دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !!
|
البوست ده (منبثق ) من بوست خضر حسين (الشواكيش ستأتي ..... الشيوعيون يضيئون ميدان العلمين ...! ) و من تجربة 43 سنه حياه !!
المقدمه دي مهمه عشان عاطف مكاوي ما يقول لي البوست مفتوح بإسم الشيوعيين للشهره !!*
---------
*بهزر معاك يا عاطف !! 
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
رضعت كره السياسه مع لبن أمي فلم اتعاطي السياسه أبدا ، لكني كنت دائما متابع للشأن السياسي السوداني و العالمي .
لم أجد أي تجربه ديمقراطيه للشيوعيه العالميه ، فأين ما تحكم الشيوعيه تحكم بدكتاتوريه القبضه الحديديه (لم أجد إستثناء ) ، الشيوعيون يصلون للحكم بالدبابات و من ثم يحكمون بالبنادق .
حتي في السودان عندما كانو الآمرين الناهين في حكم مايو الأول : كانو مثلا حيا للدكتاتوريه (الاعتقالات ، التطهير (الإسم القديم للصالح العام ) ، أحداث الجزيره أبا ، بيت الضيافه ......الخ ) .
كنت دائما أظن ان الأحزاب العقائديه (أخوان مسلمين ، شيوعيين ، بعثيين ) ما هي إلا وجوه مختلفه لنفس عملة (ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد) !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
في نفس الوقت كان كل من عرفت من الشيوعيين سوي في حينا أو في المدارس و الجامعات و حتي في غربتنا (أم تلج ) أكثر الناس دفاعا عن الديمقراطيه ، دفعو ثمنها تشريدا و تعذيبا و تنكيلا و حياة .
طيلة سنين حياتي كان أصدق من عرفت هم الشيوعيون و أنبل من عرفت هم الشيوعيون و أكثرهم حبا للوطن و استعدادا للبذل فيه هم الشيوعيون (لم أجد إستثناء ) !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: ممدوح أبارو)
|
هل إذا حكم الشيوعيون سودانا الشقيق : هل سيحكمون بنفس طريقة من سبقهم من الشيوعيين أيام مايو الأولي و بنفس طريقة الأحزاب الشيوعيه الأخري في الخارج ؟
هل سيقوم عاطف مكاوي وطارق أبوعبيده و ابوساندرا و خضر حسين و أبوبكر صالح و بقية العقد الفريد بتعليقنا في المراوح و جلدنا بالخراطيش في بيوت الاشباح الشوعيه بإسم الشرعيه الثوريه أم سيعينوننا علي بناء البنحلم بيهو يوماتي ؟
ما هي ضمانات الحكم الرشيد إذا حكمتم و التاريخ الشيوعي و الواقع الشيوعي ليس في صالحكم يا شيوعي السودان ؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: Balla Musa)
|
لو اخذنا في الاعتبار ان التجربة الشيوعية السودانية لم تكن تجربة مستنسخة من الماركسية العالمية دوما بل حاولت دوما ان يكون لها خصوصية فان الشيوعية السودانية اكتست بليبرالية لا تخفى. و اظن مفهوم دكتاتورية البلوتاريا قد سقط عندهم بشكل واضح.
و للتأريخ فان مقررات مؤتمرهم الرابع كانت قد اقرت الديموقراطية و رفضت الحكم الدكتاتوري لكنهم سقطوا بعد ذلك في فخ الانقلابات العسكرية في مايو و يوليو.
لذلك اظن ان المبدأ النظري قديم عندهم و قد رسخت التجارب المريرة العملي.
لكن المشكلة في تقديري قد تظهر من كمية الغبن الذي اورثته السنوات العشرين الاخيرة و حجم استغلال الدين مما قد يشكل هوسا عندهم يتخذ شكلا ديكتاتوريا ضد بعض افرازات الانقاذ ان حدث و جاءوا للسلطة.
و لكن هذا الهوس ليس حكرا على كوادر الشيوعيين بل يتعداهم لمجموعات ليبرالية اخرى كثيرة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: Balla Musa)
|
| Quote: حضور و متابعة.. و دعم ان امكن. |
شكرا يا حمور .
-------------------
Quote: معليش للمقاطعة بس عبرت عن حالي يا حبيب
واصل ومعاك نتابع
|
تعرف يا ممدوح ده ما حالي و حالك براهم ، ده حال السواد الأعظم من الناس في السودان .
------------------
شرحو إنو إذا إحتجت معلومه هو مستعد للمساعده و شكلو موافق علي كلامي و إلا ما كان أبدي الرغبه في المساعده !!
إنت يا البدري خليت كل شي و داير تخش بيني و بين ود أختي ؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
سلام يا بله Quote: دى مابتحصل إلا بطريقين:
١- طريق نميرى وعبود والبشير..
٢- طريق الأزهرى و المحجوب..
فياخى حول البوست لناس ممكن يحكموا |
طيب المانع شنو من الخيارات دي ، أو أي خيارات تانيه جديده يا بله ؟
هسي لو في مجموعه شيوعيه (أو صديقه للشوعيين ) عملت إنقلاب و استلمت الحكم بدون علم أو تدخل الحزب نفسو ، هل بتعتقد إنو الشيوعين حا يقولو لا ما عايزين نحكم ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: السيد المسلمي)
|
يا أمين سلام
أسئله مشروعه...
لكن لو عاينت لى كلامك بتلقى الإجابه فيهو...
أيوه ..الحسم الثورى والطهير كانت شعارات مرفوعه فى ستينات الفرن الماضي...
والشيوعيين جو للسلطه بعد مرارة طرد نوابهم المنتخبين...
وكان الحزب لسه شاب ...
شاب فى تجربتو...(وتجربة الحركات الثوريه الماركسيه فى ذلك الوقت.. وما وُجِهت به من عنف)
وشاب بى عمر كوادره...
وبكل عنفوان الشباب...تدافعت كوادره تطالب بوصع الشعارات موضع العمل...
وده ما إعتراف بمجزرة بيت الضيافه...عشان الكيزان ما يجونى ناطين زى الحديات...
وبرضو دى ما محاوله للتبرير ...لكن قراءه للتأريخ فى إتساقو...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: السيد المسلمي)
|
Quote: لو اخذنا في الاعتبار ان التجربة الشيوعية السودانية لم تكن تجربة مستنسخة من الماركسية العالمية دوما بل حاولت دوما ان يكون لها خصوصية فان الشيوعية السودانية اكتست بليبرالية لا تخفى. و اظن مفهوم دكتاتورية البلوتاريا قد سقط عندهم بشكل واضح.
و للتأريخ فان مقررات مؤتمرهم الرابع كانت قد اقرت الديموقراطية و رفضت الحكم الدكتاتوري لكنهم سقطوا بعد ذلك في فخ الانقلابات العسكرية في مايو و يوليو.
لذلك اظن ان المبدأ النظري قديم عندهم و قد رسخت التجارب المريرة العملي.
لكن المشكلة في تقديري قد تظهر من كمية الغبن الذي اورثته السنوات العشرين الاخيرة و حجم استغلال الدين مما قد يشكل هوسا عندهم يتخذ شكلا ديكتاتوريا ضد بعض افرازات الانقاذ ان حدث و جاءوا للسلطة.
و لكن هذا الهوس ليس حكرا على كوادر الشيوعيين بل يتعداهم لمجموعات ليبرالية اخرى كثيرة. |
تعرف يا حمور : المجموعات الليبراليه الكتيره دي ما شفناها حكمت زي الشيوعيين ، و في نفس الوقت ما عندهم كوادر صادقه و جاده - و ده طبعا راي شخصي بحت - زي الشيوعيين !!
السؤال ده ما ممكن يتسئل لأي حزب غير الشيوعيين لسببين :
- وضاءة و صدق كل من عرفت من الشيوعيين و دعوتهم المقرونه بالعمل و التضحيات في إتجاه التحول الديمقراطي .
- إنهم حكمو في أيام مايو الأولي بمثل ما يحكمنا الكيزان الآن ، و رغم قصر مدة حكمهم إلا إنها كانت بعيده عن أي مسمي للديمقراطيه و الحكم الرشيد .
أي نعم هم تبراو من مايو و دفعو تمنها دماء و سجون و تشريد ، لكنهم لم يحكمو أو يشاركو في الحكم مره أخري عشان نشوف بيان بالعمل !!
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
سلام يا إقبال Quote: لكن لو عاينت لى كلامك بتلقى الإجابه فيهو...
أيوه ..الحسم الثورى والطهير كانت شعارات مرفوعه فى ستينات الفرن الماضي...
والشيوعيين جو للسلطه بعد مرارة طرد نوابهم المنتخبين...
وكان الحزب لسه شاب ...
شاب فى تجربتو...(وتجربة الحركات الثوريه الماركسيه فى ذلك الوقت.. وما وُجِهت به من عنف)
وشاب بى عمر كوادره...
وبكل عنفوان الشباب...تدافعت كوادره تطالب بوصع الشعارات موضع العمل...
وده ما إعتراف بمجزرة بيت الضيافه...عشان الكيزان ما يجونى ناطين زى الحديات...
وبرضو دى ما محاوله للتبرير ...لكن قراءه للتأريخ فى إتساقو... |
و ممكن يا إقبال تحت ستار حكم الكيزان الإقصائي و الدموي ده - المرارات اللي تكلم عنها حمور - تجو إذا حكمتو تعملو لينا زي الكيزان .
ياخي هل كان في زول بيتخيل إنو الكيزان يعذبو الناس لمن تموت ؟ كان في زول بيتخيل كمية الفساد العملو ده لمن هم في المعارضه الديمقراطيه ؟ المحك عندما تحكم و ليس عندما تعارض.
التناقض بين الشيوعيه عندما تحكم - حتي داخل السودان - و بين ما أري من كوادر و أفراد شيوعيين يستدعي فك ارتباط ما ( علي الأقل في عقلي ) عشان أقدر أستوعب المساله دي !
الضمان شنو الناس السمحه دي كان حكمتنا يعملو لينا زي ما الكيزان عملو لينا .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
أسئلة مشروعة ومنطقية
أعادني كتابك هذا لنقاشات قديمة بيني وبين رفاق أعزاء في أيام الطلب
كانت النقاشات تبدأ دورتها من (مايو) وإنت ماشي وعلاقة الحزب الشيوعي
بها مروراً (بيوليو) وشعاراتها الثورية ضف الي ذلك كل ما استطاع الرواة
والساسة علي اختلاف مشاربهم توثيقه قدحاً أو مدحاً .
الحزب الشيوعي السوداني واقعه والذي أعني به برنامجه السياسي مبشر بكل
ما هو خير للوطن .
أجد أنا خضر مثلاً نفسي في هذا البرنامج كوني أري أن بإمكانه إحداث التغيير
الذي أنشد رؤيته ، وقد يري غيري عكس ذلك تماماً وهذا حق طبيعي لا ينكره الا
من أراد حقاً تنصيب نفسه الواحد الصحيح أو الصاح المطلق كما (حال الجماعة
الحدانا) يا أمين .
الشيوعيون السودانيون لم يأتوا من كوكب آخر بل هم جزء أصيل من هذا الواقع
مغبش الرؤي مليئ الصدمات وإن شئت (الكدمات) . وبالتالي يصعب فرزهم وعزلهم
ومحاكمتهم خارج (قوس) الشعب السوداني .
وأظن أن الحزب الشيوعي قد قال قوله في رؤيته للواقع السوداني ولا أدل من ذلك
أكثر من برنامجه المطروح . في خضم ذلك ظل الشيوعيين السودانيين الأكثر إجتهاداً
فيما يخص التخلص من كاريزما الاتحاد السوفيتي ومخلفاته التي كان لها أبلغ الأثر
في إضمحلال النظرية .
أما حكاية التعليق علي المراوح دي فلا أظن أن شيوعياً سوياً يمكن أن يقدم علي ذلك
بمن فيهم أنا وخالدالعبيد وعاطف مكاوي وأبوساندرا
ـــــــ
بيني وبينك يا أمين أبو ساندرا ده ما بضمنو شديد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: خضر حسين خليل)
|
يا زُملاء إستعدلوا النقاش القصة دي جاطت من اولها
سؤال امين عن هل سيكرر الشيوعيين ما فعلته الانقاذ او غيرها إن وصلوا لدست الحكم , سروال تعسُفي في ظل الشروط الحالية
اولاَ
لن يأتي الحزب الشيوعي للحكم في ظل ما يحدث الان . ما يحدث الان إنتخابات لرئاسة الجمهورية و البرلمان و مناصب الولاة و .. الخ.
يعني دي إنتخابات الشعب السوداني الكريم حا يقرر فيها من يثق فيهم إبتداَ من الاحياء رأسيا حتي رئاسة الجمهورية و المُحصلة إن اتت
بالاستاذ ابراهيم نقد علي رأس الدولة لن تأتي ببرلمان به 8% من الشيوعيين.إذن أفتراض ان السلطة بكاملها للشيوعين ساقط و يا زول
قول ما ساقط !! المحصلة برضو انو الشيوعيين حا يكونوا وصلوا للحكم عن طريق صناديق الاقتراع يعني اختاروهم السودانيين ,
لزومو شنو طيب التعذيب و التعليق في المراوح و التطهير و الخِتان ؟
دايرنا يا امين نتغالط ساي للونسة مافي مانع لكن كدي غير لينا العنوان
انا مع رأي إقبال بالمناسبة و برضو ما بضمن ابوساندرا 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: خدر)
|
سلام يا أمين
صاحبنا من ناس بحرى ايام الديمقراطية مشي مع جماعة مناسبة في "الأقاليم" , الونسات مدورة جابت سياسة من كلام صاحبنا عرفو انو شيوعى , بعد شوية الونسة قلبت كورة برضو من كلامو عرفوهو بشجع فريق التحرير , واحد مسلط قال لى صاحبنا:
انت يا كافي البلا قصتك شنو؟.. عضو في حزب ما بيوصل الحكومة و بتشجع فريق ما بشيل الدورى
اسئلتك و كلامك محفزات للنقاش , مش لأنهم جديدات , هم طرحو مرات و مرات , بل لان شحنتهم الايديولوجية و العاطفية (المع و الضد الاتنين) ما عالية
ده يكون الموضوع التالت الفيه وعد عودة و مساهمة
شكلو الواحد حيبقي عرقوب البورد
الله يستر على بوستك من العواصف من كل الاتجاهات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: خضر حسين خليل)
|
Quote:
المقدمه دي مهمه عشان عاطف مكاوي ما يقول لي البوست مفتوح بإسم الشيوعيين للشهره !!* |
الصديق أخو الصديق العزيز جدا ........... (ودى عشان نشمت فيك ناس حمور)
تحية طيبة ............. وبعد
للشيوعيين السودانيين حاسة شم يصل مداها كل شبر من المليون ميل مربع (قبل احتلال حلايب والفشقة والمثلث)
لذلك يعرفون تماما الذين يحشرون اسم الحزب الشيوعي لأغراض الشهرة و بسبب الكره وأولئك
الذين ينشدون الحوار المفضي لنتائج بناءة.
ويا عزيزنا أمين يشهد لك جميع قراء هذا المنبر في أنك دائما مع الحق والحوار الموضوعي... لذلك
تجدنا نقدر لك نقدك البناء اتفقنا أو اختلفنا حوله .
وكما قال لك خضر هذا موضوع جيد ... أتمني أن يستمر بهذه السلاسة لنصل فيه الي نتيجة والتي حتما
ستفيد الشيوعيين وحزبهم ...... فقط كنت أتمني أن تفترع هذا البوست بعد معمعمة المشاكل الحاصلة ليكون
أكثر فائدة ..... ولكن وبما أن البوست قد بدأ ........ حبذا لو تنقله الي الربع الثاني اذا استمر بهذا الهدوء
* خوفي علي البوست من أن يعتليه أعداء هذا الحزب الغير موضوعيين والذين يتمنون سحل الشيوعيين
اليوم قبل الغد وتعليقهم علي المشانق في قارعة الطريق............. هؤلاء سوف يرفعون البوست عاليا
في نفس الوقت الذى سينزلون به الي أسفل سافلين ............. ولنراقب .... ومن حين لآخر سندخل
لنساهم معكم بما نستطيعه وحسب جو البوست العام .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: عاطف مكاوى)
|
Quote: الشيوعيون السودانيون لم يأتوا من كوكب آخر بل هم جزء أصيل من هذا الواقع
مغبش الرؤي مليئ الصدمات وإن شئت (الكدمات) . وبالتالي يصعب فرزهم وعزلهم
ومحاكمتهم خارج (قوس) الشعب السوداني .
وأظن أن الحزب الشيوعي قد قال قوله في رؤيته للواقع السوداني ولا أدل من ذلك
أكثر من برنامجه المطروح . في خضم ذلك ظل الشيوعيين السودانيين الأكثر إجتهاداً
فيما يخص التخلص من كاريزما الاتحاد السوفيتي ومخلفاته التي كان لها أبلغ الأثر
في إضمحلال النظرية .
أما حكاية التعليق علي المراوح دي فلا أظن أن شيوعياً سوياً يمكن أن يقدم علي ذلك
بمن فيهم أنا وخالدالعبيد وعاطف مكاوي وأبوساندرا
|
و كذلك الكيزان يا خضر لم يأتوا من كوكب آخر بل هم جزء أصيل من هذا الواقع !
مش كده و بس : كانو كحزب منظمين و بيعملو و تحس إنهم مهتمين بالوطن و المواطن يعني بإختصار يا خضر in my wildest dreams ما كنت بتخيل إنو الكيزان يعملو العملو في البلد دي و بالذات في العشره سنين الأولي .
بالنسبه لبرنامج الحزب الشيوعي المطروح : الجبهه الإسلاميه كان عندها برنامج مطروح ما عندو أي عوجه ، فيهو ديمقراطيه و حقوق إنسان و إلتزام بمنهج ربنا و .......الخ من معسول الكلام . ركبو الدبابات و الدخلوها فينا تاني لليله ما مرقت .
عشان كده قلنا ليكم : ضماناتكم لينا شنو إنو ما تعملو زيهم !
-----------
ياخي شايفكم كلكم عاصرين علي أبو ساندرا ، معناتها منو خوف بالجد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: خضر حسين خليل)
|
Quote: الحزب الشيوعي ده ضماناتو يا أمين هو السيرة العطرة الذكرتها
إنت في الأساس ده ضمانهم الوحيد . |
السيرة العطرة دي بناءجهاز امن مايو ولا المشاركة في كل انقلاب ولا مجزرة بيت الضيافة ولا اغتيال الشخصيةى والمؤامرات والفتك بالخصوم الاتكلم عنو حسن تاج السر (يوسف حسين) ؟؟
لو لم تعترفوا بجرائم واخطاء الماضي فلا ضمان منكم ولا لكم ابدا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: خضر حسين خليل)
|
Quote: سؤال امين عن هل سيكرر الشيوعيين ما فعلته الانقاذ او غيرها إن وصلوا لدست الحكم , سروال تعسُفي في ظل الشروط الحالية
اولاَ
لن يأتي الحزب الشيوعي للحكم في ظل ما يحدث الان . ما يحدث الان إنتخابات لرئاسة الجمهورية و البرلمان و مناصب الولاة و .. الخ.
يعني دي إنتخابات الشعب السوداني الكريم حا يقرر فيها من يثق فيهم إبتداَ من الاحياء رأسيا حتي رئاسة الجمهورية و المُحصلة إن اتت
بالاستاذ ابراهيم نقد علي رأس الدولة لن تأتي ببرلمان به 8% من الشيوعيين.إذن أفتراض ان السلطة بكاملها للشيوعين ساقط و يا زول
قول ما ساقط !! المحصلة برضو انو الشيوعيين حا يكونوا وصلوا للحكم عن طريق صناديق الاقتراع يعني اختاروهم السودانيين ,
لزومو شنو طيب التعذيب و التعليق في المراوح و التطهير و الخِتان ؟
|
السؤال ما تعسفي يا طارق ، و ما مرتبط بالإنتخابات الحسي و بس .
إنتو ناس نازلين إنتخابات معناتها وافقتو علي الاحتكام ليها ، بعداك تجي بمنو و البرلمان يكون شكلو كيف ده كلام تاني ،ده من ناحيه .
من ناحيه تانيه ممكن المثال الضربتو لدكتور بله بتاع إنقلاب مجموعه شيوعيه أو صديقه و من ثم إحلال الكوادر الشيوعيه للحكم و ممكن تكون في طرق تانيه خالص لم تخطر علي البال لوصول الشيوعيين للحكم .
السؤال عن ضماناتكم لينا شنو يا طارق إنو ما تعملو فينا زي ما الكيزان عملو لينا و التاريخ بيقول إنتو زي الكيزان لمن تحكمو ، رغم قناعتي (الشخصيه جدا ) إنو الشيوعيين العرفتهم استحاله يكونو أي حاجه قريبه للكيزان !!
Quote: دايرنا يا امين نتغالط ساي للونسة مافي مانع لكن كدي غير لينا العنوان
|
العنوان ده يا طارق لفض الاشتباك النفسي العندي ده ما أكتر :
أجمل من عرفت هم الشيوعيين ، لكن التاريخ القريب و البعيد بيقول إنو الشيوعيين بيجو بالدبابات و بيحمكو بالحديد و النار مافي فرق بينهم و بين الكيزان و ما لاقي إستثناء ذاتو !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: صاحبنا من ناس بحرى ايام الديمقراطية مشي مع جماعة مناسبة في "الأقاليم" , الونسات مدورة جابت سياسة من كلام صاحبنا عرفو انو شيوعى , بعد شوية الونسة قلبت كورة برضو من كلامو عرفوهو بشجع فريق التحرير , واحد مسلط قال لى صاحبنا:
انت يا كافي البلا قصتك شنو؟.. عضو في حزب ما بيوصل الحكومة و بتشجع فريق ما بشيل الدورى
|
والله يا عصام كلام الزول صاح بالجد جد !
هسي إنتو حا تحكمو البلد دي كيف ؟ لانو بالديمقراطيه دايرين ليكم زي ميتين سنه كده عشان الناس تصوت ليكم و الانقلابات قلتو تاني ما بتسوها ! لكن زي ما قلت لخدر في طرق تانيه و من ضمنها إنقلاب يخططو ليه مجموعه صغيره من الشيوعيين أو أصدقائهم !
ارتبطت كلمة (ديمقراطيه) مع كلمة (الحزب الشيوعي السوداني) منذ أن وعيت في حين لم أر ديمقراطيه في بلد تحكم بواسطة الشيوعيون ، لا في السودان لما حكمو ولا في أي مكان في العالم ، في اشكاليه هنا يا عصام مفروض تشرحوها لي !!
Quote: اسئلتك و كلامك محفزات للنقاش , مش لأنهم جديدات , هم طرحو مرات و مرات , بل لان شحنتهم الايديولوجية و العاطفية (المع و الضد الاتنين) ما عالية
ده يكون الموضوع التالت الفيه وعد عودة و مساهمة
شكلو الواحد حيبقي عرقوب البورد
الله يستر على بوستك من العواصف من كل الاتجاهات |
ياخي أنا ممتن للبوست المرقك ده ، فبالله ما تضن علينا بما عندك !
و البوست ده ما تخاف عليهو ، ما بكركب !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: خضر حسين خليل)
|
Quote: السؤال ما تعسفي يا طارق ، و ما مرتبط بالإنتخابات الحسي و بس .
إنتو ناس نازلين إنتخابات معناتها وافقتو علي الاحتكام ليها ، بعداك تجي بمنو و البرلمان يكون شكلو كيف ده كلام تاني ،ده من ناحيه .
من ناحيه تانيه ممكن المثال الضربتو لدكتور بله بتاع إنقلاب مجموعه شيوعيه أو صديقه و من ثم إحلال الكوادر الشيوعيه للحكم و ممكن تكون في طرق تانيه خالص لم تخطر علي البال لوصول الشيوعيين للحكم .
السؤال عن ضماناتكم لينا شنو يا طارق إنو ما تعملو فينا زي ما الكيزان عملو لينا و التاريخ بيقول إنتو زي الكيزان لمن تحكمو ، رغم قناعتي (الشخصيه جدا ) إنو الشيوعيين العرفتهم استحاله يكونو أي حاجه قريبه للكيزان !!
Quote: دايرنا يا امين نتغالط ساي للونسة مافي مانع لكن كدي غير لينا العنوان
العنوان ده يا طارق لفض الاشتباك النفسي العندي ده ما أكتر :
أجمل من عرفت هم الشيوعيين ، لكن التاريخ القريب و البعيد بيقول إنو الشيوعيين بيجو بالدبابات و بيحمكو بالحديد و النار مافي فرق بينهم و بين الكيزان و ما لاقي إستثناء ذاتو ! |
يا صاحب ..
مالك داير تسوينا في
كأننا و الماء من حولنا قوم جلوس حولهم ماء
ردك ما عندو علاقة بي كلامي .. الفرق بين الحكم عن طريق الصناديق او عن طريق الدبابة؟
البحكم بي الصندوق ده كبيرو صالح عام مع وضع السواتر لانو حا يكون تختة نيشان للصحافة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: خضر حسين خليل)
|
سلامات يا أمين والتحايا للجميع
رغم عدم انتمائي السياسي لأي حزب او جماعة الا انو باتفق معاك في انو الشيوعيين السودانيين ديل من أكثر السودانيين - ان لم يكن الاكثر علي الاطلاق - وطنية وحبا للسودان ،
رغم ذلك باعتقد انو في ظروف التخلف الحاصلة في السودان وتيار التجهيل المتنامي في المنطقة العربية وتبعية السودانيين التاريخية للعرب في كل جهالاتهم ،
في ظل الظروف دي ما اعتقد بوجود فرصة لليبراليين عموما بالوصول للحكم في السودان ،
في ظل غياب مفاهيم اساسية في حياة الامم والشعوب زي حق الاخر في الحياة وحقو في الاختلاف وحق المواطنة واستشراء العنصرية والقبلية بيتضاءل دور المستنيرين عموما ،
الرابط بين كلامي دا وموضوعك رؤيتي الخاصة في كتير من الاحيان وبكثير من الشفقة لمساعي الشيوعيين السودانيين في البيئة السودانية البتزداد ضحالة وجهالة يوما بعد الاخر !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: الوليد محمد الامين)
|
Quote: * خوفي علي البوست من أن يعتليه أعداء هذا الحزب الغير موضوعيين والذين يتمنون سحل الشيوعيين
اليوم قبل الغد وتعليقهم علي المشانق في قارعة الطريق............. هؤلاء سوف يرفعون البوست عاليا
في نفس الوقت الذى سينزلون به الي أسفل سافلين ............. ولنراقب .... ومن حين لآخر سندخل
لنساهم معكم بما نستطيعه وحسب جو البوست العام . |
تعرف يا عاطف أكبر دليل علي إنو حزبكم ده مؤثر هم (أعداء هذا الحزب الغير موضوعيين والذين يتمنون سحل الشيوعيين) البتتكلم عنهم ديل ، لانو لو ما كنتو مؤثرين ما كانو اشتغلو بيكم من الأساس .
نتمني مساهمتك و دفع الحوار لقدام .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: ماعارف يا أمين لكن بي صراحة كلامك عن الضمانات حاجة تحير
وبتذكر الواحد بالشيكات الطايرة .
الحزب الشيوعي ده ضماناتو يا أمين هو السيرة العطرة الذكرتها
إنت في الأساس ده ضمانهم الوحيد .
هؤلاء الناس لايملكون شيئاً من متاع الدنيا غير برنامجهم الطموح
وسيرتهم التي يعرفهاالقاصي والداني أو هكذا أظن . |
تعرف يا خضر قريت تعليقك بتاع الشيكات و ضحكت لمن دمعت لانو فعلا كلام بذكر بالشيكات ، و أنا ذاتي ما عارف الضمان يكون شنو لمن كتبت كلامي ده .
لكن صدقني يا خضر أشد أعداء الكيزان و أكثرهم كرها لهم ما كانو متخيلينهم حا يعملو كده إذا حكمو ، لأنهم هم ذاتهم كان عندهم سيره عطره و برنامج طموح .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: خوفي علي البوست من أن يعتليه أعداء هذا الحزب الغير موضوعيين والذين يتمنون سحل الشيوعيين
اليوم قبل الغد وتعليقهم علي المشانق في قارعة الطريق............. هؤلاء سوف يرفعون البوست عاليا
في نفس الوقت الذى سينزلون به الي أسفل سافلين |
هذه هي العقلية التي ستقتل الناس
بدعوى ان الناس يريدون سحلهم وانهم اعداء الحزب وانهم يجب ان ينزلوا اسفل سافلين
في اسفل سافلين اكتر من القبر
طيب كويس : حنجيب ليك توثيق سحل الشيوعيين للبشر وتعليقهم للناس في المشانق حتى لا ترمينا بدائك وتنسل ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: الوليد محمد الامين)
|
ثمة ملاحظة يا أمين والكلام ده معمم بالمناسبة يعني ماليك براك
كتيرين بيحاكموا الحزب الشيوعي ودوره في يوليو بأدوات اليوم
والكلام ده في تدير مخل . ولا كيف ؟
وهي أشبه عندي بالشق الأول للآية الكريمة (يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة )
بمعني هل التجربة بتاعت يوليو مثلاً لو كتب لها النجاح وقام الحزب بإستلام السلطة
وتشكيل حكومة وطنية ديمقراطية ومن ثم تسلم الشعب السلطة وعاش السودانيين في أمن وأمان
هل كان للتاريخ أن يغفر لثوار يوليو كونهم أزاحوا سلطة عسكرية جاءت عبر انقلاب ؟
وليه كل ماهو مرتبط بيوليو عبارة عن تجريم وادانة ؟
وهل مسألة الانقلابات دي في الفترة ديك كانت بذات الحساسية التي نعيشها اليوم ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: الوليد محمد الامين)
|
| Quote: فك الارتباط بين الشيوعية والشيوعيين في السودان !! |
هذا رأي شجاع وعاقل وجدير بعناية من يهمهم الأمر.
فغير أنه يتطابق وتقديري الشخصي, والذ كان حصيلة
تجربتين ناجزتين, أولاهما داخل الحزب الشيوعي, والأخرى
في فضاء ليبرالي. فإن أهمية فك الإرتباط عاليه تقتضيها
أحوال وطن, أثقلت كتوفه وأعسرت مساره الديكتاتورية
والشمولية من كل شاكلة وصنف... وسواء في دست الحكم
أم على رصيف المعارضة, فالعبرة في المحتوى الفكري
وما تكشف عنه من تجارب.
فهذا الوطن لا تصح أحواله, ما لم تتغير كثير من أوضاعه
ومعطياته التي أناخت كلكله على صعيد الأزمة. وأقصر الطرق
هنا هي الإصلاح السياسي, الذي لا بد وأن يحدث لكيانات
السودان السياسية, وهو بالضرورة وأن يكون إصلاحا ديمقراطيا,
قلبا وقالبا, فكرا وممارسة, محتوى ومظهرا... أي ليس في
الإمكان بعد قبول فكرة أن تكون منطلقات حزب ما شمولية, فيما
ممارساته على الأرض ديمقراطية, فهذا تناقض ينبغي التخلص منه
بالتجاوب الكامل مع الديمقراطية, وبإبعاد كل الأذرع والمحركات
والبؤر الفكرية ذات الطابع الإقصائي الأحادي. وهنا ممكن أن نقيم
الحزب الشيوعي كمثال على مثل هذا التناقض, فهو ما يزال يدخر
الصراع الطبقي في جعبته الفكرية, وما يزال يعشق بشكل فكري
ممزوج بعاطفة خاصة الطبقة العاملة, فيما يترضي الإنتخابات طريقا
لفلاحه السياسي وسلما لصعوده للسلطة, مع أن القبول بمبدأ الإنتخابات
فهو يعنى موضوعيا حوجتك لكل المجتمع وعشمك في كل صوت من أي فرد في
هذا المجتمع... ثم أن ما تصل إلى السلطة بهذه الطريقة الإنتخابية,
فأنت إذن لا بد وأن تتوفر لخدمة كل المجتمع, وأن يكون جميع الناس
أمامك سواسية لا تفصل بينهم بموجب منحدراتهم الطبقية... وبالتالي
فإن المنطق يقول بأهمية تعديل الموقف الفكري, لإزالة التناقض بين
المجتمع ومشروع الحزب الشيوعي لخدمته ديمقراطيا. وإن كان الحزب
الشيوعي السودان يزعم برفضه لسلطة الحزب الواحد والعنف الثوري
وأنه يقبل الديمقراطية ويناضل من أجلها ويحتكم لها وهو يتوسل إلى
شعبه. وكمان الحزب يقول بأنه غير معنى بتبني المنهاجية المادية
الماركسية في تقاطعها مع المسألة الدينية, بل أنه يحترم الأديان
وأن كل مشكلته هو { الإستغلال } السياسي للدين. وأنه حزب يفتح أبواب
الديمقراطية لأعضائه ليقولوا رأيهم من غير إلتزام بصنمية الوحدة
الفكرية, كما كان الأمر من قبل. وأنه حزب يخفض سقف أحلامه لدائرة
السودان, ويتراجع عن الإمتدادات الأممية السابقة, التي كانت تضع الحزب
كترس في آلة الشيوعية العالمية. وأنه حزب يتبنى اليوم أجندة وطنية
ديمقراطية, غلت يده حتى عن الحديث عن الإشتراكية, ناهيك عن الشيوعية!!
وأن هذا وضع سوف يستمر لأمد غير منظور... يبقى السؤال هو ... ماذا
تبقى من الشيوعية, حتى يعز على الحزب عدم إخلاء طرفه منها؟
علما بأن هذا الإخلاء هو حاصل موضوعيا وعمليا, وبنسبة { 70 إلى 80 بالمائة}
إن جاز وضع الأمر في رواق رياضي... ففارق هذه النسبة من الواحد الصحيح,
هي موضع أزمة الحزب الشيوعي, وهي التي سرقت كل أتعابه وإنبنت على
أساسها الفرضيات السالبة حول الحزب, من شاكلة كونه حزب شمولي وإقصائي
وإلحادي وخارج الأنساق التاريخية والقيمية للأمة السودانية.
أرى أن الحزب يستحق أن ينظر فيما أنف, وأن يعلم أنه فشل في أن يكون
حزبا جماهيريا مستقطبا لقوى إجتماعية كبرى, وأن سبب فشله لا يقترن
بشكيمته ولا ببصيرته ولا بنقص في نضالاته ولا تضحياته, إنما سبب فشله
هو الحمولة الآيدلوجية التي أقامت حاجز صد بينه والناس... فإن على
أيام صعود الشيوعية وزخمها الغابر, كانت ثمة ضرورات وحوافز لإبقاء هذه
الحمولة والتمسك بها, فما الذي يبعث على ذلك الآن؟... فكل شئ إن إنتهى
ولم يتبق غير ذكريات البطش الشيوعي , وبعض أحلام بالعدل وبسعادة البشرية
, مقرونة هذه المرة بالديمقراطية, ومستهدية بطريق جديد ومعطيات جديدة.
أما أهمية أن يقدم الحزب على إصلاح ديمقراطي منتظر, فلأنه يملك خصائص
تاريخية قابلة للتطور ولأنه يملك تجربة وقاعدة للإنطلاق, ولأنه يتبنى
قضايا وطنية ومجتمعية حية, ولأن له رصيد من الناس والتراث... وإذ يمكن
في حال إستكمال عملية الإصلاح الديمقراطي, وقطع دابر الوصلات الفكرية
الت تلت الحزب, فإنه سوف يكون الأكثر أهلية من غيره لإستيعاب مجاميع
جديدة وكثيرة من الناس, لم يكن ليحول بينهم وبين الحزب غير إختيار
الحزب للركون إلى مخيمات الآيدلوجيا وتقديم الولاء الفكري على التواصل
الإجتماعي السياسي مع المجتمع, وغير التمنع عن التفاعل مع المتغير تفاعلا
كاملا وبمنطق اللحظة والمرحلة... وهو تفاعل ينبغي وأن يكون مستمرا, ولما
ليس لتطور المجتمع وسلسلة التاريخ من منتهى.
فإن يتحرر الحزب من الشيوعية وأصفادها الآيدلوجية, فهو يتحرر موضوعيا
من قيوده, لينطلق بكامل حريته في فضاءآت المعرفة الإنسانية وتجاربها
التاريخية وآفاقها المستقبلية, بذهن مفتوح وبقلب متحد... وليس في حريته
المأمولة هذا ما يعني أنه سيعود حزب بلا رؤى ولا أفق ولا أولويات, بل العكس,
فسوف يختار الحزب هذه المرة أولوياته وفق مقتضيات أحوال شعبه, وسوف
يعالج أمر شعبه من واقع أحواله, بدل النظر إليها عبر الكتب والمقولات
الغابرة, سوف يسخر الحزب من بعد عقول أعضائه للإبداع وللتفكير المستمر
ولإعتبار المتغير ولتحديث البرامج والأطروحات, بدل إعتقال الواقع ومحاولة
إدغامه في فكرة, كما تحض على ذلك الآيدلوجيا.
لا أرى مهما من بعد أن يتمسك الحزب بإسمه الشيوعي, فهو لن يحقق الشيوعية
في أمد منظور, وليس في التمسك به غير إستباق يصادر طاقة الأجيال القادمة,
بالتفكير نيابة عنها, فإن كان للشيوعية أمل في سؤدد يوما ما, فسوف
يحدث ذلك في حينه وعبر القوى الإجتماعية التي سوف تعيش تلك المرحلة.
فيما سوف يترحل موضوعيا الإرث الصالح مما حصده الحزب, وأعنى التواصل
مع التاريخ, فكم غيرت الحركة الإسلامية أسماءها, لكنها ظلت كما علمها ويعلمها
الناس, ومشكلة هؤلاء أنهم إكتفوا بتغيير الإسم دون التوغل في المحتوى الفكري,
لهذا كان تغييرهم شكليا, لكن مجرد تغييرهم لإسمهم ففيه دلالة على إستمرار
سريانهم التاريخي, وهذه رسالة ربما تطمئن الشيوعيين من مخافة إنقطاع
التاريخ.
كما لا أراه مهما بعد التمسك بالنظرية الماركسية, فجوهر هذه الماركسية لم
يعد صالحا للتطبيق, خذ مثلا الصراع الطبقي كنهيض لليبرالية, وديكتاتورية
الطبقة العاملة كبديل لسائر المجتمع, والحزب الطليعي كبديل للديمقراطية
والتعددية, والأفكار المادية كمضاد للثقافة الدينية والمشروعات المثالية,
والإقتصاد المركزي كبديل لإقتصاد السوق, والملكية العامة كمزيح للملكية
الفردية ... وهكذا, نجد أن صمائم الماركسية تقف الآن عقبة أمام الحزب, وليس
من بد غير تعديل المسار بوضوح وبما يكفل للحزب خدمة شعبه, عبر رؤى جلية
وأفكار واقعية وبرامج وأطروحات من صدر المجتمع وعمقه... ولا يعالج أمر الحزب
زعمه بأنه يمكن أن يوفق بين إنتمائه الماركسي وأجندات مجتمعه, فكثير مما
يحتاجه الحزب اليوم لا يمت للماركسية بصلة, فالحزب يحتاج لتجذير الديمقراطية
في نفسه وفي مجمتعه, وليس في الماركسية تراث من هذا القبيل, إنما سيجده
الحزب في ناحية أخرى من التراث البشري, والحزب يود أن يخدم شعبه بدون
التركيز على الخصائص الطبقية أو الثقافة السائدة أو الأديان التي تعتمر
قلوب أبناء الوطن, وليس في الماركسية تراث يحتفي بتلك المقاصد, والحزب
يأمل في تبنى برنامج إقتصادي إجتماعي, لا يقوم على نزعة مركزية عضوض, بقدرما
يستوعب الطاقات والموارد المتاحة, وإعادة توزيع الفائض الإقتصادي بما يخدم
كل المجتمع وفي إطار من العدالة الإجتماعية المانعة للفقر والحافظة لرغبات
الناس في عيش كريم... وليس في الماركسية غير الحلول الجذرية الموصولة
بكامل محركات المنهج الماركسي, فيما سيجد الحزب عونا لتعضيد مختاراته
في أحشاء التجربة الإشتراكية الديمقراطية, والتي تمثل ركنا في عالم اليوم.
فما في شديدا قوي يجبر الحزب على التمسك بالماركسية, اللهم إلا العاطفة
والإرناء الرومانسي للتاريخ, أو أنها العزة بالفكر مهما ساءت أحواله, وأربا
بالحزب الشيوعي أن يكون كذلك.
وعلى كل... ففي إمكان الحزب أن يتحرر أولا من إلتزامه الفكري تجاه الماركسية,
ثم يعود إليها متنزها مختارا لما يطيب له فيها { ما وجد } فالليبرالية
توفر مثل هذه الخدمة, وأقصد خدمة تنويع مصادر المعرفة والإلهام, وبالتأكيد
سيجد الأرحب في غير الماركسية ... فحتى العدالة الإجتماعية وبإعتبارها الركن
الإجتماعي الذي إستقطبت من خلاله الماركسية عقول البعض وقلوبهم, فليس الماركسية
هي التي إجترحت هذا المشروع على الخليقة, بل سبق الماركسية ولحقها وفاتها
الكثير من المشروعات والمضامين الداعية للعدالة الإجتماعية, ناهيك عن أن
التجربة التي قامت على أساس المفاهيم الماركسية إنهارت على عروشها, إذن
فالمشروع الماركسي للعدالة الإجتماعية هو مشروع طوباوي غير قابل للتفذ
العملي, فتجربته { الإستثنائية } تقول بذلك, ولما ما نزال شهود عيان على
ما حدث... فالخروج من غياهب الماركسية, سوف يتيح له إعادة التأمل في مشروع
الإشتراكية القائم على معطيات التجربة السودانية, وفينا حالات ووقائع ذات
عمق إجتماعي في التكافل والتوفر للآخر تستحق أن تعتبر وأن تتطور إلى الأفضل.
هذا لغير الرصيد العالمي في مضمار العدل الإجتماعي في المنظومات السياسية
القائمة... والمهم أن كل مشروع إنساني قابل لفعل المتغير, وما في أفكار
نهائية وحتمية, ولهذا أرجو أن يعد الحزب نفسه للسير على طريق المحدثات
المتصلة, وأن ليس في هذه الدنيا ثابتا إلا وتهز جذعه رياح التغير ومؤثرات
الزمن.
شكرا ...
وآمله حوار متفتحا ... بناء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: خضر حسين خليل)
|
كيفك يا أمين يا ود سليمان
عادةً بوستاتك دي قاعد أجيب بنبري وإتفرج من بعيييد ولا بأس بي شوية هبشات كدهـ وكدهـ
حقيقةً دخلت البوست وفي بالي نقاش "فكري" وليس سياسي ، وتوقعت أن تناقش [فك التعارض بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !!] وأقصد التعارض العقائدي
نقاشك في الأفكار حلو
لكن في السياسة بكون فيهو شوية "خرمجة" ( مالقيت كلمة مناسبة وبخليها لحدي ما اخلص المداخلة دي ولو ما لقيت غيرها ، سماح)
Quote: و كذلك الكيزان يا خضر لم يأتوا من كوكب آخر بل هم جزء أصيل من هذا الواقع !
مش كده و بس : كانو كحزب منظمين و بيعملو و تحس إنهم مهتمين بالوطن و المواطن يعني بإختصار يا خضر in my wildest dreams ما كنت بتخيل إنو الكيزان يعملو العملو في البلد دي و بالذات في العشره سنين الأولي |
لدي تعليق سغيروني هنا وآمل أن لا يحرف مسار البوست يا أمين
كل من يقفز للسطة(شيوعي ، جبهجي، خلافه) على رأس دبابة بكون على يقين من أنه لن يصل للحكم ديمقراطياً بسبب وجود عوائق ،وهذه العوائق يتم تفسيرها كلٌ على هواه
فترة النميري وما قبلها بقليل إلى قرب نهايتها شهدت نشاطاً كبير جداً لبعض الأحزاب العقائدية وبالذات الحركة الاسلامية والشيوعيين والبعثيين وكذلك الجمهوريين
نشط الشيوعيون والجمهوريون وسط الشرائح العمالية وطلاب الجامعات ، واشتغل الاسلاميون والبعثيون وسط طلاب المراحل الأدنى
استطاعت الحركة الاسلامية أن تخترق هذا الوسط وبقوة من خلال مساجد الأحياء واستطاعت أن تربي قاعدة طلابية ضخمة من خلال طرحها الاسلامي البسيط ، سيما وكانت تصنف كقوة معارضة معظم ذلك الوقت ، وما نشاهده اليوم من شعبية كبيرة من المؤهلين والمثقفين كان حصيلة ذلك المجهود الجبار
كانت الحركة الاسلامية تسير في الطريق الصحيح(تربية جيل) إلى ما قبل تحالفها مع النميري الذي أفقدها جزئية الحزب المعارض كما لم تحصل على كامل السلطة بحكم مزاجية النميري وتخوفه من تأثر ارتباطاته الخارجية وكانت هذه هي القفزة الاولى للسطة على راس الدبابة
تفاجأت الحركة الاسلامية بالانتفاضة ولكن دعمتها
لم تكن الفترة الانتقالية كافية لكي تطرح الاحزاب العقائدية من اسلاميين وشيوعيين وبعثيين برامجهم ،وبسبب قلة الوعي ، عادت الطائفية ،التي ظلت احزابها نائمة طوال الوقت،وكان القفز على راس الدبابة مسألة وقت يقتنصها من كان جاهزاً
الشعب السوداني يحب المعارضة وأمين سليمان منه
المعارضة دائماً تطرح برامج وافكار وردية
عندما تحكم المعارضة يتفاجأ الحاكم والمحكوم
--------------------------------
كلام متناثر ، حاول جمعه واطلع منه بي شيء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: يا خضر حسين
عشان نسّخن البوست شوية و نطلعوا من رتابة الاسئلة و الاجابات الجادة , في واحد في البوست ده
وافق علي رأي الاجتماع في بند التأمين .. اعرف مع الشرطة !!
|
Quote: 1- أمين
2- .....
3- سليمان
|
خدر و خضر
يا اخوانا دائما إتذكرو إنو أبو الريش ما كان غلطان ، نحن زعلنا منو حماقه ساي .
بعدين يا خدر إنت بالذات بعد (ميتافوور) مفروض تكون عرفت البير و غتاها !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
سلام تانى يا أمين
اديك اجابات مباشرة على أسئلتك:
- سؤال هل لو حكمتم قبل كده قالو اخونا مكى الاحمدى بطريقة تانية , تساءل هل لو انقلاب يوليو 1971 قدر له النجاح , هل ستكون تجربة حكمه مختلفة؟ اجابتى في بوسته كانت: لأ. سينتهى ان يتحول الى ديكتاتورية مدنية او عسكرية او مختلطة باسم الاشتراكية , لان الازمة الفكرية و النظرية القائمة حينها في الموقف من الديمقراطية و الحقوق و الحريات داخل كل او معظم تيارات و احزاب الماركسية كانت عميقة جدآ.
- في الموقف من الديمقراطية كنظام حكم الحزب الشيوعى السودانى اتعلم من الدرس الباهظ الثمن بتاع يوليو 1971 و حسم نهائيآ الموقف من الانقلابات من اى جهة جات يمين, يسار, وسط, خاتف لونين , ما عنده لون الخ , دى ما فيها شك و لا شق , حتى لو جو الاصدقاء القلتهم ديل او افراد شيوعيين بانقلاب حتلقي الغالبية الساحقة من عضوية الحزب واقفة ضده بشكل قاطع. واى موقف غير ده حيقود لفرتقة الحزب نهائيآ.
- بعد ده كله - و انا زول اشتر - في انفصام داخل الحزب الشيوعى , الديمقراطية القبلو بيها كنظام حكم للشعب باقتناع كامل و عن تجربة عميقة ما قادرين او ما عاوزين يقبلوها كنظام لادارة و تنظيم حزبهم! شفت التناقض ده كيف , انا انتهازى و استغليت الفرصة , ده موضوع تانى نجيهو براهو.
- اها لو جينا بانتخابات - بعيد عنك و اضغاث احلام و كده - الان اكيد لن نفعل اى شئ غير الاحتكام لاصوات الشعب , قد نختار عناصر ضعيفة , قد تحدث تجاوزات او فساد هنا و هناك , لن تكون القاعدة بل الاستثناء لكنها قد تحدث و حدثت في بعض المواقع في السنوات الفاتت. الكلام ده مهم لازالة الصورة الملائكية عند بعض الشيوعيين و بعض الناس القراب منهم عن روحهم . انا ذاتى شفت و عاشرت و صادقت ناس من اجمل و انبل البشر في سياق انتمائي للحزب الشيوعى , بعضهم هجر الحزب و السياسة نهائي , لكنهم ظلو جميلين و نبلاء و لا زالو اصدقائي , و شفت و عايشت ناس الفرق بينهم و الكيزان فرق الانتماء او التسمية بس, ديل كانو استثناء و اقلية و بتكشفهم المحكات و زنقات الدنيا و غالبآ بتخارجو , العاوز اقولو: البشر النضيف و سوى و عنده حد معقول من الاستقلالية و التفكير النقدى و مليان بقيم جيدة و يسعى لجعل الحياة اكثر جمالآ و عدالة و سلام سيظل كذلك ايآ كان موقعه , طبعآ سوء الحظ ممكن يرمى ناس كويسة في درب عجيب و تكون الغمة الايدولوجية عالية .. ممكن يروحو فيها , يعنى كيزان ما قبل الانقاذ ليسو بالضرورة اشخاص "اشرار و سيئين و فاسدين" بطبيعتهم , و حتى منتصف التسعينات كان هناك بعض "الاخيار" في وسطهم , الان لا اشك مطلقآ ان الكوادر الوسيطة و العليا القيادية قصتها بايظة تب , اما القواعد ده كلام تانى . يعنى اخونا "المسكين" ستالين ده ما بالضرورة كعب في رقبتو دى , لكن لقي "نظم و لوائح و قوانين" بتمهد و تساعد بل تقنن لما فعله هو وغيره برضو دى قصة دايرة كلام كتير .
- | Quote: السؤال عن ضماناتكم لينا شنو يا طارق إنو ما تعملو فينا زي ما الكيزان عملو لينا و التاريخ بيقول إنتو زي الكيزان لمن تحكمو |
أها ده الكلام الفيهو الفايدة , ضمانات؟ بعد عمرك ده بتسأل عن ضمانات في السياسة يا أمين؟
مافي اى ضمانات!!!! كدى نتكلم بشكل عام.... بالتأكيد في احزاب و تنظيمات و مجموعات و افراد مواقفها راسخة و عميقة , لكن توازنات و حسابات السياسة معقدة و احيانآ محيرة جدآ. الان و في التاريخ . الضمان الوحيد لاستمرار الديمقراطية و الحريات و الحقوق هو وجود بشر يدافعو عنها باستمرار, لانها ليست خالدة و لا ابدية و لا مقدسة, ده انجاز بشري حدث في سياقات و تطور تاريخى معين , حين حدث كان في ناس ضده و للان في ناس ضده و من مواقع و رؤى متباينة , الان و في قلب الدول الديمقراطية تتعرض الحريات و الحقوق لهجوم و محاولات تقليص غالبآ باشكال ناعمة و مستترة و احيانآ بأشكال سافرة جدآ, نماذج جيدة امريكا اثناء حكم بوش , اليمين (و ده برضو موضةع عاوز نقاش ... شنو اليمين و شنو اليسار و ما بينهما) اليمين المتطرف - علمانى و دينى و بتاع سوق ساكت و التحالفات بينهم - بيهاجم الحريات و الحقوق بكل ما هو متاح امامه , و يمين دولنا الخيبانة ما مقصر طبعآ و لعبتو أسهل مليون مرة ..
اها يا أمين ... الضمان الوحيد "الشبه مؤكد" انو الناس الحريصة على الحقوق و الحريات طوالى تكون مفتحة و منتبهة و يقظة و شغالة لحمايتها و تطويرها .... في كل مكان
شديتك ياخى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: ردك ما عندو علاقة بي كلامي .. الفرق بين الحكم عن طريق الصناديق او عن طريق الدبابة؟
البحكم بي الصندوق ده كبيرو صالح عام مع وضع السواتر لانو حا يكون تختة نيشان للصحافة |
معليش يا طارق لو ردي ما عندو علاقه بسؤالك .
قصة إنكم تصلو للحكم كيف دي ما محور النقاش و جات عرضا في البوست ، و أظنك بتتفق معاي إنو الشيوعيين عايزين أكتر من ميتين سنه بالشايفنو ده عشان يجو يحكمو بالإنتخاب .
القضيه الاساسيه إنكم تحكمو كيف يا طارق إذا وصلتو للحكم و اللي إذا حصل حا يكون 99.99% عن طريق إنقلاب منكم أو من قوي صديقه أخري ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
عمو أمين سلامات
| Quote: القضيه الاساسيه إنكم تحكمو كيف يا طارق إذا وصلتو للحكم و اللي إذا حصل حا يكون 99.99% عن طريق إنقلاب منكم أو من قوي صديقه أخري ؟! |
سؤالك الفوق دا في جزء كبير ما منطقي
الناس ديل قالو إنقلابات ما معانا وحتى الإنقلاب الأيدوهو (مايو) و الإنقلاب القامو بيهو مجموعة من الضباط الشيوعين بتاع الثورة التصحيحية قالو على ما أعتقد إنها كانت أخطاء فموضوع انو يحكمو كيف لو جو عن طريق إنقلاب دا ما وارد حسب رأي الحزب الشيوعي في فكرة الإنقلاب من أساسو
فيفضل 0.01% إذا جو عن طريق إنتخابات
ــــــــــــــ
أمين اليومين دي شايفك جادي جنس جداد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
الوليد يا دكتور سلام Quote: رغم عدم انتمائي السياسي لأي حزب او جماعة الا انو باتفق معاك في انو الشيوعيين السودانيين ديل من أكثر السودانيين - ان لم يكن الاكثر علي الاطلاق - وطنية وحبا للسودان ،
رغم ذلك باعتقد انو في ظروف التخلف الحاصلة في السودان وتيار التجهيل المتنامي في المنطقة العربية وتبعية السودانيين التاريخية للعرب في كل جهالاتهم ،
في ظل الظروف دي ما اعتقد بوجود فرصة لليبراليين عموما بالوصول للحكم في السودان ،
في ظل غياب مفاهيم اساسية في حياة الامم والشعوب زي حق الاخر في الحياة وحقو في الاختلاف وحق المواطنة واستشراء العنصرية والقبلية بيتضاءل دور المستنيرين عموما ،
الرابط بين كلامي دا وموضوعك رؤيتي الخاصة في كتير من الاحيان وبكثير من الشفقة لمساعي الشيوعيين السودانيين في البيئة السودانية البتزداد ضحالة وجهالة يوما بعد الاخر ! |
دايما بتلاقيني مشكله إنو أعلق علي كلامك ، لانو في معظم الأحوال بكون متفق معاك و ما بحتاج أي إضافه .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: ثمة ملاحظة يا أمين والكلام ده معمم بالمناسبة يعني ماليك براك
كتيرين بيحاكموا الحزب الشيوعي ودوره في يوليو بأدوات اليوم
والكلام ده في تدير مخل . ولا كيف ؟
وهي أشبه عندي بالشق الأول للآية الكريمة (يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة )
بمعني هل التجربة بتاعت يوليو مثلاً لو كتب لها النجاح وقام الحزب بإستلام السلطة
وتشكيل حكومة وطنية ديمقراطية ومن ثم تسلم الشعب السلطة وعاش السودانيين في أمن وأمان
هل كان للتاريخ أن يغفر لثوار يوليو كونهم أزاحوا سلطة عسكرية جاءت عبر انقلاب ؟
وليه كل ماهو مرتبط بيوليو عبارة عن تجريم وادانة ؟
وهل مسألة الانقلابات دي في الفترة ديك كانت بذات الحساسية التي نعيشها اليوم ؟
|
موضوع الحزب الشيوعي ودوره في يوليو يا خضر أنا كيسي فاضي فيهو ، يعني ما عارف الموضوع بالتفصيل عشان كده ما بقدر أناقشك فيهو ، لكن أتمني من أي من الأخوان أو الأخوات إثراء الموضوع ده بالحوار لانو مهم و مهم جدا .
حمور بالتأكيد بكون منجضو !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
امين لك التحيه ولى بوستك الدسم وضيوفك النضيفين
نبدأ بى اذا وصلوا للسلطه
ونقراها من الواقع الماثل امامنا
نحن الان فى مرحلة تحول ديمقراطى حقيقيه او مزعومه
عزيزنا الحزب الشيوعى لا يقف وحيدآ طامعآ بالفوز في هذه المعركه لكى يحكم السودان
هو يصطف مع قوى وطنيه عريضه تجمع الوان الطيف السياسي السودانى كله تقريبآ ما عدا المؤتمر
الوطنى
هذه القوى تتفق على الحد الادنى وهو ببساطه استعادة الديمقراطيه وكسر احتكار المؤتمر الوطنى للسلطه والثروه فى جميع مناحيهما
اذآ وصول الحزب الشيوعى للسلطه فى ظروفنا الراهنه رهين بوصول القوى التى يتحالف معها للسلطه بطريق الفوز فى الانتخابات واذا حدث ذلك فشركاؤه فى السلطه والتى لا اظن ان له القدح المعلا فيها سيشكلون الضمانه من عدم نكوصه على عقبيه عن ما يطرح فى برنامجه من تبنيه للديمقراطيه والتداول السلمى للسلطه مثله مثل كل الاحزاب المنضويه تحت هذا الائتلاف
استدامة الديمقراطيه وقدرته على اقناع الناخبين هى الفرصه الوحيده له فى الوصول الى السلطه منفردآ اومتحالفآ مع قوى تتفق معه فى برنامجه السياسي فى المدى البعيد اما قفزه الى السلطه منفردآ بوسائل اخرى فلا اعتقد بانه سوف يقدم عليه بعد ما تعلمه من دروس ضمنها فى برنامجه السياسي
اذا انتقلنا الى ما يشى به التاريخ من تجربة الحزب الشيوعى وتجارب الاحزاب الشيوعيه الاخرى ربما افادنا قراءة هذه التجارب فى سياقها التاريخى الذى يختلف كثيرآ عن ما نعيشه اليوم
اتفق معك حول تجارب الاحزاب الشيوعيه فى العالم المنافيه للديمقراطيه قبل التحولات التى حدثت فى ما كان يسمى بالكتله الاشتراكيه هذه التحولات كان العامل الحاسم فى حدوثها هو غياب الديمقراطيه لذلك نجد كل هذه الاحزاب التى ذكرتها تناضل اليوم تحت ظل نظم ديمقراطيه وحسب اصول اللعبه الديمقراطيه ومنها من ادرك النجاح ومنها من ما زال يحاول متقيدآ باصول الديمقراطيه
لذلك ارى ان نعيد قراءة مواقف هذه الاحزاب فى سياق موقفها الراهن وذلك لا يمنعنا من نقد مواقفها التاريخيه وايضآ فى سياقها
ختامآ اتمنى ان يستمر حواركم المعافى للامام علنا نستفيد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: talha alsayed)
|
( كان لزاما علي حزبنا الايكتفي لتحديد موقفه المبدئي من قضية الدستور الاسلامي، بل العمل علي الارتقاء بالصراع الي رحاب أوسع في مجال الفلسفة والعلوم الاجتماعية وشئون الحكم والدولة والحياة وكشف المنطلقات الايديولوجية لدعاة الدستور الاسلامي وهذا ماتسعي لمنعه القوي اليمينية التي تحاول حصر الصراع في الحيز السياسي المباشر، ( أي الدستور الاسلامي)، والحيلولة دون اعمال العقل والذهن في قضايا العصر وفي مجالات البحث واستخدام المنهج العلمي في الجدل والاقناع).
من دورة اللجنة المركزية للحزب الشيوعي، ديسمبر 1978م
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: خالد العبيد)
|
( أوضح الحزب ان محور الصراع بين الحركة الديمقراطية الثورية وبين قوي اليمين ليس الاسلام او الالحاد، بل الديمقراطية أو الديكتاتورية،العدالة أو الظلم الاجتماعي، أي جوهر الصراع ( دستور يقنن مكتسبات الشعب في الاستقلال الوطني والحريات الديمقراطية والحقوق الأساسية أم دستور يقنن ديكتاتورية الطبقات والفئات الحاكمة وتسلب الشعب السوداني ثمار نضاله).
نفس الدورة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: talha alsayed)
|
العزيز أمين
أمسك (بتلابيب) بوستيك
أسئلتك سياسية ومباشرة........ ويجب أن تجد عليها أجوبة من منسوبي الحزب الشيوعي
ولكن سيأتيك كل الذين خرجوا أو تركوا الحزب الشيوعي لحرف البوست الي مقاصدهم
التي كرروها كثيرا بهذا المنبر وهدفهم النهائي بعد أن تركوا هذا الحزب (أن يخرج الحزب من جلده)
قرأنا لهم كثيرا وبالطبع أنت أيضا (نفس الكلام مع اختلاف الصياغات)
..... الكلام الذى لم يأخذ به أعضاء الحزب والدليل مؤتمرهم الآخير
ولكن هؤلاء لم يملوا مطالباتهم بأن يحذو جميع عضوية الحزب حذوهم بالخروج عن الحزب
أو المطالبة بتحويل الحزب لحزب ليبرالي كما يعتنقون هم الآن من أفكار (الليبرالية الجديدة).
لذلك يا عزيزى أخشي أن يسعي البعض لتغيير أهداف بوستك هذا لأهدافهم الدائمة طالما أنك
كتبت كلمة (الشيوعي) في العنوان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
سلام يا الشفيع Quote: حقيقةً دخلت البوست وفي بالي نقاش "فكري" وليس سياسي ، وتوقعت أن تناقش [فك التعارض بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !!] وأقصد التعارض العقائدي
نقاشك في الأفكار حلو
لكن في السياسة بكون فيهو شوية "خرمجة" ( مالقيت كلمة مناسبة وبخليها لحدي ما اخلص المداخلة دي ولو ما لقيت غيرها ، سماح)
|
النقاش الفكري ما كان في بالي عند فتح البوست اللي فكرتو بسيطه جدا : أجمل من عرفت هم الشيوعيين ، كأشخاص و كمجموعه و أحلف ليك مافي زول شيوعي خذلني ساي ولا علي المستوي الشخصي ولا الأخلاقي ، في نفس الوقت اعاين للتاريخ القريب و البعيد في السودان و بره السودان القي الشيوعيين بيجو بالدبابات و بيحكمو زيهم و زيكم واحد : لا بخافو من الله لا بخافو من الناس ، قصة فك الارتباط الفي العنوان ده لي أنا الما قادر أفهم كيف الناس السمحه دي حا تخالف ما درج عليهو الشيوعيين في السودان و خارجو لو حكمو !
Quote: الشعب السوداني يحب المعارضة وأمين سليمان منه
المعارضة دائماً تطرح برامج وافكار وردية
عندما تحكم المعارضة يتفاجأ الحاكم والمحكوم
|
هنا أنا متفق معاك ، لكن لانكم إنتو ما بتخلو الديمقراطيه تصلح أخطائها بنفسها عمرها ما حا تطور .
العسكر في السودان و من خلفهم أحزابهم ما ادو الديمقراطيه فرقه عشان الناس تحاسب المعارضه البتحكم و تفاجئ الناس بسؤها في الحكم !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: - في الموقف من الديمقراطية كنظام حكم الحزب الشيوعى السودانى اتعلم من الدرس الباهظ الثمن بتاع يوليو 1971 و حسم نهائيآ الموقف من الانقلابات من اى جهة جات يمين, يسار, وسط, خاتف لونين , ما عنده لون الخ , دى ما فيها شك و لا شق , حتى لو جو الاصدقاء القلتهم ديل او افراد شيوعيين بانقلاب حتلقي الغالبية الساحقة من عضوية الحزب واقفة ضده بشكل قاطع. واى موقف غير ده حيقود لفرتقة الحزب نهائيآ.
|
يا عصام ده كلام مطمئن جدا و لاني بثق في معرفتك و رؤيتك للامور كان الشيوعيين عملو إنقلاب او شاركو فيه كحزب او كمجموعه حا أحملك المسؤليه شخصيا !! لوووول
حقيقه والله أنا سعيد جدا بالكلام ده لانو والله ما كنت عارفو قبل فتح البوست و مصدق و واثق فيه ثقه مستمده من الناس الشيوعيه السمحه البعرفها في الحي و في الجامعه و في الغربه !
شكلو ده يا خضر حسين الضمان الكنت عايزو : كلام واضح وعديل و مباشر إنكم كحزب طلقتو مسألة الانقلابات دي و إنو حتي إذا تهور جزء ، الكل الباقي حا يقيف في الضد !
| Quote: - اها لو جينا بانتخابات - بعيد عنك و اضغاث احلام و كده - الان اكيد لن نفعل اى شئ غير الاحتكام لاصوات الشعب , قد نختار عناصر ضعيفة , قد تحدث تجاوزات او فساد هنا و هناك , لن تكون القاعدة بل الاستثناء لكنها قد تحدث و حدثت في بعض المواقع في السنوات الفاتت. الكلام ده مهم لازالة الصورة الملائكية عند بعض الشيوعيين و بعض الناس القراب منهم عن روحهم . انا ذاتى شفت و عاشرت و صادقت ناس من اجمل و انبل البشر في سياق انتمائي للحزب الشيوعى , بعضهم هجر الحزب و السياسة نهائي , لكنهم ظلو جميلين و نبلاء و لا زالو اصدقائي , و شفت و عايشت ناس الفرق بينهم و الكيزان فرق الانتماء او التسمية بس, ديل كانو استثناء و اقلية و بتكشفهم المحكات و زنقات الدنيا و غالبآ بتخارجو , العاوز اقولو: البشر النضيف و سوى و عنده حد معقول من الاستقلالية و التفكير النقدى و مليان بقيم جيدة و يسعى لجعل الحياة اكثر جمالآ و عدالة و سلام سيظل كذلك ايآ كان موقعه , طبعآ سوء الحظ ممكن يرمى ناس كويسة في درب عجيب و تكون الغمة الايدولوجية عالية .. ممكن يروحو فيها , يعنى كيزان ما قبل الانقاذ ليسو بالضرورة اشخاص "اشرار و سيئين و فاسدين" بطبيعتهم , و حتى منتصف التسعينات كان هناك بعض "الاخيار" في وسطهم , الان لا اشك مطلقآ ان الكوادر الوسيطة و العليا القيادية قصتها بايظة تب , اما القواعد ده كلام تانى . يعنى اخونا "المسكين" ستالين ده ما بالضرورة كعب في رقبتو دى , لكن لقي "نظم و لوائح و قوانين" بتمهد و تساعد بل تقنن لما فعله هو وغيره برضو دى قصة دايرة كلام كتير . |
مافي زول يا عصام عاوز الشوعيين - ولا غيرهم من سياسي الأحزاب - يكونو أنبياء ولا صحابه ، دايرنهم يكونو همهم علي البلد و ناسها !! أنا شخصيا ما بهمني يكونو كيزان ، شيوعيين ، جن أحمر ما مهم ، المهم ناس يخافو الله فينا و يخافو من حسابنا قبال حسابو !!
Quote: اها يا أمين ... الضمان الوحيد "الشبه مؤكد" انو الناس الحريصة على الحقوق و الحريات طوالى تكون مفتحة و منتبهة و يقظة و شغالة لحمايتها و تطويرها .... في كل مكان
شديتك ياخى |
ياخي ده كلام منطقي و سمح ، يخلي الزول يمشي ينوم بمزاج !!
الله يخدر ضراعك !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
| Quote: القضيه الاساسيه إنكم تحكمو كيف يا طارق إذا وصلتو للحكم |
سلامات يا فنان
الحزب الشيوعي حا يلتزم بي برنامجو الانتخابي الوصلو للسلطة و دي ميزة نادرة في الاحزاب السودانية و بتمتع بيها الحزب الشيوعي فقط (تمسكو بي تنفيذ برنامجو الانتخابي) و الكلام ده ما طلقيت و لا كلام أحلام ده كلام بسندو تفّرد الحزب الشيوعي في منهجو و آليات تنفيذ برامجو و دونك معرفتك و كثيرين بالحزب الشيوعي و كوادرو.
بالمناسبة السعيدة دي .. ما يتمتع به الحزب الشيوعي الان من إنضباط و تضامن عضوي و نشاط محموم لتنفيذ برامجو و خططو, ظهرت تنظيمات تانية عندها نفس القدرة بل و اصبحت تبزو في التنظيم و التكافل و إن اتت دوافعها وفق او بناء علي مصالحها لا علي مصلحة تنفيذ برامج التنظيم (المؤتمر الشعبي - الوطني ) مثالا. حقو تفكروا في ديل و في فك إرتباطهم من مصالحهم الذاتية و إعلاء قيمة مصلحة الوطن. افتكر انو ده الواجب المُلح الان لكل اصحاب الاسئلة الحقيقية و الحريصين علي مصلحة البلد, ولا شنو ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: خدر)
|
Quote: يا اقبال شاب كيف ؟
الحزب الشيوعي السوداني في السبعينيات شاب ؟
لو بعمر البني ادم فهو كهل.
و لو بزخم التجربة فهو عجوز.
ده تبرير يا اقبال .. للاسف تبرير. |
يا حمور سلام
كيف كهل يا حمور
وناس عبد الخالق لما إستشهدوا كانو فى خواتيم الثلاثينات...
الحزب نشأ فى النصف الثانى من عقد الأربعينات...
وكان كادرو طلاب جامعيين فى بواكير العشرينات.....
تجربه الحركه السياسيه فى الوقت داك كانت فطيره...
ويا دابها ( بتثأثئ ) بحرووف الديمقراطيه...
وبالرغم من ده هؤلاء الشباب كانو واعيين ونظرتهم كانت ثاقبه
الناس بتتعلم من تراكم التجارب
الحزب نشأ فى وسط بتغلب عليه الأميه....
الأمية فى أدنى صورها ...أمية فك الحرف...ناهيك عن الأميه السياسيه وخلافها
يعنى عاين للوقت داك فى إطارو ...وما تعاين ليه بعيون اليوم...وإنت سيد العارفين...
كوادر شابه وعينها فى مصلحة الوطن......وشايفة الحالة...
شايفة غالبية الشعب ما واعيه بى مصلحتها الشخصيه...ناهيك عن مصلحة الوطن فى مجموعو...
ويمكن فى نظرهم هم شايفين الناس ديل بيأذوا فى نفسهم...!!!
وما تقول الإحساس ده مرات ما بيراودك الآن....
إتخيل مدى ( الفروستريشن) العاشوهو الناس ديل....
أيوه التجربه كانت ثريه فى الحته بتاعت النضال اليومى...
لكن لى مجتمع طالع يا دوبو من نمط حياه بدوى وزراعى
وبتعلم فى الديمقراطيه البقطعو عليها الطريق بعد كل خطوتين..
إرث الوعي فى الحته دى ما كبير...
عاين لى كلامى ده...وما تبطن النيه بأنى قاعده أبرر
بتلقى فيهو تفسير للحصل فى الوقت داك...
هل كان فى الإمكان أفضل مما كان ؟؟؟؟؟
بالتأكيد.....................
ودى
وبجى راجعه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: Egbal Elmardi)
|
| Quote: و ممكن يا إقبال تحت ستار حكم الكيزان الإقصائي و الدموي ده - المرارات اللي تكلم عنها حمور - تجو إذا حكمتو تعملو لينا زي الكيزان . |
يا أمين سلامات
لو مسكنا السلطه...
ودى لو كبيره...( وفيها كتير من المحلبيه أو كما قال....)
الديمقراطيه دى نحنا دفعنا مهر غالى جداً عشاناها...
شئ مشانق...
ورمى بالرصاص...
شئ تحت واطه
وشئ فوق واطه....
وشئ بيوت أشباح
وشئ سجون
ومحاربه فى الرزق....
وشئ تشريد للصالح الخاص
وهجره قسريه وشبه قسريه ...وطوعيه....
وكل المرارات دى بعد التجربه دى بتبقى لينا عاصم...
عشان نحنا فى عضُمنا ناس كويسين وقلبنا على البلد
وأهو لسه بنتعلم من الأيام...
و
كل الود
إقبال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: Egbal Elmardi)
|
حيدر قاسم ، سلام
ياخي مداخلتك دي تصلح أن تكون ورقه أساسيه في مؤتمر إصلاح الأحزاب المزمع سنة 2210
مداخله عميقه و دسمه و شامله . Quote: وهنا ممكن أن نقيم
الحزب الشيوعي كمثال على مثل هذا التناقض, فهو ما يزال يدخر
الصراع الطبقي في جعبته الفكرية, وما يزال يعشق بشكل فكري
ممزوج بعاطفة خاصة الطبقة العاملة, فيما يترضي الإنتخابات طريقا
لفلاحه السياسي وسلما لصعوده للسلطة, مع أن القبول بمبدأ الإنتخابات
فهو يعنى موضوعيا حوجتك لكل المجتمع وعشمك في كل صوت من أي فرد في
هذا المجتمع... ثم أن ما تصل إلى السلطة بهذه الطريقة الإنتخابية,
فأنت إذن لا بد وأن تتوفر لخدمة كل المجتمع, وأن يكون جميع الناس
أمامك سواسية لا تفصل بينهم بموجب منحدراتهم الطبقية... وبالتالي
فإن المنطق يقول بأهمية تعديل الموقف الفكري, لإزالة التناقض بين
المجتمع ومشروع الحزب الشيوعي لخدمته ديمقراطيا. وإن كان الحزب
الشيوعي السودان يزعم برفضه لسلطة الحزب الواحد والعنف الثوري
وأنه يقبل الديمقراطية ويناضل من أجلها ويحتكم لها وهو يتوسل إلى
شعبه. وكمان الحزب يقول بأنه غير معنى بتبني المنهاجية المادية
الماركسية في تقاطعها مع المسألة الدينية, بل أنه يحترم الأديان
وأن كل مشكلته هو { الإستغلال } السياسي للدين. وأنه حزب يفتح أبواب
الديمقراطية لأعضائه ليقولوا رأيهم من غير إلتزام بصنمية الوحدة
الفكرية, كما كان الأمر من قبل. وأنه حزب يخفض سقف أحلامه لدائرة
السودان, ويتراجع عن الإمتدادات الأممية السابقة, التي كانت تضع الحزب
كترس في آلة الشيوعية العالمية. وأنه حزب يتبنى اليوم أجندة وطنية
ديمقراطية, غلت يده حتى عن الحديث عن الإشتراكية, ناهيك عن الشيوعية!!
وأن هذا وضع سوف يستمر لأمد غير منظور... يبقى السؤال هو ... ماذا
تبقى من الشيوعية, حتى يعز على الحزب عدم إخلاء طرفه منها؟ |
أضف إلي أسبابك دي النقطه اللي أنا ارتكزت عليها في البوست ده ، و هي جمال الشيوعيين السودانيين ( منتسبي الحزب و من تركوه ) الأخلاقي ، حبهم للوطن و عملهم الدؤب لإعلاء قيم الديموقراطيه و الحريه .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
سلام يا طلحه Quote: اذا انتقلنا الى ما يشى به التاريخ من تجربة الحزب الشيوعى وتجارب الاحزاب الشيوعيه الاخرى ربما افادنا قراءة هذه التجارب فى سياقها التاريخى الذى يختلف كثيرآ عن ما نعيشه اليوم
|
كلامك ده ماشي في نفس إتجاه كلام خضر حسين عن يوليو و اللي أرجو إنو الناس العندها علم عن الموضوع بتفاصيلو يتفضلو بالنقاش فيهو .
Quote: اتفق معك حول تجارب الاحزاب الشيوعيه فى العالم المنافيه للديمقراطيه قبل التحولات التى حدثت فى ما كان يسمى بالكتله الاشتراكيه هذه التحولات كان العامل الحاسم فى حدوثها هو غياب الديمقراطيه لذلك نجد كل هذه الاحزاب التى ذكرتها تناضل اليوم تحت ظل نظم ديمقراطيه وحسب اصول اللعبه الديمقراطيه ومنها من ادرك النجاح ومنها من ما زال يحاول متقيدآ باصول الديمقراطيه
لذلك ارى ان نعيد قراءة مواقف هذه الاحزاب فى سياق موقفها الراهن وذلك لا يمنعنا من نقد مواقفها التاريخيه وايضآ فى سياقها
ختامآ اتمنى ان يستمر حواركم المعافى للامام علنا نستفيد |
واحده من أهم معضلات الحزب الشيوعي السوداني في مسألة الديمقراطيه دي إنو الحزب منذ مايو الأولي (أكتر من أربعين سنه ) و هو في المعارضه ، ما شفناهم كان حكمونا بسوو فينا شنو !! و زي ما قال عصام جبر الله و خضر حسين إنو مافي ضمانات غير ثقتنا فيهم .
الشيوعيين ديل يا طلحه عمرهم ما كانو اغلبيه و لا حا يكونو لكنهم مؤثرين جدا في الساحه السياسيه سواء في أوقات الديمقراطيه أو الدكتاتوريه . قراءة مواقفهم و التساؤل عنها واجب وطني في المقام الأول .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
تعرف يا خال انا حاتحكر في البوست دا معتبراً اياه مما يليني مستخدماص كل اواصر القربى و الجيرة و النسب في الرد على افترض انك داير تقولو كتبرير للانا داير اقولو
وممكن تسمح بالمناسبة دي نقيف دقيقة حداد و بعداك نقرأ الفاتحة على روح مولانا محمود درويش تنزلت عليه شبايب الرحمة في قبره الوضاء بمدافن احمد شرفي فرع بيت لحم و ما جاورها و على مشاهدينا بالاقاليم مراعاة فروق الوقت
مناسبة الترحم على المذكور اعلاه دا انو قال في محكم قوله الابداعي جملة شعرية تذكرني دوما بحزبنا العكليت دا
عارف الراجل دا قال شنو
يا خ دا قال كلام في السلك
قال
و مثلما سار المسيح على البحيرة سرت في روياي لكني نزلت من الصليب لانني أخشى العلو و لا ابشر بالقيامة...
اها نحنا معشر الشيوعيين السودانيين سمعنا الكلام دا حتى قلنا في دواخل نفسنا ليته سكت ... اريتو ينطم
لكنه خذلنا و لم ينطم و لم يسكت و واصل مجيد قوله
فقال
لم أغير غير ايقاعي لاسمع صوت قلبي واضحا
حسي الزول دا و هو عند كريم مقتدر جبار نسوي فيهو شنو
و لا نسوي ليهو شنو زاتو
الله يصرف الصرفيكان ياخي
الخطر من الحزب يا خال اتخيل انو في نفس الوقت هو خطر على الحزب (شفتا الدياكتيك دا كيف)
الخطر الخارجي في هجمة نزعات النيو neo
النيو ليبرالية و النيو ماركسية و النيو لووك زاتها
بينتج نقيضو المساوي ليهو في المقدار و مضاد في الاتجاه (هو مولانا نيوتن دا قال ليك كان بيتكلم ساي)
فيما يعرف باسم فيزياء الكهرباء الساكنة 0و غايتو انا ما بفسر و انتا ما بتقصر)
الحزب ما بيعمل انقلاب
انا مع السيد عصام 100% في النقطة (بالمناسبة عصام جبر الله رجلينو التنين شمالو و يوجد فيديو و صور ) درس يوليو 71 كان صعب و حار على جداً على الحزب لكن ضمان عدم الانحياز لشعارات تقديمية كاذبة في رايات انقلاب برجوازية صغيرة
علمو عند الله
اتعشا و اجيكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: الوليد محمد الامين)
|
العزيز أمين وكل المشاركين .............. سلام
1- أكتوبر وما بعدها وحتي قبيل انقلاب مايو......... دى حكاية
2- قبيل مايو مباشرة وانقلاب مايو في عضمو ....... حكاية ثانية
3- فترة ما بين (مايو 69 - أغسطس 70)...فترة الصراع داخل اللجنة المركزية, والتي انتهت بالطلاق البائن
بين مايو وغالبية أعضاء اللجنة المركزية للحزب (التي استمرت بالحزب حتي اليوم)...... حكاية ثالثة
4- من أعلاه يمكن الكلام عن أن الحزب أيد مايو بشكل شبه مطلق ( لمدة 14 شهر فقط).........
5- الحكايات أعلاه معقدة ومتداخلة وكتب عنها المرحوم الدكتور محمد سعيد القدال كتبا ومقالات قيمة وهو البروفيسور
الأمين في علم (التأريخ)..... فالرجوع الي ما كتبه أعتقد أنه مفيدا جدا للباحثين عن الحقائق.
6- انقلاب يوليو 1971 أو ما سمي بانقلاب هاشم العطا حكاية لوحدها كتب عنها دكتور القدال وآخرين وهيئات الحزب المختلفة
كتابات (متلتلة) أيضا , بل أنه حتي وجدت وثائق له في غاية الأهمية بمكتبة البيت الأبيض الأمريكي وقد قرأت بعض ما نشر منها
في سودانايل .
7- اذن أمامنا فترة تأييد الحزب ومشاركته لمايو ال (14 شهرا) ذائدا انقلاب هاشم العطا
* ووفقا لأعلاه ستكون الردود علي الأسئلة المشروعة جدا .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: Amjed)
|
Quote: والله يا قيقا إتلومت ما شفت (باكورة ) إنتاجي الأدبي ! لووووول
شوف و تعال ورينا الدباره شنو في موضوع الشيوعيين و الديمقراطيه ده ! |
ما شفت يا فردة ما شفت الباكورة . . كنت مشغول بالكورة
كدي رسينا على بر . . و فك لينا الارتباط بين أمين ياسمين توت عنخ آمون ( الاديب ) و أمين رع السياسي ؟
في مثل سري انا ببداهو ليك و يتموهو ليك عصام او مولانا خدر . .
ورد في الاثر السوداني الصحيح مثل سري خالص : البتشتح . . .
اها و الله الزمن ممحوق ، و القراية ام نمر قاسية على العواجيز . . اها بدعم مشروع أمين السياسي ابو من غير باكورة ، و لا عزاء لأمين الاديب ابو باكورة
ما تشكر لينا الراكوبة في الخريف ياخ !
بني شيعون ديل من جذور الشعب دا ، الا ليهم عشقاً لا يداس . . او كما قال
فيهم ناس زي الماس و فيهم الطين ساي . . و في كلٍ خير ما دام مجمعين على برنامج ، و دا اساس محاسبة موضوعي
غير كدا ببقى عبث و تفلية ضمائر و محاكمة نوايا .
اعتقد انو آن أوان الجد و الانتقال من جنس افيون الشيوعيين دي :
الشيوعيون
نحن الذين نفخنا , في الصخر
في الحديد , في الإنضبات الصارم
واصلنا الحياة بالحب وحده
و الكل يعرف بأناَ نزفنا دما
حينما شوهت النجمة
على يد قمر الخسوف الجهم
الآن سترون من نحن و فيم نفكر
الآن سترون من نحن و فيم نفكر
نحن فضة الأرض النقية
معدن الإنسان الحق
نجسد حراك البحر الدائب
دعم كل الآمال
و لحظة في الظلام لا تسلبنا النظر
و دونما عذاب سنلقى حتفنا
بابلو نيرودا - ايسلا نيجرا - الأعمال الشعرية الكاملة - ترجمة : كمال يوسف حسين - إتحاد كتاب الإمارات و دار الفارابي
الى كلام الجد :
Quote: " حقيقة لا تقبل الجدل ان النموذج السوفيتي للاشتراكية قد فشل ، و كان باهظ التكلفة المادية و البشرية و الروحية . و خذل دعاته و المدافعين عنه . لا نكتفي بإقرار الحقيقة ، نردفه بنقد ذاتي ، و إخضاع مفاهيمنا و تصورنا للاشتراكية لإعادة تأسيس منهجي و علمي ، و تبقى الاشتراكية أفقاً انسانياً ديمقراطياً مشروعاً لإعمال العقل ، ويبقى الفكر الاشتراكي قابلاً للتطور و النقد و التجديد ، قابلاً لاستيعاب معطيات العلم و تجارب الشعوب ، و يبقى اسهام ماركس أحد مصادره و ليس القول الفصل الختامي في عطاء الفكر الاشتراكي .
و تبقى الرأسمالية تشكيلة إجتماعية اقتصادية في التاريخ - و ليس نهاية التاريخ - لها نشأة و نهضة ، لها انحدار نهاية ، لها منجزاتها في العلوم و تطور القوى المنتجة و الثورة العلمية التكنولوجية ، و الديمقراطية الليبرالية , قيم الثورات البرجوازية الديمقراطية ، و لها مآسيها في تجارة الرقيق ، في استعمار و اضطهاد شعوب و نهب خيراتها ، في الحرب العالمية و استخدام السلاح النووي و حرب التدخل لقمع ثورات التحرر ، و تربة توالد الفكر النازي و الفاشي ، و في استغلال الانسان و اغترابه و استلابه .
و عندما تستنفذ طاقاتها الكامنة و الماثلة ، لن ترتكب الانسانية الحيرة أو النكوص الى ما قبلها ، سواء في معاقلها المتقدمة المتحكمة في مصير العالم أو في الاطراف و الضواحي او في الاثنين معاً .
محمد ابراهيم نقد ، مبادئ و موجهات لتجديد البرنامج - ص 33
" هذه المهمة ليست ترفاً ذهنياً ، بقدر ما هي اوجب واجبات بلورة فكر اشتراكي معاصر ، مواصل و ناقد و متجاوز لجذوره و مصادره في الفكر الديمقراطي الانساني عبر التاريخ ، و في ما اسهمت به الاشتراكية الخيالية ، و ما اسهمت به الماركسية ، و اسهام كل مدرسة اشتراكية مناضلة و جديرة بالصفة ، فكر اشتراكي معاصر يتسم بالحمية النضالية لمنازلة الفكر الرأسمالي الذي جنح للغطرسة و ادعاء العمومية و الوحدانية ، مثلما ادعى يوماً قانون روما حق الازلية . "
نفس المصدر السابق - ص 27 |
اها راكوبتك دي ما تشكر لينا فيها و هي تنز في روسينا ديل ساي . . دايرين طحين كفاية جعجعة
----------
يا أمين سؤالك تعسفي ياخ
قليك واحد شيوعي - مصلح بالجبنة - مركبو غرقت و الموج قذف به الى شاطئ جزيرة ما ، اول ما فتح عيونو سأل الفضوليين من اهل الجزيرة المتحلقين حولو : عندكم حكومة هنا ؟ قالوا ليهو شيخ ساي يا فردة ، قال ليهم: اها انا معارضة .
ثم ( سانياً ) قالها مودعاً : انا بضمن ليك ابو ساندرا - العقاب الهرم - الا ما بضمن ليك بكور ، دا ياهو البنصب ليكم اعواد المشانق في الشوارع .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
سلامات يا طارق (ياخي أنا تاني ما حا أقول ليك خدر !!) Quote: الحزب الشيوعي حا يلتزم بي برنامجو الانتخابي الوصلو للسلطة و دي ميزة نادرة في الاحزاب السودانية و بتمتع بيها الحزب الشيوعي فقط (تمسكو بي تنفيذ برنامجو الانتخابي) و الكلام ده ما طلقيت و لا كلام أحلام ده كلام بسندو تفّرد الحزب الشيوعي في منهجو و آليات تنفيذ برامجو و دونك معرفتك و كثيرين بالحزب الشيوعي و كوادرو.
بالمناسبة السعيدة دي .. ما يتمتع به الحزب الشيوعي الان من إنضباط و تضامن عضوي و نشاط محموم لتنفيذ برامجو و خططو, ظهرت تنظيمات تانية عندها نفس القدرة بل و اصبحت تبزو في التنظيم و التكافل و إن اتت دوافعها وفق او بناء علي مصالحها لا علي مصلحة تنفيذ برامج التنظيم (المؤتمر الشعبي - الوطني ) مثالا. حقو تفكروا في ديل و في فك إرتباطهم من مصالحهم الذاتية و إعلاء قيمة مصلحة الوطن. افتكر انو ده الواجب المُلح الان لكل اصحاب الاسئلة الحقيقية و الحريصين علي مصلحة البلد, ولا شنو ؟ |
كلامك و كلام عصام جبر الله و خضر حسين ماشين في نفس الاتجاه ، و ده كلام مطمن جدا ، لكن في سؤال بيطرح نفسو - زي ما بتقولو - : إذا نحن متفقين إنو فرصة وصول الشيوعيين للحكم بطريقه ديمقراطيه أقرب للمستحيل - علي الأقل في المستقبل القريب - و إنتو قلتو تاني ما بتعملو إنقلاب و لا بتشاركو في حكومه إنقلابيه : الأفكار و الشعارات البتنادو بيها دي ، حا تتطبق كيف ؟ ده سؤال جادي ما استنكاري !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
عبد الخالق محجوب (1927 - 1971) قيادي بارز في الحركة الشيوعية العربية والسودانية وكان ذا حضور مؤثر في المحافل الشيوعية العالمية. ألف عدد من الكتابات و التي تمحورت حول ايجاد صيغة سودانية للماركسية بدلا عن التطبيق الحرفي للتجربة السوفييتية أو الصينية ، كما كان له موقف واضح من الخلاف السوفييتي - الصيني.
ولد عبد الخالق محجوب في حي السيدالمكي بمدينة أمدرمان السودانية. إحدى مدن العاصمة السودانية المسماة بالمثلثة (الخرطوم والخرطوم بحري وأمدرمان)، والعاصمة الوطنية لدولة المهدية، واحد معاقل الحركة الوطنية والثقافية، في 23 سبتمبر عام 1927.
رفض التبعية للحزب الشيوعي السوفييتي على النقيض من عدد كبير من الاحزاب الشيوعية الأخرى كما كان يرفض الربط بين مبدأ حرية العقيدة و الإلحاد .
عارض انقلاب جعفر نميري في 25 مايو 1969 لتعارضه مع مبدأ الديمقراطية الذي ظل يدعو اليه الحزب و لكن لم يستطع الحصول على موافقة أغلبية السكرتاريا المركزية للحزب لادانة الانقلاب و الذي حسب على الحزب الشيوعي السوداني المشاركة فيه نظرا لتعيين عدد من اعضاء الحزب في الحكومة التي شكلها نظام 25 مايو.
عارض إنقلابا أبيض قاده هاشم العطا في 19 يوليو 1971 الذي استولى على السلطة لمدة لمدة ثلاثة أيام قبل أن يقوم انقلاب مضاد دموي بتآمر مصري - ليبي، اتهم الحزب الشيوعي السوداني بتدبير الانقلاب نظرا لاشتراك عدد من الضباط المنضمين للحزب الشيوعي فيه و على إثر ذلك تمت تصفية عدد كبير من قيادات الحزب الشيوعي.
رفض الهرب من البلاد حيث قدم اقتراح بأن يلجأ إلى سفارة ألمانيا الشرقية معللاً ذلك بان رسالته الأساسية هي نشر الوعي بين صفوف الجماهير و محارية العسكرتاريا و اقامة الديمقراطية في السودان و اختبأ لمدة 4 أيام قبل أن يسلم نفسه لوقف المجازر التي كانت ترتكب في صفوف الشيوعيين السودانيين، ليتم إعدامه على يد جعفر نميري إثر محاكمة صورية حولها عبد الخالق إلى محاكمة للنظام مما اضطر القضاة إلى تحويلها لجلسة سرية.
انتهت حياة عبد الخالق محجوب على حبل مشنقة سجن كوبر في الساعات الأولى من صباح الأربعاء 28 يوليو 1971 م، رثاه عدد كبير من الشعراء العرب والسودانيين كما شكل اعدامه صدمة كبيرة للحركة الماركسية العربية و السودانية.
http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=75f6c4ee8ae171ff
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: عاطف مكاوى)
|
Quote: أسئلتك سياسية ومباشرة........ ويجب أن تجد عليها أجوبة من منسوبي الحزب الشيوعي
ولكن سيأتيك كل الذين خرجوا أو تركوا الحزب الشيوعي لحرف البوست الي مقاصدهم
التي كرروها كثيرا بهذا المنبر وهدفهم النهائي بعد أن تركوا هذا الحزب (أن يخرج الحزب من جلده)
قرأنا لهم كثيرا وبالطبع أنت أيضا (نفس الكلام مع اختلاف الصياغات)
|
سلام يا عاطف و شكرا علي تقبل كلامنا و فهمو في موضعو .
الناس الطلعت من حزبكم ولا المعارضنكم و اللي مختلفين معاكم لأي سبب كان ، مرحب بيهم في البوست و في أي مكان و رايهم علي العين و الراس : بس أرجو إنو الناس تحترم مسألة الرأي و الرأي الأخر وتختلف بدون إساءات و شتائم كلنا في غني عنها .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: و مثلما سار المسيح على البحيرة سرت في روياي لكني نزلت من الصليب لانني أخشى العلو و لا ابشر بالقيامة...
لم أغير غير ايقاعي لاسمع صوت قلبي واضحا |
رحم الله درويش يا أمجد و نرجو أن يتغير الإيقاع لانو آخرمره حزبكم (العكليت ) ده حكم ، إيقاع حكمو كان زي إيقاع حكم الكيزان واحد ، بالتأكيد ما سبب دمار في البلد زي ما الكيزان عملو بسبب قلة المده اللي حزبكم كان الامر الناهي لا لأي سبب آخر .
الأمل و التكلان عليكم يا أمجد إنو تجربه زي تجربة مايو 69 و يوليو 71 ما تتكرر و إنو الحزب الشيوعي يكون سمحا سماحة أعضائو الزيكم ديل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
سلام يا فيصل Quote: الاستاذ امين
بعد ثورة اكتوبر زار السودان الصحفى المصرى
يوسف الشريف وكتب تقارير كثيره لجريدة روز اليوسف
والتى كان يعمل بها.
وكتب عن تجربة الحزب الشيوعى فى السودان واعجابه بها
وقال :ـالحزب الشيوعى فى السودان مركس الاسلام واسلم الماركسيه |
الشيوعيين الانا بعرفهم معرفه شخصيه - و ما أكثرهم - من أطهر و انقي الناس و أكثر إسلاما من مدعيه و لا نزكي علي الله أحد .
-------------
والله يا فيصل إتلومت في (الاستاذ امين) دي ، ياخي أنا قربت أتم سنه هنا و مافي زول قبل كده قال لي يا أستاذ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: أمين محمد سليمان)
|
امين اخو بدري
ازيك
تعرف يا امين كلامك الفوق دا مافيه كلام
بس
في ناس خرجوا من الحزب ..وعند خروجهم
كانوا بيفتكروا انو الدنيا دي كلها حتخرج
معاهم ..والحزب يقعد في السهله.
نتفق في ان :
خروجهم هو خيارهم وحدهم .
ليتركوا الخارجين منهم يعافروا في معافرتهم.
وليتوجه الخارجين نحو خياراتهم ليبدعوا وليبشروا بها ماستطاعوااليه سبيلا
بعيدا عن عقدة السابق العصيه التي تتملكهم . ودونمادلق لحيثيات الخروج
الذي يفترض ان يكون كبيرا حسب مخيلتهم .
سلامات لبدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: Shazaly Magzoub)
|
أخي الفاضل/ أمين
هذا الموضوع ضخم وكبير لكن في هذه العجالة أشير إلى الأتي
1. اغتال الحزب الشيوعي ثورة أكتوبر بتنفيذ انقلاب مايو. صحيح أن حل الحزب الشيوعي وإبعاده من المشاركة السياسية أفقدت الرفاق صوابهم وهم يرون أحلامهم السياسية تنهار ألان أن ذلك لايبرر القيام بانقلاب عسكري حيث انه ورغم قرار الحل لان العمل الجماهيري مفتوح لا يغلقه قرار. وبعد اعتلاء السلطة لم يكن الانقلاب على السلطة فحسب بل على الديمقراطية أيضا فطغى قرار التأميم الذي طال حتى المحلات التجارية ثم شعار التطهير الاسم الأخر للصالح العام وشعار لا تحفظ بل إعدام.
ساهم الحزب الشيوعي في إعدام الديمقراطية الثالثة وكان له قدح المعلى في ذلك . أولا منع الحركة الشعبية (جون قرنق) من توقيع أي اتفاق سياسي لإنهاء الحرب سواء كان مع الحكومة الانتقالية او الحكومة المنتخبة أدى ذلك إلى تعنت الحركة واستمرار الحرب وهي كانت ذريعة الجبهة الإسلامية لتنفيذ انقلاب يونيو. نظم كل الإضرابات عن العمل التي نظمت في كل عمر الحكومة المنتخبة البالغ ثلاثة سنوات التي أدت بدورها إلى إرباك سير العمل وتذبذب الوضع الاقتصادي. لم يفطن الحزب إلى أن ثقافة الديمقراطية في السودان هشة وضعيفة ذلك ان عمرها عشرة سنوات فقط من جملة (52) عاما من عمر الاستقلال. هذه فترة القصيرة جدا لاتمكنها أن تنضج كتجربة وممارسة للتجذر في الوعي العام ومن ثم أن الضغط عليها كما فعل الرفاق سيؤدي إلى انهيارها وسقوطها وقد حدث الأولى بأيديهم والثانية على أيدي أعدائهم اللدودين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: محمود بكر)
|
| Quote: ساهم الحزب الشيوعي في إعدام الديمقراطية الثالثة وكان له قدح المعلى في ذلك . أولا منع الحركة الشعبية (جون قرنق) من توقيع أي اتفاق سياسي لإنهاء الحرب سواء كان مع الحكومة الانتقالية او الحكومة المنتخبة أدى ذلك إلى تعنت الحركة واستمرار الحرب وهي كانت ذريعة الجبهة الإسلامية لتنفيذ انقلاب يونيو. |
سلام استاذ / محمود بكر
وجهة نظرك جديرة بالاحترام بس ما فهمت كيف الشيوعي ( منع ) الحركة الشعبية ( جون قرنق ) ، و لا دا ما المقصود بالاستيتمينت دا :
" أولا منع الحركة الشعبية (جون قرنق) من توقيع أي اتفاق سياسي لإنهاء الحرب "
الكلام الفوق دا يعني شنو ؟ . . بالجد ما قدرت افهمو !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فك الارتباط بين الشيوعيه و الشيوعيين في السودان !! (Re: Shazaly Magzoub)
|
الاخ الشاذلي سلامات
شغل المطاعنة دا والله لا يليق بك ؛ ولا يليق بالحوار .. فنحن نطرح ارائنا بوضوح؛ فلم المطاعنة والابتذال؟ .
انا شخصيا دخلت الحزب الشيوعي بقرار فردي؛ وبطلب فردي؛ وخرجت منه بقرار فردي؛ وبخطاب استقالة فردي؛ وعندما كانت لي محاورات مع الخاتم في 1994-1995 قلت له ان خياري في هذا الموضوع فردي .. وعندما خرجت من قوات التحالف خرجت كفرد؛ رغم قدرتي في ذلك الوقت على اقناع مجموعة بالانقسام او الخروج؛ لأني اؤمن ان الخيارات فردية؛ وكل شاه معلقا من كراعا .
سؤالي لك: ما هو رأيك في ارث الشيوعية العالمي الكالح البغيض؛ والتي ركلتها الشعوب ورفضتها شر رفض ؟؟ ما رايك في واقع الشيوعية الكالح في العالم؛ وموت المعتقلين السياسيين جوعا في سجون كوبا؛ احتجاجا على اعتقالهم الممتد لسنوات؛ لرفضهم سيطرة الحزب الشيوعي البغيضة واسرة كاسترو المريضة ؟؟ هل تستطيع ان تنام بالليل وانت تعلم ان العشرات والمئات والالاف يقبعون في السجون في الصين وكوبا وفيتنام باسم شيوعيتك ؟؟
وبرجع لسا لقصة الشيوعيين في السودان والصورة الزاهية - ولكنها غير الحقيقية للاسف - التي يحملها الاخ و"الاستاذ" أمين عنهم .
Quote: تعرف يا امين كلامك الفوق دا مافيه كلام
بس
في ناس خرجوا من الحزب ..وعند خروجهم
كانوا بيفتكروا انو الدنيا دي كلها حتخرج
معاهم ..والحزب يقعد في السهله.
نتفق في ان :
خروجهم هو خيارهم وحدهم .
ليتركوا الخارجين منهم يعافروا في معافرتهم.
وليتوجه الخارجين نحو خياراتهم ليبدعوا وليبشروا بها ماستطاعوااليه سبيلا
بعيدا عن عقدة السابق العصيه التي تتملكهم . ودونمادلق لحيثيات الخروج
الذي يفترض ان يكون كبيرا حسب مخيلتهم . |
| |
|
|
|
|
|
|
| |
أمين محمد سليمان
حمور زيادة
ممدوح أبارو
البدري عبد الله
Balla Musa
Egbal Elmardi
خضر حسين خليل
Yassir Tayfour
خدر
عاطف مكاوى
Abdel Aati
عبد الحكيم نصر
HAYDER GASIM
الشفيع وراق عبد الرحمن
مرتضى احمد عبد القادر
قيقراوي
Amjed
talha alsayed
خالد العبيد
فيصل محمد خليل
Shazaly Magzoub
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست