|
دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: عاطف مكاوى)
|
| Quote: سؤال مطروح للنقاش .... |
إنت ناقش ..... بس أنا بديك ليها دُرّابة مباشرة ............... لأ
ما حسيت في يوم إنو عندي رغبة إنتماء لأي حزب، رغم إنو عندي - دايماً - إحساس بالإبتعاد عن نوع معين من الأحزاب.
بس يمكن المشكلة فيني ..... لأنو كمان ما عندي إنتماء لأي نادي كروي.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: عاطف مكاوى)
|
سلامات يا جنابو
فائدة الأحزاب السياسية كما قيل هي أنها توفر بدائل سياسية لإدارة الدولة
يعني لمن يكون في إنتخابات و الناس تترشح لهذه الإنتخابات يفضل أن تنظر إلى البرامج السياسي الذي توافق رؤاه رؤاك
و بالتالي لا يشترط أن تكون عضواً في الحزب الفلاني لكي تنتخبه أو تدعمه
و من جهة أخرى تقسم العضوية إلى أقسام:
منها قيادة الحزب و العضوية الفاعلة و العضوية الكاملة و العضوية الشرفية و الأصدقاء و المؤيدين
يعني الخلاصة: لا، لا يشترط عليك أن تنتمي إلى حزب إذا كنت تعني بذلك العضوية بما هو متعارف عليه من إنتظام سياسي و إلتزام بالعقيدة السياسية للحزب و سداد الإشتراكات إلخ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: سامي صلاح محمد)
|
| Quote: يعني الخلاصة: لا، لا يشترط عليك أن تنتمي إلى حزب إذا كنت تعني بذلك العضوية بما هو متعارف عليه من إنتظام سياسي و إلتزام بالعقيدة السياسية للحزب و سداد الإشتراكات إلخ |
كده ستة (لا) .......
Quote: يعني لمن يكون في إنتخابات و الناس تترشح لهذه الإنتخابات يفضل أن تنظر إلى البرامج السياسي الذي توافق رؤاه رؤاك
و بالتالي لا يشترط أن تكون عضواً في الحزب الفلاني لكي تنتخبه أو تدعمه |
ده كلام مفيد ........
شكرا سامي ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: أيمن دياب)
|
كده اربعة في قائمة (لا)
Quote: ولكن في حالة إن كان الإنسان منتمياً لحزب، فمن الأوفق له أن لا يكون تابعاً..
بل يكون مستقلاً برأيه، مقتنعاً بما يعمل..
أسوأ ما في حالة الأحزاب، اتباعها سياسة (القطيع) مع منسوبيها.. |
ده كلام كويس ........
شكرا ايمن دياب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: نور الدين عثمان)
|
سلامات و تحايا
عمر عثمان
معليش لكن السؤال ده بالنسبه لي ناقص شويه
من الضروري لشنو؟
من الضروري أن ينتمي لحزب في حياتو يعني عموماً ؟
ولا من الضروري أن ينتمي لحزب ليكون قادراً علي المشاركه في إحداث تغيير ؟
عموماًفي الحالتين ما بالضروره ينتمي لحزب لمجرد الإنتماء
ولا بالضروره أن ينتمي لحزب ليحدث تغيير
لكن لا نستطيع أن نتجاهل دور الأحزاب ( عموماً كأجسام) في إحداث التغيير
وأن الجماعه تستطيع ما لا يستطيع فعله الفرد
والإضافه الفكريه و المنهجيه و الوعي الذي يضيفه الحزب( ده في حال إهتم فعلاً بتطوير الأفراد)
أيضاً الإنتماء دائماً يكون عامل إيجابي في تحقيق الأشياء
وبالمقابل للإنتماء سلبياته مما يمكن أن يُفقدك الإنتماء لحزب
من راي واضح تتبناه و تدافع عنه لا يتوافق و خط الحزب وأجندته و برنامجه
ولحدي ما نلقا حزب يتطابق كل من برنامجه و لائحته و خطته و منهجيته وخطه السياسي و فعله و تصريحاته و...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: توما)
|
Quote: سلامات و تحايا
عمر عثمان
معليش لكن السؤال ده بالنسبه لي ناقص شويه
من الضروري لشنو؟
من الضروري أن ينتمي لحزب في حياتو يعني عموماً ؟
ولا من الضروري أن ينتمي لحزب ليكون قادراً علي المشاركه في إحداث تغيير ؟
|
استفهامك في محلو ياتوما .... لكن كويس انك برضو اديتينا خيارات أو اجابات
وانا حقيقة اقصد الخيار الاول ((ان ينتمي لحزب في حياتو يعني عموماً)) لانو مرات
كده زي بتحس انو الانتماء الحزبي ده فرض عين وواجب عليك لذلك طرحت هذا السؤال
Quote: عموماًفي الحالتين ما بالضروره ينتمي لحزب لمجرد الإنتماء
ولا بالضروره أن ينتمي لحزب ليحدث تغيير |
كده 12 (لا) .............
Quote: لكن لا نستطيع أن نتجاهل دور الأحزاب ( عموماً كأجسام) في إحداث التغيير
وأن الجماعه تستطيع ما لا يستطيع فعله الفرد
والإضافه الفكريه و المنهجيه و الوعي الذي يضيفه الحزب( ده في حال إهتم فعلاً بتطوير الأفراد)
أيضاً الإنتماء دائماً يكون عامل إيجابي في تحقيق الأشياء
وبالمقابل للإنتماء سلبياته مما يمكن أن يُفقدك الإنتماء لحزب
من راي واضح تتبناه و تدافع عنه لا يتوافق و خط الحزب وأجندته و برنامجه
ولحدي ما نلقا حزب يتطابق كل من برنامجه و لائحته و خطته و منهجيته وخطه السياسي و فعله و تصريحاته و...
|
دي شروحات كويسة خالص ............
شكرا شديد توما ............
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: omer osman)
|
ليس ضروريا لكن من المفضل لأثراء الأحزاب بالخبرات والكفاءات في مختلف المجالات وتقوية الحياة السياسية وللقضاء على السلبية. المهم ان تكون احزاب لها مؤسسات وتمارس الديمقراطية من داخلها وبشفافية عالية. كما ان من المهم ان لا يكون اعضاء الحزب كالقطيع ولديهم القدرة على المعارضة وان يستمع لهم دون وصاية او عزل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: محمد عبد الماجد الصايم)
|
| Quote: ياريت كل زول يقول (لا) أو (نعم) يدينا معاها سطرين تلاتة ليه (لا) أو ليه (نعم) أو اى حديث اخر ذو صلة .... |
لك التحية أخي عمر ...
وقد قلت (لا) على أن المقصود هو مصطلح الأحزاب المتعارف عليها ...
ولكن بالمنطق يا أخي كل شخص يحمل فكر وبرنامج معيّن ...
بمعنى أوضح أن لكل شخص حزب ولو مع نفسه 
دمت بود ،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: محمد عبد الماجد الصايم)
|
Quote: إجابتي في الحالتين لأ!!
_
لاحظ (لأ) بالهمزة عشان التأكيد وكـدا!! |
دي اسمها (لا +) لا بلس .......
كده 14 (لا)
| Quote: هل الأحزاب بوضعها الحالي تعتبر جاذبة لغير المنظّمين حزبيا؟ |
اذن العلة ليست في فكرة الانتماء الحزبي بقدر ما هي في احزابنا السودانية
شكرا ودالصايم ...............
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: محمد عبد الماجد الصايم)
|
يا أخ عمر,
ستأتيك الاجابات كثيرة في طرح مثل هذا السؤال, وبعضها موجه من مشاركين لهم توجهاتهم,
ولكن,
اعتقد أن إجابة الأخ زهير الزناتي هي الأمثل والأكمل, | Quote: لا ... بل الاهم ان ينتمي الي الوطن وضميره ... |
فالأهم هو إنتماء الإنسان لوطـن, في المقام الأول ولـ ضمير ... مستقل ... حـي ... في المقام الأول أيضاً,
كدي شوف الناس (المجندين) في الرؤى العقائدية المنتشرة, وشوف (قباحة) مشاركاتهم تعرف معنى عبودية الإنسان الحقيقية, كما تعرف معنى ضلالات الضمير ... وفقدان الضمير نهائياً للبعض الآخر وهي خسائر ليس كمثلها خسائر,
بعد ذلك تأتي مشاركات الانسان في أنشطة ومنظومات بشرط صارم هو أن لا تقيد من حريته في الاختيار ولا تتعارض مع قناعاته الاساسية وإملاءات ضميره الحي,
لك التحية
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: أحمد الشايقي)
|
Quote: ولكن,
اعتقد أن إجابة الأخ زهير الزناتي هي الأمثل والأكمل,
Quote: لا ... بل الاهم ان ينتمي الي الوطن وضميره ...
|
يعني نقدر نقول 16 (لا)
Quote: كدي شوف الناس (المجندين) في الرؤى العقائدية المنتشرة, وشوف (قباحة) مشاركاتهم تعرف معنى عبودية الإنسان الحقيقية, كما تعرف معنى ضلالات الضمير ... وفقدان الضمير نهائياً للبعض الآخر وهي خسائر ليس كمثلها خسائر,
بعد ذلك تأتي مشاركات الانسان في أنشطة ومنظومات بشرط صارم هو أن لا تقيد من حريته في الاختيار ولا تتعارض مع قناعاته الاساسية وإملاءات ضميره الحي,
لك التحية
أحمد الشايقي |
طبعا لايخفي على احد علاقة السؤال بالاحداث السياسية الراهنة ......
السطر الاخير ده فيهو روشتة كويسة خالص ......
شكرا يامولانا احمد .......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: Wasil Ali)
|
13 (لا) ....................
| Quote: لكن من المفضل لأثراء الأحزاب بالخبرات والكفاءات في مختلف المجالات وتقوية الحياة السياسية وللقضاء على السلبية. المهم ان تكون احزاب لها مؤسسات وتمارس الديمقراطية من داخلها وبشفافية عالية. كما ان من المهم ان لا يكون اعضاء الحزب كالقطيع ولديهم القدرة على المعارضة وان يستمع لهم دون وصاية او عزل |
تشريح جيد لعلة الاحزاب السودانية ...........
شكرا واصل ...........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: Yassir Tayfour)
|
نعم من الضروري...ان ينتمي الانسان الي حزب...
بشرط ان يكون هذا الحزب...ديموقراطيا من
رأسه حتي اخمص قدميه...
فمن يتبني رأيه عبر حزب ديموقراطي...قطعا
لن يكون كمن يتبني رأيه بمفرده...
وأثر الرأي علي المجتمع في الحالتين مختلف
ممكن يكون رأي بمفردي...صاح...وانبح لما يبح صوتي
مافي زول يسمعني...ونفس الرأي لو تبناه حزب
يمكن ان يسمع...
ومع ذلك كله...انا لم انتمي لاي حزب حتي تاريخه.
فممكن بدل لا دي يا جنابو تضيف
لم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: nazar hussien)
|
Quote: نعم من الضروري...ان ينتمي الانسان الي حزب...
بشرط ان يكون هذا الحزب...ديموقراطيا من
رأسه حتي اخمص قدميه...
|
واحد (نعم)
Quote: فمن يتبني رأيه عبر حزب ديموقراطي...قطعا
لن يكون كمن يتبني رأيه بمفرده...
وأثر الرأي علي المجتمع في الحالتين مختلف
ممكن يكون رأي بمفردي...صاح...وانبح لما يبح صوتي
مافي زول يسمعني...ونفس الرأي لو تبناه حزب
يمكن ان يسمع... |
دي وجهة نظر ذات مقبولية ......
شكرا نزار ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: Yassir Tayfour)
|
سلامات جنابو عمر..
الشخص الذي ينشد التغيير أو اعمال وترجمة ما يؤمن به الى واقع لابد من العمل في جماعة لتنفيذ تلك القيم... والجماعة هنا تعني التنظيم أو الحزب..
توصيل الفهم لأكبر قطاع من الشعب يعني ايجاد طريق ميسر للفهم لفئات او كيان يؤمن بالأطروحات ومن ثم التنفيذ..
فاذا كنت من هذا النوع فالوجود في حزب ضرورة .. اما اذا كنت لا تريد القيام فعليا بالتغيير فليس بالضرورة أن تكون منتمي لحزب معين...
بس ما تجي تسألني في المريخ... لو نزل الروابط بموت معاه..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: Abdlaziz Eisa)
|
Quote: الشخص الذي ينشد التغيير أو اعمال وترجمة ما يؤمن به الى واقع لابد من العمل في جماعة لتنفيذ تلك القيم... والجماعة هنا تعني التنظيم أو الحزب..
توصيل الفهم لأكبر قطاع من الشعب يعني ايجاد طريق ميسر للفهم لفئات او كيان يؤمن بالأطروحات ومن ثم التنفيذ..
فاذا كنت من هذا النوع فالوجود في حزب ضرورة .. اما اذا كنت لا تريد القيام فعليا بالتغيير فليس بالضرورة أن تكون منتمي لحزب معين...
|
التحزب آلية لتحقيق الاهداف بمعني ان لا تترك الاخرين يقومون بذلك نيابة عنك ......
اذن الحزبية فرض عين وليس فرض كفاية على كل من ينشد التغيير ....
برضو فهم ياعبدالعزيز .............
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: Yassir Tayfour)
|
..
.
للاجابة على هذا السؤال لابد اولا عن نقف عن الفائدة التى
يجنيها المواطن او الشعب او البلاد من الحزب وبالتالى الانتماء اليه..!!؟
فالاحزاب فى حد زاتها تعتبر مدرسة توعية سياسة تثقف المواطن
بحقوقه ووجباته تجاه الدولة كما انها تساعد على اخراج قادة راى وزعماء
لهم القدرة على تسيير شئون الدولة متى ما تناوبت دورها حسب الدستور الذى ينظم البلاد فى ظل ديمقراطية حقيقية
بالاضافة الى انها تعتبر اداة مراقبة وضغط على الجهة النظام اين كان ملكيا او جمهوريا
وهى بالتالى تعتبر همزة ربط بين الحاكم والمحكوم عبر ممثليها القادمين من قاعدة الشعب
لتقوم بدور ( المعارضة ) على سلبيات الدولة فى توجيه النقد للنظام الحاكم وتحديد مسؤولياته
وتوجيه مساره للخط الصحيح الذى يخدم الامه والشعب حيث ان نواب الحزب او ممثليه اتوا ممن ارادة ذلك الشعب ..
لذا ان كان السؤال فى دول مثل بريطانيا ( العمال/المحافظين )
او امريكا (الجمهورى والديمقراطى ).. فالاجابة
نعم
اما ان كنا نتحدث وان كنا نتكلم عن الوضع السياسي الراهن فى السودان واحزابه
حيث يسيطر زعماء الحزب عليه وويتخذون قراراتهم بعيدة عن القاعدة
بل حتى ان اختيار نوابه يأتى بمباركة زعيم الحزب او راعيه فهذا
يقلل من دور الحزب فى هذا الشأن مما يقود الى عدم وثقة في ممثلى الحزب
فبدلا ان يقوم هؤلاء الوكلاء او النواب او الوسطاء بمهمتهم كقناة توصيل معلومات
بين النواب و الشعب ،فإنهم قد يشكلون في الوقت نفسه حاجزا يعوق الاتصال المباشر بين القاعدة والدولة
فالمسألة تتوقف على مدى إدراك هؤلاء الوسطاء لمهمتهم ودرجة إخلاصهم وولائهم للحزب .
وهده مسألة محل شك كبير في دول العالم الثالث وبلد كالسودان فى معظم الأحيان.
ويقودنا ذلم بالتالى للاجابة
لا ..
و مع الوضع فى الاعتبار ان الانضمام لحزب او جهة هى توفير هيئات وبدائل
سياسية لإدارة الدولة عبر تكوين هيئات وتنظيمات منظمة وفاعلة تعبر عن حق الشعب
واعتقد هذا ما اوجد خلالا بأئنا فى الثورة التونسية والمصرية ..
حيث فقدت القاعدة ( الشعب ) الثقة فى احزابها وعندما دقت ساعة النصر
لم يكن هناك قادة مؤهلين او زعماء يقودواالثورة الى بر السلام لذا نجدهم للان
فى توهان وما زالو كل جمعة واخرى يتقاطرون على ميدان التحرير لا يعرفون من يقدمون
ولا من يرفضون ..!! رغم ضخامة قاعدتهم وقوة كلمتهم ولكنهم مرتبكون .. وحائرون
بين الغنوشى والبرادعى ووائل غنيم والجيش وحقوق الشعب ..!!
ورغم ذلك هذا يقودنا الى ان كل شخص له فكره وبرنامجه فى ذاته
ولكن لابد من قائد او حزب يحمل عنه هذا الفكر وويصل هذه الى النظام
------
وبما اننا رماديون_ حتى فى اجابتنا هذه _ الا
اننا نرى بانه سيأتى يوما نجد انفسنا فى ذات الموقف
وارى من اليوم ان نقوم بتسجيل حزب شبابي يحمل افكار الشعب
وونبض الشارع وراى الشباب استعدادا للمرحلة .. وحتى لا نعرف
ماذا نريد وماذا نفعل ..
ونكون بذلك قد جمعنا بين كلمة نعم ولا .. فى موقف جديد ..
رأيك شنو ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: Tabaldina)
|
Quote: وبما اننا رماديون_ حتى فى اجابتنا هذه _ الا
اننا نرى بانه سيأتى يوما نجد انفسنا فى ذات الموقف
وارى من اليوم ان نقوم بتسجيل حزب شبابي يحمل افكار الشعب
وونبض الشارع وراى الشباب استعدادا للمرحلة .. وحتى لا نعرف
ماذا نريد وماذا نفعل ..
ونكون بذلك قد جمعنا بين كلمة نعم ولا .. فى موقف جديد ..
رأيك شنو ؟؟ |
ممتاز ياتبلدينا .............. 
بعد التشخيص الجيد للحزبية ايجابياتها وسلبياتها ها انت تجيب
النجيضة والمبادرة المطلوبة واوفقك تماماً في التوهان الحاصل
لثورتي تونس ومصر لغياب الجسم المتماسك الذي يعبر عنها فهي
بعد ان نجحت في الجهاد الاصغر (اسقاط النظام) تاهت في (الجهاد الاكبر)
البناء الجديد والاصلاح المطلوب .........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: بخاري عثمان الامين)
|
تحيات يا عمر
السؤال كمين !
الحياة السياسية الراهنة لا تستقيم دون كيانات او تنظيمات تتنافس في ما بينها للوصل الى سدة الحكم وادارة مؤسسات الدولة
بطريقة سلمية..
هذا ما استقرت عليه التجربة الانسانية عبر مئات السنين في التقلب بين شتى انواع الحكم
وهذا لا ينفي ان يكون الباب مفتوحاً ايضاً لـ(المستقلين) للتمتع بنفس حقوق التنظيمات السياسية في المشاركة في السلطة - اياً كانت تشريعية ام تنفيذية..
وجود الاحزاب ضرورة من جهة انها تحمل رؤى أكثر اتساعاً من رؤى الافراد في مختلف القضايا، هذا طبعاً من الناحية النظرية،
اما نظرة الشخص تجاه الاحزاب واتخاذ قرار بالانتماء او غيره، فهذه ترجع الى الشخص نفسه وقناعاته
لكن المهم جدا هو مشاركة الجميع في الحياة السياسية- سواء كان ذلك عبر التنظيمات او غيرها - لأن في ذلك اثراء
للحياة نفسها وترقيتها نحو مصاف الكمال (الحرية والمساوة)
ولك المحبة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: عادل فضل المولى)
|
Quote: تحيات يا عمر
السؤال كمين ! |
وانت ماقصرت ياعادل رديت لي الكمين باحسن منه .... 
لمن قلت لي :
| Quote: اما نظرة الشخص تجاه الاحزاب واتخاذ قرار بالانتماء او غيره، فهذه ترجع الى الشخص نفسه وقناعاته |
يعني رجعت لي الكرة في ملعبي تاني ......
على العموم ان بقرا في اجابتك (نعم) اكتر من (لا)
وممكن نحسبه نعم التانية بعد الاولي بتاعة نزار ........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: omer osman)
|
سلامات عمر
| Quote: على العموم ان بقرا في اجابتك (نعم) اكتر من (لا) |
ارجع لي الكوتيشن التحت مرتين
قبل ما تورط نفسك في قراية منحازة (عفواً لم نجد وشوشاً)
Quote: لكن المهم جدا هو مشاركة الجميع في الحياة السياسية- سواء كان ذلك عبر التنظيمات او غيرها - لأن في ذلك اثراء
للحياة نفسها وترقيتها نحو مصاف الكمال (الحرية والمساوة) |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: omer osman)
|
شكرا يا سعادتك لهذا الاستبيان الهام:-
لا ++
الموضوع كبير ويمكن تناوله من عدة جوانب وسطرين أو ثلاثة للمبررات طبعاً قليلة جداً ولكن باختصار كل الاحزاب السودانية دون استثناء فاقدة لللآتي:-
1- حرية التعبير والنقد العلني لسياسات الحزب ولقيادة الحزب..(انتقاد زعيم الحزب خط أحمر)..
2- معظم القيادات فترتها مدي الحياة ولا تداول سلمي للقيادة (بعضهم اكثر من اربعة عقود) ولا فرق بينهم وبين العقيد القذافي  ومن المفارقات المطالبة بالتداول السلمي للسلطة على النطاق القومي مع انعدامها على النطاق الحزبي ولا اعتقد بأن فاقد الشئ يمكن ان يعطي..
3- تريمومتر المصلحة الحزبية اعلى بكثير من المصلحة الوطنية وفقدت بذلك بوصلة الاهداف والمصالح الوطنية العليا...
وعندما يفقد الحزب في نهاية المطاف بوصلة الوطن والوطنية فهو غير جدير بالإنتماء .. وهذا حال الأحزاب السودانية خاصة التقليدية ..
اكتفي بهذا القدر واسف للاطالة ولك الود والتقدير...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: صلاح شاطر)
|
Quote: شكرا يا سعادتك لهذا الاستبيان الهام:-
لا ++ |
19 (لا) ............
Quote: ولكن باختصار كل الاحزاب السودانية دون استثناء فاقدة لللآتي:-
1- حرية التعبير والنقد العلني لسياسات الحزب ولقيادة الحزب..(انتقاد زعيم الحزب خط أحمر)..
2- معظم القيادات فترتها مدي الحياة ولا تداول سلمي للقيادة (بعضهم اكثر من اربعة عقود) ولا فرق بينهم وبين العقيد القذافي ومن المفارقات المطالبة بالتداول السلمي للسلطة على النطاق القومي مع انعدامها على النطاق الحزبي ولا اعتقد بأن فاقد الشئ يمكن ان يعطي..
3- تريمومتر المصلحة الحزبية اعلى بكثير من المصلحة الوطنية وفقدت بذلك بوصلة الاهداف والمصالح الوطنية العليا...
وعندما يفقد الحزب في نهاية المطاف بوصلة الوطن والوطنية فهو غير جدير بالإنتماء .. وهذا حال الأحزاب السودانية خاصة التقليدية ..
|
وده الجنن عبدالقادر زاتو ياصلاح شاطر .......
ازمة حقيقية في الاحزاب السودانية بلا استثناء اكرر بلا استثناء ........
شكرا صلاح ........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: صلاح شاطر)
|
كلام توما دا سمح و المواصفات الجابتها في الآخر دي هي اللي خلتني أنا مثلاً ما عندي أي رغبة في الإنضمام لحزب من الأحزاب الموجودة حتى الآن..
يعني أحياناً بيكون كفاية إنك تعاين لقيادة الحزب عشان تعرف انو الحزب لا يطبق برنامجه أو دستوره على نفسه.. فما بتقدر تثق فيهو ..
لكن زي ما بحس بالحرية في قول رأيي دون تقييد برأي حزب معين.. أو الحرية في توجيه نقد لأي من الأحزاب.. زي ما بلقى الحرية دي.. زي ما كمان بحس بالعجز عن أداء دور فعال لأنو اليد الواحدة ما بتصفق!
لا.. ما بتحتاج تكون في حزب عشان تثبت وطنيتك..
و لكن ..
نعم .. تحتاج لتكون في جماعة ما.. لتستطيع القيام بدور ملموس!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: Sana Khalid)
|
جنابو .. سلام
ولكن من الضروري الإنتماء للحق والوطن ومن قبل الإنسان
لذلك دائماً ما تجد الجماهير تبحث عن مشروع أو برنامج تجد فيهو
ضالتها ويحقق طموحاتها وأمانيها .. ألخ
والكيانات الموحدة والأحزاب السياسية دائماً ما تمتلك برنامج ومشاريع
متبوعة بمنهج ولديها وسائل وأدوات لتنفيذ برنامجها ولائحة تحكم نشاطها
بمختلف مشاربها وإتجاهاتها هذا يسمى التنظيم المشروع إنسانياً ..
وأظنك تتفق معي في أن التنظيمات الموجودة حالياً
أو التي سوف تظهر مستقبلاً في خضم العراك السياسي
هي ليست نتاج الصدفة ولا تتكون من العدم وإنما عن حوجة حقيقية
لما هو واقع وملموس وتظهر لبناته في التاريخ القريب ..
وبالتأكيد ليس هنالك ( واحد صحيح ) في الحياة الإجتماعية والسياسية معاً
ودائماً ما تجد نفسك وفي لحظة ماء تتفق ( أو تختلف ) معها في مشروعها المطروح
والإنتماء لجهة ماء مطلبية كانت أو ذات مهام سياسية في رأي هو ضرورة إنسانية إجتماعية لا غنى عنها
الشيوعيون عندهم مقولة خطيرة وذكية جداً برددوها كتير وهي :
( نحن من الجماهير وأليها نتعلم منها ونعلمها )
هذة المقولة ذكية خالص وجاوبت الكثير من الأسئلة وجمعت عصارة تجربة إنسانية لا يستهان بها ..
يعني مثلاً الثورات الشعبية التي تجتاح المنطقة حالياً ( قول معاي عقبالنا ونضوقا الليلة قبال باكر )
الجماهير تتقدم وتسبق الأحزاب والتنظيمات القائمة .. هنا الجماهير في مقام المعلم ( وشعبي معلم ) وبعد إنجاز المرحلة
تتجه الجماهير مباشرة نحو التنظيمات السياسية علها تجد طرح يحقق أهدافها التي خرجت بسببها ومن أجلها ويظهر السؤال ما هو مشروعكم وما هو موقفكم الخاص ؟ تجاه ما حدث فتتقدم الأحزاب والتنظيمات هنا وتصبح قيادة يتجمع حوالها الناس وتسبق الجماهير الغير ( منضمة في أحزاب ) وكان التخوف من الأخوان في مصر من الإستيلاء علي السلطة لهذا السبب لأنهم الأكثر تنظيماً أو أحدها ..
جنابو عمر
وخصوصاً بعد مواقفك الأخيرة المنتمية للصاح
لا بد من الأختيار وأن طال السفر
حكم ضميرك وسوف تختار دغري وعديييييييييل
لا أحزاب بدون جماهير ولا جماهير بدون أحزاب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: عبد الناصر حسن أحمد)
|
Quote: جنابو .. سلام
ولكن من الضروري الإنتماء للحق والوطن ومن قبل الإنسان
لذلك دائماً ما تجد الجماهير تبحث عن مشروع أو برنامج تجد فيهو
ضالتها ويحقق طموحاتها وأمانيها .. ألخ
والكيانات الموحدة والأحزاب السياسية دائماً ما تمتلك برنامج ومشاريع
متبوعة بمنهج ولديها وسائل وأدوات لتنفيذ برنامجها ولائحة تحكم نشاطها
بمختلف مشاربها وإتجاهاتها هذا يسمى التنظيم المشروع إنسانياً ..
وأظنك تتفق معي في أن التنظيمات الموجودة حالياً
أو التي سوف تظهر مستقبلاً في خضم العراك السياسي
هي ليست نتاج الصدفة ولا تتكون من العدم وإنما عن حوجة حقيقية
لما هو واقع وملموس وتظهر لبناته في التاريخ القريب ..
وبالتأكيد ليس هنالك ( واحد صحيح ) في الحياة الإجتماعية والسياسية معاً
ودائماً ما تجد نفسك وفي لحظة ماء تتفق ( أو تختلف ) معها في مشروعها المطروح
والإنتماء لجهة ماء مطلبية كانت أو ذات مهام سياسية في رأي هو ضرورة إنسانية إجتماعية لا غنى عنها
الشيوعيون عندهم مقولة خطيرة وذكية جداً برددوها كتير وهي :
( نحن من الجماهير وأليها نتعلم منها ونعلمها )
هذة المقولة ذكية خالص وجاوبت الكثير من الأسئلة وجمعت عصارة تجربة إنسانية لا يستهان بها ..
يعني مثلاً الثورات الشعبية التي تجتاح المنطقة حالياً ( قول معاي عقبالنا ونضوقا الليلة قبال باكر )
الجماهير تتقدم وتسبق الأحزاب والتنظيمات القائمة .. هنا الجماهير في مقام المعلم ( وشعبي معلم ) وبعد إنجاز المرحلة
تتجه الجماهير مباشرة نحو التنظيمات السياسية علها تجد طرح يحقق أهدافها التي خرجت بسببها ومن أجلها ويظهر السؤال ما هو مشروعكم وما هو موقفكم الخاص ؟ تجاه ما حدث فتتقدم الأحزاب والتنظيمات هنا وتصبح قيادة يتجمع حوالها الناس وتسبق الجماهير الغير ( منضمة في أحزاب ) وكان التخوف من الأخوان في مصر من الإستيلاء علي السلطة لهذا السبب لأنهم الأكثر تنظيماً أو أحدها ..
|
محاضرة صغيرة ودسمة وفيها المفيد .......
Quote: جنابو عمر
وخصوصاً بعد مواقفك الأخيرة المنتمية للصاح
لا بد من الأختيار وأن طال السفر
حكم ضميرك وسوف تختار دغري وعديييييييييل
لا أحزاب بدون جماهير ولا جماهير بدون أحزاب |
ياعبدالناصر قالوا ما خاب من استشار .......
البوست ده تفكير بالصوت العالي تتشارك فيه مجموعة
من الادمغة بخلفيات مختلفة سيخرج منها الواحد بالمفيد
ان شاء الله ........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: Sana Khalid)
|
| Quote: نعم .. تحتاج لتكون في جماعة ما.. لتستطيع القيام بدور ملموس! |
دي فكرة كويسة جداً ياسناء تكون في جماعة بدل تكون في حزب .....
اتخيل لي بتدي الزول حرية حركة اكتر وتفكو من اسر الحزبية الضيق ....
وبتفكنا من الاشكال الهرمية التقليدية في هيكل الاحزاب والتعقيدات التنظيمية ... الخ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: صلاح شاطر)
|
نعم ....هاهاها دي مامشاتره واليك البرهان
من الضروري أن يكون للإنسان (فكره) يؤمن بها ويسعى الى تحقيقها ...قول واحد
ومن الضروري إن كانت فكره سياسيه أن (تؤطر) في كيان وهو الحزب أو الأليه لتحقيق تلك الفكره ..قول إتنين
ولكن ...عليك أن تقاتل (داخليا) و (خارجيا) ...خارجيا دي معلومه وأسأل عنها المتحزبين
لكن داخليا دي صعبه ...أي والله صعبه ...لأنك كتير بتمرر الخطأ لأجل مصلحة الحزب أو تغض الطرف الحزين وتلك هي أس كل المشاكل في بلادي العالميه التالته
شكرا جنابو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: أمير فتحي)
|
(لا) طبعا ..
- اتضح جليا مدى فشل الانتماء لأي جزب في هذا البورد ,, حيث من الصعب جدا .. الالتزام بتوجهات الحزب المعني وبالتالي تنتفي فكرة وجودك في هذا المكان حسب نص ما جاء من أمين الموقع بأن الآراء هنا تعبر عن صاحبها .. وحسب كميات النفي التي يأتي بها أحدهم حالما دخل حزبو في حتة ضيقة
- خارج البورد ربما تكون الفرصة متاحة ..
ملحوظة:
الاستبيان سوف يبين اللون الرمادي بوضوح .. هل ممكن نعتبرو حـزب ؟ 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: tmbis)
|
Quote: (لا) طبعا ..
- اتضح جليا مدى فشل الانتماء لأي جزب في هذا البورد ,, حيث من الصعب جدا .. الالتزام بتوجهات الحزب المعني وبالتالي تنتفي فكرة وجودك في هذا المكان حسب نص ما جاء من أمين الموقع بأن الآراء هنا تعبر عن صاحبها .. وحسب كميات النفي التي يأتي بها أحدهم حالما دخل حزبو في حتة ضيقة
- خارج البورد ربما تكون الفرصة متاحة .. |
كلامك ده ياتمبس فتح ليهو نفاج جديد صراحة مافي زول تطرق ليهو .......
الفرق بين الانتماء الحزبي على ارض الواقع والانتماء الاسفيري وده
بقودنا لي حتة الانضباط الحزبي وهل عضوية الاحزاب دي مقيدة بمواقف
احزابها وهل عدم الانضباط ده هو زاتو جزء من ازمة الاحزاب السودانية
مرات تلقي بوست يقول ليك فرعية الحزب الفلاني بالبلد العلاني ترفض
التفاوض مع النظام في حين انو قيادة الحزب نفسه في الخرطوم تتفاوض
مع النظام انا بفتكر انو مرات عندنا خلل في فهم حدود الديمقراطية داخل المؤسسة
الحزبية وهي حسب تقديري تنتهي بمجرد قفل باب النقاش في الموضوع والتصويت
عليه وحينها عليك الالتزام به بغض النظر عن رأيك اثناء المناقشات.
Quote: ملحوظة:
الاستبيان سوف يبين اللون الرمادي بوضوح .. هل ممكن نعتبرو حـزب ؟ |
الرمادي ده حزب افتراضي وموجود في اذهان ناس كتيرة ويتمتع بعضوية كبيرة جداً
وده بحل اشكالية الانتماء الحزبي الصارم وبديك مساحة وحرية في الحركة لانتقاء المواقف
البتتوافق مع تفكيرك ورأيك ...........
في الانتخابات الاخيرة عندي صاحبي مارس هذه الرمادية بشكل ظريف جداً
في انتخابات رئيس الجمهورية صوت لزول من حزب معين وفي انتخابات الدائرة
القومية صوت لزول من حزب تاني وفي الدائرة التشريعية صوت لزول من حزب تالت
وفهمو في كده انو الاحزاب دي كلها بتقول كلام انشاء سمح لكن هو بصوت للزول الكويس
حسب نظرو بغض النظر عن حزبو شنو ......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: أمير فتحي)
|
Quote: نعم ....هاهاها دي مامشاتره واليك البرهان
|
دي نعم التانية بعد نعم نزار .............
| Quote: لكن داخليا دي صعبه ...أي والله صعبه ...لأنك كتير بتمرر الخطأ لأجل مصلحة الحزب أو تغض الطرف الحزين وتلك هي أس كل المشاكل في بلادي العالميه التالته |
مشيت وجيت يا امير لكلام الناس الفوق ديل .......
والسؤال تمرير الخطأ لاجل مصلحة الحزب ام مصلحة رئيس الحزب
وهو الواقع العملي المعاش ..... هناك فرق كبييييييير ......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: omer osman)
|
تحية للعزيز عمر (قريبنا)....تعدد الاراء في سبيل المصلحة واجب ومطلوب...الاراء يجب ان ترتبط ببرامج قائمة علي معرفة خصائص الشعب وارثه التاريخي والسياسي...هذه المواعين يجب ان تسع الناس بقدر رؤاهم الفكرية الناتجة حتما من تجاربهم الفكرية و السياسية و العلمية وموقفهم الذاتي عن كيف يري ويريد لوطنه...الارتباط بالحزب يكون بمقدار اقتراب الفرد للبرنامج ...للهدف..
الخلاصة هي لزوم تحديد موقف ورؤية فان صادفت اقترابا مما تتطرحه تلكمو المواعين فما المانع ان يرتبط الانسان حزبيا؟
لكم جميعا الاحترام....ويمكن نعود للمزيد...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: محمد الكامل عبد الحليم)
|
| Quote: الخلاصة هي لزوم تحديد موقف ورؤية فان صادفت اقترابا مما تتطرحه تلكمو المواعين فما المانع ان يرتبط الانسان حزبيا؟ |
هلا بقريبي محمد الكامل .....
المشكلة ان اغلب او جل الاراء الموجوة في البوست تتحدث عن ان المواعين الموجودة طاردة
ومحبطة ومليانة ثقوب ولم تعد فيها اى عناصر جذب أو الهام للشباب ولقطاع عريض من الشعب
السوداني وهي بشكلها الحالي السبب في رفض الناس للانتماء الحزبي هناك بعض الاصوات تنادي
بقيام ماعون جديد بمواصفات جديدة لكن هل هناك من سبيل عملي لترجمة هذه الفكرة سؤال يصعب
الاجابة عليه ........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: omer osman)
|
أنا ما قريت كلام الناس الفوق ديل كوولهم (ما بقدر كتيير ياخ)
لكن حا أقول ليك حاجه : هل من الضروري أنو الزول يشغل مخو بالحاجه الوهميه الاسمها سياسيه دي من أصلو ؟؟
أنا عن نفسي بكره التحزبيه والطائفيه والعرقيه وأي شي فيهو أكوام أكوام ..
الفواكه زاتها بحبها سلطه فواكه .. كوولهم مع بعضيهم .. لا لتحزبيه الموز .. لا لطائفيه البرتكان (^_^)
الاجابه (لا) .. لأنو قنعنا من خيرا فيها يا جنابو ,,
وبالمناسبه بوستيك دا حايورينا اللون الرمـادي الفي البورد دا (^_^)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: داليا الكباشى)
|
| Quote: لكن حا أقول ليك حاجه : هل من الضروري أنو الزول يشغل مخو بالحاجه الوهميه الاسمها سياسيه دي من أصلو ؟؟ |
ده كلام كويس يادكتورة داليا لكن اوريك المشكلة وين !!!
ممكن عادي ما تشتغلي بالرياضة أو ما تشتغلي بالفن أو و أو ...... الخ
إلا السياسة ما ممكن ما تشتغلي بيها ليه لانها هي بتشتغل بيك وبمعني اكثر
وضوحاً هي بتأثر على حياتك وبتخش معاك جوه بيتك وتقعد معاك في صينية
الغداء وبتأثر حتى على الرياضة والفن يعني بمعني اخر وين ح نهرب منو وين
اي انت ممكن ما تشتغل بيها بمعني تبعد من الولاء الحزبي والعمل المباشر بالسياسة
لكن بعد كده مابتسلم من شرور الممارسة السياسية الفي البلد او خيره وتبقي السياسة
سيك سيك معلق فيك !!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: محمد كابيلا)
|
لا...لا ياجنابو ..
ليس بالضرورة الانتماء لحزب بعينه .. لكن قد تتفق الرؤى ..
في السودان الانتماء الحزبي لا يعبر عن الفكر الصحيح .. فقد يكون شخص ما يقوم
بتنفيذ أجندة الحزب وهو غير مقتنع بها ..
ومع ذلك ..لو وجدت حزب بفكر وطنى صحيح ..يرتقى بالانسان لمصاف الآدميين.. سأنضم اليه دونما حرج ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: عبد الدائم سيد أحمد)
|
الأخ عمر والجميع لكم التحية
من سلبيات عدم الانتماء لحزب :
* انك بترمي طاقتك كلها في محاولات مستميتة لنفي انتماءك لحزب معين انت "متهم" بالانتماء ليه (وعلى مزاج المصنف انت مرة يسار ومرة يمين) خاصة لو كنت بتتناقش في منتدى للنقاش
* لو حاسس بمقدرتك على المساهمة الفعالة في مجتمعك كمواطن صالح في أكتر من مجال لازم تكون منضوي تحت لواء جهة منظمة ويا حبذا لو كانت سياسية لأنه حتى لو ما كانت سياسية حتقع في العاجل أو الآجل في فخ السياسة.. وانت وقتها كمحايد حتضطر "تصنف نفسك" أو - تبتعد
المشكلة أنه الحاصل في السودان أن الجهة(ات) المنظمة وبتقدر توظف امكانياتك فيها كلها أحزاب "الحركة الاسلامية" والباقي ضعيف مفكك و/أو/أي غير فعال
أها!!! حتعمل شنو؟
الاجابة كده حتكون لا لعدم قناعتك بالمطروح في الساحة مع العلم بأنك لو زودت الثقة في النفس حبتين في امكانك تنشيء حزب لحالك وتدعو الناس ليه
بس أنا رأيي : نعم، من المهم والمفيد لتوظيف الطاقات واستغلالها أن يكون الانسان منتمي لحزب
هذا مع العلم اني غير منتمية لحزب، لكن عايزة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: rummana)
|
الأحزاب أرقى صيغة لممارسة العمل السياسي
إستطاعت البشرية أن تتوصل إليها حتى اليوم.
والإستقلال عن الأحزاب السياسية لا يعتبر إمتيازا.
المهم في الأمر القناعات والإتساق سواء داخل الحزب
أو خارجه.
إن شاء الله يا جنابو تكون بقيت على المريخ بس .
دا برضو مكسب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: أسامة عبد الجليل)
|
Quote: الأحزاب أرقى صيغة لممارسة العمل السياسي
إستطاعت البشرية أن تتوصل إليها حتى اليوم.
والإستقلال عن الأحزاب السياسية لا يعتبر إمتيازا.
المهم في الأمر القناعات والإتساق سواء داخل الحزب
أو خارجه. |
المشكلة يا اسامة الى اى مدي تتوفر هذه الصورة الحزبية الجميلة
لدينا في السودان !!! وواضح جداً من اغلب المداخلات الفوق انو
احزابنا السودانية هي السبب في عزوف الناس عن التحزب والولاء الحزبي
او الانتماء اليه بشكل رسمي .......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: rummana)
|
Quote: الاجابة كده حتكون لا لعدم قناعتك بالمطروح في الساحة مع العلم بأنك لو زودت الثقة في النفس حبتين في امكانك تنشيء حزب لحالك وتدعو الناس ليه
بس أنا رأيي : نعم، من المهم والمفيد لتوظيف الطاقات واستغلالها أن يكون الانسان منتمي لحزب
هذا مع العلم اني غير منتمية لحزب، لكن عايزة.. |
ده كلام كويس يارمانة ..........
وبتفق الى حد كبير مع فكرة وطرح تبلدينا بالتفكير في حزب جديد يلبي رغبات
الشباب وباقي مكونات المجتمع الرافضة للاحزاب بشكلها الراهن ... وافتكر الحزب
الجديد ده ممكن يحظي بعضوية كبيرة جداً لكن بالتاكيد الامر ليس بالسهولة التى نتحدث
بها الأن فقيام حزب مؤسس يحتاج الى عمل وجهد كبير جداً .......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: عبد الدائم سيد أحمد)
|
نعم ويجب أن تنتظم داخل اطار تنظيمي، حتي تفجر طاقاتك رؤاك وطموحك
وقد يكون هذا الاطار حزب، جبهة، ائتلاف، او تحالف، يدعو ويطرح نفسه
بالطرق الدستورية والسلمية.
وقد تكون تلك الافكار والطموحات والرؤي، سياسية، ثقافية اجتماعية، ورياضية
ونسوية.بل حتي محلية
وهنا يتبين الفرق، بين اهدار الطاقات واغتيال الطموح، وبين تفجيرها، وتنظيمها
السعي، الي مايخدم مجتماعتنا، بالرؤي التي نؤمن بها، والتي قد تختلف مع، اراء
تطرح بالمجتمع نفسه.
مودتي اليك عمر وضيوفك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: خضر عبدالغفور)
|
يا حبيب مافي احسن من امفكو دي
شخصيا انا مرتاح كدة
لو ملاحظ حاجة يا عمر في تلاقي كتير بين العديد من الشباب في قضايا الوطن الراهنة
رغم اختلاف انتماءاتهم السياسية
تحس كانه في قاب كدة بين القيادات والقواعد
بدليل انا ممكن التقي في كثير من الافكار مع كثير من الشباب الهنا وعندهم انتماءات حزبية
الحتة دي حيرتني شديد
هل القيادات ما واعية بي قصة اتساع المسافة بينها وبين قواعدها
في حزب غير منظم يتحرك الآن في الساحة
حزب قاعدته من مختلف الاحزاب
حزب شاب له افكار وتطلعات في ما يدور في الوطن
حزب لحم راس عدييييييل من كل الاحزاب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: طارق جبريل)
|
Quote:
إنت ناقش ..... بس أنا بديك ليها دُرّابة مباشرة ............... لأ
ما حسيت في يوم إنو عندي رغبة إنتماء لأي حزب، رغم إنو عندي - دايماً - إحساس بالإبتعاد عن نوع معين من الأحزاب.
بس يمكن المشكلة فيني ..... لأنو كمان ما عندي إنتماء لأي نادي كروي. |
شرحو
لا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: Ali Sirelkhatim)
|
نعم من الضروري ان تنتمي إلى حزب لأنك اذالم تنتمي إلى حزب فسوف لن يسمع أحد صوتك وخاصة على المستوى الداخلي وطبعا أن بقول ليك الكلام اذا كانت الدولة فيها نظام ديمقراطيلأن الدول الديكتاتورية تمنع نشاط الأحزاب.. وفي حالتك مع نظام السودان فمن غير المهم ان تكون منتمي إلى حزب لأن صوتك سوف لن يصل ولكن انتماءك في هذا المنبر يكفي كي يصل صوتك للكل
والله يديك العافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: mona altom)
|
المحترم عمر لا ليس من الضروري الإنتماء التنظيمي ولكن ربما هنالك تقارب في ما تعتقد وخط حزب ما
يجعل من المرء قريبا ومشاركا وداعا للأفكار التي ينادي بها . أما الإنتماء التنظيمي هو مثل القيد والإرتباط
في مؤسسة الزواج يجعلك تتحرك على وفق لوائح وضوابط محددة. بالنسبة لأحزابنا السودانية هنالك مشكلة
حقيقة تعيق وتحد من أداء الأفراد المنتمون تنظيما لها من الكثير من فاعليتهم .لك التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)
|
Quote: المحترم عمر لا ليس من الضروري الإنتماء التنظيمي ولكن ربما هنالك تقارب في ما تعتقد وخط حزب ما
يجعل من المرء قريبا ومشاركا وداعا للأفكار التي ينادي بها . أما الإنتماء التنظيمي هو مثل القيد والإرتباط
في مؤسسة الزواج يجعلك تتحرك على وفق لوائح وضوابط محددة. بالنسبة لأحزابنا السودانية هنالك مشكلة
حقيقة تعيق وتحد من أداء الأفراد المنتمون تنظيما لها من الكثير من فاعليتهم .لك التحية |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: صبري طه)
|
شكرا صبري أن إتفقت معي حول هذه النظرة وهي بالطبع
رؤية نشترك فيها مع معظم الذين لا ينتمون الي أحزاب
هذا لا يعني دعوة لخروج الذين في تلك الأحزاب لهذه الدعاوي
وبدون أسباب منطقية. والخير لهم أن يضيفون إضافات إيجابية
داخل أحزابهم من أجل التغيير ودائما هنالك فرصة للتغير وإلا
هلكت هذه الأحزاب وأصبحت تحمل شارة فناءها على مدخلها .
لك التحية وكل التقدير .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)
|
جنابو عمر تحياتي :
من الاخطاء الكثيرة الشائعة هي ان الكثيرين حولنا يشعرون بالحرية المطلقة في حالة عدم الانتماء الحزبي ، ويعطفون (لا اقصد ينعااطفون) علي عضوية الاحزاب باعتبار انها تجلب لهم الهم والغم واعباء ماكان هناك داعي لها......وهنا اؤكد ان هذه النظرة خاطئة ......فاعتقد ان الانسان حر في اختياره بين البقاء في تنظيم سياسي او الخروج منه متي ما احس بان حريته منتهكة ومنقصوصة بسبب الانتماء الحزبي وهذا شي ضروري .........كما اني لاحظت ان الكثيرين يفضلون الابتعاد عن الاحزاب لهذا السبب او لاسباب اخري تتعلق بالسلبية.
ولكن لا اعتقد انه من الضروي للانسان الانتماء الحزبي ان كان صادقاً بانه لم يجد مايعبر عنه ولكنه عليه البحث لان العمل السياسي او الاجتماعي المنظم هو ارقي اشكال الاداء واسرع في التاثير وانجع في التعبير .
كما اني اجد الكثيرين الذين لا حزب سياسي يوجهم ولكنهم يشكلون لوحدهم طاقات جبارة يحترمها الحزب بكامله ويحترمها الحزبين باكبار. كما اني لاحظت ان هناك وجود لمن يستقل عدم انتماءهم الحزبي المعلن ومن ثم يوظفون هذه الموقف لدعم حزب سياسي معين يعجز حتي قادته من الزود عنه بمقدار مايفعلونه. فمثل هذا الشخص عليه ان يكون اميناً مع نفسه ويصرح بانتماءه حتي وان كان غير منتمي اصلاً.
ثانياً ماذا يعني الانتماء السياسي لي........هو موقف سياسي او مجموعة مواقف سياسية فان اعلن الفرد عنها صراحة فسيتبقي بالنسبة الي امور بسيطة لا تعنيني كثيراً مثل البطاقة او الاشتراك او حضور الاجتماعات ،فهي شان حزبي تحسم بالوائح والقوانين الخاصة بذلك الحزب
ولكن ساتعامل معه باعتبار انه يمثل موقف ذاك الحزب وان رفض.
اقول قولي هذا مؤمناً علي قضية الحرية الشخصية والفكرية فان تجرأ حزب سياسي علي المساس بها فسوف استقيل من صفوفه مهما تقاربت الرؤي الاخري.........واؤكد انه ليس بالضروة ان ينتمي الفرد الي حزب سياسي ولكن من الضروي ان يهتم بالشان العام والبحث عن الحلول السياسية للقضايا العامة ............اذن معرفة اراء المجموعات السياسية حزباً او منظومة او حكومة او جبهة ،مهم بالنسبة لاي فرد......
شكراً ياعمر واسف للاطالة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: ibrahim alnimma)
|
سؤوال مفخخ
لكن طالما مؤيدى الشمولية الانقاذية الطفيلية اللصوصية وخاتف لونين قالوا لا معناها فى خير كتير جايى وعشان كدا ندلى بدلونا...
نعم من الضرورى أن ينتمى الشخص المسؤول والمستعد لتحمل نتائج افعاله والمهتم بقضايا وطنه الى حزب يعبر عنه فكريا وسياسيا - اعنى الإنتماء بجميع مستوياته من التأييد الى العمل المنظم بشرط إعلانه- لأن الاحزاب ارقى اشكال التنظيم الذى ابتدعته الإنسانية لضبط الصراع الإجتماعى وإدارته لمصلحة غالبية ناس الوطن المعين وفق قواعد التنافس السلمى الديمقراطى.
انت رايك شنو ياجنابو ؟
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: عمر ادريس محمد)
|
Quote: نعم من الضرورى أن ينتمى الشخص المسؤول والمستعد لتحمل نتائج افعاله والمهتم بقضايا وطنه الى حزب يعبر عنه فكريا وسياسيا - اعنى الإنتماء بجميع مستوياته من التأييد الى العمل المنظم بشرط إعلانه- لأن الاحزاب ارقى اشكال التنظيم الذى ابتدعته الإنسانية لضبط الصراع الإجتماعى وإدارته لمصلحة غالبية ناس الوطن المعين وفق قواعد التنافس السلمى الديمقراطى.
انت رايك شنو ياجنابو ؟ |
طيب دي برضو (نعم) قوية للانتماء الحزبي لكن صراحة ما عارف شرط الاعلان ده
سببو شنو ولو شفت ردي للاخ ابراهيم انو انا بعرف الاشهار شرط لازم للزواج الصحيح لكن
هل الانتماء الحزبي يستلزم ذلك سؤال بطرح نفسو ممكن نسمع فيهو اراء اخري برضو ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: ibrahim alnimma)
|
Quote: من الاخطاء الكثيرة الشائعة هي ان الكثيرين حولنا يشعرون بالحرية المطلقة في حالة عدم الانتماء الحزبي ، ويعطفون (لا اقصد ينعااطفون) علي عضوية الاحزاب باعتبار انها تجلب لهم الهم والغم واعباء ماكان هناك داعي لها......وهنا اؤكد ان هذه النظرة خاطئة ......فاعتقد ان الانسان حر في اختياره بين البقاء في تنظيم سياسي او الخروج منه متي ما احس بان حريته منتهكة ومنقصوصة بسبب الانتماء الحزبي وهذا شي ضروري .........كما اني لاحظت ان الكثيرين يفضلون الابتعاد عن الاحزاب لهذا السبب او لاسباب اخري تتعلق بالسلبية.
ولكن لا اعتقد انه من الضروي للانسان الانتماء الحزبي ان كان صادقاً بانه لم يجد مايعبر عنه ولكنه عليه البحث لان العمل السياسي او الاجتماعي المنظم هو ارقي اشكال الاداء واسرع في التاثير وانجع في التعبير .
كما اني اجد الكثيرين الذين لا حزب سياسي يوجهم ولكنهم يشكلون لوحدهم طاقات جبارة يحترمها الحزب بكامله ويحترمها الحزبين باكبار. كما اني لاحظت ان هناك وجود لمن يستقل عدم انتماءهم الحزبي المعلن ومن ثم يوظفون هذه الموقف لدعم حزب سياسي معين يعجز حتي قادته من الزود عنه بمقدار مايفعلونه. فمثل هذا الشخص عليه ان يكون اميناً مع نفسه ويصرح بانتماءه حتي وان كان غير منتمي اصلاً.
ثانياً ماذا يعني الانتماء السياسي لي........هو موقف سياسي او مجموعة مواقف سياسية فان اعلن الفرد عنها صراحة فسيتبقي بالنسبة الي امور بسيطة لا تعنيني كثيراً مثل البطاقة او الاشتراك او حضور الاجتماعات ،فهي شان حزبي تحسم بالوائح والقوانين الخاصة بذلك الحزب
ولكن ساتعامل معه باعتبار انه يمثل موقف ذاك الحزب وان رفض.
اقول قولي هذا مؤمناً علي قضية الحرية الشخصية والفكرية فان تجرأ حزب سياسي علي المساس بها فسوف استقيل من صفوفه مهما تقاربت الرؤي الاخري.........واؤكد انه ليس بالضروة ان ينتمي الفرد الي حزب سياسي ولكن من الضروي ان يهتم بالشان العام والبحث عن الحلول السياسية للقضايا العامة ............اذن معرفة اراء المجموعات السياسية حزباً او منظومة او حكومة او جبهة ،مهم بالنسبة لاي فرد......
شكراً ياعمر واسف للاطالة |
انت تطرقت لحاجات كتيرة يا ابراهيم لكن واحدة من الحاجات المهمة في كلامك ده
هو موضوع الانتماء الغير معلن وتوظيفه لدعم خط الحزب في مواجهة الاخرين بصورة غير
مباشرة ، لكن السؤال هل الانتماء الحزبي يستلزم الاشهار مثله مثل الزواج وهل حالة اخذ من كل
بستان زهرة تنطبق على هولاء الغير معلنين لانتماء حزبي معين بمعني انهم يمارسون انتقائية تخصهم
في تبني المواقف التى تروق لهم من هذا الحزب او ذاك وهل نحن مسئولين عن تنميط قناعات الاخرين ام
قناعاتنا نحن فقط ........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)
|
Quote: المحترم عمر لا ليس من الضروري الإنتماء التنظيمي ولكن ربما هنالك تقارب في ما تعتقد وخط حزب ما
يجعل من المرء قريبا ومشاركا وداعا للأفكار التي ينادي بها . أما الإنتماء التنظيمي هو مثل القيد والإرتباط
في مؤسسة الزواج يجعلك تتحرك على وفق لوائح وضوابط محددة. بالنسبة لأحزابنا السودانية هنالك مشكلة
حقيقة تعيق وتحد من أداء الأفراد المنتمون تنظيما لها من الكثير من فاعليتهم .لك التحية |
هلا عبدالمنعم ......
ده بمثابة الحل الوسط بين الانتماء التنظيمي المقيد كما اسلفت والعزوف عن السياسة تماماً
في اراء كثيرة هنا بتدعم هذا الخط وحقيقة هو خط مريح وبديك مساحة حرية وحركة اوسع
وبعفيك من تبعات الالتزام والانضباط الحزبي المرهق .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل من الضروري ان ينتمي الشخص ألي حزب !!! (Re: اميرة السيد)
|
| Quote: وفي حالتك مع نظام السودان فمن غير المهم ان تكون منتمي إلى حزب لأن صوتك سوف لن يصل ولكن انتماءك في هذا المنبر يكفي كي يصل صوتك للكل |
وهل نقبل ونستسلم لهذا الوضع ولاَ نسعي لتحقيق السطر الاول في كلامك يا اميرة السيد :
| Quote: نعم من الضروري ان تنتمي إلى حزب لأنك اذالم تنتمي إلى حزب فسوف لن يسمع أحد صوتك وخاصة على المستوى الداخلي وطبعا أن بقول ليك الكلام اذا كانت الدولة فيها نظام ديمقراطيل |
| |
|
|
|
|
|
|
| |
omer osman
زهير الزناتي
وليد التلب
عاطف مكاوى
محمد أبوالعزائم أبوالريش
الخير محمد عوض
نور الدين عثمان
توما
ناصر احمد الامين
Wasil Ali
محمد عبد الماجد الصايم
أحمد الشايقي
بخاري عثمان الامين
Yassir Tayfour
EMU إيمو
nazar hussien
Abdlaziz Eisa
عادل فضل المولى
عبد الناصر حسن أحمد
أمير فتحي
tmbis
محمد كابيلا
Abu Mariam
عبدالرحمن الحلاوي
داليا الكباشى
عبد الدائم سيد أحمد
rummana
أسامة عبد الجليل
الفاضل يسن عثمان
خضر عبدالغفور
طارق جبريل
Ali Sirelkhatim
mona altom
ibrahim alnimma
عمر ادريس محمد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست