه المرء يدركه!! فقد اتت الرياح بما لا يشتهيه سفينة السودان الجديد الذي اغتيل قبطانه!!
و قس علي هذا وذاك وذلك وقتئذ!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اعادة انضمام اعالى النيل الكبرى للسودان الشمالى ... مرحبا (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
إذا فكر ريك مشار فى هذا المنحي
فسينتحر انتحار يسير بذكره الركبان.
هذا سيناريو امريكي فرض الوصاية على الجنوب ومن ثم الشمال والسيطرة على النفط والمياه العذبة والثروات الطبيعية وطردالصين.
امريكا لم تتعامل مع الأزمة بحزم وتركتها تتفاقم من أجل اجندتها الخاصة ساهمت في تأجيج الأزمة وتردي الأوضاع الإنسانية من أجل إيجاد مبررات لفرض الوصاية الدولي ومن ثم تسليم الحكم لحلفاء يتآمرون بامرها.
امريكا لا تعرف إلا مصالحها ولكنها تنسى أن في الجنوب 1000 جنرال منفلت يصعب السيطرة عليهم.
جني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اعادة انضمام اعالى النيل الكبرى للسودان الشمالى ... مرحبا (Re: jini)
|
التحية و الاحترام لكل المتداخلين
و الشكر كل الشكر لكم على اضافاتكم المعتبرة
يردد كثير من المتداخلين شمال و جنوب مسألة نسبة التصويت 98 فى المائة فى الاستفتاء لصالح الانفصال
لننظر لعملية الاستفتاء برمتها هل تمت فى اجواء تتيح للفرد التعبير الحقيقى عن خياره بشكل حر و دون ضغوطات
ام كانت عملية خم شمولى ايدلوجى لا اختلاف بينها و بين عبارة اى انقلابى حين يتحدث باسم الله و الشعب و كلهما منه براء
الارادة العامة للجنوبيين تم التشويش عليها قبل التصويت من قبل ماكينة الحركة الشعبية و الالات الخارجية التى كانت تدفع للانفصال
كانت عملية مزيفة للارادة الفردية و استلاب كلى لخيار الاختيار و هناك عوامل شمالية اسهمت فى تعزيز ذلك
على رأسها استئثار الحزب الحاكم بالمفاوضات و حصرها فى داخل الحزب فى اطار ضيق و لذلك جاءت عرجاء بعين واحدة
طغى عليها البعد الايدلوجى المنغلق دون ان يتاح حوار فعلى بين مكونات سودان المليون ميل المتعدد
فغملية الاستفتاء تمت بين الحزبين الحاكمين فقط المنغلقين و المتخالفين فى الايدلوجيا فماذا يتوقع من هكذا استفتاء حتى ال 98 شوية لذلك
فهى عملية مشكوك فى نواياها و اسسها اصلا لذلك لا يمكن ان تكون معيار حقيقى للفصل بين الشمال و الجنوب باعتبار عمق التواصل بينهما و تجذره فى التاريخ
ملخص الكلام : الاستفتاء كان اكبر عملية تزييف للاراده الحرة لصالح ديكتاتورية الايدولوجيا المنغلقة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اعادة انضمام اعالى النيل الكبرى للسودان الشمالى ... مرحبا (Re: mwahib idriss)
|
كلام لا اساس له, إذ لم يشكك احد فى نتيجة الاستفتاء و لم يتوقع اى عاقل اى نتيجة غير الانفصال . اتركى الجنوب البعيد دى, و استفتى جنوبكم الجديد و حتى دارفور او الشرق و لو تتوقعى انهم سيصوتون لنفس المؤسسة التى يديرها البشير او الصادق و اسرته فى المستقبل او الميرغنى و اسرته, فاشرحى لنا كيف ذلك و السودان يقود حملة ابادة لجزء من سكانه?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اعادة انضمام اعالى النيل الكبرى للسودان الشمالى ... مرحبا (Re: mwahib idriss)
|
انفصال الجنوب عن السودان خطأ تاريخى جسيم للطرفين
لم يكن عن وعى و عقلانية بل نتج عن ردود افعال سالبة من الطرفين
البعض ايد الانفصال لاختلافه السياسى مع الانقاذ فقطع الشجرة لاعتقاده ان فرع من فروعها طالح
و البعض ايد الانقضال انطلاقا من الدور الرسالى للدولة دون ان يدرك ان ذلك ليس من مهام الدولة
و هذه اسباب ظرفية لذلك نرى ان الخيار لم يكن خيارا حقيقيا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: اعادة انضمام اعالى النيل الكبرى للسودان الشمالى ... مرحبا (Re: mwahib idriss)
|
كتب زكريا
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
يبدو ان الاخت مصرة على استخدام اى مصطلح دون ادنى العناية بمعانيه و اصبح هدف البوست دعاية حكومية لانه هذا الاهمال افقدها الموضوعية. فتارة اعالى النيل اقرب اثنيا للشمال و لا نعرف عن اى اثنيات تتحدث و تارة اخرى, الانفصال نتيجة استفتاء مزييف و هذا ما لم يصدر من اى جهة ذات مصداقية و الان غياب الوعى و الادراك "يعنى بسبب الجهل و التخلف بتاع الجنوبين حسب فهمى" هو الذى تسبب فى الانفصال????
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
اقول
يا زكريا كده خت بالك و ركز شوية عودة للقبائل يا اخى الشلك و النوير و الدينكا القبائل النيلية علاقتها بالشمال من زمن حفروا البحر الشلك كانوا حتى ابوحمد و المقرن و الجزيرة ابا
اى قدح منك لذلك يصنف فى خانة المكابرة الايدلوجية او ربما غضب ظرفى و و لذلك لا نعتد بموقفك كموقف اصيل ، سيأتى حتما يوما جيلا آخر فى المستقبل يشجب مواقفنا مما كان
قناعتى الشخصية ان الاستفتاء كان استلاب حقيقى للارادة و تغبيش لوعى الشعب الذى كان مغيبا من الطرفين فما تم لا يتجاوز عملية تلفيق سياسى كبرى فى تاريخ السودان
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عبدالكريم الاحمر
HAIDER ALZAIN
Hassan Makkawi
نجم الدين سعدابى
عبد الله شم
دينق عبد الله
cantona_1
Tragie Mustafa
Nasr
ناذر محمد الخليفة
Deng
تبارك شيخ الدين جبريل
Zakaria Joseph
Albino Akoon Ibrahim Akoon
jini
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست