علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب...

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-13-2024, 08:23 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2013م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-04-2013, 06:50 PM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب...

    أدعو لدولة علمانيه فيها فصل الدين من الدوله
    لا تلتقي أفكاري مع كل أطياف أحزاب الاسلام السياسي
    أتمنى سقوطهم وتعريتهم اليوم فبل غدا
    لكن..........لم أفرح ما حدث في مصر ......فما حدث في مصر إنقلاب
    مهما حاول البعض تجميله
    أزمات الديمقراطيه لا تحل إلا بمزيد من الديمقراطيه
    الشرعية الثوريه هي وضع مرحلي بعد سقوط نظام ديكتاوتوري وقبل بناء مؤسسات حكم ديمقراطي
    ولكن في نظام حكم منتخب فيها الرئيس والبرلمان ديمقراطيا لا يسقط الرئيس ويتبدل الا من خلال صناديق الاقتراع
    فللشعب الحق في الخروج للشارع...وللشعب الحق في المطالبه بإنتخابات عاجله....ولمؤسسات الدوله سماع صوت الشعب أو لها الحق أن ترفض ويحق للشعب محاكمتها ديمقراطيا من خلال صناديق الاقتراع
    ولكن ليس لأي حد تغيير قوانيين المؤسسه الديمقراطيه
    خاصة الجييش الذي يستغل إمتلاكه أدوات القمع لفرض رؤيته
    ليس هناك قوة فوق الدستور
    وأي إنقلاب على الدستور هو إنقلاب على الشرعيه
    فالذي يرى نفسه فوق الدستور...هو نفسه الذي سيشرع لنفسه قانونه ...لتنتهي دولة القانون
    فيلغي دور القضاء.......فيعتقل ويستلب الحريات إستنادا على رؤيته ولما يراه ضروريا ومنطقيا ويجسد لقيم جديده من الديكتاتوريه
    فلنقف ضد تعطيل الدستور
    ضد سيطرة الجيش على مقاليد السلطه وفرض شرعية جديده
    ضد إعتقال الأخوان المسلمين أو أي مواطن تحفظيا دون أمرا قضائيا
    وضد تكميم الأفواه وسلب الحريات وإيقاف الصحف والقنوات التلفزيونيه
    فللحريه وجه واحد
    وللديكتاتوريه ألف وجه
    نعم لشعار الحريه لنا ولسوانا

    (عدل بواسطة Magdi Is'hag on 07-04-2013, 07:12 PM)

                  

07-04-2013, 07:24 PM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: Magdi Is'hag)

    Quote:


    الجيش المصري يعلن "احتجاز" الرئيس المعزول محمد مرسي "بصورة وقائية" وسط اعتقال المئات من الإخوان المسلمين






    ساعات بعد إعلان الجيش المصري الإطاحة بمحمد مرسي، أفاد مسؤول عسكري رفيع المستوى رفض الكشف عن هويته أن الرئيس المعزول "محتجز بصورة وقائية"، فيما أمرت قوات الأمن المصري باعتقال 300 عضو من "الإخوان المسلمين". وكانت قوات الأمن اعتقلت رئيس "حزب الحرية والعدالة" سعد الكتاتني ونائب المرشد العام للإخوان رشاد البيومي.



                  

07-04-2013, 07:29 PM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: Magdi Is'hag)

    Quote:



    25 شعبان 1434-2013-07-0410:27 AM


    مصر.. قطع بث الفضائيات الإسلامية اقتحام "الجزيرة مباشر" اعتقالات للإخوان

    مصر.. قطع بث الفضائيات الإسلامية اقتحام "الجزيرة مباشر" اعتقالات للإخوان



    القاهرة -(أ ف ب): قامت السلطات المصرية بقطع البث عن الفضائيات الإسلامية خصوصاً "مصر 25" و"الناس" و"الحافظ", واقتحمت قوات الأمن المصرية أستوديو قناة "الجزيرة مباشر مصر"، واحتجزت العاملين به، حسب ما قالت القناة في شريط أحمر على شاشتها مساء الأربعاء.


    وتوقف بث القناة وظل ثابتاً على مشاهد احتفالات المصريين في ميدان التحرير مع وجود الشريط الأحمر الذي يؤكد اقتحام الأمن لأستوديو القناة واحتجاز العاملين بها.
                  

07-04-2013, 07:49 PM

عبداللطيف خليل محمد على
<aعبداللطيف خليل محمد على
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 3552

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: Magdi Is'hag)

    أستاذ / مجدي ..

    أسمح لي أحييك ياخي على شجاعتك دي ..
    رغم ( الاستهلال التعريفي ) الخشيت بيه في المقدمة .. الا انك بعد قليل ستجد ( الكوزنة ) راكباك .. من حيث لا تحتسب ..

    صراحتك دي حتوديك في داهية ..

    ياخي تأسفت جداً لما لقيت ( عتاة ) السادة الديمقراطيين يصفقون للانقلاب الذ ي حصل في مصر .. من المصريين تحديداً ..
    و تأسفت جداً لما السيد مرسي جا بعد ثورة أسطورية ؛ هدت كيان دكتاتور عنيد ..

    !

                  

07-04-2013, 07:54 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: Magdi Is'hag)

    اتفق معك تماما وازيد ان الجيش لم يتدخل لمصلحة الشعب كما يدعى ولكن خوفا من مصير جيش تركيا
    قصر المهلة الاستفزازية اوضح دليل على خبث نية الجيش
    جني
                  

07-04-2013, 08:40 PM

محجوب حسن حماد
<aمحجوب حسن حماد
تاريخ التسجيل: 11-07-2009
مجموع المشاركات: 3948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: jini)

                  

07-04-2013, 08:55 PM

Dr.Elsadig Abdalla
<aDr.Elsadig Abdalla
تاريخ التسجيل: 12-10-2005
مجموع المشاركات: 2198

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: محجوب حسن حماد)

    ماهو موقف قوى الإجماع الوطنى من الأحداث في مصر ؟؟؟؟
    بعد أن عرفنا موقف الحكومه السودانيه من الأزمه المصريه ....كنت اتمنى أن تبادر قوى الاجماع الوطنى التي تتعارك مع النظام من أجل الديمقراطيه ..كنت اتمنى أن تبادر هذه القوى وتسحب البساط من تحت أرجل الحكومه وتصدر بيان يدين الإنقلاب على الديمقراطيه في مصر حتي تثبت للشعب السوداني أنها قوى ديمقراطيه حقيقيه وان المبدأ واحد
                  

07-04-2013, 10:11 PM

Dr Abdelazim Abdelrahman

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 311

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: Dr.Elsadig Abdalla)

    Quote: فلنقف ضد تعطيل الدستور
    ضد سيطرة الجيش على مقاليد السلطه وفرض شرعية جديده
    ضد إعتقال الأخوان المسلمين أو أي مواطن تحفظيا دون أمرا قضائيا
    وضد تكميم الأفواه وسلب الحريات وإيقاف الصحف والقنوات التلفزيونيه
    فللحريه وجه واحد
    وللديكتاتوريه ألف وجه
    نعم لشعار الحريه لنا ولسوانا


    أتفق معك تمامآ يا مجدي فالمباديء لا تتجزاء وما حدث في مصر انقلاب عسكري صريح علي السلطة الشرعية وإنتكاسة للديمقراطية...كان يجب علي المصريين الصبر علي سنوات مرسي ومحاربة سياساته وسياسات جماعته عبر الإعلام والقضاء وكل الوسائل الديمقراطية المتاحة...لكن الظاهر الجديد شديد والمصريين إستمرأوا مرقة الشارع بعد الحبسة الكانوا فيها.
                  

07-04-2013, 10:34 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48867

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: Magdi Is'hag)

    سلام يا دكتور مجدي
    ياخ كلام دا داير استعدال.
    تقول:
    ((أزمات الديمقراطيه لا تحل إلا بمزيد من الديمقراطيه))

    لم تكن هناك ديمقراطية أصلا يا أخي. إعلان دستوري سيطر به الرئيس، أو حاول أن يسيطر، على الجهاز القضائي، بعد السيطرة على الجهاز التشريعي والجهاز التنفيذي. لو استمر الإخوان المسلمون لسيطروا على الجيش والشرطة ووضعوا عليه رموزهم بعد إقصاء الآخرين، كما فعل جماعتنا في السودان. يعني أخونة الجيش والشرطة.
    قولك:
    ((وأي إنقلاب على الدستور هو إنقلاب على الشرعيه))
    قصة صناعة الدستور، سلق الدستور، هو قصة أخرى. وليست هناك ديمقراطية بدون دستور ديمقراطي.. الآن هناك فرصة لصناعة دستور لكل المصريين.

    ياسر
                  

07-05-2013, 07:17 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: Yasir Elsharif)

    الأعزاء
    الذين إتفقوا معي في ما طرحت.......أتفق معكم في ضعف ثقافة الديمقراطيه في بلادنا .......وحقيقة إنفعال وسعادة القوى الديمقراطيه بتدخل الجيش يدعو للقلق
    العزيز د ياسر
    الوضع معقد
    ومثلك لا أثق في الأخوان
    وأعلم إنهم لا يؤمنون باديمقراطيه
    ولكننا لن نحاكمهم على ما في صدورهم
    سنحاكمهم على أفعالهم
    محاولة تجاوز وإنتهاكه في الانظمه الديمقراطيه ليس له حل سوى القنوات القضائيه وفي حالة رفض الأخوان رفضهم الانصياع للدستور والقضاء يصبح إنقلابا مدنيا ويجب مواجهته بكل السبل وهنا لا إعتراض علي تدخل الجيش إنحيازا للشعب في حالة قيامه للتخلص من ديكتاتوريه مدنيه وبناء الديمقراطيه...............
    إذا حاول الاخوان تغيير قانون القوات المسلحه بتجاوز الدستور يفترض محاربتهم بداخل المؤسسات الديمقراطيه في دولة يفترض أن يعلى فيها القانون ولا يعلى عليه
    ولكن في مصر إلتزم الاخوان بقوانين اللعبه الديمقراطيه.................لذا محاولة سحبهم من السلطه بدعم من الجيش غير مقبولة حيث جعلت من سلطة السلاح الكلمة الأعلى التى تجمد القوانين تعلق الدستور وتطبق قوانينها الخاصه بتبريراتها الذاتيه
    وهذه هي الديكتاتوريه
    لك الود
                  

07-05-2013, 07:49 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48867

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: Magdi Is'hag)

    تسلم يا دكتور مجدي

    والملايين الذين خرجوا ثائرين ضد الإخوان في مصر خرجوا بناء على أفعال الأخوان وليس على نياتهم.

    ولو سكت المصريون فسوف يؤخون الإخوان القضاء وتضيع فرصة الاعتماد عليه.


    ياسر
                  

07-05-2013, 08:06 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: Yasir Elsharif)

    العزيز ياسر
    الملايين التي تخرج للشوارع في الإنظمه الديمقراطيه تخرج لإيصال صوتها ولتعطي قوه للمنابر والوسائل الديمقراطيه فإما سمعت أجهزة الدوله واستجابت وإما صمت أذانهاا وحاكمتها الجماهيرها على عدم سماعها صوت الشارع في صنديق الاقتراع ولكن لا تستدعي جبروت السلاح لتعاقب الرئيس الذي لايسمع فهنا تكون الجماهير أعطت قوة السلاح وضعا فوق الدستور في دوله يفترض ان تكون دولة القانون
    كما ذكرت يا عزيزي لن نحاكمه على نواياه ولكنه عندما يعبث بالجهاز القضائي وإستغلال قامونه فعلى الجماهير مقاومته من خلال القنوات الديمقراطيه المؤسسيه
    هذه التجربه تقدم صورة سالبه تعكس فهما إ الديمقراطيه تناج لجبروت السلاح واعسكر لتندر أهدافها
    لك الود
                  

07-05-2013, 09:19 AM

Adil Isaac
<aAdil Isaac
تاريخ التسجيل: 12-02-2003
مجموع المشاركات: 4105

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: Magdi Is'hag)

    Quote: ضد سيطرة الجيش على مقاليد السلطه وفرض شرعية جديده
    ضد إعتقال الأخوان المسلمين أو أي مواطن تحفظيا دون أمرا قضائيا
    وضد تكميم الأفواه وسلب الحريات وإيقاف الصحف والقنوات التلفزيونيه
    فللحريه وجه واحد
    وللديكتاتوريه ألف وجه
    نعم لشعار الحريه لنا ولسوانا

    تمام يا مجدي و well said
    رغم فشل مرسي البين، إستعداء الجميع من قضاء و إعلام و و أهل الفن و اللثقافة و الجيش
    يبقي الدستور هو الأعلي و لا يعلي عليه رغم موقفي الشخصي من قوي الإسلام السياسي

    و ما يثير الدهشة و الغضب في آن و احد موقف القوي اليبرالية التي لاتدين الإعتقالات التحفظية
    لقادة الأخوان المسلمين ، و أغلاق منابرهم الإعلامية دون وجه حق !! هذا شئ معيب
    و الموقف المبدئ لكل قوي الثورة المصرية يجب أن يقول أن ما حدث شئ مؤسف و أن يعرف أن الجيوش لا
    تمنح السلطة بالمجان كما سنري في المستقبل

    رغم فشل مرسي التام في توحيد الشعب المصري، قلة خبرة الأخوان الواضحة في إدارة دولة مثل مصر
    و أولوياته الغريبة ، و قراراته الأغرب مثل تعيين أرهابي سابق محافظاً لمحافظة تعيش علي السياحة!!، و فشله في توفير أدني مستلزمات الحياة الكريمة لمصر سيذكره التاريخ كرئيس نزعت منه السلطة
    عنوة من غير وجه حق، و هذا يعطيه الموقف الأخلاقي الأعلي....

    لاحظ مواقف الدول التي تحترم شعوبها في الغرب مثلاً و التي تقول لابد من العودة سريعاً لقواعد اللعبة الديمقراطية
    و أبتعاد الجيش سريعاً عن الحكم، ، و كانت تود إستجابة مرسي لمطالب شعبه، ، لكن رغم عداءها لإستغلال الدين في السياسة
    تقول هذا إنقلاب و يجب أن يذهب سريعا و هي في غاية القلق علي الحجر علي حريات الأخوان عكس النخب المصرية المعادية للأخوان !!

    شكراً لك، و تحياتي للأسرة

    عادل
                  

07-05-2013, 09:40 AM

رشا سالم
<aرشا سالم
تاريخ التسجيل: 08-24-2006
مجموع المشاركات: 2605

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: Adil Isaac)

    Quote:
    أدعو لدولة علمانيه فيها فصل الدين من الدوله
    لا تلتقي أفكاري مع كل أطياف أحزاب الاسلام السياسي
    أتمنى سقوطهم وتعريتهم اليوم فبل غدا
    لكن..........لم أفرح ما حدث في مصر ......فما حدث في مصر إنقلاب
    مهما حاول البعض تجميله
    أزمات الديمقراطيه لا تحل إلا بمزيد من الديمقراطيه
    الشرعية الثوريه هي وضع مرحلي بعد سقوط نظام ديكتاوتوري وقبل بناء مؤسسات حكم ديمقراطي
    ولكن في نظام حكم منتخب فيها الرئيس والبرلمان ديمقراطيا لا يسقط الرئيس ويتبدل الا من خلال صناديق الاقتراع
    فللشعب الحق في الخروج للشارع...وللشعب الحق في المطالبه بإنتخابات عاجله....ولمؤسسات الدوله سماع صوت الشعب أو لها الحق أن ترفض ويحق للشعب محاكمتها ديمقراطيا من خلال صناديق الاقتراع
    ولكن ليس لأي حد تغيير قوانيين المؤسسه الديمقراطيه
    خاصة الجييش الذي يستغل إمتلاكه أدوات القمع لفرض رؤيته
    ليس هناك قوة فوق الدستور
    وأي إنقلاب على الدستور هو إنقلاب على الشرعيه
    فالذي يرى نفسه فوق الدستور...هو نفسه الذي سيشرع لنفسه قانونه ...لتنتهي دولة القانون
    فيلغي دور القضاء.......فيعتقل ويستلب الحريات إستنادا على رؤيته ولما يراه ضروريا ومنطقيا ويجسد لقيم جديده من الديكتاتوريه
    فلنقف ضد تعطيل الدستور
    ضد سيطرة الجيش على مقاليد السلطه وفرض شرعية جديده
    ضد إعتقال الأخوان المسلمين أو أي مواطن تحفظيا دون أمرا قضائيا
    وضد تكميم الأفواه وسلب الحريات وإيقاف الصحف والقنوات التلفزيونيه
    فللحريه وجه واحد
    وللديكتاتوريه ألف وجه
    نعم لشعار الحريه لنا ولسوانا


    مافي كلام زيادة..you said it all
                  

07-05-2013, 09:42 AM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: Adil Isaac)

    موقف قوي رائع متسق

    شكرا د.مجدي
                  

07-05-2013, 10:43 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1275

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    Quote: لكن..........لم أفرح ما حدث في مصر ......فما حدث في مصر إنقلاب
    مهما حاول البعض تجميله
    أزمات الديمقراطيه لا تحل إلا بمزيد من الديمقراطيه
    الشرعية الثوريه هي وضع مرحلي بعد سقوط نظام ديكتاوتوري وقبل بناء مؤسسات حكم ديمقراطي
    ولكن في نظام حكم منتخب فيها الرئيس والبرلمان ديمقراطيا لا يسقط الرئيس ويتبدل الا من خلال صناديق الاقتراع
    فللشعب الحق في الخروج للشارع...وللشعب الحق في المطالبه بإنتخابات عاجله....ولمؤسسات الدوله سماع صوت الشعب أو لها الحق أن ترفض ويحق للشعب محاكمتها ديمقراطيا من خلال صناديق الاقتراع
    ولكن ليس لأي حد تغيير قوانيين المؤسسه الديمقراطيه
    خاصة الجييش الذي يستغل إمتلاكه أدوات القمع لفرض رؤيته
    ليس هناك قوة فوق الدستور
    وأي إنقلاب على الدستور هو إنقلاب على الشرعيه
    فالذي يرى نفسه فوق الدستور...هو نفسه الذي سيشرع لنفسه قانونه ...لتنتهي دولة القانون
    فيلغي دور القضاء.......فيعتقل ويستلب الحريات إستنادا على رؤيته ولما يراه ضروريا ومنطقيا ويجسد لقيم جديده من الديكتاتوريه
    فلنقف ضد تعطيل الدستور
    ضد سيطرة الجيش على مقاليد السلطه وفرض شرعية جديده
    ضد إعتقال الأخوان المسلمين أو أي مواطن تحفظيا دون أمرا قضائيا
    وضد تكميم الأفواه وسلب الحريات وإيقاف الصحف والقنوات التلفزيونيه
    فللحريه وجه واحد
    وللديكتاتوريه ألف وجه
    نعم لشعار الحريه لنا ولسوانا



    الأخ الكريم / مجدي اسحق

    تحية طيبة

    من حيث المبدأ اتفق معك اتفاقا شاملا علي العناوين العريضة، اما من حيث الواقع والتفاصيل في الحالة المصرية فأنني اجد ان بيننا اختلاف جذري، صحيح ان الرئيس مرسي فاز في المحصلة النهائية للصناديق، ويعتبر الرئيس الشرعي لمصر، ولكن في اطار النظام الديمقراطي العام للدولة شرعيته ناقصة في ظل غياب اثنين من اركان الدولة المصرية نفسها وهما :غياب الدستور الذي يحدد المباديء العامة للدولة صلاحيات الرئيس وكيفية محاسبته، والفصل بين السلطات.
    ثانيا: السلطة التشريعية ممثلة في مجلس النواب، الذي حل بحكم محكمة، وظل الرئيس يعرقل قيام انتخاباته بصورة ديكتاتورية لأكثر من عام. لأن الظروف الانية تؤكد عدم فوز تنظيم الرئيس بهذه الانتخابات اذا قامت اليوم .
    هناك عوامل اخري تساعد علي فهم الموقف الحالي في مصر بصورة اوسع منها علي سبيل المثال لا الحصر:

    - الحكم بما يسمي الاعلانات الدستورية، وهذه سابقة لم تعرفها الديمقراطيات الحديثة، ولا يمكن وصفها باي صورة من الصور بأنها خطوة ديمقراطية.
    - تدخله بصورة سافرة في شئون السلطة القضائية.

    اخيرا:
    اما بالنسبة لمقولة (الديمقراطية لا تحل الا بمزيدا من الديمقراطية)، هذه المقولة يحيط بها الشر من جميع جوانبه اذا لم تكن الديمقراطية راسخة في المجتمع ، فالجديد في هذا المجال اذا منح المزيد من الديمقراطية فانه سيتحول الي ديكتاتور، واعتقد في حالة مرسي، وغياب الدستور، والمجلس التشريعي، فأن سلطة العزل تؤول الي صاحبها الاصلي، وهو الشعب، في غياب نيابته، وللشعب الحق كل الحق في الاستعانة باي من السلطات التنفيذية بما فيها الجيش لأستعادة حقه المشروع في عزل الرئيس

    ولك فائق احترامي




    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 07-05-2013, 10:44 AM)

                  

07-05-2013, 07:34 PM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: جمال المنصوري)

    العزيز جمال
    لانختلف في أخطاء مرسي وليس هنا للدفاع عنها
    ولكني هنا للدفاع في المنهج الذي إرتضته المعارضه
    فالتشريعات الدستوريه ومحاولة التدخل في القضاء بعضها إتهامات وبعضها مواقف ثابته ولنقبل جدلا خطأ مواقفه فيها وهي كانت تستدعي رفع دعاوي قانونيه للمحكمه العليا وحينها ستكن المعركه قانونيه في داخل الاطار الديمقراطي لا يستطيع مرسي تجاوزها ...............وإذا لم ينصاع لها يكون قد إنقاب على النظام الديمقرطي وهنا تصبح إنقلابا مدنيا يستحق ان يتم تجاوزه بشرعيه ثوريه ولكن ون ذلك يسبح نوعتا من أنواع الديكتاتوريه
    لك الود
                  

07-05-2013, 11:16 AM

الفاضل يسن عثمان
<aالفاضل يسن عثمان
تاريخ التسجيل: 04-17-2008
مجموع المشاركات: 3279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    مجدي احوالك والاسرة:

    في رأي استنكارك وأدانتك بما حصل في مصر, ناقص القرأة لوقائع التاريخ وفلسفته. ثمة مقولة هيغلية شهيرة { كل ماهو واقعي عقلاني} بمعني
    الحروب والكوارث والفظاعات التي من صنع الانسان, لها ضرورات موضوعية ومسجلة, في احشاء التاريخ.
    وبالتالي ماحصل بمصر له ضروراته الموضوعية المسجلة. رغم استنكارك الواضح لوقائعه. ولايجب اغفال الفوضي التي تجتاح مصر ودول الربيع العربي
    في اغفال فهمها في سياق المرور بها , لاجل الوصول الي بر الامان, فتلك الفوضي تخفي وراءها شيئا اخر. المرحلة التي تمر مصر بها لابد منها لانها
    اجبارية لكي تصفي حساباتها التاريخية المعلقة اولا.
    الحرية تفصح عن وجهها الساطع من خلال انتفاضة الشعب في ميدان التحرير . والتاريخ يا مجدي يذكرنا بأنه يسيير الي الامام والتقدم نحو الوعي بالحرية
    اتفق معك في جزئية استمرار الشرعية . لان من خلال حكم الاسلامويين . كان للمصريين الوصول واستشعار الفهم الخاطي للدين والمتاجرة به, من تلك الفئة.
    وهنا يتأتي { الدور النافع للعامل السلبي} بمعني لولا الظلاميات الحالكة لما كانت الاستنارة والتنوير, وفي هذا السياق برمته كان يجب الصبر علي
    شرعية مرسي وجماعته, وبضمانات الجيش نفسه لاكمالها. وربما فترة انتخابية اخري واخري. لانها عندها سينضج مكر العقل عند الشعب المصري, والمعني ايجابي
    للمصطلح .فكلما ازدادت جماعات الاسلامويين غلوا وتطرفا وذلك سلوك يطبع ممارستها وخلو ادبياتها من اي برنامج للنهوض بمجتماعاتها. بالمقابل تقترب وتزداد
    مشاعر الاستنارة والتنوير للجماهير. وهذا الرهان الاكبر. اذا اقترن كذلك بمتوالية الثورة ومثقفيها والوعي بالحرية في سياق التاريخ.

    لك الود الذي تعرف.
                  

07-05-2013, 12:09 PM

saif basheer
<asaif basheer
تاريخ التسجيل: 11-29-2004
مجموع المشاركات: 1426

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: الفاضل يسن عثمان)
                  

07-05-2013, 01:11 PM

عمر سعد
<aعمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: الفاضل يسن عثمان)

    الاخ مجدى سلام وتحايا

    عارف لى سنين ما كتبت فى البورد دة ...........
    د
    حقيقى كنت بين بين وكيف اكيف هذا التغيير هل هو انقلاب عسكرى صرف ام هو حركه شعبيه كبيرة حسمها الجيش

    اولا اكثر ما لفت انتباهى هو اعتمادك على قناه الجزيرة كمصدر. واتعجب على اى مثقف ان تكون قناة الجزيرة. فقط مصدر معلوماته

    موقفى هو ضد الانقلابات العسكريه واعطاء الديمقراطيه فرصه لتكون اسلوب حياة . والديمقراطيه اشبهها بالانسان يكابد منذ الولاده وطفلا وشابا وكهلا .

    قرائتى للوضع تختلف عن قراءتك للموضوع وهى ان مرسي والاخوان غلبو على امرهم وبالذات مرسي بين سماع كلام المرشد. وبين ما يفكر فيه

    لو تابعت مرسي واستخدمت. علمك فى تحليل الشخصيات -- لعرفت انه دائما متنازع فى خطاباته كانه. امليت عليه املاء. وغير مقتنع بها ولكن يجب ان يقولها ..

    اهتزاز الشخصيه الواضح عليه اثناء القاء اى خطاب حتى فى خطابه المسجل حين اطيح به

    اعتقد ان لا صوت يعلو فوق صوت الشعب وان انقسم الشعب يجب عمل استفتاء لنرى اى الفريقين احق

    لان مصر ليس بها دستور ولا برلمان حقيقى. فبالتالى وخلال عام كامل يصدر مرسي تشريعات ويتدخل فى القضاء

    اذا امتلك السلطه التنفيذيه والتشريعيه. والقضائيه. اليست تلك ادوات الديكتاتوريات فى كل العالم

    وكلمته المشهورة. ( حتى ان برئهم القضاء لن نتركهم ) هذا كلام لا يصدر من مدير مكتب ناهيك رئيس جمهوريه. مندفع بروح انتقاميه

    اذا كيف ان مرسي اراد هذة المخارجه !!؟؟

    اولا. استمع للمرشد والصقور بان لا تنازل

    تانيا لم يدعو لاستفتاء يؤكد به شرعيته على قرار ما حصل لديغول فى فرنسا

    تالتا لم يدعو لانتخابات برلمانيه مبكرة

    رابعا لم يتقدم. برؤيه تكوين. لجنه تضم كل اطراف الطيف المصرى. لوضع دستور دوله. فدستور الدوله لا يخضع لمن فاز فى مرحله ما بل توافق يتراضى عليه كل المجتمع

    خامسا استنجد بامريكا ووزير خارجيتها. واستعانته بالاتحاد الاوربى لتمكينه من الاستمرار. وتجاهل الشعب المصري. فتلك اكبر خيباته

    واذاذ تجاوزنا من هم اكثر عددا وهذا ظاهر فى الصور. ولكن الاصح وضع صندوق بين. التحرير. ورابعه العدويه ليقرر

    ولكن ان كانت استمرت تلك المظاهرات لمده لحصلت حرب اهليه فى مصر

    اذا مرسي من دفع الجيش. وكان يعلم بذلك وتسجيله لخطاب قبل ان يقال ليبث بعد اقالته دليل على ذلك

    تلك قرائتى للاحداث كما انحاز الجيش اخيرا ايام انتفاضه 86 وتولى سوار الدهب المرحله الانتقاليه

    نعم هو انقلاب تامر فيه الاخوان والقوى الاخري ولكن لا تنسي ان لم يخرج الشعب باعداد تفوق اى مظاهرات فى العالم حتى التى اطاحت بحسنى فهل لا تحسب هذة الجموع وندرج لها اسم اخر .
                  

07-06-2013, 07:05 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: عمر سعد)

    العزيز عمر
    إبتداء لا أجد غضاضة من وصول كثير من معلوماتي من قناة الجزيزه إن حدث ولكنك تعلم إدماني لجريدة الأهالي وغيرها وهذه نقطه جانبيه هامشيه فلنتجاوزها
    كلنا يعلم أزمة الدستور والذي فشلت المعارضه للحشد له وتم فوز المسوده الاخوانيه بأغلبيه واضحه وأزمة مجلس الشورى والمحكمه العليا
    فلنتفق جدلا بأن مقف مرسي كان خاطئا عاكسا فهم الأخوان المسلمين
    ولكن الحقيقه مرسي رئيس منتخب
    والحل ليس بإقالة مرسي
    بل بالمطالبه من مرسي بالتأثيث لدستور جديد دائم
    ومصارعة كل ممارساته من خلال المؤسسه القضائيه
    في حالة خرق مرسي للدستور ورفضه الانصياع يصبح إنقلابا مدنيا ويحق مواجهة مرسي بشرعية ثوريه
    ولكن ما يحدث الآن جعل من الأخوان ضحايا عدم تحمل الديمقراطيه.....جعل منهم الثوار المطالبين بعود الجيش الرافضين للأعتقالات والمطالبين بالالتزام بالدستور
    وجعلت القوى الديمقراطيه فرصه تاريخيه في تعرية فكر الاخوان وهزيمته نهائيا وللابد من خلال التوعيه والتعبئه وحسمها في صناديق الاقتراع
    لا أرى غضاضة في إستماعه لرأي المرشد فهذا سلوك ديمقراطي لقبوله لرأي رئيس حزبه ولا أجد حرجا في ذلك
    لك الود

    (عدل بواسطة Magdi Is'hag on 07-06-2013, 07:11 AM)

                  

07-05-2013, 07:43 PM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: الفاضل يسن عثمان)

    العزيز الفاضل
    رغم إختلافك الظاهري
    ولكن جوهر تحليلك يعكس إتفاقنا
    إه من ألفضل حرق الاخوان سياسيا بعد فشلهم في دورة أنتخابيه كامله
    بدلا من إعطائهم شريان للحياه وجعلهم مناضلين للحريه
    وثوار ضد تدخل العسكر
    وضحايا المؤامره العالميه النتخوفه والمتوجسه من انحازاتهم المتوقعه
    لك الود

    (عدل بواسطة Magdi Is'hag on 07-05-2013, 07:51 PM)

                  

07-05-2013, 09:25 PM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5197

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: Magdi Is'hag)

    عزيزي دكتور مجدي سلامي وتقديري:
    تمهل وشوف من يمدحوك الان .....وانظر في هذا البوست جيداً لتجد ان الد اعداء الديمقراطية هم من يمجدوك ......لا باس ونعم الموقف المبدئ لا يقاس بحجم المديح والاطراء ......ولكن موقفك بلا شك ولو برغماتياً يصب في مصلحتهم الان ........هم يدعمون مرسي والشرعية هناك بينما يكالون من كتف الشعب السوداني ملوى الذراع بالشمولية الاخوانية ذاتها .........
    لو كنت حريص علي الديمقراطية ستكون اول السعداء بخلع مرسي ......لانه هو من بدأ ينهش الديمقراطية في عظامها عندما حلق للقضاء المصري الذي ماكان باستطاعة حسني مبارك نفسه ان يتدخل ويكسر عظام القضاء المصري كما تجرأ مرسي علي ذلك .....وماذا تبقي من الديمقراطية ؟ ومرسي توعد الاعلام المصري بالحلاقة هو الاخر ولماذا لانه ينتقد الذات الرأساية تامل ماذا تبقي في الديمقراطية بعد ان عين الاخوان المسلمين موظفين من التنظيم وهيمن علي كل مفاصل الدولة القانوينة والاعلامية ثم عزل من الجيش قيادات كان يتخوف منها ؟؟؟؟؟؟اذن مرسي هو من اجهز علي الديمقراطية بدأً.
    ناتي لردة الفعل وما حاول الاخوان بتسميته بالانقلاب ....ياسيدي الانقلاب عمل فوقي وسرى ويستبعد الجماهير من صناعة القرار ....هل يعقل ان يقوم انقلاب تلبية لامال هذه الحشود ؟ ولو كان صناديق الاقتراع تقف ضد امال الجماهير اذن لماذا لم تحمي صناديق الاقتراع حسني مبارك وهو نفسه كان يرد في الساعات الاخيرة ولعه بالشرعية .........ياخي الاخوان المسلمين هم من بدأؤا بمصادرة الديمقراطية وحرصنا عليها يجعلنا نختار طريق الشعب .........شخصياً لا ادعم اي مصادرة للديمقراطية ولولا الديمقراطية لما تكشفت الاعيب الكيزان ولو الديمقراطية لتكلفت مصر فاتورة باهظة لازاحتهم ولولا الديمقراطية لما تم فضيحة برامجهم المعادية لامال الشعب ......انها اطاحة بمشروع الطفيلية واطاحة بمشروع الدولة الظلامية التي تحاول زراعة الوهم السياسي ومصادرة الديمقراطية ......
    هو ياخي في انقلاب عسكري ينصب رئيس قضاء امر البلاد ؟
                  

07-05-2013, 09:55 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10847

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: ibrahim alnimma)

    تسلم يا مجدي
    Quote: أدعو لدولة علمانيه فيها فصل الدين من الدوله
    لا تلتقي أفكاري مع كل أطياف أحزاب الاسلام السياسي
    أتمنى سقوطهم وتعريتهم اليوم فبل غدا
    لكن..........لم أفرح ما حدث في مصر ......فما حدث في مصر إنقلاب
    مهما حاول البعض تجميله
    أزمات الديمقراطيه لا تحل إلا بمزيد من الديمقراطيه

    ما حدث إنقلاب
    وإنقلاب كلاسيكي كمان
    سمعت به هنا في لوس أنجلس قبل أسبوعين
    ومخطط له بعناية منذ فترة
    أتمني أن لا يخدع أنصار الديمقراطية في السودان
    وأتمني أن لا تعميهم كراهيتهم للكيزان عن رؤية الحق

    الأخوان في مصر قوة لا يستهان بها
    وقريبين من الشعب
    وفرق كثير من الكيزان الحرامية في السودان

    وبالمناسبة أنا برضو علماني ضد مناهج الأخوان والسلفيات كلها سالفها وحادثها
    ولا أري أي إمكانية لإنتصار العلمانية إلا بصراع وحوار فكري شاق ومطول

    بس ابعدوا الجيش من اللعبة
    وما تستعجلوا النتائج

    (عدل بواسطة Nasr on 07-06-2013, 04:56 PM)

                  

07-06-2013, 06:42 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1275

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: Nasr)
                  

07-06-2013, 07:11 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1275

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: جمال المنصوري)

    Quote: العزيز جمال
    لانختلف في أخطاء مرسي وليس هنا للدفاع عنها
    ولكني هنا للدفاع في المنهج الذي إرتضته المعارضه
    فالتشريعات الدستوريه ومحاولة التدخل في القضاء بعضها إتهامات وبعضها مواقف ثابته ولنقبل جدلا خطأ مواقفه فيها وهي كانت تستدعي رفع دعاوي قانونيه للمحكمه العليا وحينها ستكن المعركه قانونيه في داخل الاطار الديمقراطي لا يستطيع مرسي تجاوزها ...............وإذا لم ينصاع لها يكون قد إنقاب على النظام الديمقرطي وهنا تصبح إنقلابا مدنيا يستحق ان يتم تجاوزه بشرعيه ثوريه ولكن ون ذلك يسبح نوعتا من أنواع الديكتاتوريه
    لك الود


    عزيزي دكتور/ مجدي

    اسمح لي ان اختلف معك تماما في هذه المداخلة، وارجو ان اتمكن من توضيح الصورة من الزاوية التي اري منها الاحداث ،فما قام به الدكتور مرسي ليس اخطاء انما تقويض ممنهج ومدروس لنظام الحكم والنظام الديمقراطي بصورة صريحة، فالمحكمة الدستورية كانت قد اصدرت حكما ببطلان انتخابات مجلس الشعب وامرت باعادة الانتخابات، ولكن لعدم وجود دستور (ارجو ان تتكرم وتنتبه لكلمة عدم وجود دستور فمصر حتي اليوم تحكم بالاعلانات الدستورية) يحدد كيف ومتي تجري الانتخابات في وضع كوضع حل المجلس، لذا قام الرئيس بتعطيل اجراؤها الي اجل غير مسمي، وهو امر ينأ به عن اي مساءلة قانونبة ويجعل الدولة ثنائية الاركان بدلا عن ثلاثيتها، وفي نفس الوقت تدخله في شئون السلطة القضائية وتعيينه لنائب عام من جماعة الاخوان المسلمين اخل بالعدالة اخلالا كاملا وجعل اجراءات التقاضي تحت رحمته، الأمر الأخر الذي ربما غاب عن معظم المتداخلين هو ان هناك قضايا جنائية واخري دستورية رفعت بالفعل ضد الرئيس مرسي منها 8 تهم وجهت اليه من محكمة جنايات الاسماعيلية، واخري في الجيزة اصدرت حكمها وامتنع مجلس الوزراء عن تنفيذه، وبناءا علي القانون المصري في شأن الامتناع عن تنفيذ الاحكام القضائية تم عزل هشام قنديل والحكم عليه بسنتين سجن.. هذا فيما يخص التشريعات، اما ما يخص ارتضاء الشعب المصري، في تاريخ: 25/ يناير 2011 وهي التي اسست لشرعية مرسي فيما بعد ، فلم يكن بين ما ارتضاه طبقا لشعارات الشرعية الثورية، ما يسمي بالنظام الديمقراطي للحكم، فالشعارات التي تم رفعها عن طريق الثوار هي (حرية مساواة عدالة اجتماعية) .. بعد نجاح الثورة قفزت بعض القوي الي سطح الاحداث وحولت اولويات الثورة الي الحكم الديمقراطي ..يبقي يا دكتور الديمقراطية كنظام حكم تجربة وممارسة راسخة في اوروبا وامريكا الشمالية، وهي غريبة عن ادبيات شعوب الشرق الاوسط واسيا، وافريقيا وامريكا اللاتينية، وتظل مجرد رفاهية يتغني بها المثقفون من هذه المناطق لا وجود لها في الواقع والممارسة ، ويستحيل تطبيقها فيه كما هي في الغرب بين ليلة وضحاها ما لم يتم دفع استحقاقتها والتمرن علي ممارستها والتربية عليها في الوحدة الاصغر من المجتمع واعني بها الاسرة (وكما نعلم جميعا انها تعني حكم الشعب وليس كما يعرفها البعض حاليا بانها التداول السلمي للسلطة) والشعوب التي تمارس النظام الديمقراطي اليوم دفعت جميع استحقاقاته عبر تاريخها الطويل ، في حين ان الشرق الاوسط واسيا وافريقيا لا تعرف عنها شيئا ، عبرت هذه الديمقراطيات رحلة طويلة من التجارب والمعاناة بدأ بد يمقراطية روما وانتهاءا ما نشاهده اليوم منة ممارسات تختلف في تجاربها ما بين البريطانية الي الفرنسية الي الامريكية والاسرائلية، واذا قدر لمنطقة وشعوب الشرق الاوسط ان تمارس الديمقراطية فأنني اعتقد ان الديمقراطية الاسرائيلية هي الانسب،فهي تجمع ما بين النظام البرلماني والتمثيل النسبي.
    نجيء لمسالة احقية الشعب من عدمها في تغيير الحاكم قبل انتهاء فترته الدستورية ، ففي الديمقراطية مجالات شتي لهذا العرف، فالدعوة الي انتخابات مبكرة وحل البرلمانب تقليد ديمقراطي راسخ في بعض النم الديمقراطية كبريطانيا واسرائيل ، كما يدل عليها معناها الذي نشأت عليه في بداياتها فالمعني المباشر لها يجعل الشعب هو مصدر السلطات وليس الدستور كما يسوق البعض هنا، لذلك يحق للشعب بواسطة نوابه بالحوالة، وبنفسه بالاصالة ان يقوم باجراء اصلاحات وتحديث لنظام الحكم متي ما شعر بضرورة ذلك، وفي الحالة المصرية فقد قامت قوي المعارضة قبل وفي اثناء الثلاثين من يونيو 2013 بالتظاهر امام وزارة الدفاع وجمع تواقيع وتوكيلات تطالب الفريق السيسي والجيش بادارة شئون البلاد وانهاء حكم الرئيس مرسي، وهناك تقليد راسخ في الديمقراطية وهو من اوائل الممارسات الديمقراطية في عهودها الاولي وهو مبدأ اغتيال الحاكم بواسطة مجلس الشيوخ قبل ان تنتهي فترة رئاسته اذا تجاوز القانون والعرف الديمقراطي، وهي حادثة اغتيال القنصل (يوليوس قيصر) ..
    ارجو ان اكون استطعت ان انقل اليك بصورة مختصرة ما اردت توصيله
    ولك شكري

    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 07-06-2013, 07:23 AM)

                  

07-06-2013, 07:19 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: ibrahim alnimma)

    العزيز إبراهيم
    إتفاق أعداء الديمقراطيه ليس معيارا موضوعيا لقيمة رؤيتي......فيكفينا إننا اليوم في خندق واحد مع د.الترابي مصفق لموافقه ويهلل لااراءنا
    كما ذكرت سابقا تدخلات مرسي وتجاوزاته لا تبرر الإنقلاب عليه
    كأننا نقول إن النظام الديمقراطي ليس قادرا على حسم المنفلتين منه والمحاولين تجاوزه
    لك الود
                  

07-06-2013, 11:17 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48867

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: Magdi Is'hag)
                  

07-06-2013, 03:30 PM

BALLAH EL BAKRY
<aBALLAH EL BAKRY
تاريخ التسجيل: 04-04-2013
مجموع المشاركات: 517

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: Magdi Is'hag)

    د. مجدي – تحية طيبة لك ولضيوفك الكرام
    الأنقلاب علي الحكم في اي بلد يمكن تعريفه باختصار كالآتي" "تدخل اي فئة خلسة او عنوة في العملية السياسية لتغيير نظام الحكم بطريقة غير قانونية او بالقوة هو "انقلاب علي الدولة" والمقتطف باللغة الأنجليزية ادناه هو التعريف منقول (verbatim) كما ورد في المعجم (Dictionary.com).
    Quote: coup d'é•tat: “a sudden and decisive action in politics, especially one resulting in a change of government illegally or by force


    لاحظ التدخل لتغيير الحكم "بطريقة غير قانونية" هو ايضا انقلاب علي الدولة! ولا يوجد ذكر للعسكر في التعريف ولا ضرورة لوجود القوة حتي يتم الأنقلاب! بهذا الفهم ما قام به مرسي ومرشده ومنظومة الأسلام السياسي في مصر في خلال العام الذي قضوه في الحكم هو "انقلاب علي الدولة" ونظام الحكم الديمقراطي فيها مع سبق الأصرار والترصد!!
    نأتي لتصحيح الأوضاع. في اي وضع ديمقراطي صحيح سلطة تغيير الحكم والحاكم (في اي لحظة) هي في يد الشعب. هنالك طرق لممارسة هذه السلطة غالبا منصوص عليها في القانون الأساسي اذا كانت المجالس التي تمثل الشعب موجوده. اما في حالة مرسي، وغياب القانون الأساسي (الدستور)، وغياب المجلس التشريعي، فأن سلطة العزل تؤول الي صاحبها الاصلي، وهو الشعب المصري والذي له الحق (كل الحق) في الاستعانة باي من السلطات التنفيذية بما فيها الجيش لأستعادة حقه المشروع في عزل الرئيس! فمن يعتدي علي حقوق الآخرين خلسة او بالقوة يقاوم ويمنع باي وسيلة معقولة لا فرق ان كان رئيس دولة او نشال في سوق الموية!
                  

07-06-2013, 06:20 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17155

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: BALLAH EL BAKRY)



    تحياتي د. مجدي إسحق
    لا أود أن أعيد مجمل ما قلته في بوستات سابقة ولكني أنوه الي أني وأرفض إستيلاء الجيش علي مقاليد الحكم بل وقد قمت بذكر بعض المخاوف والتبعات لتدخل العسكرفي السياسة ولكني لم أكتفي بالإنكفاء بالحدث وإنما قمت بقراءة الحدث في سياقه وربط النتائج بأسبابها
    كتبت:_
    Quote: أقدر كثيرا من يرفض إستيلاء العسكر علي مقاليدالحكم ( وهو أمر أرفضه من حيث المبدأ ),,, وكذلك أقدر كثيرا من يتحسس من تدخل العسكر في العملية السياسية- وذلك حرصا علي العملية الديموقراطية - وعلي القيم والمبادئي -الديموقراطية - - ولكم كنت أتمني أن يتجلي مثل هذا الحرص علي الديموقراطية ورفض المساس بالمؤسسات الديموقراطية- حينما إنقلب -مرسي مدنيا علي الدستور وإنتهكه وعلي القوانين التي إغتالها وعلي الديموقراطية التي إجهضها ! , الحرص علي الديموقراطية يقتضي إدانة من بادر بوأدها ومن أجهض التجربة وكرس لقيام ديكتاتورية مدنية ! ومن ظل يمارس الخروقات والتجاوزات علي مدي عام كامل! * الخلاصة:- جماعة الأخوان المسلمين- ومرسي العياط- يتحملون المسئولية كاملة عن الأزمة السياسية وعن مآلات الأمور! وعن إنحسار سندهم الشعبي وضمور جماهيرتهم وفقدان قطاعات واسعة من الشعب المصري - الثقة فيهم !


    كتبت:-

    Quote: الكيزان فازوا في الإنتخابات الرئاسية ضد شفيق- بمساندة من تيارات ديموقراطية وشبابية مثل 6 إبريل وبمساندة الملايين الثلاثة لحزب النور - ولكنهم خذلوا كل من ساندهم - بفشلهم في المحك العملي وفي الممارسة الفعلية- حينما تساقطت شعاراتهم وتهاوت دعاويهم -وحينما لجاؤا للتمكين والإقصاء وذبح الديموقراطية التي أتت بهم لكراسي الحكم !هذا إضافة لفشلهم في الإقتصاد- إنهيار الجنيه والسياحة والإستثمارات/غلاء الإسعار -وفشلوا في السياسة الخارجية والحفاظ علي النسيج الوطني- وفي تبني خطاب وسطي معتدل/ وقاموا بإستعداء- الصفوة المصرية من - مثقفين وأدباء وفنانين وممثلين وكتاب الخ لذا لا أعتقد أنهم سيتولوا الحكم- في المدي القريب - في مصر -ولكن وإذا قاموا بعمل مراجعة- جذرية شملت- المنهج والعقلية والمسار- وأتوا عبر الإنتخابات -والتزموا بالديموقراطية- كنهج ومبادئي وممارسة - عندها سيرحب بهم ال mainstream من الشعب أو الإتجاه العام للجماهير كما رحب بهم في بداية عهد مرسي -علي الرغم من خلاف كثر مع الفكر الأخواني !

    كتبت :-
    Quote: في الظروف العادية - وحينما يخفق الحاكم في الإيفاء بوعوده الإنتخابية - وتفشل سياسته في أرض الواقع- يواجه بالرفض والإحتجاج والمظاهرات وقد ينتظر الناس تغييره عبر صندوق الإنتخابات ! ** ولكن ياأخ الصادق الأمر يختلف تماما إذا ما - قام الرئيس - بخرق الدستور وإنتهك القوانين مرارا وتغول علي إستقلال القضاء ورفض الإنصياع لأحكامه - ففي هذا الحالة تجدنا أمام إنقلاب مدني - وتقويض لأسس الديموقراطية ونسف لمبدأ فصل وضبط السلطات الثلاث ! إننا إذا أمام ديكتاتورية مدنية- بدأت بشرعية الإنتخابات واليات الديموقراطية وأنتهت بديكتاتورية مدنية- تماما كما فعلت هتلر النازي وموسليني الفاشي! ,مرسي بدأ وبحزم في بناء دولة الحزب الواحد -وتجاوز سلطاته وصلاحياته- والسكوت علي هذا بإنتظار الإنتخابات القادمة- سيجعل مصر أمام إنتخابات شكلية محسومة سلفا - وأجهزة ومؤسسات دولة مسيسة بالكامل ! وهذا ماقاد الشعب المصري للثورة الشاملة - سعيا لإجبار مرسي علي التنحي !
    ماذا لو كان اء وممارسة الرئيس هو تقويض للديموقراطية نفسها! تصحيح مسار الممارسة الديموقراطية ومعالجة التجاوزات يتم عبر السلطة القضائية ! فهي حامية الدستور والقوانين وعبر مبدأ فصل السلطات ! مرسي ياسيدي العزيز لم يكتفي - بخرق الدستور والقوانين وإصدار قرارات غير شرعية وإنما تعدي هذا - لرفض الأحكام القضائية - الرامية لتصحيح مسار الممارسة الديموقراطية! , ماذا بعد رفض أحكام المحكمة الدستورية والقضاء ? ماذا بعد إنتهاك قدسية وحرمة القضاء يا أمين ? ماذا تبقي من الديموقراطية بعد هذا ? ماذا تبقي بعد نسف مبدأ العمود الفقري للديموقراطية - الاوهو - نظام فصل السلطات وإستقلال القضاء ?
    ** مرسي أصدر قرارات - في قضايا جوهرية - قرارات غير شرعية وغير قانونية وغير دستورية - مرسي إذا من إنقلب علي النظام الديموقراطية! قد تقول نعم قد فعل هذا ولكن كان يمكن تصحيح تلك الكوارث عبر مكانيزمات النظام الديموقراطي ! أقولك كان يمكن هذا- ولكن مرسي ضرب بعرض الحائط بكل تلك- المكانيزمات- والاليات والمؤسسات الديموقراطية حينما رفض الإنصياع لأحكام- القضاء ! فالقضاء هو القلعة الحصينة والمحطة الأخيرة لأصلاح - أي خروقات وتجاوزات - في الممارسة الديموقراطية ! * قلت يا أني أتفهم وأقدر موقف كل من يرفض تولي الجيش لمقاليد السلطة-وخصوصا الذين أدانوا كوارث مرسي - وإنقلابه المدني ولكني في ذات أفضل عرض ونقد جذور الأمة وربـط النتائج بمسبباتها حتي لايلعب الاخوان دور الضحية أو دور الحريص علي الديموقراطية- -لابد من رصد وكشف تجاوزاتهم وخروقاتهم القاتلة !
                  

07-06-2013, 07:41 PM

صابر عابدين

تاريخ التسجيل: 06-04-2011
مجموع المشاركات: 935

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: كمال عباس)

    ... التحية لك د.مجدى اسحق وشكرا على هذا البوست الهام ...
    .. وأول مايتبادر للذهن هو تأكيدك على انك علمانى وهو وجه الاختلاف مع مرسى الاسلاموى
    وكان بامكانك ان تكتب ديمقراطى ...وضد مرسى... وضد الاخوان... وماحدث انقلاب ..!! واعرف
    نك ديمقراطى حتى المشاش .. ولكن لو قلت عن نفسك ديمقراطى ...لن تستطيع ان توصف مرسى والاخوان
    بالديمقراطية ...ولذا ذهبت فى اتجاه انك علمانى ...!!وبالرغم من انه لامعنى لايراد علمانى اصلا هنا ...!! مادمت
    تتحدث عن نظام الحكم وانقلاب وغيره ...!!
    ومن هنا ياتى حديثى بان مرسى والاخوان اصلا لايوجد فى قاموسهم شئ اسمه ديمقراطية بتاتا ...وفى اعماق مناهج
    الاخوان المسلمين والجماعات الاسلامية لا توجد اصلا مشاركة فى الحكم .. وانما الحكم لله وهم يحكمون بما انزل الله ...!!
    ولذا فى فهمهم لا اهمية لما تقوله الجماهير ولا ماتقوله مؤسسات الديمقراطية .. فالمهم عندهم مايرونه متوافقا مع الاسلام
    حسب تصورهم ...!! وماحدث قبل عام ابان الانتخابات انما هو تمويه للراى العام والمجتمع الدولى بانهم سوف يعملون وفق بيئة
    ديمقراطية وفق فقه الضرورة الذى يجيده شيخهم مادام فى مصلحتهم انقلابا او ديمقراطية ...!! المهم الوصول لكراسى السلطة
    وثم التمدد والانتشار والتمكين للجماعة ونهب الثروات واستغلال مؤسسات الدولة .. فاذا كانوا يستغلون المساجد فى السابق فهم الان يستغلون
    انظمة الدولة ...!! وكما ذكر احد الاخوة وفق منهج مدروس مخطط ...واستغلال العواطف الفجة ...!!
    .. ماذا فعل مرسى وجماعته الرعناء منذ وصوله للسلطة غير خلط الاوراق وتداخل الصلاحيات ... هناك مبدأ اصيل فى العرف الديمقراطى
    الفصل بين السلطات الثلاثة ...مرسى اراد ان يجعل من السلطة التنفيذية ممثلة فى رئيس الجمهورية اى شخصه الكل فى الكل ...!! وبدأ فى نسج
    كفنه منذ ان اراد ان يتدخل فى اعمال السلطة القضائية ويعبث بها وبصلاحيات المحكمة الدستورية .. وبالاعلان الدستورى وبالرغم من تحذير
    السادة القضاة حماة الدستور الا انه يبدو قد اغراه الكرسى فتعامل بمنتهى العنجهية ...!!
    مرسى هو من انقلب على الديمقراطية.. وحولها لشمولية بغيضة .. مرسى فاز بحوالى ستة مليون وكان ضده اكثر من اربعة وثلاثين مليونا
    لم يضع لهم اى اعتبار ...!! وسار فى طريق تقويض الديمقراطية .. وهدم اكبر صرح للموارد المالية الا وهو السياحة ...فعين محافظين للمناطق
    مثل الاقصر من الجماعات التى نفذت الهجمات الدمية البشعة ضد السياح الاجانب ...!!
    .. بل انه قد صدر حكم محكمة فى الاسماعيلية قبل عشرة ايام تقريبا ضد مرسى وقيادات اخوانية واسلامية بانها قد هربت من سجن النطرون بمساعدة من حماس
    وتم اغتيال ضباط وجنود للدولة المصرية ...بل اننا نجد انه قد اطلق اكثر من ثلاثمائة وسبعون ارهابيا واسلاميين متهمين باغتيالات من السجون
    المصرية ... واول فعلت قامت به الجماعات كرد للجميل ان خطفت الجنود المصريين بسيناء ... ومرمطت سمعة الجيش المصرى فى الوحل ....!!
    ... لو لم يتدخل الجيش المصرى لسفكت دماء ولدخلت مصر الى دائرة من الفوضى والانتقام لايعلم مداها الا الله ..فهؤلاء شعارهم ياد .عادل اسحق :
    ان لم تقتلى تموتى .... مالى اراكى تكرهين الجنة ....!!ولذا بعد خيباتهم هذه كلها كان بامكانهم ان يرتضوا بحكم الجماهير والشعوب المصرية ولان الجيش
    لم يستلم السلطة وانما اعطاها لمجلس القضاء ورجال الدين والقوى الوطنية والشبابية ...كان يمكنهم ان يمتثلوا لراى اغلبية الشعب وينتظروا الا نتخابات القادمة
    ولو حصلوا على الاصوات هنيئا لهم حكم مصر وكان يمكن ان يستفيدوا من تجربتهم الفاشلة ...!! ولكن جماعة تتحكم فيها الرعونة والعنجهية رموا اخر
    كروتهم الجهاد والابتزاز والخطاب الدينى وحكم الدنيا باسم الاخرة والمتاجرة بالدين فى عالم السياسة ...!!يمكن الاطلاع على المقال الرائع للاستاذ
    المحبوب عبدالسلام بصحيفة الصحافة اليوم السبت 07-06 , فيه تحليل واسرار لايعلمها الكثيرين ...
    وهل لهم طاقة بمقابلة ملايين الجماهير المصرية العريقة .. ولاول مرة يتوحد المصريين بهذه الفاعلية ضد الجماعات الاسلامية ... والجماهير المصرية
    واعية وتعرف اهدافها جيدا ولها من العناد مايمكنها من تنفيذ هذه الاهداف ...ولسوء حظ الجماعة ارادت ان تقف فى مواجهة الجماهير ... وهل هناك عاقلا
    يقف اما السيل ...؟ وسوف يكون مصيرهم مثل جبهة الانقاذ فى الجزائر ..وجماعة طالبان فى افغانستان ... وسوف يذهبون الى مزابل التاريخ ...
    ويسقطوا من ذاكرة الشعوب ....!!
                  

07-07-2013, 10:59 PM

BALLAH EL BAKRY
<aBALLAH EL BAKRY
تاريخ التسجيل: 04-04-2013
مجموع المشاركات: 517

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: علماني..ضد مرسي ..ضد الإخوان...وماحدث إنقلاب... (Re: صابر عابدين)

    [
    ما حدث في مصر قمين باضافة جابتر جديد في العملية الديمقراطية خاصة في الدول النامية حيث تسمح هشاشة المؤسسات وتكميم افواه الأعلام (احيانا) واستغلال الناس (تحت عدة مسميات دينية وخلافه) بالتعدي علي مؤسسات الدولة الهامة وتحويلها لخدمة الحاكم وحزبه (جماعته في هذه الحالة) الذي يتدثر بغطاء ديمقراطي. كتبت في بوست مجاور باختصار عن هذا الأمر بما سميته "ذبح الديمقراطية في رابعة النهار احيانا باسم الديمقراطية نفسها)! واسمح لي باضافة لازمة لما قلت به اعلاه (ان الذي انقلب علي النظام الديمقراطي هو مرسي) اورد هنا المقتطف ادناه من مقال الاخ كمال عباس اعلاه (معذرة للتكرار لكنه ضروري فيما اري لتعليل النقطة)

    "
    Quote: قام الرئيس - بخرق الدستور وإنتهك القوانين مرارا وتغول علي إستقلال القضاء ورفض الإنصياع لأحكامه - ففي هذا الحالة تجدنا أمام إنقلاب مدني - وتقويض لأسس الديموقراطية ونسف لمبدأ فصل وضبط السلطات الثلاث! إننا إذا أمام ديكتاتورية مدنية- بدأت بشرعية الإنتخابات واليات الديموقراطية وأنتهت بديكتاتورية مدنية- تماما كما فعل هتلر النازي وموسليني الفاشي! مرسي بدأ وبحزم في بناء دولة الحزب الواحد -وتجاوز سلطاته وصلاحياته- والسكوت علي هذا بإنتظار الإنتخابات القادمة- سيجعل مصر أمام إنتخابات شكلية محسومة سلفا - وأجهزة ومؤسسات دولة مسيسة بالكامل! وهذا ماقاد الشعب المصري للثورة الشاملة - سعيا لإجبار مرسي علي التنحي !--------------------
    "مرسي أصدر قرارات - في قضايا جوهرية - قرارات غير شرعية وغير قانونية وغير دستورية - مرسي إذا من إنقلب علي النظام الديموقراطية! قد تقول نعم قد فعل هذا ولكن كان يمكن تصحيح تلك الكوارث عبر مكانيزمات النظام الديموقراطي ! أقولك كان يمكن هذا- ولكن مرسي ضرب بعرض الحائط بكل تلك- المكانيزمات- والاليات والمؤسسات الديموقراطية حينما رفض الإنصياع لأحكام- القضاء! فالقضاء هو القلعة الحصينة والمحطة الأخيرة لأصلاح - أي خروقات وتجاوزات - في الممارسة الديموقراطية ------ !
    "


    والمقتبس ادناه من مقال حديث النشر للأستاذ حمدنا الله عبد القادر بعنوان "بدون سيسي سنقتلع اخوان السودان" نشر بالأمس علي موقع سودانايل:

    Quote: "لا يمكن تسمية ما حدث في مصر بأنه إنقلاب، فالثورة الشعبية التي إندلعت في مصر كانت حتماً ستنتصر سواء تدخل الجيش أو لم يتدخل، وكل ما فعله الفريق السيسي أنه هشّ بالعصا على هذا المخبول وأزاحه ليتمكن الشعب من تنفيذ رغبته بإقامة إنتخابات رئاسية مبكرة، ثم مضى السيسي إلى مكتبه ليباشر عمله كقائد للجيش، ورفع يده عما يجري في شأن السياسة بعد أن قام بتسليم أعباء رئاسة الدولة – بحسب الدستور – إلى رئيس المحكمة الدستورية الذي تنحصر مهمته في التهيئة لإجراء إنتخابات رئاسية خلال وقت معلوم، فالسيسي بطل لا سارق سلطة، وآخر من يقول بغير ذلك شخص مثل الترابي – وقد قال - وغيره من الأبواق التي تحكي بلسان الإنقاذ.

    إن الأساس في مفهوم الديمقراطية هو تحقيق رغبة وإرادة الشعب، والنصوص الدستورية ما هي الاّ وثيقة للتعبير عن ذلك، وليس هنالك مايمنع من الخروج عن نصوص الدستور اذا ما أجمعت الأمة على ما ترى فيه المصلحة، وبالتالي فإن الديمقراطية هي ما يرتضيه الشعب، ففي الولايات المتحدة – مثلاً - حكم الرئيس "فرانكلين ديلانو روزفيلت" لأربع دورات متتالية (1933– 1945) وذلك بسبب ظروف الحرب العالمية في تلك الفترة برغم أن الدستور الأمريكي يقضي بعدم جواز زيادة فترة الرئاسة لأكثر من دورتين لرئيس واحد، فإرادة الشعب الأمريكي كانت فوق الدستور، وتطبيقاً على ذلك، فإن ما حدث في مصر هو إجماع شعبي لم يسبق له مثيل في التاريخ الحديث لا يمكن القول معه بأن ما حدث كان إنقلاباً.
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de