|
الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ...
|
امين كيفك
يا خوي نحن تعرفنا عليك في المنبر ده، ودعيتنا للحوار وبقي بيناتنا عشرة والفة، دحين ياخوي انت اخدت حقك وسألتنا، وحاورتنا، وكونت رأ] عننا ، دحين يا خوي تعال اقعد وادينا كمان حق الخوة والصداقة ، والنسألك عشان بدورنا نعرفك كويس، وبالمرة نتعرف علي الطريقة التي غابت عن فكرنا، وهي نظام الأجوبة المباشرة، التي لا تحتاج الي حشو بالشرح، وانما تععطي اجابة قاطعة ومختصرة، مثل (صح، ام خطأ) (او اجب بلا او نعم) وعلي الاسس البيتقاس بها صحتها من خطئها...الحقيقة عندي سؤالين بس واحد ح اقولو هسع، والتاني سأحتفظ به الي حين.:
الاول: وجهت للنبي محمد (صلي الله عليه وعلي اله وسلم) 3 اسئلة من قبل احبار اليهود، هذه الاسئلة الثلاث، اجاب عنها القرأن الكريم كالتالي: عن الروح اجاب: " و يسألونك عن الروح .. قل الروح من أمر ربي .. و ما أوتيتم من العلم إلا قليلًا " !
عن عدد اهل الكهف ، اجاب:
( سيقولون ثلاثة رابعهم كلبهم ويقولون خمسة سادسهم كلبهم رجما بالغيب ويقولون سبعة وثامنهم كلبهم قل ربي أعلم بعدتهم ما يعلمهم إلا قليل فلا تمار فيهم إلا مراء ظاهرا ولا تستفت فيهم منهم أحدا ( 22 ) )
وعن ذي القرنين اجاب: (( وَيَسْأَلُونَكَ عَنْ ذِي الْقَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُمْ مِنْهُ ذِكْرًا إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الْأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ سَبَبًا فَأَتْبَعَ سَبَبًا حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَنْ تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَنْ تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا قَالَ أَمَّا مَنْ ظَلَمَ فَسَوْفَ نُعَذِّبُهُ ثُمَّ يُرَدُّ إِلَى رَبِّهِ فَيُعَذِّبُهُ عَذَابًا نُكْرًا وَأَمَّا مَنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُ جَزَاءً الْحُسْنَى وَسَنَقُولُ لَهُ مِنْ أَمْرِنَا يُسْرًا ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَمْ نَجْعَلْ لَهُمْ مِنْ دُونِهَا سِتْرًا كَذَلِكَ وَقَدْ أَحَطْنَا بِمَا لَدَيْهِ خُبْرًا ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا حَتَّى إِذَا بَلَغَ بَيْنَ السَّدَّيْنِ وَجَدَ مِنْ دُونِهِمَا قَوْمًا لَا يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ قَوْلًا قَالُوا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَى أَنْ تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا آتُونِي زُبَرَ الْحَدِيدِ حَتَّى إِذَا سَاوَى بَيْنَ الصَّدَفَيْنِ قَالَ انْفُخُوا حَتَّى إِذَا جَعَلَهُ نَارًا قَالَ آتُونِي أُفْرِغْ عَلَيْهِ قِطْرًا فَمَا اسْطَاعُوا أَنْ يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِنْ رَبِّي فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا ))
معليش يأمين اكترت ليك الايات ولم اختصر، ده كلوا عشان تكون ليك خير معين علي الاجابة بلا او نعم:
اها يأمين، رايك شنو في الاجابات الفوق دي هل هي اجابات مقنعة ولا غير مقنعة ؟؟؟
لك خالص مودتي..
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
أخونا و حبيبنا المنصوري ، كيف حالك و أحوالك و إن شاء الله أمورك كلها طيبه و كل سنه و إنت و جميع أفراد أسرتكم الكريمه بخير و صحه و عافيه . ياخوي الحكايه شنو ؟ بوست أبوالريش عجاجتو قايمه و مليان أسئله ليكم مني و من أخوان تانيين ، تخليهو و تجي تفتح واحد تاني ؟! الكلام ده عندو معني واحد يا منصوري ، إنو شكل الأسئله هناك ما عجبتك ، جيت تسأل هنا الأسئله البتروق ليك من الناحيه البتعجبك و و اللي هو من حقك بس حبيت أثبت النقطه دي .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
يا منصوري سألتني :Quote: اها يأمين، رايك شنو في الاجابات الفوق دي هل هي اجابات مقنعة ولا غير مقنعة ؟؟؟
|
و سؤالك حيرني جدا ، بإعتبار إنو الأجوبه دي وارده في آيات قرانيه ، يبقي من أنا عشان أقول إجابة الرسول صلي الله عليه و سلم و اللي جابها من ربنا سبحانه و تعالي و ذكرت في القران غير مقنعه ؟! يبقي إنت عندك معاني و أغراض أخري من سؤالك أتمني إنك توضحها عشان أديك إجابات واضحه .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
Quote: و سؤالك حيرني جدا ، بإعتبار إنو الأجوبه دي وارده في آيات قرانيه ، يبقي من أنا عشان أقول إجابة الرسول صلي الله عليه و سلم و اللي جابها من ربنا سبحانه و تعالي و ذكرت في القران غير مقنعه ؟! يبقي إنت عندك معاني و أغراض أخري من سؤالك أتمني إنك توضحها عشان أديك إجابات واضحه . |
اكيد يا امين
بس ده ما موضوعنا، انا عاوزك تجاوب بالطريقة المباشرة التي تريد الناس ان يجاوبوك بيها،،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
منصوري يا حبيبنا Quote: هناك حاجة والبوست ده حاجة تانية، |
ليه يا منصوري ، البوست التاني مفتوح في إندايه ؟ النقاش ده بدا هناك و لسه شغال و مولع و فيهو أسئله ليك إنت بالتحديد ، خليتها كلها و جيت فتحت ليك بوستات تانيه لمناقشة الموضوع من جانب تاني ، و كلو من حقك يا منصوري بس مثير للاستغراب و بيوحي بإنكم ما عاوزين تجاوبو أسئلة الناس
Quote: بس ده ما موضوعنا، انا عاوزك تجاوب بالطريقة المباشرة التي تريد الناس ان يجاوبوك بيها،، |
إذا دي الحكمه من سؤالك ! يا منصوري أنا عايزك تجاوبني بالطريقه البتراها مناسبه طالما فيها رد علي سؤالي ، أنا دايما بعترض علي عدم الرد علي السؤال ، و ليس علي الطريقه . هل لا زلت تريد مني إجابه ؟ لانو رسالتك وصلتني !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
الأخ / امين
البوست داك افترعه الأخ ابو الريش، وقد تداخلت مع الاستاذ حمور حتي هذه لحظة مداخلة الاستاذ /حمور هذه Quote: خير يا استاذ جمال .. اعتقد انو مطاردتي لهذا السؤال اكثر من ذلك لا فائدة ترجى منها. شاكر لك سعة بالك و بذلك وقتك لي و محاورتي. تقبل احترامي و تقديري |
فكان ردي عليه هكذا:
Quote: سعيد بمحاورتك اخي : حمور
بس خلي بالك (كنا نري) سياسيا لا تعني( كنا نري) كما تستخدم في القصص والقطع الادبية لك مودتي |
ثم اختتمت تداخلاتي بمداخلتي مع الاخ عيدروس، وبعد ذلك تركت الاخ / ابو الريش ليقود حواره بالطريقة التي يراها مناسبة ، حتي طلبت منك زيارتنا في البوست الجديد..
بعدين ما اظن انو حقي في طرح الاسئلة يتعارض مع حقك في توجيه اسئلة في اي بوست تراه مناسبا ، بس عاوز امارس حقي الادبي والمعنوي في طرح الاسئلة بدلا من اكون متلقيا، ولا انت شايف انو ده ما من حقي
لك مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
اهلا بالحبيب / حمور
Quote: وين ده ؟ السؤال كان عن خبرهم وله عن عددهم ؟ ارجو الدقة لأنو سؤالك ده هو الوحيد البيخدم غرضك . |
اظن وبعض الظن اثم ان الاية تتحدث عن ارقام، واشك في انو طالما الاجابة بالرياضيات ان يكون السؤال عن خبر ؟؟
Quote: ( سيقولون ثلاثة رابعهم كلبهم ويقولون خمسة سادسهم كلبهم رجما بالغيب ويقولون سبعة وثامنهم كلبهم قل ربي أعلم بعدتهم ما يعلمهم إلا قليل فلا تمار فيهم إلا مراء ظاهرا ولا تستفت فيهم منهم أحدا ( 22 ) ) |
الله الا اذا كان بطريقة الجبر وحساب المثلثات..
Quote: ارجو الدقة لأنو سؤالك ده هو الوحيد البيخدم غرضك |
انت متأكد ؟؟
لك مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
علي فكرة يا امين
البوست داك كترة التداخل وسرعة ايقاع التداخل بخلي الواحد ما بيواكب، تدخل في رد عند مراجعة الردود تلقي في عشرة مداخلات،، عشان كدي انا افضل بالكتير في البوست ده يكون الحوار بيني وبينك، والاستاذ / حمور،،، دي ما حجر لحرية الاخرين، بس عشان ضبط الايقاع، اصلوا انا زول نظارتي ما قاعد تشوف كويس، كبرت معاي، وبعدين فهمي بطيء جدا، ومرات بغبي علي الخط، وخبرتي في التكنولجيا، زي معرفتي بعلوم الفضاء، بح، يعني ما حدها جربندية، وكبرت علي الجري،،، عشان كدي بتعشم تطولوا بالكم معاي، ونمشي واحدة واحدة...
اكون شاكرا لو نرظتم لها بعين الاعتبار
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
لا يا استاذ جمال لا .. ده ما غلط يقع فيو مثلك .. انت قلت انو اليهود سألو النبي صلى الله عليه و سلم عن عدد اصحاب الكهف .. فكانت الاجابة في الاية عن عددهم تخبرهم بانو سيقولون و سيقولون .. و ده ما حصل كده .. سؤال اليهود عن "خبر اهل الكهف " .. و ليس عددم بس .. فالقران اخبر بالخبر و القصة كاملة و في سياقها تكلم عن العدد .
ارجو ان تأتي بنص الحديث الذي يخبر ان اليهود سألوا فقط من العدد دون الخبر كله.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: حمور زيادة)
|
انا لم اسال عن عدد يا حبيب
تعرف يا حمور (واسمح لي ان اخاطبك دون تكلفة) Quote: جهت للنبي محمد (صلي الله عليه وعلي اله وسلم) 3 اسئلة من قبل احبار اليهود، هذه الاسئلة الثلاث، اجاب عنها القرأن الكريم كالتالي |
ثم قلت: Quote: عن عدد اهل الكهف ، اجاب: |
ولم اورد صيغة السؤال الذي قاله اليهود بالحرف، اقتصرت ان اجابة الاية تحدثت عن اعداد يا باشا..
ثم رددت انت:Quote: وين ده ؟ السؤال كان عن خبرهم وله عن عددهم ؟ ارجو الدقة لأنو سؤالك ده هو الوحيد البيخدم غرضك . |
فكان ردي:
Quote: ظن وبعض الظن اثم ان الاية تتحدث عن ارقام، واشك في انو طالما الاجابة بالرياضيات ان يكون السؤال عن خبر ؟؟ |
وكما تري فأنا قدمت كلمة (اظن) عموما اذا كان ده الموضوع الشاغلك، فأنا اعتذر اعتذار قويا عن ورود كلمة اظن ان الاية تتحدث عن ارقام، و حسب رواية الاخ حمور زيادة، والتي لا اشك فيها مطلقا فأن السؤال كان عن خبر ، ولكن يظل سؤالي قائماكما هو ،،
اها يأمين، رايك شنو في الاجابات الفوق دي هل هي اجابات مقنعة ولا غير مقنعة ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
يا استاذ جمال مافي اي علاقة بين شكل اجابتي هنا او في البوست الفتحتو لي باسمي ( على فكرة جاوبتك و حولت ليك اسئلة عن صيغة السؤال لاجيب بدقة اكثر ) و بين اجاباتك. يعني لمن تقول لي ما هي مشروعية الخروج عن سلطة انتهكت حقوق دستورية. اجابة السؤال ده عاوزه اتفاق حول ما هي الشرعية المقصودة ؟ دينية ؟ قانونية ؟ اخلاقية ؟ ما هو شكل الخروج ؟ مسلح ؟ مظاهرات ( كما خرجت اسماء محمود في موكب ضد مايو في اخرياتها ) ؟ منشورات ( كما فعل الجمهوريون كثيرا ) ؟ استعانة بدولة اجنبية ؟ اضراب ؟ دي كلها اشكال تختلف. مش ؟ انتهاك حقوق دستورية ؟ ياتو حقوق ؟ لأنو كل حق عندو شكل بيناسبو في المقاومة. فانت بتسألني سؤال عام. لكن انا بحاول اسأل سؤال محدد .. زي هل محمود محمد طه نبي من الله او رسول من الله او هو مجرد مفكر مجتهد يخطئ و يصيب ؟ نبي من الله اظنها متفق عليها و رسول من الله متفق عليها برضو .. مش ؟ او هل ترى اليوم في ظل المعلومات التي توفرت بعد مايو ان سلطة مايو كانت تستحق التأييد قبل العام 1983 ام انكم اخطأتم بتأييدها؟
اسألني سؤال محدد واضح زي الاسئلة دي و شوف لو راجعتك.
و انا برضو جاوبتك على العموم زي ما اسئلتك كانت على العموم. استاذ المنصوري الشبه الوحيد هو اني سألتك و انت سألتني. لكن صيغة الاسئلة لا علاقة لها ببعض.
لا تسألني عن افضل لاعب في المنتخب و نحن لم نحدد مناط التفضيل و تقارن ذلك بسؤالي لك عن من احرز الهدف الأول في مرمى الفريق الفلاني في المبارة الفلانية.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: حمور زيادة)
|
استاذ / حمور
انا ما عاوز البوست ينحرف من مساره( لكن انت عدلت في طريقة سؤالي) لصيغ تراها انت مناسبة لك للرد عليها، والشيء المتعارف عليه انك ترد علي سؤالي بصيغتو الورد بيها، لأن الاسئلة عادة توضع لخدمة غرض معين ؟؟
عموما ده برضوا ما مشكلة ، انا بعتذر ليك بشدة، عما بدر مني في الماضي والحاضر والمستقبل،،
في البوست ده انا سألت سؤال محدد ،، ممكن نلقي ليهو اجابة لو سمحت ظروفك؟؟
اشكرك علي سعة صدرك، ووقتك الذي منحتني اياه...
لك مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
سلام يا منصوري و إن شاء الله أمورك كلها طيبه Quote: برغم تحفظي علي اجابة امين، من انو مشي وقرأ، يعني ما اقتنع بشكل الاجابة الا ان هذا لا يقف حجر عثرة في طريق حوارنا:
|
أنا مشيت قريت كتب التفاسير عشان ( أي سماء تظلني و أي أرض تقلني إذا قلت في كتاب الله ما لا أعلم ) ،يعني ما عشان ما اقتنعت بشكل الإجابه ، مشيت قريت عشان أفهم الإجابه . و لانو أنا عارف إنو سؤالك وراهو كلام ، حبيت أكون فاهم تماما الموضوع شنو بالظبط .
Quote: الأستاذ / حمور الاخ العزيز / امين محمد سليمان
يعني افهم من كده انو اي اجوبة شبيهة لهذه الاجابات، وقريبة منها في الصيغة، مقنعة جدا بالنسبة اليكم ؟؟؟
|
لا ما تفهم من كده إنو (انو اي اجوبة شبيهة لهذه الاجابات، وقريبة منها في الصيغة، مقنعة جدا ) ، لانو كل كلام عندو ظروفو و سياقو و مناسبتو و عوامل تانيه اتقالت فيهو . بعدين ما تنسي إنو مثلك ده إنت جبتو من كتاب الله ، يعني فهمنا ليهو إنو لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه . هذا الكتاب و كلام الذي إنزل عليه هذا الكتاب صلي الله عليه و سلم نسمع و نقول حاضر ، الباقي كلو يوخذ منه و يرد عليه حسب ما به . إنت ما تخش في الموضوع طوالي يا منصوري ، عشان المساله تستبين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
الحبيب جدا / امين محمد سليمان
والله كل لحظة بشتاق ليك فيها اكتر من التاني:
Quote: أنا مشيت قريت كتب التفاسير عشان ( أي سماء تظلني و أي أرض تقلني إذا قلت في كتاب الله ما لا أعلم ) ،يعني ما عشان ما اقتنعت بشكل الإجابه ، مشيت قريت عشان أفهم الإجابه . و لانو أنا عارف إنو سؤالك وراهو كلام ، حبيت أكون فاهم تماما الموضوع شنو بالظبط . |
القصد من ورا كلامي ما بتلقاهو في كتب التفاسير.. Quote: لا ما تفهم من كده إنو (انو اي اجوبة شبيهة لهذه الاجابات، وقريبة منها في الصيغة، مقنعة جدا ) ، لانو كل كلام عندو ظروفو و سياقو و مناسبتو و عوامل تانيه اتقالت فيهو . |
كده انت جبت من الاخر....
Quote: إنت ما تخش في الموضوع طوالي يا منصوري |
امال انا من قبيل بسوي في شنو ؟؟
الصبر يا امين اول دلائل الاستعداد لتلقي العلم.... وترانا ماشين. بس الننتظر اخونا حمور رايو شنو ؟؟
لك مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
Quote: امين كيفك
يا خوي نحن تعرفنا عليك في المنبر ده، ودعيتنا للحوار وبقي بيناتنا عشرة والفة، دحين ياخوي انت اخدت حقك وسألتنا، وحاورتنا، وكونت رأ] عننا ، دحين يا خوي تعال اقعد وادينا كمان حق الخوة والصداقة ، والنسألك عشان بدورنا نعرفك كويس، وبالمرة نتعرف علي الطريقة التي غابت عن فكرنا، وهي نظام الأجوبة المباشرة، التي لا تحتاج الي حشو بالشرح، وانما تععطي اجابة قاطعة ومختصرة، مثل (صح، ام خطأ) (او اجب بلا او نعم) وعلي الاسس البيتقاس بها صحتها من خطئها...الحقيقة عندي سؤالين بس واحد ح اقولو هسع، والتاني سأحتفظ به الي حين.:
الاول: وجهت للنبي محمد (صلي الله عليه وعلي اله وسلم) 3 اسئلة من قبل احبار اليهود، هذه الاسئلة الثلاث، اجاب عنها القرأن الكريم كالتالي: عن الروح اجاب: " و يسألونك عن الروح .. قل الروح من أمر ربي .. و ما أوتيتم من العلم إلا قليلًا " !
عن عدد اهل الكهف ، اجاب:
( سيقولون ثلاثة رابعهم كلبهم ويقولون خمسة سادسهم كلبهم رجما بالغيب ويقولون سبعة وثامنهم كلبهم قل ربي أعلم بعدتهم ما يعلمهم إلا قليل فلا تمار فيهم إلا مراء ظاهرا ولا تستفت فيهم منهم أحدا ( 22 ) )
وعن ذي القرنين اجاب: (( وَيَسْأَلُونَكَ عَنْ ذِي الْقَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُمْ مِنْهُ ذِكْرًا إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الْأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ سَبَبًا فَأَتْبَعَ سَبَبًا حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَنْ تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَنْ تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا قَالَ أَمَّا مَنْ ظَلَمَ فَسَوْفَ نُعَذِّبُهُ ثُمَّ يُرَدُّ إِلَى رَبِّهِ فَيُعَذِّبُهُ عَذَابًا نُكْرًا وَأَمَّا مَنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُ جَزَاءً الْحُسْنَى وَسَنَقُولُ لَهُ مِنْ أَمْرِنَا يُسْرًا ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَمْ نَجْعَلْ لَهُمْ مِنْ دُونِهَا سِتْرًا كَذَلِكَ وَقَدْ أَحَطْنَا بِمَا لَدَيْهِ خُبْرًا ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا حَتَّى إِذَا بَلَغَ بَيْنَ السَّدَّيْنِ وَجَدَ مِنْ دُونِهِمَا قَوْمًا لَا يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ قَوْلًا قَالُوا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَى أَنْ تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا آتُونِي زُبَرَ الْحَدِيدِ حَتَّى إِذَا سَاوَى بَيْنَ الصَّدَفَيْنِ قَالَ انْفُخُوا حَتَّى إِذَا جَعَلَهُ نَارًا قَالَ آتُونِي أُفْرِغْ عَلَيْهِ قِطْرًا فَمَا اسْطَاعُوا أَنْ يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِنْ رَبِّي فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا ))
معليش يأمين اكترت ليك الايات ولم اختصر، ده كلوا عشان تكون ليك خير معين علي الاجابة بلا او نعم:
اها يأمين، رايك شنو في الاجابات الفوق دي هل هي اجابات مقنعة ولا غير مقنعة ؟؟؟
لك خالص مودتي.. |
ودي اجابة حبيبي / امين
Quote: أمين محمد سليمان :07-01-2010 : 05:22 م :مشيت قريت شرح الآيات دي في أكتر من كتاب للتفسير و أعتقد فهمتو ، إجابتي هي نفس إجابة الاخ (حمور ود أخت أمين ) إنو الإجابة دي منطقيه جدا . |
ودي اجابة حبيبي / امين في تاريخ:
09-01-2010, 07:06 ص
Quote: لا ما تفهم من كده إنو (انو اي اجوبة شبيهة لهذه الاجابات، وقريبة منها في الصيغة، مقنعة جدا ) ، لانو كل كلام عندو ظروفو و سياقو و مناسبتو و عوامل تانيه اتقالت فيهو . بعدين ما تنسي إنو مثلك ده إنت جبتو من كتاب الله ، يعني فهمنا ليهو إنو لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه . هذا الكتاب و كلام الذي إنزل عليه هذا الكتاب صلي الله عليه و سلم نسمع و نقول حاضر ، الباقي كلو يوخذ منه و يرد عليه حسب ما به . |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
الحبيب / امين
اجابتك دي محيرة شديد، وسبب الحيرة هو : انك في الاجابة الاولي قلت :Quote: إنو الإجابة دي منطقيه جدا . |
وجيت في الاجابة الثانية اترددت وقلت :Quote: لا ما تفهم من كده إنو (انو اي اجوبة شبيهة لهذه الاجابات، وقريبة منها في الصيغة، مقنعة جدا ) ، لانو كل كلام عندو ظروفو و سياقو و مناسبتو و عوامل تانيه اتقالت فيهو . |
يعني ما قدرت افهم هي مقنعة ولا ما مقنعة، علي العموم جوابك الاخير ده بيثبت حقيقة واحدة، وهي : ما في اجابة في الدنيا دي بتكون بلا او نعم فقط، فلبو لاحظت انو حتي اجابتك الاولي لم تكن بنعم فقط، انما تبعتها كلمات كتيرة بلغت الخمسة كلمات ، مع انو سؤالي كان مقنعة ولا لا ، ما قدرت استخلصه من مجموع اجاباتك، هو انو لو لا قناعتك بانو الكلام ده من عند رب العالمين سبحانه وتعالي، كت ح تقول ما مقنعة الا اذا... وهذا بعض ما اردت الوصول اليه من السؤال الاول،.. اها عندك اي تعليق علي الكلام بتاعي ده ولا نمشي للسؤال الثاني والاخير ؟؟
لك محبتي الاكيدة..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
سلام يا منصوري و انشالله الأمور كلها تمام ، والله ما شفت مداخلاتك الامبارح دي إلا هسي ، فعذرا .
Quote: اها عندك اي تعليق علي الكلام بتاعي ده ولا نمشي للسؤال الثاني والاخير ؟؟
|
عندي تعليق بسيط يا منصوري عشان ما يكون في سوء فهم قبل ما نمشي لسؤالك التاني . في أسئله ممكن تكون إجابتها بنعم أو بلا زي سؤالك الأول عشان كده أنا قلت ليك نعم مقتنع . في أسئله ما ممكن تكون إجابتها بنعم أو لا . يعني في النهايه السؤال هو البيحدد إذا الإجابه ممكن تكون بنعم أو لا أو ما ممكن تكون !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
الحبيب / امين
صباحك اخضر وندي
كدي النمشي لي قدام شوية ، واسألك سؤالي الاخير، عشان ما اخد من زمنك كتير، بس عاوز اقول ليك حاجة بسيطة كدي، عاوزك تركز في الاجابة شديد عشان السؤال ده ليه تبعات كتيرة، وما بسيط زي ما هو ظاهر، خد راحتك في الاجابة عليه زي ما انت عاوز، وربنا يوفقنا جميعا لما فيه الخير، سؤالي:
- ما هو التعريف الديني لكلمة (نبي) وكلمة (رسول) و ما الفرق بينهما ؟؟
لك شكري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
سلام يا منصوري Quote: يا خوي انت ي اجاباتك الفوق دي ما اجبت بنعم، |
أنا جاوبته إجابه واحده فقط علي سؤالك المحدد و كانت :Quote: مشيت قريت شرح الآيات دي في أكتر من كتاب للتفسير و أعتقد فهمتو ، إجابتي هي نفس إجابة الاخ (حمور ود أخت أمين ) إنو الإجابة دي منطقيه جدا . |
باقي كلامي كان كلام عام عن إختلاف الإجابات بإختلاف الأسئله ، لكن لانو سؤالك كان واضح و يمكن الإجابه عليه بنعم أو لا ، أنا جاوبت بنعم . بالنسبه للسؤال ده Quote: ما هو التعريف الديني لكلمة (نبي) وكلمة (رسول) و ما الفرق بينهما ؟؟ |
الفرق بين النبي و الرسول - و قد أكون غلطان - إنو الرسول بيكون مرسل برساله يبلغها للناس و النبي ما بكون مرسل برساله ، هو فقط مختار من الله ليذكر الناس بشريعه الرسول السابق ، عشان كده كل رسول نبي و ليس كل نبي رسول . و زي ما قلت ليك ده فهمي الشخصي و قد أكون غلطان .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
والله انا قريت البوست دا من فوق لغاية تحت ..
واعدت قراته ( قراءته ) المهم الصاح إعتمدوها .. مرتين..
وفي كلٍ إكتشفت انه جمال المنصوري عاصر ليك حمور زيادة وخاله عصرة السنين
أها الاسئلة التعسفية ممكن تكون من عينة وين؟! وفي ياتو نقطة ؟! والقال منو؟! واثبت يا حيدر الزين ؟!
طبعاً انا طوالي بجلي النضمي دا وبرجع وأقول ..
بس يا امين الزول دا عصركم ... واضحك ضحكة صفراوية واطلع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
الاحباء / امين و حيدر الزين
تحيات زاكيات واشواق ما عندها حدود..
اها يا امين، انت قلت :
Quote: لفرق بين النبي و الرسول - و قد أكون غلطان - إنو الرسول بيكون مرسل برساله يبلغها للناس و النبي ما بكون مرسل برساله ، هو فقط مختار من الله ليذكر الناس بشريعه الرسول السابق ، عشان كده كل رسول نبي و ليس كل نبي رسول . و زي ما قلت ليك ده فهمي الشخصي و قد أكون غلطان . |
وده طبعا الفرق ، لكن ما وريتنا دينيا يعني شنو نبي، ويعني شنو رسول، يعني الله بختاروا كيف ؟؟، وبيتواصل معاه كيف، ؟؟ عشان العلم وكده ..
مشكورين يا الحبايب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
سلام يا منصوري Quote: لكن ما وريتنا دينيا يعني شنو نبي، ويعني شنو رسول، يعني الله بختاروا كيف ؟؟، وبيتواصل معاه كيف، ؟؟ عشان العلم وكده ..
|
أنا وريتك يعني شنو نبي و يعني شنو رسول ، لكن ما وريتك ربنا بيختارهم كيف و بيتواصل معاهم كيف لانك ما سألتني عن التفاصيل دي . سمعت حديث و ما متاكد من صحتو و لا من كلماته بالتحديد لكن المعني إنو ، نظر الله إلي قلوب عباده و إختار اتقاهم لرسالته الخاتمه فإذا صح هذا الحديث تكون دي طريقة إختيار الرسول صلي الله عليه و سلم ، أما الرسل علي إطلاقهم فلا علم لي بذلك . بالنسبه للتواصل ، فالله تعالي كلم المصطفي و موسي عليهم صلوات الله كفاحا ، و أرسل الملائكة رسل لرسله كما في حال الرسول صلي الله عليه و سلم و حال إبراهيم عليه السلام و في بعض الحالات كانت بالرؤيه في المنام أو إلقاء الحق علي قلوبهم و الله أعلم .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
امين
جمعتك مباركة
كلام سمح تب، ومافي مشكلة، كلو ياهو جواب، بس قبل ما اجي راجع عشان نفلفل الكلام القلتو فوق ده، عندي حاجة صغيرة معكننة علي ، وشاغلة بالي شديد، انت قلت في مداخلتك القبل دي مايلي:
Quote: الفرق بين النبي و الرسول - و قد أكون غلطان - إنو الرسول بيكون مرسل برساله يبلغها للناس و النبي ما بكون مرسل برساله ، هو فقط مختار من الله ليذكر الناس بشريعه الرسول السابق ، عشان كده كل رسول نبي و ليس كل نبي رسول . و زي ما قلت ليك ده فهمي الشخصي و قد أكون غلطان .
|
قد أكون غلطان
كررتها مرتين (قد أكون غلطان) ياربي تقصد شنو ؟؟ هل تقصد انك ما متأكد، او ماقاطع شكها، او انو احتمال تكون اجابتك خطأ ؟؟
لك شكري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
سلام يا منصوري Quote: كررتها مرتين (قد أكون غلطان) ياربي تقصد شنو ؟؟ هل تقصد انك ما متأكد، او ماقاطع شكها، او انو احتمال تكون اجابتك خطأ ؟؟
|
أقصد إنو دي الإجابه الأنا عارفها بدون ما أرجع لأي مرجع أو كتاب متخصص للتأكد من صحة ما أعلم . أنا متاكد تماما إنو الغرض من البوست ده ما إمتحان معلوماتي في الدين ، و ما عندي أي مانع أجاوب علي جميع أنواع أسئلتك بقدر ما أعلم ، فرجاء أن ندخل في الموضوع خاصة و إنو أنا أعرف تماما المغزي من كل سؤال و ربطهم بالفكره الجمهوريه . و إن ريت غير ذلك فلك يا عزيزي .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
امين كيف حالك
Quote: أنا متاكد تماما إنو الغرض من البوست ده ما إمتحان معلوماتي في الدين ، و ما عندي أي مانع أجاوب علي جميع أنواع أسئلتك بقدر ما أعلم ، فرجاء أن ندخل في الموضوع خاصة و إنو أنا أعرف تماما المغزي من كل سؤال و ربطهم بالفكره الجمهوريه . و إن ريت غير ذلك فلك يا عزيزي . |
علي العكس يا أمين، وده الفرق بينا وبينك، انا بصورة واضحة لا لبس فيها، عاوز اقرب ليك وجهة نظر الفكرة لأقرب تعريف معتمد عندك، ولو ملاحظ انا اصلا ما مشيت ليك في اتجاه امتحان معلوماتك الدينية، المهم الحقائق الدينية، انت موقع منها شنو ؟؟ لأنو واضح انك بتحاكمنا اعتمادا علي فكر سلفي، وعاوز اخاورك بناءا علي ذلك الفكر، لو ملاحظ انو اصلا انا ما جبت ليك اقتباس من الفكرة، لأنو المجال ده ما مجالي، د في ناس متخصصة فيه، زي دالي والقراي ، واخرين، انا يا زول شغال شريعة وكتب سلف بس، يعني انا ماشي بجنبكم.. وبعدين ياخي التأني فيه ترسيخ للفكرة العاوزك تصل ليها،،
نجي لي موضوعنا..
اها يأمين ، انت في تاريخ:20/01/2010 الساعة :7:37 م كتبت هذا الجزء من مداخلتك، وقلت فيه: Quote: عشان كده كل رسول نبي و ليس كل نبي رسول . |
اوع تكون عاوز تقول :
النبي = نبي و بس الرسول = نبي + رسول
لك شكري وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
سلام يا منصوري Quote: اوع تكون عاوز تقول :
النبي = نبي و بس الرسول = نبي + رسول
|
أنا قلت :
Quote: الرسول بيكون مرسل برساله يبلغها للناس و النبي ما بكون مرسل برساله ، هو فقط مختار من الله ليذكر الناس بشريعه الرسول السابق |
معناتها إنو الإتنين مرسلين من الله لعباده لكن الرسول مرسل بشريعه في حين أن النبي ما مرسل بشريعه جديده ، هو فقط بيذكر الناس بشريعة الرسول القبلو ، يبقي أي رسول نبي لكن ما أي نبي رسول ، لو ده القاصدو إنت من مسألة ( النبي = نبي و بس , الرسول = نبي + رسول ) تبقي (أوعك ) الخايف منها دي ، ياها فهمي للموضوع . بعدين ياخي كيف الفكره الجمهوريه ده ما مجالك ؟ ياخي نحن بنتحاور لينا قريب السته شهور حول الفكره الجمهوريه لمن بقينا أصحاب و أنا أعلم إنك أحد تلاميذ الأستاذ فحا أعتبر كلامك ده تواضعا منك ساي . و زي ما قلت ليك في مداخلتي الفاتت أنا شايف إنو نحن بنلف و ندور حول الموضوع فلماذا لا ندخل في الموضوع ؟ إنت هسي بتقول إنك عايز تقرب لي الفكره بتعريف معتمد عندي ، التعريف المعتمد عندي كتاب الله و سنة رسوله ، جيب لي منهم ما يثبت إنو الأستاذ نبي أو رسول من الله تجدني من التابعين ، لكن في الأخر لا يحق لي توجيه الحوار لأي جهه طالما قبلت الحوار معاك في بوست ابتدرته أنت .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: بعدين ياخي كيف الفكره الجمهوريه ده ما مجالك ؟ ياخي نحن بنتحاور لينا قريب السته شهور حول الفكره الجمهوريه لمن بقينا أصحاب و أنا أعلم إنك أحد تلاميذ الأستاذ فحا أعتبر كلامك ده تواضعا منك ساي . و زي ما قلت ليك في مداخلتي الفاتت أنا شايف إنو نحن بنلف و ندور حول الموضوع فلماذا لا ندخل في الموضوع ؟ إنت هسي بتقول إنك عايز تقرب لي الفكره بتعريف معتمد عندي ، التعريف المعتمد عندي كتاب الله و سنة رسوله ، جيب لي منهم ما يثبت إنو الأستاذ نبي أو رسول من الله تجدني من التابعين ، لكن في الأخر لا يحق لي توجيه الحوار لأي جهه طالما قبلت الحوار معاك في بوست ابتدرته أنت |
يا امين :
نحن بقينا اصحاب وانتهينا.. باس باقي نبقي اخوان..
بالنسبة لأنو انا تلميذ من تلاميذ الاستاذ محمود، دي مفروغ منها، لكن قصدي، انو انا تخصصي شريعة، وديلك حقيقة وشريعة، زي الحالة البندرس فيها دي..
لك حبي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
اها يا امين يا صاحبي
مع الاخذ في الاعتبار المعادلة الرياضية اعلاه، خلينا نتجاوز النقطة دي مؤقتا، وتعال نشوف باقي الاجابات، انت قلت في تاريخ:20/01/2010 الساعة - 7:37 م مايلي:Quote: الفرق بين النبي و الرسول - و قد أكون غلطان - إنو الرسول بيكون مرسل برساله يبلغها للناس و النبي ما بكون مرسل برساله ، هو فقط مختار من الله ليذكر الناس بشريعه الرسول السابق ، عشان كده كل رسول نبي و ليس كل نبي رسول . و زي ما قلت ليك ده فهمي الشخصي و قد أكون غلطان . |
طيب اذا كان الموضوع زي ما انت بتقول، يبقي كدي اشرح لينا الاية دي:( ولقد آتينا موسى الكتاب وقفينا من بعده بالرسل وآتينا عيسى ابن مريم البينات وأيدناه بروح القدس أفكلما جاءكم رسول بما لا تهوى أنفسكم استكبرتم ففريقا كذبتم وفريقا تقتلون ) الاية 87
بارك الله فيك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
منصوري يا حبيبنا ، سلام Quote: يبقي كدي اشرح لينا الاية دي:( ولقد آتينا موسى الكتاب وقفينا من بعده بالرسل وآتينا عيسى ابن مريم البينات وأيدناه بروح القدس أفكلما جاءكم رسول بما لا تهوى أنفسكم استكبرتم ففريقا كذبتم وفريقا تقتلون ) الاية 87
|
ده تفسير ابن كثير للآيه : ( ولقد آتينا موسى الكتاب وقفينا من بعده بالرسل وآتينا عيسى ابن مريم البينات وأيدناه بروح القدس أفكلما جاءكم رسول بما لا تهوى أنفسكم استكبرتم ففريقا كذبتم وفريقا تقتلون ( 87 ) )
ينعت ، تبارك وتعالى ، بني إسرائيل بالعتو والعناد والمخالفة ، والاستكبار على الأنبياء ، وأنهم إنما يتبعون أهواءهم ، فذكر تعالى أنه آتى موسى الكتاب وهو التوراة فحرفوها وبدلوها ، وخالفوا أوامرها وأولوها . وأرسل الرسل والنبيين من بعده الذين يحكمون بشريعته ، كما قال تعالى : ( إنا أنزلنا التوراة فيها هدى ونور يحكم بها النبيون الذين أسلموا للذين هادوا والربانيون والأحبار بما استحفظوا من كتاب الله وكانوا عليه شهداء ) الآية [ المائدة : 44 ] ، ولهذا قال : ( وقفينا من بعده بالرسل ) قال السدي ، عن أبي مالك : أتبعنا . وقال غيره : أردفنا . والكل قريب ، كما قال تعالى : ( ثم أرسلنا رسلنا تترا ) [ المؤمنون : 44 ] حتى ختم أنبياء بني إسرائيل بعيسى ابن مريم ، فجاء بمخالفة التوراة في بعض الأحكام ، ولهذا أعطاه الله من البينات ، وهي : المعجزات . قال ابن عباس : من إحياء الموتى ، وخلقه من الطين كهيئة الطير فينفخ فيها فتكون طيرا بإذن الله ، وإبرائه الأسقام ، وإخباره بالغيوب ، وتأييده بروح القدس ، وهو جبريل عليه السلام ما يدلهم على صدقه فيما جاءهم به . فاشتد تكذيب بني إسرائيل له وحسدهم وعنادهم لمخالفة التوراة في البعض ، كما قال تعالى إخبارا عن عيسى : ( ولأحل لكم بعض الذي حرم عليكم وجئتكم بآية من ربكم ) الآية [ آل عمران : 50 ] . فكانت بنو إسرائيل تعامل الأنبياء عليهم السلام أسوأ المعاملة ، ففريقا يكذبونه . وفريقا يقتلونه ، وما ذاك إلا لأنهم كانوا يأتونهم بالأمور المخالفة لأهوائهم وآرائهم وبإلزامهم بأحكام التوراة التي قد تصرفوا في مخالفتها ، فلهذا كان يشق ذلك عليهم ، فيكذبونهم ، وربما قتلوا بعضهم ; ولهذا قال تعالى : ( أفكلما جاءكم رسول بما لا تهوى أنفسكم استكبرتم ففريقا كذبتم وفريقا تقتلون )
والدليل على أن روح القدس هو جبريل ، كما نص عليه ابن مسعود في تفسير هذه الآية ، وتابعه على ذلك [ ابن عباس و ] محمد بن كعب القرظي ، وإسماعيل بن أبي خالد ، والسدي ، والربيع بن أنس ، وعطية العوفي ، وقتادة مع قوله تعالى : ( نزل به الروح الأمين على قلبك لتكون من المنذرين [ بلسان عربي مبين ] ) [ الشعراء : 193 - 195 ] ما قال البخاري : وقال ابن أبي الزناد ، عن أبيه ، عن عروة ، عن عائشة : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم وضع لحسان بن ثابت منبرا في المسجد ، فكان ينافح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال : رسول الله صلى الله عليه وسلم : " اللهم أيد حسان بروح القدس كما نافح عن نبيك " . وهذا من [ ص: 322 ] البخاري تعليق .
وقد رواه أبو داود في سننه ، عن لوين ، والترمذي ، عن علي بن حجر ، وإسماعيل بن موسى الفزاري ، ثلاثتهم عن عبد الرحمن بن أبي الزناد ، عن أبيه وهشام بن عروة ، كلاهما عن عروة ، عن عائشة به . وقال الترمذي : حسن صحيح ، وهو حديث أبي الزناد .
وفي الصحيحين من حديث سفيان بن عيينة ، عن الزهري ، عن سعيد بن المسيب ، عن أبي هريرة : أن عمر مر بحسان ، وهو ينشد الشعر في المسجد فلحظ إليه ، فقال : قد كنت أنشد فيه ، وفيه من هو خير منك . ثم التفت إلى أبي هريرة ، فقال : أنشدك الله أسمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " أجب عني ، اللهم أيده بروح القدس " ؟ . فقال : اللهم نعم .
وفي بعض الروايات : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لحسان : " اهجهم أو : هاجهم وجبريل معك " .
[ وفي شعر حسان قوله :
وجبريل رسول الله ينادي وروح القدس ليس به خفاء ]
وقال محمد بن إسحاق : حدثني عبد الله بن عبد الرحمن بن أبي حسين المكي ، عن شهر بن حوشب الأشعري : أن نفرا من اليهود سألوا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالوا : أخبرنا عن الروح . فقال : " أنشدكم بالله وبأيامه عند بني إسرائيل ، هل تعلمون أنه جبريل ؟ وهو الذي يأتيني ؟ " قالوا : نعم .
[ وفي صحيح ابن حبان أظنه عن ابن مسعود أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " إن روح القدس نفخ في روعي : إن نفسا لن تموت حتى تستكمل رزقها وأجلها فاتقوا الله وأجملوا في الطلب " ] .
أقوال أخر :
قال ابن أبي حاتم : حدثنا أبو زرعة ، حدثنا منجاب بن الحارث ، حدثنا بشر ، عن أبي روق ، عن الضحاك ، عن ابن عباس : ( بروح القدس ) قال : هو الاسم الأعظم الذي كان عيسى يحيي به [ ص: 323 ] الموتى . وقال ابن جرير : حدثت عن المنجاب . فذكره . قال ابن أبي حاتم : وروي عن سعيد بن جبير نحو ذلك . [ ونقله القرطبي عن عبيد بن عمير أيضا قال : وهو الاسم الأعظم ] .
وقال ابن أبي نجيح : الروح هو حفظة على الملائكة .
وقال أبو جعفر الرازي ، عن الربيع بن أنس : القدس هو الرب تبارك وتعالى . وهو قول كعب . وقال السدي : القدس : البركة . وقال العوفي ، عن ابن عباس : القدس : الطهر .
[ وحكى القرطبي عن مجاهد والحسن البصري أنهما قالا : القدس : هو الله تعالى ، وروحه : جبريل ، فعلى هذا يكون القول الأول ] .
وقال ابن جرير : حدثنا يونس بن عبد الأعلى ، أنبأنا ابن وهب قال : قال ابن زيد في قوله تعالى : ( وأيدناه بروح القدس ) قال : أيد الله عيسى بالإنجيل روحا كما جعل القرآن روحا ، كلاهما روح من الله ، كما قال تعالى : ( وكذلك أوحينا إليك روحا من أمرنا ) [ الشورى : 52 ] .
ثم قال ابن جرير : وأولى التأويلات في ذلك بالصواب قول من قال : الروح في هذا الموضع جبريل ، لأن الله ، عز وجل ، أخبر أنه أيد عيسى به ، كما أخبر في قوله : ( إذ قال الله يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا وإذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل ) الآية [ المائدة : 110 ] . فذكر أنه أيده به ، فلو كان الروح الذي أيده به هو الإنجيل ، لكان قوله : ( إذ أيدتك بروح القدس ) ( وإذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل ) تكرير قول لا معنى له ، والله أعز أن يخاطب عباده بما لا يفيدهم به .
قلت : ومن الدليل على أنه جبريل ما تقدم في أول السياق ; ولله الحمد .
وقال الزمخشري ( بروح القدس ) بالروح المقدسة ، كما يقول : حاتم الجود ورجل صدق ، ووصفها بالقدس كما قال : ( وروح منه ) فوصفه بالاختصاص والتقريب تكرمة ، وقيل : لأنه لم تضمه الأصلاب والأرحام الطوامث ، وقيل : بجبريل ، وقيل : بالإنجيل ، كما قال في القرآن : ( روحا من أمرنا ) [ الشورى : 52 ] وقيل باسم الله الأعظم الذي كان يحيي الموتى بذكره ، وتضمن كلامه قولا آخر وهو أن المراد روح عيسى نفسه المقدسة المطهرة .
وقال الزمخشري في قوله : ( ففريقا كذبتم وفريقا تقتلون ) إنما لم يقل : وفريقا قتلتم ; لأنه أراد بذلك وصفهم في المستقبل أيضا لأنهم حاولوا قتل النبي صلى الله عليه وسلم بالسم والسحر ، وقد قال ، عليه السلام ، في مرض موته : " ما زالت أكلة خيبر تعاودني فهذا أوان انقطاع أبهري " ، وهذا الحديث في صحيح البخاري وغيره . و الرابط هنا : http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idf...=109&bk_no=49&ID=113
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
الحبيب / امين محمد سليمان
اشكرك جزيل الشكر علي ايراد شرح بن كثير، ورغم انو محتاج وكت طويل عشان نفلفلوا هو ذاتو، لكن علي سبيل التحلية، هاك الجزئية دي من شرح بن كثير:
Quote: وأرسل الرسل والنبيين من بعده الذين يحكمون بشريعته |
وشوفها بتتعارض مع هذه الجزئية من شرحك ده ولا لا ؟؟
Quote: الفرق بين النبي و الرسول - و قد أكون غلطان - إنو الرسول بيكون مرسل برساله يبلغها للناس و النبي ما بكون مرسل برساله ، هو فقط مختار من الله ليذكر الناس بشريعه الرسول السابق ، عشان كده كل رسول نبي و ليس كل نبي رسول . و زي ما قلت ليك ده فهمي الشخصي و قد أكون غلطان . |
لك عامر محبتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
سلام يا منصوري
Quote: Quote: وأرسل الرسل والنبيين من بعده الذين يحكمون بشريعته
وشوفها بتتعارض مع هذه الجزئية من شرحك ده ولا لا ؟؟
|
أنا ما شايف أي تعارض ، الرسل و النبيين بيحكمو بشريعة ربنا سبحانه و تعالي ، الفرق إنو الرسل عندهم شريعه جديده منه تعالي في حين إنو الانبياء بيحتكمو لشريعته تعالي التي انزلت علي رسول سابق ، و ده نفس الكلام الأنا اوردتو ليك في تعريفي للرسل و الانبياء .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
سلام يا منصوري Quote: وده معناه انو مافي فرق بين الاتنين، عند بن كثير...
الا تعتقد انو في خلاف بين مفهومك للرسل والانبياء، ومفهوم بن كثير..؟؟
|
ابن كثير ما تكلم عن الفرق بين الرسل و الانبياء ، كان بيشرح في الأيه و قال في شرحو : Quote: وأرسل الرسل والنبيين من بعده الذين يحكمون بشريعته |
ما حدد لو الشريعه دي أتي بها صاحبها من الله تعالي (فهو رسول في شرحي ) أو احتكم لشريعة رسول سابق (فهو نبي في شرحي ) . الإثنين يحكمون بشريعه من الله و أذن الله لها بهم . ما شايف إنو في أي خلاف ، فإذا إنت بتري إنو في خلاف ، فلنأخذ كلام ابن كثير !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
اخوي امين
اولا اسمح لي بأن احيي صبرك معي..
ثانيا: في مقدمة سؤالي الاخير طلبت منك ان تتريث في الاجابة، لأنو السؤال ما ساهل زي ما انت متصور..
ثالثا: مفهومك للرسل والانبياء، اصبح قابلا للتطور، والدليل انك ابتعدت الان كقيرا عما كنت تعتقده، في السابق، ودي صفة ايجابية،،
نجي نشوف الحصل شنو ؟؟
انت هنا قلت:Quote: (فهو رسول في شرحي ) |
الله عليك يا امين، جبت المفيد،، يعني انت بتؤكد دلوقت انو في نوع تاني من الرسل، يختلف عن الرسل اصحاب الرسالات ؟؟ ولا ما كده ؟؟
لك جزيل محبتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
Quote: ما حدد لو الشريعه دي أتي بها صاحبها من الله تعالي (فهو رسول في شرحي ) |
أنا هنا بتكلم عن شرح ابن كثير ، إنو لمن قال (وأرسل الرسل والنبيين من بعده الذين يحكمون بشريعته ) يعني ابن كثير في كلامو عن الشريعه المقتبس ده ما فرق بين الشريعه دي أتي بها صاحبها من الله تعالي (فهو رسول في شرحي ) أو احتكم لشريعة رسول سابق (فهو نبي في شرحي ) ! يعني بالعربي كده يا منصوري ، ابن كثير ما كان بيتكلم عن الرسل و الانبياء و الفرق بينهم ، كان بيشرح في الأيه عشان كده ما خصص إنو الرسول هو من جاء بشريعه جديده من الله و النبي هو من أرسل ليذكر الناس بشريعه سابقه ، و لانهم الإثنين ( كان رسل كان أنبياء ) بيحتكمو لشريعه من الله تعالي ، قال (وأرسل الرسل والنبيين من بعده الذين يحكمون بشريعته )
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
سلام يا منصوري و صباحاتك بيضا انشالله
Quote: اها يا صاحبي، المسلمون كلهم قالوا انو الخضر (عليه السلام) نبي، وانت قلت النبي (انظر الي الاقتباس اعلاه) اها النبي ده جاه (نبي ورسول) سيدنا موسي عليه السلام، قال ليهو :قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَن تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْداً قَالَ إِنَّكَ لَن تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْراً{67 تصدق يأمين رسول عاوز يتبع نبي، وبعد ده النبي قال للرسول، اللهو في نفس الوكت نبي، قال ليهو: إِنَّكَ لَن تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْرا
اها يا صديقي، ده نوع تاني من الانبيا... شوف لينا دي موقعها عندك شنو؟؟
|
سيدنا الخضر قال لسيدنا موسي عليه و علي نبينا السلام ( إِنَّكَ لَن تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْرا ً ) لانو ظاهر افعالو غير منطقيه لسيدنا موسي و لكل ذي عقل و بصيره ، نحن ما معارضين الفكر الجمهوري لانو غير منطقي لكل ذي عقل و بصيره ، نحن معارضنو لانو الأستاذ ما عندو دليل علي نبوتو و علي الإذن بالتغيير العملو في الدين . نبي الله الخضر فعل ما فعل بامر الله (وما فعلته عن أمري) يعني مأذون ليه و ده كلو مذكور في القران ، السؤال الداير إجابه : الأستاذ منو الاذن ليه و دليلو وين ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
الحبيب / امين
Quote: نحن معارضنو لانو الأستاذ ما عندو دليل علي نبوتو و علي الإذن بالتغيير العملو في الدين . نبي الله الخضر فعل ما فعل بامر الله (وما فعلته عن أمري) يعني مأذون ليه و ده كلو مذكور في القران ، السؤال الداير إجابه : الأستاذ منو الاذن ليه و دليلو وين ؟ |
يا استاذ / امين
انت لحد دلوكت ما قادر تفرق بين النبي والرسول، وانا هنا اوردت ليك ادلة علي انبياء ورسل مختلفين تماما عن تعريفك، تقوم تطلب الدليل، يا خوي الدليل ده بيطلبوا واحد عنده علم يستطيق ان يفرق ويمميز به بين الاشيءا، كدي انت في الاول وصلنا لمعني محدد لكلمتي نبي، ورسول، وبعدين لوم بي اديك ادلة لمن تشبع،،، بس خلينا هسع،، في موقف سيدنا موسي، وسيدنا الخدر، وشوف تفريقك انت بين الرسل والانبياء بيتماشي مع الاية دي ولا لا ؟؟ لك حبي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
سلام يا منصوري Quote: انت لحد دلوكت ما قادر تفرق بين النبي والرسول، وانا هنا اوردت ليك ادلة علي انبياء ورسل مختلفين تماما عن تعريفك، تقوم تطلب الدليل، يا خوي الدليل ده بيطلبوا واحد عنده علم يستطيق ان يفرق ويمميز به بين الاشيءا، كدي انت في الاول وصلنا لمعني محدد لكلمتي نبي، ورسول، وبعدين لوم بي اديك ادلة لمن تشبع،،، |
إنت يا منصوري الأستاذ ده - كان كان نبي ولا رسول - كان مرسل للناس العندها علم بس ؟! الناس الجهله الزيي ديل ما كان مرسل ليهم ؟! و والله لا أسأل هذا السؤال تهكما ، أنا جادي فيهو جدا ! ياخي ما ممكن تقول لي (الدليل ده بيطلبوا واحد عنده علم يستطيق ان يفرق ويمميز به بين الاشيءا، ) و لو طلع ما عندي العلم ده (أنا و ملايين المسلمين ) تخلونا كده و تنومو بالإسلام الذي لا إسلام غيره كما تزعمون ؟! طيب الحملات الكنتو بتطلعوها في الشوارع و الأسواق ، كنتو بتمتحنو الناس في معلوماتهم في الأول - ذي ما إنت ليك أكتر من تلاته أسابيع من ما فتحت البوست ده بتعمل لي - و لا كنتو بتطرحو فكركم و بتجاوبو علي أسئلة الناس ؟!! نحن ممكن نقعد مية سنه في الروح و الجسد و سيدنا موسي و الخضر و أجاوبك مرات صاح و مرات غلط ، بعدين أنا قبل كده قلت ليكم إنو كونو أنا أطلع جاهل و لا منافق ولا المساله دي كلها القصد منها الشو ذي ما قال عثمان عبدالله ده ما مهم و لا عندو قضيه بقضايا الفكر الجمهوري . إنتو عندكم فكر جديد و غريب و بعيد كل البعد عن ما كان عليه الرسول صلي الله عليه و سلم و صحابتو ، لا و بل كل المسلمين منذ ذلك الحين حتي الآن ، مفروض لمن نسألكم تجاوبو ما تقولو لينا ياخي إنتو ما عارفين الفرق بين الرسول و النبي ما من حقكم تسألونا !!! نحن يا منصوري لينا سته شهور بنتناقش عن الفكر الجمهوري ، لمن أسالك سؤال بخصوص الفكر ده ، ما ممكن تقول لي إنت في الأول أعرف لينا التفريق الصاح بين النبي و الرسول ، كانما الخلاف بينا إنو إنت بتقول إنو الأستاذ رسول و أنا بقول إنو الأستاذ نبي و مختلفين في القصه دي تحديدا !! لو أثبت لي من الكتاب و السنه إنو الأستاذ رسول أو نبي لو ما إتبعتو إني إذن لمن الظالمين !! خليك من دليل الأستاذ يا منصوري لانو أنا ما قادر أميز بينهم كما تقول ، هل الأستاذ نبي و لا رسول ولا حاجه تانيه ؟ نثبت دي في الأول عشان يكون في وجهه للنقاش ، لانو لحدي هذه اللحظه بنتكلم في كلام عام و اللحظه الأنا سالتك عن حاجه بتخص أصل النقاش و هو موضع الأستاذ من الفكره ، قلت لي إنو أنا ما عندي حق أسأل السؤال ده - علي الأقل في المرحله دي من النقاش - لازم أكون عارف الفرق بين النبي والرسول ، و في نفس الوقت إنت ما قلت لي هل الأستاذ نبي ولا رسول !!!! في الأول قول لي هل الأستاذ نبي ولا رسول ؟ و بعداك نتغالط و نتجادل في المساله دي ، لكن كلام عام و سيدنا موسي و سيدنا الخضر ، ده ما خلافنا ولا نقاشنا !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
الحبيب / امين
يا خوي مافي زول قال عنك جاهل، وانت يا خوي شهدوا ليك الناس بالعلم، و انا كل الطلبتو منك حاجة ضغنونة كدي وبس، وهي انك تفرق بين النبي والرسول، وانت فرقت، وقلت عن النبي:Quote: النبي ما بكون مرسل برساله ، هو فقط مختار من الله ليذكر الناس بشريعه الرسول السابق ، |
وعن الرسل قلت: Quote: إنو الرسول بيكون مرسل برساله يبلغها للناس |
ومشيت لي قدام ووضحت اكتر واكتر وقلت:
Quote: عشان كده كل رسول نبي و ليس كل نبي رسول . |
ومن توضيحك، واضح انو الرسول اكتر من نبي، وانو النبي ده يجي عشان يذكر الناس بلشريعة رسول سابق، اها يا قمت يا سيد عمك، جبت ليك اية، بتقول عكس كلامك، وهي بتقول انو كل الرسل الجو بعد موسي كانو علي شريعة موسي وشارحين ليه، ومعني كده انو الرسل، برضوا بجوا علي شرائع من سبقهم، قمت جبت لي شرح بن كثير، وابن كثير ايد كلامي، ومش كده وبس، ده دخل انو مافي اي فرق، بين الرسل والانبياء، وبي كده طلع في اتنين مختلفين معاك في الفرق بين الرسل والانبياء، قمت انت قلت انا متمسك بي شرحي، ومافي اي تعارض بين ان يكون الرسول والنبي شارحين لي شريعة نبي سابق، وده بيختلف عن ردك الاولاني، الكان فيهو فرق واضح، كده يا سيدي، بتكون انت اتزحزحت قيد انملة من مفهومك السابق، اها انا قمت لميتك مع بن الكثير، وجبت ليكم، انو كمان في نوع تاني من الانبياء، بيعلم نبي ورسول في الوكت نفسه، يعني كده كمان في انبياء وضعهم اكبر من (نبي ورسول) مجتمعين، ولسع ماشي لي قدام عشان نعرف شنو الاتختم، وشنو اللسع ماشي في الزمن، وانت في النقطة دي، ما طلعت عالم، لأنك غيرت موقفك، تفتكر واحد ما عندو مقياس ثابت، او ميزان ما موزون، ممكن يكون حكم ؟؟ اذا كان لا يبقي اول حاجة نستعدل الميزان، وبعدين نوزن، ونقيس، وقع لك كلامي ولا لا ،، تعرف يا امين تفريقك بين نبي ورسول، كافي انو يكون في مصلحتي، لأنو واحدة فيهم ختمت، والتانية لا،،، اما اذا كنت بتفتكر انو التواصل مع الله هو النبوة او الرسالة،، فتابع معنا البوست، هناك مفاجأت ..
لك حبي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
حسب تعريفك السابق، ولمن بدينا النقاش، كنا بنميز بين (نبي ، ورسول) لمن جينا للفرق بيناتهم، وحسب التفريق الانت جيت بيه، واللهو :Quote: لفرق بين النبي و الرسول - و قد أكون غلطان - إنو الرسول بيكون مرسل برساله يبلغها للناس و النبي ما بكون مرسل برساله ، هو فقط مختار من الله ليذكر الناس بشريعه الرسول السابق ، عشان كده كل رسول نبي و ليس كل نبي رسول .و زي ما قلت ليك ده فهمي الشخصي و قد أكون غلطان |
مشينا شوية بسيطة كدي، جبت لينا تعريف بن كثير للنبي، وللرسول، وطلع كلام بن كثير طلعنا منو بأتنين تانين، اللهما رسول شرحي ونبي شرحي، زي ما انت بتقول، بقي عندنا 4 انواع، (نبي،ونبي شرحي، رسول، ورسول شرحي) وبعد داك جينا لقصة سيدنا موسي والخضر طلع في نبي بدل ما يذكر الناس بشريعة الرسول القبلو، ده طلعمعلم كبير، وبيعلم رسول من أولي العزم، علم لم يؤتي له، كده اصبح عندنا 5 انواع من والانبياء الرسل ( نبي،ونبي شرحي ونبي معلم، ورسول، ورسول شرحي) مش كده وبس، نسيت اقول ليك، في نوع سادس، وهو الرسول المشترك، ودي وردت في قصة سيدنا موسي، (اذهبا إلى فرعون إنه طغى *فقولا له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى) وبي كده بقي سيدنا موسي واخوه هارون رسولين لرسالة واحدة، ولنفس القوم ، ولنفس الشخص، اها شفت كيف، بس المحيرني، اليهود ديل كانوا بينطقوا الشهادتين كيف ؟؟ يعني بالبلدي كدي الحكاية بقت اكتر من معقدة، ويلزمها تحليل وتعريف، وتوصيف جديد، اصلوا يا صاحبي الناس زمان كانت تكتب زي ما هي عايزة، والشعب المغلوب علي امره يبصم بالعشرة، طالما الحاكم بأمر الله مبسوط وعاجبو المكتوب، لكن بحمد الله نحن هسع في عصر غير في عصر اسمو عصرثورة التكنلوجيا، والمعلومات، والمعرفة الشاملة، وده يلزمنا ويلزم غيرنا بأعادة توصيف هذه الكلمات توصيف علمي دقيق، عشان كده بدأ العالم في اقامة القواميس العلمية المتخصصة،، اها يا صاحبي، ايدك مع ايدنا عشان نساعد الشيخ (قوقل) اطال الله في عمرو، عشان يطلع لينا تعريف دقيق، وعلمي.. شفت كيف يأمين انو مساهمتك ما وقعت واطة.. وانك بتسدي للبشرية خدمة عظيمة في اعادة توصيف كلمتي (نبي) و (رسول) .. نجي لي حاجة بسيطة وردت في واحدة من مداخلاتك، وهي :بالنسبه للتواصل :Quote: ] فالله تعالي كلم المصطفي و موسي عليهم صلوات الله كفاحا ، و أرسل الملائكة رسل لرسله كما في حال الرسول صلي الله عليه و سلم و حال إبراهيم عليه السلام و في بعض الحالات كانت بالرؤيه في المنام أو إلقاء الحق علي قلوبهم و الله أعلم |
يعني يأ امين اخوي، نفهم من كدي انو اي واحد خاطبو رب العزة تبارك وتعالي، باحد هذه الوسائل، او كلها بيكون نبي او رسول ؟؟
لك مودتي الاكيدة..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
سلام يا منصوري و عذرا علي عدم المشاركه امبارح
Quote: قمت جبت لي شرح بن كثير، وابن كثير ايد كلامي، ومش كده وبس، ده دخل انو مافي اي فرق، بين الرسل والانبياء، |
Quote: ومافي اي تعارض بين ان يكون الرسول والنبي شارحين لي شريعة نبي سابق، وده بيختلف عن ردك الاولاني، الكان فيهو فرق واضح، كده يا سيدي، بتكون انت اتزحزحت قيد انملة من مفهومك السابق، |
Quote: وانت في النقطة دي، ما طلعت عالم، لأنك غيرت موقفك، |
كلامك ده كلو هنا ما صاح ، أنا ما غيرت موقفي و كلامي ياهو داك قاعد فوق ، و ابن كثير أصلا ما تكلم عن الفرق بين الرسول و النبي و أنا وضحت ليك الكلام ده و قاعد فوق . لكن ده كلو ما القضيه يا منصوري . القضيه ما الفرق بين الرسول و النبي ، و لا بيان أنواع الرسل و الانبياء و الاختلاف بينهم . نحن بنتناقش عن الفكر الجمهوري و أنا سالتك سؤالي عن الكلام ده أكتر من تلاته مرات فوق و إنت ما رديت لي و لا جيت جمبو و مواصل في موضوع الرسل و الانبياء . منطق النقاش بيقول يا منصوري في الأول تحدد لينا إنو الأستاذ محمود كان نبي ولا رسول ولا نوع مختلف من الانبياء و الرسل و لا مفكر عادي ، بعد داك تثبت لي الكلام ده من منظورك عشان أنا أقدر أناقشك ، لكن نكون بنتكلم عن أنواع الانبياء و الرسل و الفرق بينهم و نقعد نتغالط فيهم و عنهم امر لا يستقيم لانو ده ما محور النقاش . في الأول جاوب سؤالي عن موضع الأستاذ من الفكره كما صرح و كما تراه أنت كتلميذ و متبع لتعاليمو و بعد داك دلل علي كلامك بما تشاء . و لك مودتي الاكيده .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
سلام يا شباب تابعنا دعوة النقاش الاولى والان نتابع الدعوة المرتدة
جبنا البنبر واتوهطنا
وكان الله في عونك يا أمين ، قلوبنا معك ولا أتمنى أن أكون مكانك ناقشنا الجمهوريين (دالي وأخوانه) في التمانينات النقاش طبعاً كان بالكلام ،ولامن ننزنق بنقول "لا أنا ما قلت أو ما قاصد" هسع النقاش بالـtext ما فيهو طريقة للزوقة مع الكوتيت دهـ
أنا رأي جاريهو وشوفو سايقك وين أسئلتك المرتدة عن هل محمود نبي أو رسول ما ح تلقى ليها اجابة مباشرة ، ولو في اجابة ما كان في داعي للنقاش دهـ من أصله تحياتي وودي لكما ولمن هم في المسطبة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: منطق النقاش بيقول يا منصوري في الأول تحدد لينا إنو الأستاذ محمود كان نبي ولا رسول ولا نوع مختلف من الانبياء و الرسل و لا مفكر عادي ، بعد داك تثبت لي الكلام ده من منظورك عشان أنا أقدر أناقشك ، لكن نكون بنتكلم عن أنواع الانبياء و الرسل و الفرق بينهم و نقعد نتغالط فيهم و عنهم امر لا يستقيم لانو ده ما محور النقاش . |
الحبيب / امين محمد سليمان
يا خوي خلي بالك الغربة مأثرة معاك،، انت نسيت انو ده ما نقاش عن الفكرة الجمهورية ولا ايه،؟؟ يا حبيبي امين، كدي راجع عنوان الخيط يا باشا، وراجع موضوع سؤالي،، انا سألتك سؤالين، واحد عن الاجوبة الواردة في سورة الكهف، مقنعة ولا ما مقنعة، والثاني كان ، ما الفرق بين النبي والرسول،، وجوابك وردودي ماشية في نفس السياق،، وده هو الموضوع الاتفتح ليه البوست،،، سؤالك عن الاستاذ محمود، دخل عرضا ولا علاقة له بالموضوع ،،، وانا مصر انو البوست بتاعي ما ينحرف عن مساره،، وهو الفرق بين النبي والرسول....
لك محبتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
الشفيع وراق
وينك يا رجل،، لسع مع الانتخابات ولا شنو ؟؟
يا خوي انت رجل هسع محايد، كدي عليك الله ذكر اخونا امين ده، بعنوان وموضوع البوست كان شنو ؟؟ الله يرضي عليك...
Quote: أنا رأي جاريهو وشوفو سايقك وين |
والله ما قصرت، ونعم النصيحة،،، هو عمك امين ده صبرو مالو قليل كدي،، يا خي قول ليه اصبر، يا خبر بفلوس بكره ح يكون ببلاش..Quote: أسئلتك المرتدة عن هل محمود نبي أو رسول ما ح تلقى ليها اجابة مباشرة ، ولو في اجابة ما كان في داعي للنقاش دهـ من أصله |
الشفيع
احي صبرك ودوامك وحرصك علي المعرفة..
عارف يا الشفيع الفرق بينا وبين امين، نحن بنعتبر اي رد هو اجابة حتي ولو اختلفنا معاها، وامين بيعتبر اي اجابة مخالفة لما يعتقد هي ما اجابة، ويظل يسال ،، سؤالو المعتاد، انت ما جاوبتني ليه،،، مع انو في بوست (حوار مع المنصوري...) انا رديت ليهو وقلت ليه انا بعتقد انو الاستاذ / محمود رسول.. كدي راجع البوست داك،، ومشينا لي قدام مشاوير، وهو لي هسع زاكيني بالسؤال،، اعمل شنو ؟؟ قمت سألتو دلوقت ،، خلا الاجابات وجاب لي موضوع نبوة الاستاذ، مع انو البوست ده ما ليهو اي علاقة بالاستاذ محمود او الفكرة الجمهورية..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
اها يأ امين ، عشان التوثيق وكده:
ده ردك اليوم:
Quote: كلامك ده كلو هنا ما صاح ، أنا ما غيرت موقفي و كلامي ياهو داك قاعد فوق ، و ابن كثير أصلا ما تكلم عن الفرق بين الرسول و النبي و أنا وضحت ليك الكلام ده و قاعد فوق . |
وده ردك السابق:
Quote: الفرق بين النبي و الرسول - و قد أكون غلطان - إنو الرسول بيكون مرسل برساله يبلغها للناس و النبي ما بكون مرسل برساله ، هو فقط مختار من الله ليذكر الناس بشريعه الرسول السابق ، عشان كده كل رسول نبي و ليس كل نبي رسول . و زي ما قلت ليك ده فهمي الشخصي و قد أكون غلطان . |
عشان ما اظلمك، شيل من حساب الاعتذار الفوق داك اي كمية تراها مناسبة، وزيد عليها اعتذار من عندي ليك جديد،، بس قول لي،، انت ده مش رأئك ولا انا غلطان ؟؟
لك مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
حسب تعريفك السابق، ولمن بدينا النقاش، كنا بنميز بين (نبي ، ورسول) لمن جينا للفرق بيناتهم، وحسب التفريق الانت جيت بيه، واللهو :Quote: لفرق بين النبي و الرسول - و قد أكون غلطان - إنو الرسول بيكون مرسل برساله يبلغها للناس و النبي ما بكون مرسل برساله ، هو فقط مختار من الله ليذكر الناس بشريعه الرسول السابق ، عشان كده كل رسول نبي و ليس كل نبي رسول .و زي ما قلت ليك ده فهمي الشخصي و قد أكون غلطان |
مشينا شوية بسيطة كدي، جبت لينا تعريف بن كثير للنبي، وللرسول، وطلع كلام بن كثير طلعنا منو بأتنين تانين، اللهما رسول شرحي ونبي شرحي، زي ما انت بتقول، بقي عندنا 4 انواع، (نبي،ونبي شرحي، رسول، ورسول شرحي) وبعد داك جينا لقصة سيدنا موسي والخضر طلع في نبي بدل ما يذكر الناس بشريعة الرسول القبلو، ده طلعمعلم كبير، وبيعلم رسول من أولي العزم، علم لم يؤتي له، كده اصبح عندنا 5 انواع من والانبياء الرسل ( نبي،ونبي شرحي ونبي معلم، ورسول، ورسول شرحي) مش كده وبس، نسيت اقول ليك، في نوع سادس، وهو الرسول المشترك، ودي وردت في قصة سيدنا موسي، (اذهبا إلى فرعون إنه طغى *فقولا له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى) وبي كده بقي سيدنا موسي واخوه هارون رسولين لرسالة واحدة، ولنفس القوم ، ولنفس الشخص، اها شفت كيف، بس المحيرني، اليهود ديل كانوا بينطقوا الشهادتين كيف ؟؟ يعني بالبلدي كدي الحكاية بقت اكتر من معقدة، ويلزمها تحليل وتعريف، وتوصيف جديد، اصلوا يا صاحبي الناس زمان كانت تكتب زي ما هي عايزة، والشعب المغلوب علي امره يبصم بالعشرة، طالما الحاكم بأمر الله مبسوط وعاجبو المكتوب، لكن بحمد الله نحن هسع في عصر غير في عصر اسمو عصرثورة التكنلوجيا، والمعلومات، والمعرفة الشاملة، وده يلزمنا ويلزم غيرنا بأعادة توصيف هذه الكلمات توصيف علمي دقيق، عشان كده بدأ العالم في اقامة القواميس العلمية المتخصصة،، اها يا صاحبي، ايدك مع ايدنا عشان نساعد الشيخ (قوقل) اطال الله في عمرو، عشان يطلع لينا تعريف دقيق، وعلمي.. شفت كيف يأمين انو مساهمتك ما وقعت واطة.. وانك بتسدي للبشرية خدمة عظيمة في اعادة توصيف كلمتي (نبي) و (رسول) .. نجي لي حاجة بسيطة وردت في واحدة من مداخلاتك، وهي :بالنسبه للتواصل :Quote: ] فالله تعالي كلم المصطفي و موسي عليهم صلوات الله كفاحا ، و أرسل الملائكة رسل لرسله كما في حال الرسول صلي الله عليه و سلم و حال إبراهيم عليه السلام و في بعض الحالات كانت بالرؤيه في المنام أو إلقاء الحق علي قلوبهم و الله أعلم |
يعني يأ امين اخوي، نفهم من كدي انو اي واحد خاطبو رب العزة تبارك وتعالي، باحد هذه الوسائل، او كلها بيكون نبي او رسول ؟؟
لك مودتي الاكيدة..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
سلام يا منصوري Quote: يا خوي خلي بالك الغربة مأثرة معاك،، انت نسيت انو ده ما نقاش عن الفكرة الجمهورية ولا ايه،؟؟ يا حبيبي امين، كدي راجع عنوان الخيط يا باشا، وراجع موضوع سؤالي،، انا سألتك سؤالين، واحد عن الاجوبة الواردة في سورة الكهف، مقنعة ولا ما مقنعة، والثاني كان ، ما الفرق بين النبي والرسول،، وجوابك وردودي ماشية في نفس السياق،، وده هو الموضوع الاتفتح ليه البوست،،، سؤالك عن الاستاذ محمود، دخل عرضا ولا علاقة له بالموضوع ،،، وانا مصر انو البوست بتاعي ما ينحرف عن مساره،، وهو الفرق بين النبي والرسول....
|
قلت لي الفكره الجمهوريه و الأستاذ محمود لا علاقه لهم بالموضوع ؟!! طيب و أنا علاقتي شنو بموضوع الرسل و الانبياء ؟! يا منصوري عليك الله إحترم لي عقلي ده شويه إنت بتلف و تدور في موضوع الرسل و الانبياء عشان تجي تقول لي الأستاذ رسول من النوع الفلاني و أنا ما عندي اعتراض إنك تفتكر الأستاذ رسول ، نبي ، نوع مختلف من الرسل أو الانبياء ، فقط قول لي هو شنو عشان نمشي لقدام ، تجي هسي تقول لي الفكره الجمهوريه و الأستاذ محمود لا علاقه لهم بالموضوع ؟ إذا إنت بتمتحن فيني و في معلوماتي الشخصيه !! لو دي القضيه أنا ما ملزم - من ناحيه أخلاقيه - علي الأقل إنو أخش البوست ده تاني !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: عارف يا الشفيع الفرق بينا وبين امين، نحن بنعتبر اي رد هو اجابة حتي ولو اختلفنا معاها، وامين بيعتبر اي اجابة مخالفة لما يعتقد هي ما اجابة، ويظل يسال ،، سؤالو المعتاد، انت ما جاوبتني ليه،،، مع انو في بوست (حوار مع المنصوري...) انا رديت ليهو وقلت ليه انا بعتقد انو الاستاذ / محمود رسول.. كدي راجع البوست داك،، ومشينا لي قدام مشاوير، وهو لي هسع زاكيني بالسؤال،، اعمل شنو ؟؟ قمت سألتو دلوقت ،، خلا الاجابات وجاب لي موضوع نبوة الاستاذ، مع انو البوست ده ما ليهو اي علاقة بالاستاذ محمود او الفكرة الجمهورية.. |
يا منصوري ممكن تجيب لي الإقتباس ده ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: جمال المنصوري)
|
Quote: اها يأ امين ، عشان التوثيق وكده:
ده ردك اليوم:
Quote: كلامك ده كلو هنا ما صاح ، أنا ما غيرت موقفي و كلامي ياهو داك قاعد فوق ، و ابن كثير أصلا ما تكلم عن الفرق بين الرسول و النبي و أنا وضحت ليك الكلام ده و قاعد فوق .
وده ردك السابق:
Quote: الفرق بين النبي و الرسول - و قد أكون غلطان - إنو الرسول بيكون مرسل برساله يبلغها للناس و النبي ما بكون مرسل برساله ، هو فقط مختار من الله ليذكر الناس بشريعه الرسول السابق ، عشان كده كل رسول نبي و ليس كل نبي رسول . و زي ما قلت ليك ده فهمي الشخصي و قد أكون غلطان .
|
و التناقض وين بين الكلام المقتبس ده ؟ إنت لو شايف إنو أنا جبت كلامين متناقضين في نفس الموضوع ، جيب الكلامين و بين تناقضهم . بعدين يا شيخنا مافي زول مستكبر علي الغلط بيقول ليك إنو لو غلطان صححني مرتين في نفس المداخله ، يعني أنا ما شايف أصلا إنو في مشكله لو طلع فهمي لموضوع الانبياء و الرسل ده ولا أي موضوع تاني غلط و ده سبب دخولي لنقاشات ذي دي ، إنو الواحد يتعلم . أنا جبت تعريف للرسول و للنبي و ما غيرت رايي في التعريف ده ، ما عارفك قصة إنو في فرق في كلامي ده جبتو من وين .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحبيب/ امين محمد سليمان.... كدي تعال اخد ليك قعده ي محلنا ده ... (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: يعني يأ امين اخوي، نفهم من كدي انو اي واحد خاطبو رب العزة تبارك وتعالي، باحد هذه الوسائل، او كلها بيكون نبي او رسول ؟؟
|
ياخي أنا أعلم إنو الرسول صلي الله عليه و سلم قال لجابر بن عبد الله في الحديث الصحيح (إن الله تعالى لا يكلم أحدا إلا من وراء حجاب وأنه كلم أباك كفاحا فقال تمن علي ) و أنا أعلم إنك تعلم هذا الحديث و أعلم إنك وضعت السؤال ده شرك ، دايرني أقول ليك إنو اي واحد خاطبو الله تبارك وتعالي، باحد هذه الوسائل، او كلها بيكون نبي او رسول ، عشان تجي تطلع لي الحديث ده ، فياخي دي ما اتوقعتها منك لانو ما كنت قايل إنو غرضك من فتح النقاش ده إنك تبين مدي جهلي بالدين ، و اللي لو سألتني عنو أنا أول زول بقر و بعترف ليك بيهو ، لكن الحمد لله رب العالمين جهلي بالدين ده كلو ما خلاني أفتكر إنو أنا علي الإسلام الذي لا إسلام غيره و لا إنو عملي كعمل سبعين صحابي و لا إنو ممكن الصلاه الما سقطت عن سيدي رسول الله صلي الله عليه و سلم و لا سقطت عن أبو بكر و عمر و عثمان وعلي و باقي العشره المبشرين بالجنه تجي تسقط عن الأستاذ محمود ولا عني أنا ذاتي إذا أتقنت صلاتي !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|