|
كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 Re: عندنا مشكلة كبيرة في نطق الغين والقاف .... (Re: Mahjob Abdalla)
|
أى ســــودانى يرفع الفاتحـة يقول ليك البغــاء لله.. وطبعا الاعمال بالنيات لكن الخطأ فظيع..
وواحدين إتلخبطوا وعشان ما يقعوا فى الخطأ يقوموا يقلبوا الغين قاف فيقول ليك إقانى الحغيبـــة
دا من شنو يا ربى..
المقروض تكون حملة قوميـة وتتعمل فصول تسمى سنـة تالتـة، عشان تثبيت حرفى القين والغاف.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عندنا مشكلة كبيرة في نطق الغين والقاف .... (Re: يوسف محمود)
|
المشكلة في نطق حرف القاف التي ننطقها غين وينطقها المصريون آ مثل بأوول ليك إيه؟
المشكلة التانية في حرف الثاء الذي ننطقه سين.. هل تلاحظون الفرق بين الجماهير الكثيرة والجموع الكسيرة؟ فرق الليل للنهار.
وثالثة الأثافي في حرف الذال الذي ننطقه زين .. ككلمة كذلك التي ننطقها كزالك .. الكزالك هي السكاكين الكبيرة لتقطيع اللحوم وهي أقرب (أغرب عندنا) للسواطير من السكاكين.
ولا ننسى ذلك السوداني الذي ذهب إلى المدينة المنورة، وعندما سألوه: هل أعجبتك المدينة المنورة؟ ردّ قائلاً: غررت (قررت) البغاء (البقاء) في المدينة!!! شفتوا الراجل كسر رقبة الكلمة كيف؟
تحياتي.
كبـّاشي الصـّـافي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عندنا مشكلة كبيرة في نطق الغين والقاف .... (Re: Mohamed Yassin Khalifa)
|
هسي كده شككتنا في إسمك, إحتمال يكون إسمك الأصلي ود الباوغة ثم تحول إلي ود الباوقة.
موضوع جدير بالنقاش .. لاحظ في الحافلات بتلاقي كتير مكتوب ... تحزير (بدلا عن تحذير) : وقوف متكرر .... مرة شفت لي مدرسة مكتوب على لوحة المدرسة : المدرسة النموزجية (النموذجية), دي تكون مدرسة كيف؟
في اللغة الإنجليزية أيضا عدد كبير جدا يجد صعوبة في نطق حرف ال P فتلاقيهم ينطقونه B, في كتار بقول I am going to bray وكلمة ال bray في اللغة الإنجليزية تعني نهيق الحمار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عندنا مشكلة كبيرة في نطق الغين والقاف .... (Re: ود الباوقة)
|
ود الباوغة
سلام
اعتقد ان الذي يريد ان يتكلم باللغة العربية الفصحى او الانجليزية او اي لغة غير لغته الام عليه ان يجيدها. ولكن ليس على اي شخص وهو يتكلم الدارجية ان يلتزم بنطق الثاء والقاف والظاء، لان اللغة العربية الدارجة التى يتكلمها معظم السودانيين تعتبر لغة ام بالنسبة لهم لذلك فنطق هم لها صحيح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عندنا مشكلة كبيرة في نطق الغين والقاف .... (Re: ود الباوقة)
|
السلام عليكم ود الباوقة
ما عندنا أي مشكلة في هذا النطق
والدليل :
Quote: قولي يقلقل القاف قلقلة وقول غيري يغير القاف تغييرا
ونحن لا ندري من القائل ولا في اي عهد قيل هذا البيت. وإذا ثبت أنه قيل في العصور الاسلامية الاولى متزامنا
مع عصر التدوين او بعيده، فان ذلك مؤشر آخر على ان القاف كانت تنطق قريبة من الغين أو تبدل غينا على أقل
تقدير. وينم هذا البيت أن القائل أحد مثقفي ذلك العصر رأى مَن حوله من الناس ينطقون القاف أشبه بالغين فاراد
ان يتميز عليهم بنطقه المخالف للقاف شانه في ذلك شأن المثقفين المولعين بالجديد والمغاير في كل زمان.
هذا، ونطق القاف مشوبة بالغين ليست الصورة الوحيدة لنطقها في لسان أهل السودان. فهي تنطق أيضا "كنطق
الحرف g في الكلمة الانجليزية go وهو النطق الاصيل في لهجاتهم، والغالب عندهم، وقد تنطق كافا في عدد من
الكلمات، ولكل صورة من تلك الصور مصدرها القديم."
عبد المجيد عابدين، من أصول اللهجات العربية في السودان، دار المعرفة الجامعية، الاسكندرية، طبعة 1989 - ص 43 |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عندنا مشكلة كبيرة في نطق الغين والقاف .... (Re: د.يوسف محمد طاهر)
|
المشكلة دي وين بالضبط؟
دي لهجة سودانية حميمة فلا تعرِبها، ولا تعرِّبها ارجوك....
انها جزء من الاحساس العام بالنقض-من البعض- تجاه كل ما هو عربي،
المصري مثلا يتحدث بلهجته الدارجة قدام اتخن تخين،
ونحن نموت من الخجل عندما قافنا تصبح غينا او العكس،
....................
مشكلتنا لو بقت على نطق الغين والقاف سهلة،
مشكلتنا ان الشعب يموت موتا بطيئا، وما عندو وجيع....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عندنا مشكلة كبيرة في نطق الغين والقاف .... (Re: د.يوسف محمد طاهر)
|
أخي ود الباوقة
لك الود والتحايا اليبات
ولضيوفك الكرام أيضاً
ليس لدينا نحن السودانيين أى مشكلة سواء كانت كبيرة أو صغيرة في نطق الغين والقاف فابتداءً نحن ننطق الغين صحيحة وبصوتها المعروف المحدد في علوم اللغة العربية ولعلك تقصد أننا ننطق القاف عيناً وهذه ليست مشكلة السودانيين وإنما مشكلة حرف القاف نفسه في اللغة العربية وقد تفضل الأستاذ الجليل رمضان عبدالتواب بشرح هذه المشكلة في كتابه بعنوان بحوث ومقالات في اللغة وفي الباب الأول في أصوات اللغة قدم بحثاً في صوت القاف بين الفصحى واللهجات جاء فيه : (يعد صوت القاف من الأصوات التي عانت كثيرا من التغييرات التاريخية، في اللغة العربية، فإن مقارنة اللغات السامية، تدل على أنه صوت شديد مهموس، ينطق برفع مؤخرة اللسان، وإلصاقها باللهاة، لكي ينحبس الهواء عند نقطة هذا الالتصاق، ثم يزول هذا السد فجأة، مع عدم حدوث اهتزازات في الأوتار الصوتية، ففي العبرية مثلا: Kol قول، وفي الآرامية: Kala قالا، وفي الحبشية: Kal قال، بمعنى: "صوت" في الجميع، وهو يقابل في العربية: "قول". وفي الآشورية: Kulu قول بمعنى: "صراخ".
وقد عد قدماء اللغويين العرب "القاف" من الأصوات المجهورة في العربية الفصحى، فإن صدق وصفهم إياها بالجهر، كان ذلك النطق من التغييرات التاريخية في العربية القديمة. وقد بقي هذا النطق المجهور في أغلب البوادي، في اللهجات العربية المعاصرة، وإن تقدم مخرجه إلى الأمام قليلا، وأصبح كالكاف الفارسية. غير أن هناك تغييرات أخرى كثيرة، طرأت على هذا الصوت في البلاد العربية، فهو ينطق صوتا مزجيا "Affricate" كالجيم الفصيحة، في بعض بلدان الخليج العربي، كالبحرين، فقد سمعت بعض أهلها يقولون: "الجبلة" بدلا من "القبلة".كما ينطق في مدينة "الرياض" وضواحيها، في الجزيرة العربية، صوتا مزجيا كذلك، غير أنه مكون من الدال والزاي "dz" في مثل قولهم: "دزبلة" في: "قبلة"، و"دزليب" في: "قليب"، وغير ذلك مما سمعته بنفسي هناك.
وفي السودان وجنوبي العراق، تحول نطق القاف إلى غين، ففي حديث إذاعي مع أحد السودانيين، في إذاعة ركن السودان بالقاهرة، في شهر مارس سنة 1978م، وردت الكلمات التالية: لغاء، وغناه ويغدر، والديموغراطية، وعلاغة، واغتصادي، وانتغلت، والاستغلال، بدلا من لقاء، وقناة، ويقدر، والديموقراطية، وعلاقة، واقتصادي، وانتقلت، والاستقلال.
وفي اللهجة المصرية كلمتان قلبت فيهما القاف غينا على هذا النحو، هما: "يغدر" ومشتقاتها، بدلا من "يقدر"، و"زغزغ" بمعنى: حرك يده في خاصرة الصبي ليضحكه. والأصل فيها في العربية الفصحى: "زقزق".
كما تطورت "القاف" إلى "كاف" في نطق الفلسطينيين في المدن، فهم يقولون مثلا: "كال" في: "قال"، و"برتكان" في: "برتقال"، و"كلته كتل" في "قتله قتلا"، وغير ذلك.
والتعليل الصوتي لكل هذه الانقلابات، سهل ويسير، فتأثير "قانون الأصوات الحنكية" واضح في انقلاب القاف إلى نطق مزجي، في بعض بلدان الخليج "كالجيم الفصيحة"، وفي الرياض وضواحيها "دز". والدليل على ذلك أن القاف لا تعاني من هذا القلب إلا إذا وليتها كسرة، تماما كما يتطلب هذا القانون.
كما أن ضياع الانفجار من القاف، وتزحزح مخرجها إلى الأمام قليلا، هو المسئول عن انقلابها غينها في نطق أهالي السودان وجنوبي العراق. وكذلك انقلابها كافا في نطق الفلسطينيين، ليس إلا تزحزحا في مخرجها قليلا إلى الأمام، مع ترقيقها، واحتفاظها بصفة الشدة في نطقها. هذه هي بعض التغييرات التاريخية لصوت القاف في اللهجات العربية المعاصرة، والتعليل الصوتي لحدوثها، غير أن ما يهمنا هنا هو انقلاب القاف همزة في لهجة القاهرة، وبعض اللهجات الأخرى. ويبدو أن هذا النوع من التطور في القاف، قديم في اللغات السامية، فقد نقل "بروكلمان"عن "ليتمان" أن القاف تحولت في أعلام "الفينيقية" في بعض الأحيان إلى همزة، ثم سقطت، كما سقطت الهمزات الأصلية في الفينيقية، فمثلا: العلم الفينيقي: "Himalkart" "حملقرت" تحول إلى: Himalar " "حملر".
والعلة الصوتية في هذا التطور، تتلخص في أن مخرج القاف، انتقل إلى الخلف "باحثا عن أقرب الأصوات شبها به من الناحية الصوتية، فتعمق القاف في الحلق عند المصريين، لا يصادف من أصوات الحلق ما يشبه القاف، إلا الهمزة، لوجود صفة الشدة في كل منهما".
ولعل هذا التطور كانت له بداياته، في عصور الفصاحة، فقد أوردت المعاجم العربية، وكتب اللغة، مجموعة من الألفاظ، رويت لنا مرة بالقاف، وأخرى بالهمزة، والمعنى فيهما واحد......... إلخ).
مع ودي وتحياتي وتقديري ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عندنا مشكلة كبيرة في نطق الغين والقاف .... (Re: بابكر قدور)
|
أما عدم التفريق بين الذال والزاي في النطق والكتابة الذي ظهر مؤخراً عند السودانيين
ولم يكن موجوداً من قبل فهذا واضح أن سببه سوء التلقين في المدارس وهذا راجع بدوره
إلى الإنهيار الذي أصاب مرفق التعليم فقد قال أبو حيان التوحيدي وهو إسم مشهور فى عالم الأدب العربى واللغة العربية .. وصفه ياقوت الحموى ب " شيخ الصوفية وفيلسوف الأدباء وأديب الفلاسفة ومحقق الكلام ومتكلم المحققين وإمام البلغاء .... " ترك مؤلفات كثيرة من بينها كتاب الإمتاع والمؤانسة وهو من كتبه الشهيرة .. قال فى صفحة 44 و 45 من هذا الكتاب مايأتى : هذا باب مفترق فيه ، ورجعنا إلى الحديث فإنه شهى ، سيما إذا كان من خطرات العقل ، قد خدم بالصواب فى نغمة ناغمة ، وحروف متقاومة ، ولفظ عذب ، ومأخذ سهل ، ومعرفة بالوصل والقطع ، ووفاء بالنثر والسجع ، وتباعد من التكلف الجافى ، وتقارب فى التلطف الخافى ، قاتل الله ذا الرمة حيث يقول:
لها بـَشـَرٌ مثل الحرير ومـَنـْطـِقُ - - - - رخيم الحواشى لا هـُراءٌ ولا نـَزْرُ
وكنت أنشد أيام الصبا هذا بالذال ، وكان ذلك من سوء تلقين المعلم ، وبالعراق رد على وقيل : هو بالزاى .... هذا أبو حيان التوحيدى يقع فى شرك عدم التفرقة بين الذال والزاى والسبب هو سوء التلقين كما ذكر .. والتلقين من المدرسة (والمدرسة ذاتا عاوزة تلقين) ...... ودي وتقديري ..
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Mahjob Abdalla
Abureesh
سيف اليزل سعد عمر
محمد علي عثمان
cantona_1
BALLAH EL BAKRY
زياد جعفر عبدالله
Mohamed Yassin Khalifa
aosman
الصادق اسماعيل
Deng
فرح الطاهر ابو روضة
د.يوسف محمد طاهر
عبدالمنعم الطيب حسن
بابكر قدور
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست