لايجب الثقة فى الجيش السودانى ولا أى من القوات النظامية الاخرى فى شمال السودان فى هذا الوقت .

Quote: الجيش النظامى فى ظل دولة أيدولوجيتها فاشية يدين بأيدولوجية الدولة ويصبح جيشا للفاشى. فالجيش السودانى جيشا فاشيا.

Quote: المتابع لمسيرة الجيش السودانى وتداخله فى الصراع السياسى فى السودان عبر الحقب المختلفه يستطيع ان يدرك أن الجيش السودانى عبر هذه المسيرة لم يتحول أبدا الى جيش نظامى حديث ،

قول وااااحد

Quote: الجيش النظامى السودانى كان دائما تابعا أعمى للسلطة السياسة التى مركزها الجغرافى الخرطوم - الشمال السياسى ، وكان دائما معبرا عن آيدولجيتها السباسية هى العربية الاسلامية المحافظة والمتخلفة والعنصرية و التى بنيت على التعالى العرقى والثقافى والدينى تجاه الاثنيات والثقافات والديانات المتعدده فى السودان.

قوووول اثنين .. ولاحظ ماف استثناءات

Quote: فالجيش النظامى السودانى والقوات النظامية الأخرى كانوا دائما اليد المنفذه والمعبرة عن الايدولوجية التى لم تقبل التصالح مع الحراك العالمى الذى إتجه نحو الاحترام الثقافى والدينى، ولارغبات شعوب السودان فى التصالح والاحتفاء بالتعدد .

قوووول ثلاثة...

Quote: الجيش النظامى السودانى منذ تكوينه والى لان لايمكن ان نضفى عليه صفة الجيش القومى الحديث. فهو جيش قبلى متخلف - يعبر عن أعراق بعينها هى التى تتسيطر على السلطة والثروة فى السودان.

قوووووول اربعة

Quote: إذ أن الضباط الذين يتحكمنون فى رسم الاستراتيجيات لهذه الجيش ظلوا دائما من مجموعات إثنية بعينها . هذه المجموعات الاتنية أضفت طابعها القبلى المتخلف والمحدود الافق على مؤسسة الجيش السودانى.

قووووول خمسه ....ازيدك ولا كفاية ؟
والله لا يضر بقضايا الهامش إلا أمثالك بهذا التنميط القبلي البغيض
لأنك ببساطة تستعدي ابناء الشمال الشرفاء والعرب عموماً في السودان
ويا سعادتك ما قلت لينا الدناقلة والمحس والسكوت .... الخ الخ
خاشين في التعميم المخل دا ولا لا؟

Quote: الجيش السودانى ليس إحدى قوى التغيير، إنما هو احدى القوى التى يجب تغييرها.

Quote: الجيش النظامى السودانى كان دائما تابعا أعمى للسلطة السياسة التى مركزها الجغرافى الخرطوم - الشمال السياسى ، وكان دائما معبرا عن آيدولجيتها السباسية هى العربية الاسلامية المحافظة والمتخلفة والعنصرية و التى بنيت على التعالى العرقى والثقافى والدينى تجاه الاثنيات والثقافات والديانات المتعدده فى السودان.

Quote: وأنك تريد أن تأتي قوة من الخارج أو من القوات المحاربة لتحل محل الجيش ؟!

Quote: الجيش السودانى ليس إحدى قوى التغيير، إنما هو احدى القوى التى يجب تغييرها. خالد كودى.

Quote: جيش السودان اليوم هو جيش المؤتمر الوطنى

(عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 10-02-2013, 11:29 PM)
(عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 07-09-2021, 04:04 PM)

Quote: فإن سقط النظام اليوم سيكون كاذبا من يقول أن الانتفاضة السلمية هى التى اسقطت النظام !

Quote: بالمناسبة قبيلة الجور هي القيبلة التي ينتمي اليها عضو المنبر دينق الا يستحق منك صديقك دينق مجرد كلمات قليلة في بوست لن يكلفك ولا سنت واحد ؟

Quote: هذه المجموعات الاتنية أضفت طابعها القبلى المتخلف والمحدود الافق على مؤسسة الجيش السودانى

Quote: هذه المجموعات الاتنية أضفت طابعها القبلى المتخلف والمحدود الافق على مؤسسة الجيش السودانى

Quote: لايجب الثقة فى الجيش السودانى

Quote: صعوبة وقوع الانقلاب؟ لقد تكيفت في اذهاننا في السودان تايخيا بان تغيير النظام القائم في الخرطوم يتم عبر طريقين, الانقلاب العسكري والانتفاضة الشعبية (). فقد استولى الجنرال عبود على السلطة عن طريق الانقلاب العسكري, وتم اسقاطه بانتفاضة شعبية عام 1964, واستولى النميري على الحكم في 1969 بانقلاب عسكري, وسقط ايضا في في 1985 عن طريق الانتفاضة, كما استولى عمر بشير على السلطة عن طريق الانقلاب في 1989. وهكذا هناك حلقة مفرغة انتفاضة- انقلاب – انتفاضة وهكذا ؟ وبالتالي يسود التوقع بحدوث الانتفاضة هذه المرة هذا هو التكيف. اما اود توضيحه هو ان ما حدث في يونيو 1989 مفترق طرق, يختلف نوعيا وكيفيا عما حدث في المرتين السابقتين. فلم يكن انقلابا بالمعنى التقليدي للانقلاب, انقلاب كانقلاب, عندما استولى الجيش على السلطة باسمه. فنظام عبود مثلا كان عسكريا؟ اما في عام 1969 حينما استولى نميري على السلطة كان انقلابا باسم الجيش رغم ميوله الايديولوجية نحو اليسار. بدا متحالفا مع اليسار ثم سرعان ما انقلب عليهم عقب انقلاب 19 يوليو عام 1971 الشهير, وبدا يناور شمالا ويمينا حتى خدع الانانيا واشركهم في حكومته, ثم صنع المصالحة الوطنية واستمر في لعبه حتى انتهى به الامر لينصب نفسه اماما في عام 1983. ومن ثم فان ما حدث في عام 1989 لم يكن انقلابا عسكريا مجردا اي متبعا النمط المعهود, فالانقلابات العسكرية في السودان منذ العام 1958 كانت ايديولوجية اكثر من كونها انقلابات للعسكر في الوصول الى السلطة وحسب, اما في عام 1989 فقد كان انقلابا ايديولوجيا بحتا لم انقلابا عسكريا بواسطة الجيش ومن اجل الجيش, ولكنه كان انقلابا عسكريا باسم الجبهة الاسلامية, انها الجبهة الاسلامية, وهي حزب سياسي له ايديولوجيته ورؤيته لنفسه وللمجتمع, وهي التي استخدمت الجيش في الاستيلاء على السلطة السياسية. وهكذا فان الترابي وجماعته, و حزبه هم الذين دبروا ونفذوا الانقلاب. وبالتالي فان ما وقع عام 1989 كان حدثا خطيرا للغاية في تاريخنا ويستلزم منا تقييمه وتقويمه حتى لا يتوقع الناس – على نحو غير ضروري – اكثر مما يمكن تحقيقه واقعيا, وحتى نعرف جيدا ما يستوجب فعله لكي نحقق هدفنا وان نتوخى الموضوعية في في ذلك. فالجبهة الاسلامية هي التي استولت على السلطة في عام 1989. ومن وقتها شرعت في تحطيم الجيش السوداني بشكل مخطط ودؤوب لانهم يعلمون انه ليس جيشهم. وهكذا استخدموا الجيش في الاستيلاء على السلطة, ومن عجب انه بمجرد ان اتم ماموريته اصبح من الواجب تحطيم هذا الجيش واستبداله بجيش الجبهة الاسلامية. ولان الدولة صارت اسلامية وفق نظرهم فلابد من اذن من ان يكون جيشها اسلاميا, وبذات الفهم والمنطق اذا رغبت في اقامة دولة شيوعية فيجب ان يكون هناك جيش شيوعي, وعليه فاذا كنا بصدد بناء سودان جديد يسع الجميع فلابد ان يكون لنا جيش يناسب هذا السودان الجديد. فطبيعة الجيش يجب ان تتسق وتتفق مع طبيعة الدولة, وهذا ما تدركه الجبهة الاسلامية جيدا. فالذي يحدث الان هو ان سودان الجبهة الاسلامية ( الموتمر الوطني) قد عمل بانتظام على تحطيم السودان القديم – سودان ما قبل 1989 – وعندما استولت على السلطة كانت تدرك جيدا الاخطار التي تواجهها وقد حددت هذه الاخطار حتى قبل وصولها للسلطة. كانوا يعلمون بان الجيش يمكن يقوم بانقلاب ضدهم, وانه يمكن اسقاطهم عن الانتفاضة, بجانب ان هناك عامل اخر مساعد هو الحرب في الجنوب. لذلك فقد عملوا على تطوير – ويجب ان ننصف الشيطان – استراتيجية متماسكة لمعالجة هذه الاخطار وهي في منتهى البساطة حدد الخطر, استحوذ عليه, امتصه, واستغله في خدمة اغراضك, ثم اقض على عناصر الخطر التي لم تتمكن من الاستحواذ عليها. لقد فعلوا هذا حتى مع الجيش الشعبي لتحرير السودان, الخطر هو الكفاح المسلح في الجنوب, اذن استحوذ على المتمردين فهم شديدي الطموح. وهذا بالضبط سبب وجود ريال مشار ولام اكول في الخرطوم. فقد تم الاستحواذ عليهم, استحوذ على المتمردين من الذين يمكنك مصادرتهم واقضي على هؤلاء الذين لا يمكنك الاستحواذ عليهم. نفس الشئ ينطبق على الجيش, فقد استولوا على الجيش السوداني, بعد استخدموه في الوصول الى السلطة, ثم استوعبوه بان اجهزوا على العناصر في داخل الجيش من الذين لم يتمكنوا من الاستحواذ عليهم. وهذه العملية مستمرة منذ العام 1989 وهكذا, يتم تحطيم السودان القديم – ممثلا في الجيش – بصورة منتظمة اي تحطيم السودان القديم.

Quote: كانت المفارقة عندما حضر الي وفد القيادة الشرعية في عام 1991 في مقر رئاسة الجيش الشعبي في جنوب السودان, وكانوا خمسة الشهيد الفريق فتحي احمد على, الفريق عبدالرحمن سعيد, والهادي بشرى والذي عاد الى الخرطوم, وضابطين اخرين كانت الصورة واضحة امامهم حول ما تفعله الجبهة الاسلامية بالجيش, وذلك بعد عام واحد من الانقلاب. كانوا يريدون التحالف مع الجيش الشعبي. قلت لهم انذاك, ما هو هدفكم؟ قالوا نحن نريد ان ننقذ الجيش السوداني من معول تحطيم الجبهة الاسلامية؟ كان ذلك تحولا مثيرا للاحداث, وهو يعبر بصدق عن صدق الصادقين في تاسيس السودان الجديد, فهذا يعني ازالة نفس هذا الجيش الذي جاءت القيادة الشرعية الينا بغرض انقاذه, حتى نستبدله الى جيش السودان السودان الجديد. واراه امرا ضروريا ومحوريا ولذلك نندهش ان القيادة الشرعية تاتي الينا لنساعدها على انقاذ الجيش السوداني الذي نحاول نحن انفسنا ان نحطمه. ولكن هذا كلام مفهوم ومعقول في سياق الوضع الحالي في السودان بمعنى ان الجبهة الاسلامية تمثل خطرا اكبر. ونظرنا الى الموضوع بهذا الفهم, ومن ثم قبلنا التحالف مع القيادة الشرعية لننقذ الجيش السوداني من هدم الجبهة الاسلامية له. هذا التناقض سيدفعنا بالاتجاه نحو السودان الجديد ان حالفنا التوفيق واستطعنا ان نزيل نظام الجبهة الاسلامية ( الموتمر الوطني) لانني لا ارى ان نظام الجبهة الاسلامية سيزول خارج اطار قوى السودان الجديد, ودون ذلك, فسيكون هذا النظام قد تخندق بما فيه الكفاية وسيستمر ملازما لنا. وفي هذا الاطار فانني ارى من الصعوبة بمكان ان يحدث انقلاب عسكري لتغيير هذا النظام؟ وذلك لان هناك جيشين (وصل الان الى جيش واحد هو جيش الموتمر الوطني) جيشين تحت مسمى الجيش السوداني, فالجبهة الاسلامية تبني في جيشها الخاص وقد شرعت في اعداد هذا الجيش منذ اليوم الاول 30 يوليو 1989 (بل منذ ما قبل هذا اليوم وربما اكتملت الجزء الاكبر من جيشها ولذا تمكن من السيطرة على الاوضاع وبالفعل اكتمل الاعداد تماما) اما جيش السودان القديم فهو يتعرض الى تاكل منظم عن طريق عمليات الاحالة الى التقاعد, الفصل من الخدمة, والحرب في الجنوب, بينما لا تتجدد قاعدته. وفي ذات الوقت فان جيش الجبهة الاسلامية هو الذي يجدد نفسه عن طريق (المجاهدين) وعن ( قوات طريق الدفاع الشعبي) فهذه العناصر الهلامية المسلحة ستندمج في اخر الامر في جيش الجبهة الاسلامية ( مليشيات المرتمر الوطني الان) – والترابي يعرف هذا جيدا وهو ما يهدف اليه. ومع ذلك فهناك عناصر وطنية, ما زالت في داخل الجيش ( دا زمان طبعا) يمكن ان تقوم بانقلاب ولكن فرصتها ضعيفة. ما اراه هو ان يحدث نزاع بين جيشين ان كانت هناك محاولة جادة للانقلاب. لذا فان القيام بانقلاب في الخرطوم ليس امرا سهلا, يمكن ان يحدث ولكنه ليس بالامر الهين كما في السابق. من خطاب الدكتور جون قرنق دي مابيور ورؤيته للسودان الجديد في القاهرة 1997

Quote: يجب تفكيكه أسوأ بتفكيك جيش هتلر بعد سقوط النازية وهزيمتها بعد الحرب العالمية الثانية.

Quote: الجيش السودانى اليوم مثله مثل جيش النازى إبان مجازر هتلر ... بسقوط هتلر تمت تصقية جيشه وإعادة تأهيل الكثير من الالمان الذين خدموا فى الجيش ليعودا ويخدموا فى جيش المانى دفاعى ذات رسالة قومية وغير نازية.

Quote: باقى النقاط لا خلاف عليها ارتيقا

Quote: [ياارتيقا تحيانى انتا بتضيع زمنك ومداد قلمك فى ناس افكارهم اقصائية للحد البعيد وعايشين خارج الواقع خليهم يفككو الجيش ويفرتكو السودان فى خيالهم واقرا واستمتع ...الكلام بقروش !!

Quote: لايجب الثقة فى الجيش السودانى ولا أى من القوات النظامية الاخرى فى شمال السودان فى هذا الوقت .