ابو كرشولا مدينة صغيرة في المنطقة الشرقية لجنوب كردفان ، و تجاورها من الجنوب مدينة امبريمبيطا ، و من الجنوب الشرقي مدينة ابو جبيهة..و من الشرق مدينة العباسية ، و من الشمال الشرق مدينة السميح ثم مدينة ام روابة..و من الشمال الغربي مدينة الرهد اب دكنة و من الغرب منطقة هبيلا ثم الدلنج ، و من الجنوب مدينة دلامي..! في العهد القديم ، تشكل المنطقة جزء من مملكة تقلي (تقلارو) في الجزء الشرقي من جبال النوبة..و كانت مراكز تلك المملكة تشمل:كالوبه ، كابوس ، كرشولا ، كراية (العاصمة) ، كالندة ، كودربات ، كرموقي ، كودي علي ، كام صورو ، كوافة ، كاونارو ، كندكرو ، و كسابة . و في ذلك الزمان القديم (ولازالت) تقطن المنطقة مجموعة تقلي ، و تشمل : تقلي ، رشاد ، كجاكجة ، تقوي ، توملي ، موريب ، تورجوك..(جعفر شاش: تاريخ النوبة الأصليين ، 2005) .
كبر
05-26-2013, 06:17 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
(1) بديت قراءات و مراجعة لبحث ، قد يكون صارم اكاديميا الى حد ما ، و لكن نقطة صغيرة ذكرتها الحيكومة (زوجتي العزيزة) ، قامت خستكت ليك (دنيا و اخرى) بالبحث و المنهج و الذي منو..و قالت لي معنى اسم اب كرشولا...و لكن حسيت انو جهدي (على هيافته) مفروض اقولو.. عشان اؤكد انو مشكلة السودان هي انو الناس ما بتعرف بعضها ولازم تعرف بعضها..!!
هنا الموضوع نظام اسكراب..بحث اسكراب.. أـو بحث غير ناضج.. يعني كيفية اجراء البحث..و الخطوات دي نقدمها للمهتمين و المهتمات باجراء بحوث في السودان.. و انو مهما اتبعت كل الخطوات: فرضيات ، تحديد منهجية..ادوات اثبات.. الترجيح.. صياغة خلاصات.. كل هذه الأشياء ممكنة و صحيحة في مجتمعات مثل مجتمعات نورث امريكا أو اوربا.. لكن نفس الخطوات و الأدوات لمن تتبعها في مجتمعات السودان (تأريخيا ، اركيولوجيا ، انثروبولجيا..الخ)..قد لا توصلك الى نتائج حقيقية..!!.. عشان كده.. الناس الدايرة تعمل بحوث أو دراسات في السودان.. لازم تضع اعتبار لحقيقة قد تثار شفاهيا ..و ممكن تنسف كل الجهد..!!
بالنسبة لي، اجتهدت.. نقبت.. بحثت..لكن معلومة بسيطة من زوجتي.. قامت نسفت كل الحاجات الكنت قاعد اؤمن بيها..و شغال بيها لزمن طويل قي حياتي..
كبر
05-26-2013, 06:18 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
(2) طبعا نظريتنا الأساسية في احوال دار ام سودان ، عدم المعرفة بهذه الدار العظيمة ( اهلها ، ثقافتها ، الخ) ، او كما يقول اهلنا البقارة بفصاحة عجيبة (عدم العرفة ضلام). قريت سؤال صديقنا احمد التجاني ، و كان موجه لصديقنا بريمة محمد ادم عن معني اب كرشولا..و هل هي مفردة عربية أم نوبية..طبعا زغت من السؤال لأني ما عارف المعني و لم افكر فيه من قبل..اها تاني قام احمد التجاني وجه السؤال لي بصورة شخصية في بوست صديقنا محمد سيد احمد..و من هنا فكرت في البحث عن معنى اب كرشولا.. مش لأني كنت منتظر انو اخونا احمد ينقطنا بالسؤال..و لكن لأني اكشتفت انو الموضوع ده محتاج بحث و اكيد في ناس كتيرة بيكون نفس السؤال داير ليها في راسها و محتارة زي حيرة اخونا احمد (على الأقل احمد محظوظ ، لأنو ذكر انو الحكاية امتحان من زول من ناس المنطقة ، و حظ احمد يتجلي في انو لو فشل في الإجابة ح يلقى زول يقول ليهو الإجابة.. لكن الباقيين يسوا شنو يعني؟!!)..اها قمت اخدت كلام صديقنا احمد على محمل الجد..و قلت لبت ام روحي دي : الموضوع ده داير بحث و نتائج و اجابة مقنعة..!!..و قلت ممكن الواحد يجازف حاجة في الموضوع ده..!
كبر
05-26-2013, 06:20 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
اها بعد ده القضية بقت مش قضية احمد ، و انما قضية خلق كتيرة خلاص ( و منهم انا ذاتي)..يا ربي دي محنة شنو دي..اها اول نقطة كانت.. يا عمك انتا ما عارف معني ا بو كرشولا.. مع انك من ناس المنطقة.. فل استوب..لكن هل ممكن تبحث عن المعني؟.. قلت لبت ام روحي.. بالحيل..ان شاء الله من باب العرفة لباب الدنيا و الزمان ساكت ياخ.. اها اول حاجة بديت بيها ، متين اول مرة حصل لي الشرف بالسمع باسم ابو كرشولا؟.. احفرك احفرك في الذاكرة.. رجعت لغاية سنة 1979 .. اتذكرت زميلي في مدرسة لقاوة الشرقية الإبتدائية و اسمو عصام عبد الله ..و كان من ناس امبريمبيطا.. و كان بيذكر لينا اسماء المناطق امبريمبيطا..رشاد.. اب كرشولا..طبعا حييت عصام ذاك ، اينما كان و كيفما كان ، لأنو جاب لينا عجايب ما كنا نظن انها ستلازمنا لوكت طويل..بعد داك رجعت بالذاكرة لأواخر زمن جعفر نميري.. يا ربي اب كرشولا علاقتها شنو بنميري..و اتذكرت حكاية اعتقال و تعذيب اربعة اشخاص من حزب البعث العربي الإشتراكي..و من ضمنهم اخونا و صديقنا و استاذنا بشير حماد..و بشير هذا من ابناء ابو كرشولا..ولاقيتو في الدلنج بعد الإنتفاضة و مرة تانية في نهاية التسعينات و انا مارق من السودان..بعد داك اتذكرت حكاية زميلتنا الحنكوشة في كلية القانون بجامعة الخرطوم..و دي بقى حكايتها حكايه على قول ناس البنادر..كان استاذ الإجراءات الجنائية..و هي مادة تدرس في السنة الأولى بكلية القانون و بتحكي عن طريقة تشكيل المحاكم سواءا في دار ا مسودان او غيرها ، و كان الأستاذ اسمو دكتور على ابراهيم الإمام (رئيس لجنة انتخابات السودان في 1986.. الجابت اخر ديموقراطية و قاموا الجماعة اتعشوا بيها غافل جافل ..!!).. اها دكتور علي كان دايما بيحب يضرب امثال من البيئة السودانية.. و بتذكر عندو مثل بيقول ليك: افرض انو عندك محكمة درجة اولي في رشاد أو امبريمبيطا أو ابو كرشولا..اها زميلتنا الحنكوشة استشكل عليها الأمر.. دنيا و اخرى..و قامت تسأل.. واول ناس اتوجهت ليهم بالسؤال: شخصي التعيس و قريبي محمد حسن هلال ( و هو كان من ابالة دارفور)..اها محمد حسن اتقعد جنس عقدة..و قرب يضرب ليك البنية ام كف في صمة خشمها.. لأنو افتكر دي حقارة ما بعدها حقارة..كيف يعني ناس السودان ما يعرفوا السودان؟.. عن نفسي ، اتخذت طريق مغاير..و بديت احكي للحنكوشة اياها ، وهي زميلتنا ، عن التقسيم الإداري في درام اسودان ، و انو في حتة اسمها ولاية جنوب كردفان ، و دي فيها مناطق ادارية مثل المنطقة الشرقية ، و منها مدن مثل العباسية تقلي ، ابوجبيهة ، رشاد ، اب كرشولا، و امبريمبيطا..المهم الزولة الحكاية وقعت ليها ، و بعد داك سألت عن خوافي كتيرة خلاص (خوافي ، لأنو نظام التعليم في السودان قاعد يزوغ منها عدييل..!!)..و اجبناها بقدر ما نعرف..!! زميلتنا الحنكوش ، الله يطراها بالخير دنيا و اخرى ، كانت فاكرة ناس رشاد ، امبريمبيطا و ابو كرشولا .. ديل مدن في جمهورية تشاد..!!.. أي و الله... تشاد الواحدة دي..!!
كبر
05-26-2013, 06:21 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
بعد داك..فارقنا دار ا مسودان ،و فارقنا معها ذكريات سمحة بالحيل.. الي ان عادت ابو كرشولا تاني لمسرح الأحداث ، عن طريق السيطرة عليها بناس الجبهة الثورية ، ثم سؤال صديقنا و اخونا احمد التجاني..!!! اها تنقش تنقش..ياخي الموضوع ده داير بحث..و عشان تعمل بحث .. لازم تحدد انتا داير تبحث عن شنو بالضبط (فرضيات) ، ثم كيف تثبت الفرضيات دي ( منهجية بحث)...!
اوكي .. الفكرة ما هو معنى اب كرشولا؟.. هل هي عربية ام نوبية (نوباوية؟)..طيب ممكن تصيغ فرضية من احتمالين: اما عربية و اما نوبية؟.. و بعد داك تفتش ما ثبت به كل فرضية.. ثم ترجح..!
اذن الموضوع داير مراجعات.. لكن ماهي المنهجية؟.. المنهجية: اعتماد على خلاصات ناس الأركيولوجي و الأنثروبولوجيا الثقافية و التاريخ.. لكن عندك شنو في يدك الآن؟..لا شئ ، غير لغات قديمة..طيب هل اللغة ممكن تكون اساس لإجراء حفريات؟.. مبدئيا نعم ( اثبت الحتة دي)..و ذلك في غياب الدراسات الحقلية و غياب الرموز المادية ( بقايا مباني ، عملات تتداول ، ملابس ..الخ)..طيب.. ح تعتمد على لغات منو بالضبط؟..المنطقة تشكل جزء من مملكة تقلي القديمة ، يبقى مفروض نراجع منو ناس تقلي ، لغاتهم.. مناطقهم..!!
كبر
05-26-2013, 06:22 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
اها بعد ما عرفت مداخل/ مفاهيم المهنج (ناس حفريات معناها شنو؟ انثروبولوجيا ثقافية هي شنو؟.. ادوات الحفريات دي شنو؟..ثم برهان ليه اخترت الأداة دي بالتحديد؟!)...ماهي الفرضية الأساسية المحتاجة اثبات؟.. اوكي.. الفرضية هي : معنى ابو كرشولا.. هل هي عربية ام نوبية؟.. طيب..لازمة (اب) هل ممكن نعتبرها من اثر الثقافة العربية؟.. جزئية ( كر) قد تعني: الكر ، الكار أو الغار ، و كلها من الثقافة العربية/ الإسلامية ، و التي تفيد معنى..الغار (يعني حكاية غار حراء ، و الذي لا يعدو ان يكون اكثر من كركور عدييل..!!).. لكن يبقى السؤال :شولا، دي، شنو بالضبط؟.. حاجتين من الثقافة المحلية هنا: القبايل العربية ما عندها حاجة اسمها ( شولا) ، القبايل النوبية ما عندها حكاية اسم (شولا).. طيب كيف تقارب الفكرة؟..هنا لازم تضع في الإعتبار بعض المداخل.. في لغة الدناقلة.. انو كلمة (كرش) معناها (بلح نئ لذيذ ، أو رطب)..طيب افرض اشتغلت بهذا المعني ، داير تصل لي شنو بالضبط؟..داير اصل لي حاجتين اثنين: انو كلمة كرشولا ( بعد حزف لازمة أبو) هي كلمة نوبية..و عشان اثبت ذلك.. لازم اجيب شواهد عن ممكلة تقلي و اصولها النوبية..و عشان اصل ذلك .ز لآزم اثبت العلاقة بين تقلي و النوبة ، طبعا الوسيلة الوحيدة هي: توكيد المشتركات اللغوية بين الدناقلة (نوبا الشمال) و( ناس جبال نوبة)..!!! طيب افرض ، ناس تقلي مشتركين ، لغويا مع الدناقلة / نوبة الشمال، انتا داير تقول شنو بالضبط؟..
كبر
05-26-2013, 06:33 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
داير اقول.. انو كلمة (كرشولا) ليست عربية..و انما هي نوبية.. و عشان اثبت النقطة دي.. ح اقول انو (لازمة ابو.. هي من اثر الثقافة العربية في المنطقة ، و هي خلاصة لا تهم كثيرا) ، و انو كرش ، (طبعا بعد ما نثبت علاقة تقلي بالنوبة الحضارية) بلغة النوبة القديمة (مثل الدناقلة ) تعني البلح النيء اللذيذ (رطب يعني) ..و ف نفس الوكت الدناقلة قاعدين يقولوا أن (دنقلا) اساس هي (دنقي لآ) و التي تعني رفض دفع مال الجزية.. يعني نظام نفي.. فهل ممكن نقول انو ابو كرشولا.. تعني كرشي (بلح/نخيل) لأ؟.. بمعنى اوضح هل ممكن نقول ابو كرشولا تعني بلاد اللانخيل؟..! ده احتمال..!!
الإحتمال التاني.. في بعض المعتقدات الأفريقية..هل يوجد اسم اله يسمى ( اولا).. هنا محتاج تراجع المعتقدات ألأفريقية القديمة..و تثلبت أن هناك اله اسمه او لا.. ليه؟.. عشان تؤكد فرضية فرعية مفادها.. انو ابو كرشولا.. هي تلاقح ثلاثة ثقافات: عربية (لازمة ابو) نوبية في حكاية كرش ( تعني البلح اللذيذ) و افريقية ( معتقد في الإله اولا..و التي قريبة من من الأول.. أو الله..!!)..لو اعتمدت هذا المنطق.ز تكون ابو كرشولا تعني: نخيل الله..!!!.. او الأرض التي ليس فيها نخيل الله..!!.. طيب النفي هنا جبتو من وين بالتحديد؟... اوكي.. في معنى دنقلا..ناس نوبا الشمال قاعدين يقولوا في معنى دنقلا.. انها تعني : دنقي (بمعنى مال ، جزية.. ضرائب..الخ)..و لا: تفيد الرفض أو النفي..و بالتالي دنقلا تعني : دنقي لأ.. رفض دفع مال الجزية.. يعني نفي.. نفس المعيار يمكن ان يستخدم في تفسير معنى اب كرشولا.. انسى لازمة اب.. و بالتالي يبقى عندك.. مفردة كرشولا..و لمن تفهم انو كرش معناها بلح ، و قياسا على حكاية دنقلا.. يبقى كرشلا.. تعني ا رض اللانخيل .. اها لمن تتذكر انو نوبة الجبال الشرقية ، ليهم علاقات لغوية بنوبة الشمال ، اضافة لكونهم جايين من الشمال (ممكلة نوباتيا ، ممكلة المغرا ، ممكلة علوة) ، اضافة للمفردات اللغوية المشتركة..اذن ممكن تثبت انو ابو كرشولا.. فيها مفردتين: اب (ممكن تقول اثر الثقافة العربية الإسلامية).. انو كرشلا ( تعني ارض اللانخيل ، بلغة النوب القديمة اعتمادا على معى كرش و لازمة لا قياسا على اسم مدينة دنقلا)..!!
كبر
05-26-2013, 06:34 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
(7) و عشان تجيب براهين اضافية.. لاحظ اسماء مدن و قرى المنطقة.. خصوصا ايام مملكة تقلي.. ح تلاقي اسماء مناطق مثل: في العهد القديم ، تشكل المدينة جزء من مملكة تقلي (تقلارو) في الجزء الشرقي من جبال النوبة..و كانت مراكز تلك المملكة تشمل:كالوبه ، كابوس ، كرشولا ، كراية ، كالندة ، كودربات ، كرموقي ، كودي علي ، كام صورو ، كوافة ، كاونارو ، كندكرو ، و كسابة . اضافة لذلك ح تلاقي مناطق الجبال الستة: كرورو ، كدرو ، كافيرا ، كلدجي ، كرتالا ، و دباتنا (و هي الوحيدة التي لا تبدأ بحرف الكاف).. بعدين عندك اسماء مشابهة مثل : كرمتي (مناطق الأما /النمانج) ، كندكر (مناطق الكاركو) ، كرنقو (جنوب كادقلي)..و ديل كلهم ممكن يدعموا حكاية نوبية اسم اب كرشولا..!! و حتى العباسية ، كانت اسمها ابار كُتري..و امربيمبيطا كان اسمها (كوجن)..
كبر
05-26-2013, 06:36 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
و هنا تدخلت الحيكومة..لاحظت القصاصات المبعثرة..و سهوم شخصنا الضعيف..و امسكي اقري..و توش سؤال: انتا داير تصل لي شنو يا ابو الشباب؟..و الله واحد صديقنا سأل عن معنى ابو كرشولا..و داير افتش الإجابة.. الحيكومة تسأل: اها اجابتك شنو؟.. داير اعمل بحث و اثبت انو اب كرشولا كلمة نوبية.. زيها زي ناس كتري ، كرمتي ، كرتالا..و انها بتعني كرشي لا.. ارض اللانخيل..!!
ياخي الحكيومة فكت ليها ضحكة سخرية لاذعة.. اخير منها ما يحدث في بيوت الأشباح سيئة الذكر..و قالت لي: ما حدثوك و قالوا ليك اسألوا اهل العلم ان كنتم لا تعلمون؟..و عشان الموضوع بقى مكاواة.. فقلت ببساطة: و هو في حيكومة عندها علم ، ياخي دي اجهل من حذاء ابو القاسم الطمبوري الشهير..! الحيكومة قالت لي بلا بلح ني بلا بطيخ معاك .. ابو كرشولا.. اصلا معناها ( اب كرش ولى) ..لأنهم طردوا ليهم حاكم في التركية زمان و كان عندو كرش.. عشان كده سموا المنطقة اب كرش ولى..!
ياخي احبطت جنس احباط..و قمت اكابر: و المعلومة دي جبيتها من وين؟.. زمان لمن كن طلبة كان عندنا استاذ من اب كرشولا و شرح لينا المعني..!
طبعا رجعت تاني عشان اشوف شواهد تؤكد هذا المزعم..و اكتشفت انو في اداري سمين في الأبيض اسمو محمد سعيد جراب الفول (طبعا تأريخيا خورشيد باشا هو الذي حاول غزو تقلي)..و ايضا ناس تقلي عندهم دمج للحاجات.. يعني مثلا في ملوكهم التسعطاشر.. بتلقي اسم جيلي ( و تنطق زي طريقة الفرنسية.. شاليه..شفرليه..و هكذا)..و شرحهم انو جيلي (اول ملك كان فيهو دم غريب/عربي)..عشان كده سموه: جاي ليه؟..
اذن كلام الحيكومة ممكن يكون وجيه شوية..و ان ابو كرشولا.. اصلا اب كرش ولى..و ناس المنطقة ممكن يؤكدوا الحكاية دي..!!
كبر
05-26-2013, 06:56 AM
أيمن محمود أيمن محمود
تاريخ التسجيل: 01-14-2013
مجموع المشاركات: 4940
ايمن..حبابك يا صديقي كتر خيرك على المرور من هنا.. طبعا البحث في صورتو الأولى كان ح يمشى لإتجاهات تانية..و بيني بينك ممكن الواحد يجيب شواهد و يربط بينها و يمرق بخلاصة.. لكن الثقافة المحلية عندها تحديد للمعني..و بالتالي صعب نتحدى ثقافة شايعة لسنين..
و ناس ابو كرشولا لسع ما ظهروا عشان يدونا النجيضة..
كبر
05-26-2013, 07:42 AM
Mohamed Mekki Mohamed Mekki
تاريخ التسجيل: 01-12-2013
مجموع المشاركات: 266
العزيز والصديق ول أبا كبر لك التحية والتجلة، والله وبكل صدق من البداية كنت واثق من أنك زول موسوعي في فهم بلدنا ديك ولكن ما وجهت ليك السؤال مباشرة عشان أخونا بريمه هو جراب دارنا المتين وقت ما تدخل يديك تمرق ليك حاجة عشان كدا قلت أوجه لك السؤال الذي امتحني مع العديد من عيال كردفان في تلك الجلسة. فاليوم وأنا أطالع التنقيب العميق في ثقافتنا التي كان من المفترض العلم بها وتدريسها في مدارسنا لنتدارك مشاكل المستقبل والتي للأسف حصلت والآن ماثلة أمامنا. وأتصلت على أخونا صاحب السؤال والذي بدوره شكرك ويقول لك بأنه يشكر على كتاباتك السابقة وهو متابع لما تكتب وإلمامك بالمنطقة إلا أنهم رفض يعطينا الإجابة وقال ما تكتب فيه أنت مهم ليدركه الناس في السودان وهم لا يعرفون ثقافتهم بل أضاف عليها كلمة (كازقيل) و كلمة (شيكان) ويقول لك لك واصل هذا التنقيب والتثقيف لأبناء السودان الذين لا يدركون وطنهم وفي هذه النقطة يقول أن الناس في السودان ما بقولوا معرفتهم بالشخص إلا بعد يموت والله فلان كان وكان. لذلك يرى أنه ينبغي علينا البحث في هذه المعاني الثلاثة لتعم الفائدة وسيشاركنا في بالشرح في الخاتمة وتوصيل المعلومات الصحيحة. ألف شكر حبيبنا كبر على هذا الجهد الجبار والذي نتمنى أن يوصلنا للنتيجة المرجوة. أحمد
اضيف من عندى كيقا و كالوقى و كادقلى و كاودا سر الكاف هنا يحتاج تفسير < منتظرنك > لا ادرى كيف ذهبت كاكا التجارية بعيدا عن اخواتها
حصر البحث فقط فى اطار الثقافة النوبية بشقيها و العربية قد لا يمكننا للسير فى الاتجاه الصحيح اذا اخذنا فى الاعتبار ان المنطقة منطقة تداخل ثقافى متعدد اللهجات ... فعلى سبيل المثال هناك تداخل تأثير حجاج غرب افريقيا الثقافى و الاجتماعى < الفولان و البرنو و الهوسا > على المنطقة
الكافات المتكررة هذه لا ادرى لماذا تجعلنى اركز البحث على اب كرشولا ناحية كانم برنو ؟
التداخل الثقافى الافقى الافريقى < شرق غرب > اكثر مما يتصور اى باحث الامر متشابك جدا ففى مالى ... هنا نجد اسماء العوائل باكمبا و كندورة و كاوندا و كانو بتشديد النون اسم بلدة بارا مثلا نجد لها رديفا فى امبراطورية سنغاى المالية و تحكى الحكايات حول صلة البلدتين
فيما نجد فى السنغال و كزاماس و غامبيااسماء عوائل القبائل النيلية قاى اكول و دينق و غيرها
لابد ان ناخذ ايضا فى الاعتبار تأثير دارفور و وداى على كردفان و التداخل النيلى الكردفانى < النوير و الشلك و الدينكا > و تأثير كل ذلك على مسميات الاماكن فى كردفان الغرة
شهاب..حبابك يا صديق كتر خيرك على المرور من هنا.. و بالجد انت الأسعد..طالما زرت تلك البقاع الجميلة.. بالرغم من كلام المدام (و هي من الأما/النمانج)..لكني مقتنعة تماما أن الكلمة نوبية.. و في التنقيب زرت بعض مواقع ثقافية خاصة بجبال النوبة..و لاحظت انهم كتبوا اسماء بعض المناطق و مقابلها باللغة العربية..و قصاد ابو كرشولا .. كتبوا كرشولا معناها كرشولا.. طبعا الجامع المشترك في كل ثقافات جبال النوبة هو استخدام حرف الكاف..و بالغم من تكراره الإ انه في كل كلمة بيكون متميز و مختلف عن الكلمة الأخرى.. كنت ساتحدث اكثر عن مملكة تقلي ..و تعريف الناس بالمملكة و ثقافات اهلها.. لكن ح نواصل هنا..و كل مرة ح نجيب حاجة من حاجاتهم.. عشان الناس تتعرف علي ثقافات سودانية مغيبة عن المشهد.. البحث و التنقيب افادني في بعض الجوانب.. لأنو كان عندي سؤال فرعي: ناس ممكلة علوى ، و عاصمتها سوبا ..مشوا وين؟.. و عرفت انو ناس علوى كانوا هم العنج..و العنج ياهم اهلنا الكواليب و مركزهم منطقة دلامي..
كبر
05-26-2013, 08:23 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
صديقي احمد..حبابك و التحية لصاحبك..و سعيد انه يقرأ ما نكتب.. و قول ليهو ياخي كانت سياحة لطيفة.. مرقنا منها بي حاجات كتيرة و سمحة.. طبعا مملكة تقلي زارها الشيخ حسن و د حسونة و الشيخ تاج الدين البهاري..و قعد فيها شوية.. و منها الحاجة خيرة .. والدة اسماعيل صاحب الربابة.. و ح نبدأ جكة تانية عن كازقيل و شيكان.. و جبل كردفان (كرتفال)..
طبعا ان مقتنع انو كلام الحيكومة بتاع اب كرش ولي.. ما بيركب في الراس.. لكن برضك ح نواصل في الحفريات..
و دمت.. كبر
05-26-2013, 08:32 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
احمد..حبابك يا صديقي كتر خيرك على المرور من هنا.. و زمان كنا في مخاشنة مع اخونا خالد كودي..و قلت ليهو بتقدر تورينا سر حرف الكاف في ثقافات جبال النوبة؟..
نعم ، الحرف مستخدم كتير..و حتى لو راجعت اسماء الناس (رجال و نساء) بتلاقي كودي..كوكو..كالو..كريا ، كجو.. كوشية.. كوسية..كافي.. كوة ..كاكا .. ككي... و هكذا.. برضك اسماء الغلال.. كوريقي.. كـُلم..كرمكا.. و هكذا..
اهتم كثيرا بالحزام الممتد من المحيط الأطلسي .. لغاية البحر الأحمر..و الغريبة ناس جاميكا هم الوحيدين القاعدين يقولوا دي حدود مملكة كوش القديمة..!! ناس غرب افريقيا عندهم اثار كتيرة في السودان..و في اساطير البقارة أنهم تحولوا من ثقافة الإبل الى ثقافة الأبقار .. لأنو شيخ فولاني ادى جدهم بقرة..و الجماعة زمان كان بيخافوا من البقر..!!! حتى طريقة الزي و اللبس و الزينة.. و الأدوات المنزلية المحلية..و بعض المعتقدات القديمة..و طريقة بناء المنازل.. ده كلها ممكن تلاقيها متشابهة في هذا الحزام.. ناس جبال النوبة ، طبعا مؤخرا جدا .. بدأوا في نشر الروابط بينهم و بين ناس الشمال..مفردات لغوية.. ظواهر ثقافية..الخ.. طبعا الحيكومة (المدام).. من المنطقة هناك..و كنت دايما بسألها: ليه النوبة في جبال النوبة نسوا حكاية بناء الإهرامات؟..و كان تعليلها دايما.. انهم ما نسوا..و الشاهد حكاية القطية..و تقسيم البيت..سور.. درادر.. سويبات..تكل.. الخ..!
كبر
05-26-2013, 06:16 PM
محمد حمزة الحسين محمد حمزة الحسين
تاريخ التسجيل: 04-22-2013
مجموع المشاركات: 1437
الاخ كبر كبرتا فى اعيننا والله بارك الله لك فى بحثك وجهدك والمدام : : : ياخى والله وان كنت اميل لاصل التسميه النوبيه وهم اصل سكان هذا السودان واورثونا كثير من الاسماء والمصطلحات التى نتداولها ولا نلقى بالاً لمعناها إلا بعد ان دلفنا الى دهاليز هذه الاسافير كما ذكرت انت ونضجت فكرة التواصل وتبادل المعرفه بيننا كشباب وكما قال لك الاخ عماد حسين فى مجمل قوله ان الاسماء لا تعلل فى كثير من الاحيان إلا ان المتعارف عليه فى اسماء المناطق فى السودان هو الاختلاف وكثرة الروايات وكما قلت ان مناهج البحث وطرق الاثبات المتعارف عليها تفشل تماماً فى اثبات او ترجيح قانون واحد بهذا البلد الذى اسمه السودان وانا القدامك دا دايماً بقول كل نظريات الاقتصاد والعرض والطلب قد تفشل فى تبرير الواقع الاقتصادى فى هذا السودان وها انت بعد جهد مقدر فى نظرية المقاربه والاثبات للتدليل لاسم اب كرشولا وهو بحث حاز على رضائى ورضاء جميع القراء الا ان نظرية المدام السماعيه نسفت كل ذلك وجهجهة باكاتك مثلما جعلتنى اضحك بصوت مرتفع حتى لفت نظر من هم حولى واليك مثلاً نحن فى الشمال لدينا عدة روايات فى تفسير كلمة باوقة وحتى لا ازحم لك البوست واشتت الكورة الآن صار من المتعارف عليه اعتماد كل الروايات بنفس نسبة الترجيح والاحتمال وفيها من قال بتفسير الكلمة لغوياً وفيها من نسبها الى علاقة الانقرياب غالب سكان المنطقه بمملكة العبدلاب وتداخلهم مع الفونج ونسب الاسم لكلمة شايعة المعنى عندهم ويدلل على ذلك بما يراهو من صفات ومعنى تلك الكلمه على سكان المنطقه وهكذا فعلية ارجو ان تؤسس لهذا البحث بجمع كل الاحتمالات بما فيها ابو كرش ولي هذه وتعتمدها كواحدة من تفاسير الاسم ومدلولاته من غير ان ترجح كفة واحد على الآخر وانما تترك كل ذلك لهوى القارئ المطلع وترجيحاته ولا باس من تضع رايك بي قوسين وانا من حسى غيرتا رأيي مع رواية المدام تحياتى
05-26-2013, 08:43 AM
حسين ديقول حسين ديقول
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 962
اخى كبر وضيوفه الكرام سلامات وكتر خيرك على البحث عن معنى ابوكرشولا
على حسب ما حكوا لينا جدودنا انه أسم البلد فى الاصل هو البطحاء ام كيعان وهو يعنى الخور الكبير والكيعان مقصود بيها تعرجات مجرى الماء بعداك نسبو اسمها لاول زول سكن فى المنطقة وكان اسمه كرشولا
لان المنطقة فى الاصل كانت غابه , اهلنا النوبه كانو فى الاول ساكنين فوق فى الجبال الحوالين المنطقه واهلنا البقارة كانو مترحلين مع بهائمهم ما بين دار المخرف فى شمال كردفان والدرت فى البطحة ومن ثم الصعيد دار المصيف لمن جاء كرشولا واستقر وسوا ليه حلة الناس بقت تجى من الجبل والفريق وتسكن فى الحلة وبدت حركة التجاره فوفد اهلنا الجلابة كتجار وبعدين طاب ليهم المقام واستقروا طبيعة الارض صالحة للزراعة وجاذبه فوفد اهلنا البرنو والفلاته والهوسه وتوسعوا فى زراعة البساتين والجناين فكانت اب كرشولا بلد الشطة والبندورة
( لكن معنى كرشولا كاسم زول بيعنى شنوالنصيحة لله مافى زول عارف)
05-26-2013, 10:54 AM
Wael Jabir Wael Jabir
تاريخ التسجيل: 01-02-2013
مجموع المشاركات: 202
بحث ممتع مرحبا بعودتك مبدئيا فقد دخلت فينا خوفة قبل يومين قربنا نصدق انك دخلت الجحر المرقنا منو داك وقربت انا ادخل وراك امرقك علا قلت في نفسي انك حتى لو دخلت الجحر فسوف تتلفت في الوجوه ولن تجد فيها من تعرف وسوف تصد راجع لي مراحك بي ظلفك
زمان اهلنا في الشمالية جنو مناطق النوبة كانوا مقتنعين انو بعض الدناقلة ( سحاحير) بياكلوا الاناس .... أخونا عطا محمد عطا (إقتصاد الخرطوم) الله يطراه بالخير ويعدل خطوته شقيش يقبل ... وهو من ابناء منطقة ناوا بدنقلا ...كان معلق في ديوانهم بالصحافة صورة والده وهو يتثاءب ووضع في فمه المفتوح صورة مصغرة لأحد اخوانه ولا تخف الاشارة الذكية.
عدم العرفة ده موضوع كبير وهو المدخل لحلحلة الشربكة الكبيرة الحاصلة في بلد الناس السود دي . وبلاد السودان التي يريد حمدي ان يجعلها مثلثا متساوي الاضلاع في كل الخرائط تترامى ما بين الاخدود الافريقي ومياه الاطنلطي . عدم العرفة مشترك للاسف بين جميع فئات النخبة التي تريد اختزال السودان وتعدداته في مشروع مبتسر ، وتلك الاخرى التي تريد تعظيم تعدداتنا وتكبيرها بحث تحجب عنا الرؤية الكلية . بين هاتين الرؤتين تقع وسطية اهل السودان التي تجعل المهدي يبصر بعين حاذقة جذور مشروعه في أدنى بلاد الصعيد الغربي .
سلام وتحية
05-26-2013, 11:46 AM
بريمة محمد بريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471
Quote: أم كــــرشــــولا.. لا أدري لماذا تطلق الصحف على مدينة أم كرشولا اسم أبو كرشولا؟ من أين جاءوا بهذا الأب؟ لقد عشت منذ أن لم تكن لي أظافر ومنذ نعومة أظفاري في مديرية شمال كردفان ونحن نعرف أم كرشولا، ونعرف كذلك أم روابة وأم كريدم وأم كويكة وأم مغد وأم ضبان أو أم ضواً بان وأمبدة وأم دبيكرات وحتى أم الجميع أم درمان «وإن كانت لي مع أم الجميع هذه قصة سأرويها فيما بعد». في الخمسينيات أصدر شاعر اسمه الحاج يوسف وكان يعمل بوزارة الري في ود مدني ديوان شعر بعنوان «ديوان أسعد الجولة في رحلة المؤلف من الرهدإلى أم كرشولا». وكان ديواناً طريفاً وصف فيه الشاعر عدداً من المعالم كأن يقول: وقال يصف شجر الدليب في أم كرشولة: شجر الدليب يا لك من نبات واعتدال كعود الرمح أو كالقناة أغصانك كشعر قصرت ذوائبه أو كتفة مجنون قوي عاتي «لاحظ أنها «تفة مجنون قوي عاتي». ثم وقال يصف مساعد الحكيم في أم كرشولا ، وقال يصف تجار الرهد وأم كرشولة ثم يقدم نصيحة «غالية» لمزارعي السودان وخاصة في أم كرشولة حيث يزرع القطن: هاكم المثل المأخوذ بغالي الشروة الإنسان أحسن يغسل بصابونة كبيرة أم بحتة بروة «ومعها شرح يقول إشارة إلى قطن السودان الأبيض». وهكذا نجد أن اسم أم كرشولا توثق في أدبيات أحد الشعراء ومنذ الخمسينيات وقبلها. إن تغيير الأسماء دون داعٍ يكون خطأ في كثير من الأحيان. فعندما وزعت حكومة الرئيس المغفور له الفريق إبراهيم عبود مدينة الثورة على عهد المغفور له عبد الرحيم شنان وزير الحكومة المحلية، أطلقت عليها اسم«الثورة» ولكن بعد ثورة «21» أكتوبر جاءت الحكومةالحزبية الجديدة آنذاك وأطلقت عليها اسم «المهدية». ولكن الناس رفضوا أن يستعملوا اسم المهدية وظلوا يستعملون اسم الثورة، وظهر المتنطعون المتشدقون المتفيقهون وهم قد خاب أملهم في أن يستعمل الناس اسم المهدية، فقالوا إن الناس يقصدون الثورة المهدية، ولأن الاسم طويل نوعاً ما فإنهم يختصرونه للثورة. ونحن لا نعترض على اسم«المهدية» ولكن كان علىحكومة السيد الصادق المهدي أن تختار أية مساحة من أم درمان إبان حكمه والأرض كانت واسعة «حدادية مدادية» وتوزعها للمواطنين وتطلق عليها اسم المهدية، مثلما تم اطلاق اسم الصحافة على مدينة الصحافة التي قاد حملة توزيعها الصحافي الراحل المغفور له سيد أحمد خليفة. لقد كنت مستأجراً منزلاً يوماً ما في حي «يثرب»، وهذا الحي امتداد لحي الشجرة، ولكن تمت تسميته بيثرب «لا أدري.. تيمناً بماذا؟» هل تيمناً بيثرب التي غير النبي صلى الله عليه وسلم اسمها منيثرب إلى «المدينة» وقال لأصحابه في صحيح مسندأحمد «من يقل للمدينة يثرب فليستغفر الله ثلاثاً»؟ وقد قمت ببحث قدمته للجنة الشعبية أوضحت فيه خطأ تلك التسمية وكان مما قلته: «لقد تمت تسمية هذا الحي وأطلق عليه اسم «يثرب» تيمناً باسم «المدينة» قبل الإسلام، حتى جاء رسولنا الكريم عليه أفضل الصلاة والتسليم فغير اسمها إلى المدينة، ونهى أصحابه عن أن يقولوا للمدينة «يثرب» كما جاء في كثير من كتب السيرة النبوية، وفي مسند الإمام أحمد 4/285 إذ يقول عليه أفضل الصلاة والتسليم: «من قال للمدينة يثرب فليستغفر الله ثلاثاً». والاستغفار عادة يكون عن ذنب ارتكب، ولكن لا يستطيع أحد أن يؤكد أن ذلك التوجيه النبوي يشير إلى ذنب، فربما كان المقصود منه أن يستغفر الصحابة ليتذكروا ما نهى عنه الرسول صلى الله عليه وسلم وأن يتبعوا ما وجه به. والقاعدة المتبعة في كل الحالات هي ما أمرناالله سبحانه وتعالى به في محكم تنزيله: «ما آتكمالرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا»، لأن رسولنا الكريم لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى. فربما أوحى الله إلىرسوله أن يبدل اسم يثربباسم المدينة. ونحن ما علينا إلا أن نتبع هداه. وعندما نزلت الآية الكريمة: «إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر فهل أنتم منتهون» المائدة: «91». وأجاب الصحابة عليهم رضوان الله: نعم، انتهينا يا رسول الله.. ®and#65203;فـand#65268;ـر®²andordm;¹³ م See Translation
وتانى صادى .. حسب ما قرأت الأسم للشيخ الذى أسس المنطقة ..
بريمة
05-26-2013, 11:53 AM
حيدر حسن ميرغني حيدر حسن ميرغني
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 25108
Quote: الإحتمال التاني.. في بعض المعتقدات الأفريقية..هل يوجد اسم اله يسمى ( اولا).. هنا محتاج تراجع المعتقدات ألأفريقية القديمة..و تثلبت أن هناك اله اسمه او لا.. ليه؟
سلام كبر يوجد فى بعض المعتقدات الافريقية لفظ ( اولو ) وليس (أولا ) للاله تحديدا عد قبيلة الايبو النيجرية وقد وظف إبنهاالروائى شينوا المفردة (اولو ) ومزجها مفردة (إيزى ) التى تعنى الإنسان فلى شخصية مركبة هى (أوزو أولو ) أحد شخصيات روايته (سهم الرب ) . بخصوص تسمية أب كرشولا ...فى الكثير من اللغات توجد مفردات صوتيه لامعنى لها إطلاقا لكن يتم إستعمالها لوصف هلامى .. بإختصار أب كرشولا كقرية الإسم أصله وصف لرجل قيل أنه معتوه أول سكن بهذه المنطقة وغالبا يكون كان يحمل اشياء تحدث صوتا عند مروره ... المرجع : عمدة اب كرشولا فى حوار فى تلفزيون السودان قبل عدة ايام .... لاحظ ياكبر فى منطق جنوب كردفان التى يسود بها قبائل عربية يوجد الكثير من المسميات غير عربية الأصل رغم ان العرب يعمدون لتغيير أسماء البلدان التى يرحلون إليها (راجع عبدالله الطيب ...حقيبة الذكريات فى إستطراد طويل ) من سكان اب كرشولا أرفع التحية والتجلة لشخص إسمه محمدأؤود هو أول من علمنا اللغة الإنجليزية بمدرسةالمجلد المتوسطة وأشهد له بعلو الكعب فى توصيل تلك اللغة الجميلة إلينا وتقريبا أذكر هذا الاستاذ كلما فتحت كتاب إنجليزى حتى اليوم أرجو ان يكون هو وجميع أهل بخير وان يعودوا سالمين لبلدهم المنتجة والغنية بمحاصيلها وأهلها
Quote: قريت سؤال صديقنا احمد التجاني ، و كان موجه لصديقنا بريمة محمد ادم عن معني اب كرشولا..و هل هي مفردة عربية أم نوبية..طبعا زغت من السؤال لأني ما عارف المعني و لم افكر فيه من قبل
أخونا كبر
عساك بخير
الأسماء ليس بالضرورة أن تعلل أو أن تكون مبنية على نحت من أصل صحيح أو قياس
وهاك هذا النص من إمام العربية الخليل الفراهيدي المتوفى 170هـ من كتاب العين (1/ 190)
Quote: وقلنا لأبي الدقيش: ما الدُّقيش قَالَ: لا أدري ولم أسمع له تفسيرا قلنا: فتكنّيت بما لا تدري؟ قَالَ: الأسماء والكُنى علامات من شاء تَسَمّى بما شاء لا قياس ولا حتْم
وهذا لا يمنع أن بعض الأسماء قد يكون له أصل، وقد يعرفه الناس
وبعضها قد لا يهتدي الناس إلى أصله لأن تحوراً قد وقع له
خذ مثلاً: تحور اسم (الفقيه) إلى (الفكي) بفعل: (الأكسنت) الناتج عن عجمة اللسان وهي عجمة كانت عند بعض من أكثر من تداول اللفظ من سكان السودان القديم. وعنهم ورثنا اللفظ مسلمين ومنقادين في استخدامه كلفظ.
وربما مع تغير اللفظ نطقاً يظهر تغيير في مدلوله، فلفظ (الفقية) يشير إلى العالم
لكن لفظ (الفكي) يشير إلى نمط آخر، متعلق بصنع: البخرات والحجبات والمحايات.
حسين..حبابك يا صديق نعم المنطقة الآن فيها مكونات سكانية متعددة .. تشمل النوبة ، الفلاتة ، البرنو ، البرقو.. المساليت.. كنانة ، الحوازمة.. اولاد حميد..و مجموعات اخرى.. اسم البطحة (البطحاء) هو اسم مقارب للطبيعة الجغرافية..و من الطرائف في منطقة دميك (سكانها الأصليين النوبة كيقا)..ايضا توجد منطقة اسمها البطحا..و اخرى اسمها التابة..و الأخيرة دي معناها عجيب.. فلقد لاحظت في لغات النوبة أن كلمة (تابا) معناها السعوط (التمباك الواحد ده يا حسين)..
التحية للوالد و ربنا يمد في عمره و يديهو العافية..و لازم يا حسين تتونس معاهو كتير و كتير.. لأنو في حاجات كتيرة ح تضيع..و نحن فصاحتنا دي اهي راجعة الى كون الواحد حظي بالجلوس الى الحبوبات..و مرات الواحدة فيهن لمن تتوسم فيك الخير بتقوم تسوقك الخلا و توريك اسماء الأشجار..و الرهود و الوديان و الجبال و الحشائش و الأعشاب.. عشان كده يا صديقي لو عندك حبوبة أو جد و بالعدم الوالد لازم تتونس معاهم.. طبعا اهلنا عندهم كبرياء عجيب..و مزاجهم مرات اظرط من مزاج الخواجات...و بيفتكروا لو ما سالتهم و الحيت في السؤال ما ح يوروك معرفة.. لأنهم بيفتكروك ما داير تعرف..! كتر خيرك على تأكيد ان السكان الأصليين هم النوبة..
كبر
05-26-2013, 08:11 PM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
بت ابا دكتور حرم..حبابك يا صديقتي كتر خيرك على المرور من هنا.. و كتر خيرك انت و اخونا حسين ذكرتو حكاية البطحا..و مثلما قلت لحسين انو في مناطق المسيرية بين لقاوة (غربا) و كادقلي شرقا.. منطقة اسمها البطحا..وهي تجاور منطقة دميك (سكانها نوبة كيقا).. و نشكرك على حكاية انو الإسم يرجع لإسم رجل في المنطقة..و هو اتجاه ذكره بعض الإخوة هنا..و اخونا محمد خليل (من الفيس بووك) ذكر ان الرجل كان اعرجا ويحدث كشكشة في المشي.. اطلعت على بحث قديم (1935) عن مملكة تقلي و فيهو خريطة للمنطقة.. وذكرت اسماء المناطق و لم تذكر اب كرشولا..و لكن هناك رسم يوضح خور البطحا و روافده الرئيسية.. ودمت يا حرم.. كبر
05-26-2013, 08:11 PM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
وائل..حبابك يا صديقي و المشكلة بترجع لنوع التعليم السوداني و كان فيهو تغريب كبير..هسع انا عندي بنيات اتنين و اتولدنا في كندا و لسع في المرحلة الإبتدائية.. ياخي ديل البلد دي عارفينها جحر جحر..و طبيعة كل حتة..و بداية كل مدينة كانت متين..و اول عمدة للمدينة..لاحظ ديل مافي واحدة عمرها لحق خمسطاشر سنة بعد..و اكيد لمن يكبروا اكتر بيكونوا عارفين الحاصل شنو.. اباءنا كان عندهم منهج جغرافيا في المرحلة الألية و نظام التعلم فيهو بيقوم على زيارات خيالية لمناطق مختلفة من السودان.. لكن هذا المنهج اتلغى..و لمن جوا ناس نميري..كانت فيهو نزعة قومية عربية كبيرة..و قاموا خلقوا لينا منهج جغرافية اسم جغرافية السودان و مصر و ليبيا.. و حتى الجغرافية البشرية.ز بتلقى الناس بتعرف لغاية اقصى الأصقاع في امريكا الشمالية.. لكن السودان ما عندهم عنو فكرة.. نحن محظوظين شوية.. لأنو حضرنا زمن السفر فيهو بالقطر..و كنا و نحن صغار بتشيل ليك كراس..و الوالد كان بدا لينا بان نكتب اسم أي محطة من الخرطوم لغاية بابنوسة..و كل ما القطر يقيف في محطة.. حتى لو كنت نايم بيصحيك و يقول ليك عاين الى اللافتة و اكتب اسم المحطة..و هكذا..لغاية ما عرفنا انو الموضوع مش مدن و بس.. في مراحل تانية بنكتب سكان المنطقة الأصليين أو الغالبين..و هكذا.. و كل ما تسافر في السودان ممكن تسأل..و لو لقينا لينا حاكم عادل رجع لينا القطر (ان شاء الله وسيلة سياحة ساكت) مؤكد ناس كتيرة ح يكون عندها استعداد تسافر و تعرف البلد اكتر..
كبر
05-26-2013, 08:13 PM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
ده كلام شنو يا صديق؟..يا اخوي الجحر ما فضل فيهو الإ بغاث الطير و النطيحة و الموقوذة..و لو كان عاجبنا كان من زمان دخلنا.. لكن ما يحدث هنا هو معاندة ساكت يا قريبي..يعني نظام مخطط هايف داير يسوقنا على الجحر غصبا..اها مرات بنقوم نركب لينا تور جن و نخستك بالناس..لمن تبقى حالتهم تحنن.. الخلاصة.. الجحر حاتنو معاهو قرض و الوقوف الف احمر قبل..
كتر خيرك على الأسطورة..و نحن خشم بيتنا في المسيرية اسمو اولاد بطران..و عندهم اسطورة اظرط من حكاية اكل الناس..و هي ايمانهم القاطع ان جدتهم التحتانية هي الدبيبة ام شديقات..و عندهم خبرة في حواية الدبيبة دي.. يعني لو زول عضتو الدبيبة.. طوالي يقولوا ليهو اقع فريق ولاد بطران..و ح ينقذوك..و شهدت جدي لأمي نصر الدويد (تصغير دود/اسد) يقوم بطقوس لمعالجة سم هذه الدبيبة..و يبدأ طقوسه بعبارة (امنا.. انتي فنتي.. أي نسيتي العهد)..و الغريبة طقوسه بتنجح.. طبعا لمن تقارنها بالعلم اليوم..فالحكاية بتبدأ بفصد مكان العضة و سحب الدم بسرعة..و بالتالي سحب السم معه..مع اضافة اعشاب نادرة تعادل سم الدبيب و تبطل اثره..!! حاولت توثيق الفكرة في عمل روائي تحت الطبع اسمو (الثعابين: ما تبقى من سيرة الثعبانة ام فضلة)..
و يظل السودان شائك..و المحزن لمن ترجع لأعداد مجلة السودان رسائل و مدونات.. بتلقى الخواجات كانوا اكثر حرصا منا..و جابوا البلد شبر شبر..و دونوا ملاحظاتهم.. عن ثقافات الناس.. اعتقاداتها..طريقة معاشها.. طبيعه مناطقها.. ياخي حتى مزاج الفرد الناس دي كتبت عنو..! ايام الجامعة.. الصديقات كانن بيستغربنا كيف يعني زولة تركب ليها تور ولا حمار..و تشيل عفشها كلو في ضهر حيوان..و كنا بنقول التور يعادل بوكسي 78 (اشهر انواع البكاسي في دار ا مسودان)..و لمن نقول ليهن (خصوصا العاملات فيها جندريات و كده) انو حكاية المساواة عندنا شغالة تش..و الناس بتعرف مبدأ تقسيم العمل..و المرأة بتؤدي اعمالها (يعني بتمشي تشتغل زي الرجل) برضك الناس كانت تعقد حواجب الدهشة.. فالمساواة لو ما عرفنا اصولها في شعوب السودان ما بنقدر نقرها في دساتير و نصوص و قوانين حتى..! السودان ناسو صعبين يا صديق.. و حكاية تفرض ليك مشروع زي شارع لإتجاه واحد ما بتجي كلو كلو.. ياريت النفوس تتطايب و نقعد نعاين للواقع على اصولو..و اكيد ح نسد كل فرقة ممكن تجيب تفريق..
كتر خيرك يا صديق
كبر
05-26-2013, 08:33 PM
rosemen osman rosemen osman
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 2916
علشان كدة بنقول أنه النساء بنهوا عذاباتكم :) هل من اللائق أقول أنه عذاباتك شيقة .. شكرا لك وكل المتداخلين وأخص النساء عندك وعندنا ..استفدت كالكثيرين وأنا التى لم أسمع بأب كرشولة الا حينها :( .
مع التقدير والمحبة
05-27-2013, 02:29 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
ولد ابا بريمة..حبابك يا صديقي كتر خيرك على حكاية ام كرشولا..و لازم ترجع.. لأنو الموضوع بعد شوية محتاج مسح لكل مدن جنوب كردفان.. عشان الناس تكون عندها فكرة عن الحاصل.. عني غايتو أي قرية ولا مدينة في المنطقة الغربية من جنوب كردفان ..و بعض من الشمالية.. ممكن نساهم و نشرح..و الحكاية دايرة جهد جماعي..
[/bod]
05-27-2013, 02:50 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
صديقي حيدر..حبابك كتر خيرك..على المرور.. و البحث كان ماشي في اتجاه كتابة اكاديمية.. عشان يتحفظ للأجيال القادمة.. لكن المدام خستك بينا في السهلة..والتحية تصل..
05-27-2013, 04:45 AM
munswor almophtah munswor almophtah
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 19368
. الطيب حسن, Arwa Omer, مجاهد ليمونة and 34 others like this..View 15 more comments..تاريخ وقبائل السودان ههههههههه مافي مشكلة اصلا يا مليك May 17 at 11:43am · 2..خطاب المليك تمام See Translation May 17 at 11:46am · 1...تاريخ وقبائل السودان May 14.and#8235;ممــلكة تقلي2
في العام 1560م تقريباً، تم تأسيس الأسرة الحاكمة في تقلي في شخص جيلي أبوجريدة. وبنسب متفاوتة في الشهرة، حكم أبناء أبوجريدة الوارثون وتمتَّعوا بصلاحيات واسعة. لقد اشتملت المملكة التي ورثها جيلي أبوجريدة على تلال تقلي والكيجاكج...ة التي كانت تقع تحت نفوذ جدِّه. فما هي الانجازات التي تمت في عهد جيلي أبوجريدة؟ جيلي أبوجريدة، الذي كان يتمتَّع بشخصيَّة فريدة، أكمل نشر الإسلام الذي بدأ في عهد والده، وعمل على توسيع نفوذه بجلب مستوطنين إلى المملكة حتى ساهموا في بسط السُّلطة. شيَّد لنفسه مسجداً، ونقل عاصمته من قرية تقلارو، وبنى حوشه في الهوي، التي تبعد مسافة قدرها نصف ميل شمالاً. في داخل هذا الحوش توجد فولة قيل إنَّها حفرت في عهده. لقد حكم طويلاً وبعد موته دُفن في حوشه، الذي أصبح فيما بعد بمثابة المقبرة الملكيَّة. خلف أبوجريدة ابنه صابو، الذي انتقل من الهوي إلى تعودم، التي تقع على بعد 30 ميلاً صوب الغرب. هناك استمر في نشر الإسلام وتوسيع مملكته؛ وقد نقل عصا السُّلطة إلى ابنيه جيلي عمارة وعمر أبوشهيرة، وحفيده جيلي عون اللَّه، الذين حكموا المملكة على التَّوالي. فلما أتته المنيَّة تم دفنه في حوش أبوجريدة في الهوي، الذي أصبح مقبرة أقاربهم ووزرائهم. كان الإسلام هو العامل الأساس في تكوين وبقاء هذه المملكة: لأنَّ بحجة نشر الإسلام تم توسيع رقعة السُّلطنة، وباسم الإسلام تم دخول اللُّغة العربيَّة - لغة القرآن - وسيطرة التَّعريب على جميع أوجه نشاطات الحياة في المنطقة. وتحت دعاوي الإسلام تم فتح أبواب المملكة لرجال الدِّين والتجار والمغامرين من خارج الدويلة. عاصرت المملكة العصر الذَّهبي لدخول العرب السُّودان والتَّبشير الإسلامي. ولا غرو أنَّ ملوك الفونج تكفَّلوا برعاية رجالات الدِّين وأرسل بعضهم من سنَّار إلى جميع أصقاع السُّودان لنشر الدَّعوة؛ وهكذا وفد جزء منهم إلى تقلي. وكان أعظم من حضر إلى تقلي بغرض التَّبشير والتِّجارة هما حسن ودحسونة وتاج الدِّين البهاري في القرن السَّابع عشر الميلادي. وقد جمع هؤلاء الدعاة الإسلاميُّون بين المكسب الرُّوحي من جهة والمادي من جهة أُخرى، وقليل منهم قلما أوعظتهم ضمائرهم من الجَّمع بين الأثنين. وكان مك تقلي يخصِّص منطقة يقطنها السكان الذين هم على دين آبائهم لأحد المبشِّرين كحقل لممارسة نشاطه التَّبشيري والتِّجاري؛ وفي المقابل يدفع المبشِّر قدراً مقدوراً من أرباحه للمك. وكثيراً ما يختار بعض من هؤلاء المبشِّرين الإقامة الدَّائمة في المنطقة، وعليهم، إذن، الإعتراف بسلطة السُّلطان ودفع جزيَّة دوريَّة ثمناً لحمايتهم، ويمسوا معاهدين مستأمنين ما أوفوا بالعهد. بهذه الكيفيَّة استطاع مكوك تقلي نشر الدَّعوة المحمديَّة، وتوسيع نطاق سلطتهم، واخضاع أكثر من جبل إليهم. كما تزوج المستوطنون من السكان المحليين، وانجبوا خليطاً وهجيناً من العائلات والأفراد. لم يكن جميع هجرات العرب إلى تقلي من أجل تلاوة الصُّحف المطهرة وإقامة الصَّلاة، بل كان أغلبهم قد قصدوا المنطقة مبتغين تجارة العاج والرقيق؛ وكان بعضهم من الهاربين من العدالة في سلطنة سنار. وقد ساهم كلهم، بتمازجهم العرقي هذا، علي تعزيز سلطة المكوك حتَّى أصبحت نفوذهم في منتصف القرن السَّابع عشر هي الوحيدة السَّائدة في الجِّبال الشمالية-الشرقية. كان يقوم ملوك سنار بتعيين المهاجرين من الفونج مكوكاً على جبال رشاد، وتقوي وقدير. وأخيراً أصبحت قدير وتقوي أعظم مقاطعتين للفونج وقتئذٍ. عند وفاة جيلي عون اللَّه، أصبح ابنه جيلي أبوقرون خليفته؛ وقد حكم أبوقرون في الفترة ما بين 1640- 1665م. ونسبة لمركز سلطنة تقلي الإستراتيجي - بحكم موقعها الجغرافي بين سلطنتي سنار والفور - حاول سلطان سنار أن يكسب ود مملكة تقلي ليعمل الأثنان معاً على الحد من نفوذ الفور. فتزوج أبوقرون الأميرة عجائب أم شيلة، ابنة السلطان الرباط بن بادي عاهل الفونج، التي جاءت إلي تقلي وفي رفقتها حاشية كبيرة، واستقرت في حوش بلولة. ومن هؤلاء السَّدنة نشأت طبقة الفونج في تقلي وبلولة. على الرَّغم من العلاقات الطيَّبة التي ازدهرت بين الفونج وتقلي في عهد أبي قرون، إلاَّ أنَّ الملك بادي الثاني - المعروف ببادي أبودقن - قد شن حملة عسكرية ضد تقلي وأجبرهم على دفع جزية سنوية لأجلٍ غير مسمى. وبذلك نجد أن الأواصر الحميمة التي تُوِّجت بالمصاهرة قد أمست هباءاً منثوراً عندما أصبحت العلاقات السِّياسية في خطر محدق. إن التَّنافس بين سلطنتي الفور والفونج علي تقلي قد أدَّى إلى تفاقم الوضع وإضرام نار الفتنة. لم يستطع مؤرخو السُّودان تحديد عام العدوان وعدد القتلى والجرحى والأسرى وحجم الغنائم لدي الطرفين، وذلك لعدم وجود سجلاَّت تأريخيَّة. على أي حال، يعزى سبب نشوب الحرب إلى أنَّ عصبة من جماعة المك أبي قرون قد أساءت معاملة أحد أصدقاء الملك أبودقن الخلصاء، حيث اُعترض سبيله ونُهبت بضاعته؛ ولم يتوقَّف أبوقرون عند هذا الحد، بل تأبَّط شرَّاً وتحدَّى الملك بادي شخصياً. من المعروف أنَّ مكوك تقلي كانوا يفرضون ضريبة العبور على كل من يعبر مملكتهم، إلاَّ أنَّه من غير المؤكَّد أنَّ صديق بادي هذا قد دفع الرسوم أم أنَّه طغى وتجبَّر؟ ومما يُحكَى عن التحام الجَّيشين أنَّ "القتال كان يستعر بينهما نهاراً، وفي المساء يخلد كل فريق إلى هدنة ريثما يقبل الصَّباح. غير أنَّ مك تقلي كان يرسل موائد العشاء حافلة إلى الجيش الغازي كل ليلة، لأنَّهم ضيوفه، ماداموا مقيمين داخل أرضه، وإن أبدوا العداوة والبغضاء. ولما علم سلطان الفونج بحقيقة الأمر، انسحب من ميدان القتال، منهياً الحرب من جانب واحد، أسفاً على ما كان، وخجلاً من مقاتلة قوم، على هذا الحظ العظيم من النبل، يصدون العدو الغازي في النَّهار، ويكرمون وفادته في الليل، مثل الصندل الذي يعطر الفأس، كلما أمعنت في تمزيقه وتهشيمه". كان للمك جيلي أبوقرون ابنين من الأميرة عجائب. ذينك الإبنان قد تعاقبا على حكم المملكة. إنَّ الأميرة نفسها قد أمدَّ اللَّه في عمرها ولعبت دوراً هاماً في أحداث القرن الثَّامن عشر كما سنرى في مكان ما من هذا البَّحث. بهذه الهزيمة أمست تقلي مقاطعة تابعة لمملكة الفونج، ولكن سرعان ما عادت المياه إلى مجاريها، ورجعت العلاقات الطيَّبة القديمة؛ وأصبحت تقلي ترسل محملاً مستقلاً للحجاز كدليل على استقلاليتها. انتقل جيلي أبوقرون إلى جوار ربِّه ودفن جثمانه في كراية. ثمَّ خلفه ابنه الكبير محمد الذي أطال اللَّه عمره في الحكم، وقد أوتي الحكمة وفصل الخطاب؛ وإنَّ وجود أجيال كثيرة ينتمون إليه حاليَّاً دليل على كثرة أبنائه عصرذاك. أعظم مافعله المك محمد هو أنَّه شيَّد العاصمة الملكيَّة في تاسي؛ وعند وفاته أصبح شقيقه عمر أبوزنتر مكاً. ومما يُحكَى عن أبي زنتر هذا أنَّه طاغية كان وقاسي القلب، وقد بات ممقوتاً من أغلب أفراد رعيته: حتى والدته كرهته، ولم يرضها حكمه التَّعسُّفي، وحبَّذت أن تنتقل السُّلطة إلى حفيدها إسماعيل، ابن المك محمد، الذي كان يافعاً يومئذٍ. ولكي تتخلَّص الوالدة من ابنها الفاشستي، المك أبوزنتر، أعدت الوالدة، هكذا تقول الرواية، طعاماً لأبي زنتر، وأخفت في داخله سكيناً حادة، وما أن وجد المك أبوزنتر هذا الخنجر حتى صاح صيحة ملكية وجلت منها النُّفوس وبلغت القلوب الحناجر. وتحت تأثير هذا الغضب المروع المفزع، أعدم ثلاثين من خدمه. هذه المذبحة أشعلت شرارة الثَّورة التي كانت تغلي ببطء منذ زمن بعيد، ولاسيَّما أنَّ التقلاويين كانوا يدركون كيف ولج الخنجر في الطَّعام. طُرِد عمر وسدنته، وأُعلِن إسماعيل مكاً على تقلي. على أيٍ، لا توجد معلومات أخري تمكِّننا من التَّعرُّف على الظُّروف التي استطاع بها إسماعيل أن يكون محبوباً أكثر من عمه عمر، واستحقاقه مزيَّة الاصطفاء. لكن العذاب البئيس الذي كان يعانيه القوم من أبي زنتر، وعصارة ماتعرَّضوا له في حياتهم، وحصيلة تجربتهم قد أجبرهم على القبول بأي من أفراد الأسرة مكاً عليهم، مهما كانت قلة خبرته وصغر سنه. بعد معارك متقطِّعة فرَّ المك المخلوع، عمر أبوزنتر، إلى سنار ليبحث عن الدَّعم العسكري لمواجهة أعدائه في تقلي. فعل هذا عملاً بوصيَّة والدته نفسها. وفي نفس الوقت بعثت الوالدة هي الأخرى برسالة سريَّة إلى ملك الفونج، الذي كان يمت إليها بصلة القرابة، طالبة منه عدم السَّماح لأبي زنتر بالعودة إلى تقلي، واذا استطاب له الأمر، عليه أن يقتله. وصل أبوزنتر وأتباعه إلى سنار في وقتٍ كان يواجه فيه الملك بادي الأحمر، ملك الفونج، مشكلة أمنيَّة في جهة قصيَّة من مملكته. ظن الأحمر أن عمراً، بدلاً من أن يُقتَل في المدينة بدون مبررمقنع، قد يلقي حتفه اذا بُعِث به لتركيع هؤلاء القوم الخارجين عن السُّلطة المركزيَّة في سنار؛ ومن ثَمَّ أُسند إليه هذه المهمة. كان هذا هو شرط التَّمويل الحربي الذي قطعه الأحمر على أبي زنتر وقتما يرجع من المعركة منتصراً. أمَّا عمر، الذي حسب أنَّ فرص نجاحه ضئيلة، فقد قبل التَّحدي وهزم العصاة ولم يذر على الأرض من الخارجين دَيَّاراً. عاد عمر يطالب بوعده، فأمره الأحمر أن يعود إلى تقلي ومعه رسالة وعد بالمساعدة؛ وقد وصَّى الأحمر ربان المركب، الذين كانوا في رفقة المك المخلوع المخدوع، أن يغرقوا المركب في النِّيل الأبيض. وهكذا فعلوا، وغرق أبوزنتر ومجموعته، عدا شخصان نجيا من الموت ليحملان النَّبأ العظيم إلي تقلي . أمَّا المك إسماعيل، الذي اعتلى العرش العام 1705م وهو ما يزال في مرحلة الطُّفولة - كما سبق الإشارة إلى ذلك - عاش حتَّى بلغ من العمر عتيَّاً. فبالإضافة إلى عمره المديد وحكمه السَّديد، كان إسماعيل طيَّب القلب، نزيهاً كان ومتجرِّداً. وأذكر في الكتاب إسماعيل إنَّه كان ملمَّاً بعلوم الشَّريعة. ففي العهد "الإسماعيلي" بلغت حدود المملكة تكم وترجوك غرباً، وأم طلحة شرقاً، وخور أبوحبل أو النِّيل الأبيض شمالاً. والجدير بالذكر أنَّ في تلك الفترة، كانت جبال الكيجاكجة تُحكم بواسطة أحفاد المك الزَّيبق أو توراي. إنَّ أحفاد الأخير كانوا ينتمون إلى الأسرة المالكة عن طريق نسبهم إلى المك صابو، ثاني ملوك تقلي. أمَّا رشاد وتقوي، على صعيدٍ آخر، فكانتا تحت سيطرة المهاجرين من الفونج بعد أن فوَّضهم أحد مكوك تقلي الأوائل على القيام بهذا الدَّور. لم تلبث رشاد وتقوي تحت نفوذ مكوك تقلي كثيراً، وسرعان ما نالتا قدراً من الحكم الذَّاتي، واكتفتا بإرسال هدايا رمزيَّة لكل مك تقلي لحظة اعتلائه على العرش، حيث تمثَّلت هذه الهدايا في جلد الكودو، وقطعتين من ثوب ناعم، وعشرة قطع من ثوب دمُّور؛ وكذلك الرقيق الذي اشتدَّت حملات القبض عليهم في عهد المك ناصر. صوب جنوب-غرب المملكة، كان يقيم بعض قبائل النُّوبة الذين كانوا يخضعون لكريم المعتقدات الأفريقيَّة، ويتبعون بصورة غير مباشرة، أو بطريقة ما، إلى تقلي. هذه القبائل هي: الكواليب، اللَّيري، هيبان، وشواي؛ وربما كذلك عطورو. كل هذه المناطق، ما عدا عطورو، تقع بين تقلي وشيبون، حيث كانت توجد مناجم الذَّهب. ولمَّا كانت تقلي، التي كانت تسيطر على مناجم شيبون ومندي في القرنين الثَّامن عشر والتَّاسع عشر، ترسل حملات عسكريَّة لاستجلاب الذَّهب، كانت هذه الغارات تحكم قبضتها على القبائل التي تقع في خط سيرهم؛ وتفرض عليهم جزية معلومة غالباً ما كانت هذه الجِّزية في شكل الرقيق. ومن هنا نستنتج أن الذَّهب، كعامل اقتصادي حيوي، قد لعب دوراً فعالاً في الحياة السِّياسيَّة والاجتماعية والعسكريَّة في مملكة تقلي. أمَّا مقاطعة قدير، جنوب المملكة، فقد توارث على حكمها أسباط المهاجرين من الفونج كما كان الحال في رشاد وتقوي. وبما أنَّ مكوكهم كانوا شبه مستقلِّين إلاَّ أنَّهم كانوا يدفعون جزية أو هدايا لمكوك تقلي، وتعيين مكوكهم مشروط بموافقة مكوك تقلي. والجدير بالذِّكر أنَّ النُّوبة في كاو، وفنجور، وورني، وكلوقي - الذين أخرجهم الكواهلة من ديارهم بغير حق - وتيرا، وتلودي؛ وربما شرق مورو قد اعترفوا بسيادة مكوك قدير وكذلك، بطريقة غير مباشرة، بتقلي. امتداداً لعادات وتقاليد الفونج، كان مكوك قدير، ورشاد، وتقوي يرتدون التَّاج الملكي ذا القرنين. هذا التَّاج، الذي كان يقره مك تقلي وبموجب مرسوم ملكي، كان على درجات متفاوتة في الجُّودة والشَّكل: تخصَّص الدرجة الأولى للمكوك المذكورين سلفاً، أمَّا الدَّرجات الأخرى فكانت لاشخاص أقل رتبة، مثل مكوك الكيجاكجة والكدرو. هناك بعض التَّكهنات بأنَّ سكان الكدرو والدَّاير، غرب وشمال-غرب المملكة، كانوا يتبعون للمك إسماعيل "التَّقلاوي". تلك هي حدود مملكة تقلي قبل الهجرات الجماعيَّة للعرب، التي بدأت في أواخر عهد المك إسماعيل واستمرَّت حتَّى منتصف القرن التَّاسع عشر الميلادي. توفَّى المك إسماعيل العام 1773م بعد ما بلغ أرذل العمر، ودُفِن جوار قبر والده في تاسي. خلفه ابنه أبَّكر الذي عاصر عهد الهمج في سنَّار، ومن ثَمَّ استقلَّت تقلي من ربقة استعمار الفونج لها. نتيجة لهذا الاستقلال، نمت عظمة مملكة تقلي داخليَّاً وخارجيَّاً. توفَّى المك أبَّكر العام 1814م ومازال أبناؤه عمر، وأحمد، وناصر صغاراً في السِّن؛ ولهذا حاول أخوه المريود الاستيلاء على السُّلطة. ونسبة لرداءة خلق المريود، الذي لم يأبه على الرَّغم من السخط الجماهيري الذي كان يتمتَّع به، امتنع الجُّندي والمستشارون أن يضعوا أمور المملكة والرَّعيَّة في يده. واُختير عمر ليخلف والده على أن يعمل عجلون - أخ المك أبَّكر - نائباً لأبن أخيه، المك عمر. وقد قيل عن عجلون هذا أنَّه كان رجلاً عال الاتزان، وبنى النِّظام على مستو رفيع من الرِّضا الشَّعبي، ورعى ابن أخيه حتَّى بلغ أشدَّه واستوى علي عرشه، وتزوَّج له، ثمَّ استقال. في عهد المك عمر أرسل محمد علي باشا - الوالي التركي في مصر - ابنه إسماعيل لغزو السُّودان العام 1820م، والقضاء على مملكة سنَّار. مات المك عمر في سنٍ مبكِّر العام 1827م، ولم يحتار عمه عجلون كثيراً في البَّحث عن الخليفة، بل تحرَّك سريعاً لتنصيب أحمد - شقيق المك عمر - مكاً حتَّى يفوِّت الفرصة على المريود الذي كان ينتظر في الأجنحة، وطالما عاش على أمل أن يكون مكاً على تقلي في يومٍ ما. في عهد المك أحمد، الضعيف نسبياً، استطاع الأتراك للمرة الأولى والأخيرة التَّوغُّل في المملكة؛ حيث قاد خورشيد باشا - الذي أصبح حاكماً عاماً للسُّودان في الفترة ما بين 1826-1837م - حملة إلى تقلي. وقد حُكِي أنَّ أحمد باشا زار تقلي العام 1840م. لكن تظل المعلومات شحيحة إلى درجة العدم عن النُّفوذ التُّركي-المصري في المملكة. وإذا فرضنا أنَّ اتفاقاً للسلام قد أُبرم بين الأتراك-المصريين والنُّوبة، إلاَّ أنَّنا لم نعثر على بنود هذا الصُّلح. كان الشئ المتوقَّع أن يقبل الأتراك-المصريُّون على اتفاق أشبه باتِّفاقيَّة "البقط" المشؤومة التي عُقِدت بين النُّوبة بقيادة ملكهم، قاليدروت، والعرب تحت إمرة عبداللَّه بن أبي السَّرح العام 652م، وخاصة أنَّ الأتراك المصريين غزوا السُّودان من أجل المال والرِّجال. في العام 1843م استطاع مريود، العم الشرِّير الذي لم يزل يختمر حقداً على أبناء أخيه المك أبَّكر، في الخفاء تجنيد أشرار تقلي لمساعدته في تنفيذ مؤامرة اغتصاب السُّلطة. وقد نجح في قتل أحد أقارب المك أحمد، والوزير المنصور، واغتال المك أحمد كذلك، واستولى على الحكم بقوة السِّلاح. حاول ناصر، الذي كان سئ السُّمعة هو الآخر، نزع السُّلطة من عمه مريود وفشل فشلاً ذريعاً. ذهب ناصر إلى الخرطوم يتوسَّل إلى الباشاوات والبكاوات الأتراك لمعاونته لاسترداد حقِّه المسلوب، على أن يدفع ناصر في المقابل، عند استعادة ملكه، جزية سنويَّة من الرقيق والعاج؛ ووعد بأن يكون القسط الأوَّل 12 ألفاً من العبيد، وتحت دعاوي الانخراط في الجنديَّة. ابتهج الأتراك-المصريُّون، الذين لم يفلحوا أساساً في إخضاع تقلي، فضلاً عن أنَّ الطَّلب الذي هو في الحقيقة من ضمن أهداف احتلالهم للسُّودان، ومنحوا ناصراً قوة عسكريَّة استطاع بفضلها أن يعيد عرشه ويقتل مريود. كتب اسكيراك لوشر يقول:"إنَّ مصطفى باشا، حاكم كردفان يومئذٍ، قبض على ناصر. وقد وعد الأخير باحتلال تقلي إذا وضعت تحت إمرته سريَّة من المشاة، ووقتما يستتب له الأمر، سيدفع جزية مقدارها 4 آلاف من العبيد. وحينما أفلح في استعادة الملك المغصوب وقتل أخيه، ذبح كل الضبَّاط الذين كانوا معه في الحملة، وأسكن الجنود السُّود في تقلي، ورفض دفع الجِّزية". إنَّ ظاهرة التماس العون والمدد من الأجانب لحسم الصراعات السياسيَّة الدَّاخليَّة هي سمة من سمات تأريخ السُّودان؛ فاستعان ملوك النُّوبة في شمال السُّودان بحكام مصر المماليك في نزاعاتهم السلطويَّة حتَّى أدَّت هذه التدخُّلات إلى انهيار المملكة، كما استعان أمراء الميرفاب بمحمد علي باشا في مصر ضد أخوته في السلطنة في وادي النِّيل في شمال السُّودان. لذلك لم نندهش حين ذهب ناصر للأتراك-المصريين في مدينة الخرطوم مستنجداً بهم. ذروة المملكة... ناصر وآدم أم دبالو كما أبنَّا سلفاً كيف أصبح ناصر بن المك أبَّكر عاهلاً لتقلي العام 1844م، إلاَّ أنَّ أسلوب البطش والتنكيل بالأعداء قد تضاعف في عهده. وفي خلال الأربعين عام، عقب توليه الحكم، شهدت المملكة توسُّعاً هائلاً - بواسطة الدِّماء والدَّمار - وبلغت أعلى أوجها. فلم تهدأ الأحوال إلاَّ في عهد خليفة المك ناصر، وتبدَّد ذلك السَّلام بعد مجئ المهديَّة. تميَّز ناصر بالقسوة المفرطة، وكان ذا بأسٍ شديدٍ، وفعَّال لما يريد. ومما يُحكَى عنه أنَّه كان ذات يومٍ يقضي بين النَّاس في ديوانه، ويضحك بصوتٍ صاخب. وإنَّه لفي هذه الحالة، وإذا طائر ذو حظِّ نحس يمر ويردِّد صوت ناصر. عندما رأى القوم مكَّهم وقد اشتاط غضباً، أوجس كل من حوله خيفةً؛ ومن ثَمَّ أمر ناصر بإحضار ذلك الطَّائر اللَّعين. وعلى الفور تفرَّق القوم جرياً وراء الطَّائر من جبلٍ إلى آخر، حتَّى تمَّ القبض عليه، وجئ به أمامه، وقام ناصر شخصيَّاً بسمل عيون الطائر، ثمَّ أطلق سراحه مرة أخرى. وكذلك ما يُحكَى عن انتقامه قصَّة الصَّائغ الكردفاني. إذ يُروى أنَّ صائغاً بالأبيض كان يقوم بعمله وعندما سئل عمَّ يفعل؟ ردَّ الصَّائغ بتهكُّم إنَّه يصنع خاتماً لأنف المك ناصر اللَّعين، وظنَّ أنَّ الأمر قد انتهى عند هذا الحد، ثُمَّ ذهب إلى أهله يتمطَّى. بيد أنَّ ناصراً قد سمع بهذا الخبرعن طريق جواسيسه المنتشرين في أرجاء المعمورة، وعمل جاهداً على استدراج الصَّائغ إلى تقلي بحجة صناعة له فيها. وعند حضور الصَّائغ، أمره ناصر أن يغلي فضة؛ وعندما فرغ من ذلك، سأله الصَّائغ ماذا هو فاعلٌ بهذه الفضَّة المغليَّة؟ أجاب ناصر: إنَّها لصناعة خاتم لأنفك! وعلى التو انقضَّ جلاَّديه قبضاً على الصَّائغ، وقام المك ناصر شخصيَّا بصب الفضة السَّائلة في أنفه حتَّى لقي مصرعه. كان ناصر شجاعاً، صنديداً كان ثمَّ طاغية؛ وكان يعاقب الزناة بصورة وحشيَّة. وحينما نكث عن وعده، ورفض إرسال الرقيق إلى السُّلطات التُّركيَّة، أُرسِلت إليه حملة بواسطة عثمان بك، حيث مُنيت الحملة بهزيمة ساحقة، ولم تعاود الحكومة إيفاد قوة أخرى. كان المك ناصر ذكيَّاً ملمِّاً بفنون السِّياسة والحكم، وقد استخدم سياسة "فرِّق تسد" بمهارة بارعة في إدارة المملكة. ومن مكائده، أنَّه سمح لقبيلة الهبَّانيَّة بمهاجمة سنادرة: لكن الأخيرة، تحت قيادة شيخهم هارون، استطاعوا بعصيهم فقط هزيمة البقَّارة، الذين كانوا مسلَّحين بالحراب وعلى ظهور خيولهم أتوا. كان ناصر قلَّما يوجد في تاسي؛ حيث كان دائماً على رأس قوة غائرة على القبائل المجاورة: يضرب عليهم خراجاً يحملونه له كل عام، ويجمع الرَّقيق، ويسبُّ الماكرين. وحينما يكون في تاسي، يقضي جل نهاره جاثياً على صخرة فوق قمة جبل شالوكدوك: يلاحظ حركة العباد، ويراقب كل من لا يعمل في الحقل، أو الذي يحدق إلى نساء غيره شهوة؛ وعندما ينزل في المساء، يقضي بين النَّاس بحق أو بغير حق. ولربما توهَّم واهمون بأنَّ مملكة تقلي كانت إسلاميَّة تحكم بما أنزل الله. وقد يندهش البعض كيف كان الرعيَّة عل الدَّوام يذكِّرون بعضهم بعضاً بأحد الجناة الذي أُتِّهم في قضيَّة القتل، واختار الجاني - بمحض غباوته - الاحتكام إلى شرع اللَّه فأُعدم. فلم يكن لطف المكوك هو الدَّافع الأساس في الاحجام عن تطبيق حدود اللَّه فحسب، بل كانت الديَّة التي تدفع إلى الخزينة العامة تمثِّل ثروة ماليَّة لا يمكن الاستعاضة عنها بقتل النَّفس. وقيل إنَّ ناصراً كان ممقوتاً لمحاولاته أسلمة المجتمع التَّقلاوي، وإضفاء الطَّابع الدِّيني على الحياة العامة في كافة أرجاء المملكة. بدأ تسلُّط المك ناصر يزداد بين عشيَّة وضحاها، وكان ينافسه في طغيانه وجبروته ابنه الأكبر المدعو المؤمن، الذي لم يأمن القوم من شره. وقد تضاعف فساده واستبداده عندما عيَّنه والده مكاً على بلولة وأم طلحة. إذ لم يكن بمقدور القوم تحمل تجاوزاته الكثيرة حتى اختطف المؤمن خطيبة أحد رعاياه عشيَّة يوم الزَّفاف، وأصبحت هذه الفعلة القشَّة التي قصمت ظهر البعير. لم يسر تصرُّف المؤمن المواطنين الذين رأوا مفارقات شتى في ادعاءات الوالد وضلالات النجل. وكيف يغض ناصر الطَّرف عن هذه الجريمة الاجتماعية طالما كان يصبُّ على الذين يزنون بأبصارهم سوط عذاب؟ اجتمع عقلاء القوم واجمعوا على كلمة سواء: على أن يتخلَّصوا من المك ناصر، ويبايعوا ابن أخيه آدم، الذي أصبح يعرف فيما بعد بآدم أم دبالو، مكاً لهم، وقرَّروا أن يكون ذلك يوم قنصة المك، في ذلك اليوم الموعود خرج المك وأعوانه للصَّيد، فنفَّذ القوم ما خطَّطوا له. ولمَّا علم المواطنون بخبر استيلاء آدم على السُّلطة، جاء أهل المدينة يستبشرون. عندما أدرك ناصر أنَّه زُهِق من منصبه، جمع أتباعه وهرب إلى الصريف، حيث مكث فيه عاماً كاملاً دون مضايقة أو تحرش من آدم، وأخيراً طرده سكان المنطقة، ومنه ذهب شمالاً واستقرَّ في أبودوم لمدة عامين آخرين. وحينما علم بأنَّ آدم يعد العدة للهجوم عليه، فرَّ إلى السلطات التُّركيَّة-المصريَّة للمرة الثَّانيَّة طالباً المساعدة. إذ لم تنخدع الحكومة التركيَّة مرة أخرى، كما لم تحاسبه بأثر رجعي على عدم وفائه بوعده في الماضي، بل اكتفت بمنحه قطعة أرض في معفوق على النِّيل الأبيض، حيث أقام فيها واستمرَّ في اضطهاده للنَّاس حتَّى أخذته المنيَّة. ومن جانب آخر، هرب المؤمن إلى طريفي في الجبال الواقعة غرب تقلي، وعاش فيها حتَّى مماته؛ أمَّا شقيقه الصَّغير، الفحل، فقد حاول قيادة المقاومة المسلَّحة ضد حكام تقلي بعد سنوات قليلة من سقوط نظام والده لكنه مُنِي بهزيمة ساحقة وقُتِل. تولَّى آدم الحكم العام 1859م وعمل على بسط العدل، واطلاق الحريات العامة إلى حدٍ ما. وفي عهده سمح لكل من رشاد، وتقوي، وقدير أن تصبح مكوكيَّة مستقلَّة؛ وحوَّل العاصمة من تاسي إلى كراية؛ وازدهرت التِّجارة بين تقلي والأبيض، ومن خلال الأخيرة مع مصر عن طريق درب الأربعين
05-27-2013, 04:49 AM
munswor almophtah munswor almophtah
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 19368
الأمة السودانية المترابطة .....أ.د. محمد عبدالله الريّح
.. الأمة السودانية المترابطة
كيف نجعل من لحظات الحزن والآسى لحظات مراجعة وتدبر في أمر عوائلنا وأصولنا بدلاً عن النعي التقليدي؟ هذه محاولة على أية حال. في صباح (الثلاثاء) ثالث أيام عيد الأضحي المبارك إنتقلت إلى جوار ربها شقيقتي أمنة. ثاني ذرية والدي في ترتيبها. جاءت بعد أختي نفيسة التي لبت نداء ربها عام 1987م إثر ذبحة صدرية غادرة. وجاءت قبل مولد أختي الزهو التي خسرت معركتها مع ثعبان الوشاشة اللعين الذي لدغها في الأبيض فسبب لها فشلاً كلوياً لم تفلح جهود البروفيسور عمر بليل عليه رحمة الله ولا بروفيسور عمر عبود في إحتواء آثاره ففاضت روحها إلي بارئها في الثالث من سبتمبر عام 1982م. وسبقت أخي عثمان الذي توفي وهو في التاسعة من عمره – قبل أن أولد أنا- بعد أن فتك به مرض الإلتهاب السحائي. تقول لي رابعة أختي وقد إنهمرت الدموع من عينيها: - خلاص يا الخليفة (هكذا يسمونني لأنني كان من المفروض أن أكون خليفة أبي في التسلسل الخلافي الختمي) عيال عبدالله ودالريح كملوا.. بقينا شوية .. أنا وإنت بس. قلت لها : فليرحمنا الله يا رابعة.. نحمد الله على الذرية. شوفي أمنة إتدفنت في مقابر السروراب مع أبوها وجدودها وأعمامها وجميع أفراد الأسرة .. فليرحمهم الله جميعاً. البركة في الذرية. أمنة تنتمي إلى دوحة وارفة من ذرية الأولياء والصالحين في الريف الشمالي. والدها عبدالله ودالريح ود دفع الله ود أنس عم الشيخ العارف بالله الشيخ الطيب ودالبشير (راجل أم مرحي). وقد درس على عمه ودأنس في مسيده في الجزيرة اسلانج. وكلهم من نسل الشيخ بقدوش الذي كان قاضياً في السلطنة الزرقاء ومن بنات إبنه صغيرون الثلاثة ولد جدنا ودأنس والبشير ود مالك ود محمد ود سرور والد الشيخ الطيب وتاج الدين جد السروراب. وهؤلاء كلهم جدهم حمد النجيض العوضابي الجموعي ساكن الجزيرة اسلانج الذي تحالف مع العبدلاب ودخل في معاركهم ضد الفونج وقتل في إحدي المعارك ودفن بأربجي. أما آمنة بت الولي بت تاج الدين هي والدة بنات احمد نور الستة وأخوهم عبدالرحمن وخالد. و تفرعت معظم الأسرة من بنات احمد نور كالأتي: أم انعام بت احمد نور أنجبت شيوخ السجادة التسعينية.. الشيخ عثمان ودمنير ونسلهم. والسندس : أنجبت أولاد الفكي مصطفى والفكي الأمين واحمد ودناصر جد النايلاب بالجزيرة إسلانج. والزهو بت احمد نور: أنجبت الخليفة الحسن ود أب عركي والد المرحوم محجوب الخليفة زوج أختي آمنة. العازة بت احمد نور أنجبت آل البدري في السروراب وهم أخوال الشريف يوسف ودالهندي. وأم النصر بت احمد نور التي من ذريتها عبدالله ودالريح والخليفة سيد احمد الخليفة الحسن أبوعركي. وعلاقة عمنا الخليفة العمدة احمد إسيد مع عبدالقادر ود مضوي من العيلفون أبناء خالات وهم من نسل بنات مضوي ومنهن والدة الشيخ العارف بالله الفاتح قريب الله. وآل المكاوي (ومنصور المفتاح يمكن ان يدلي بدلوه في هذا الموضوع وهو أعلمنا بالأنساب). الشيخ أبوشامة الكبير وهو شنقيطي أخذ الطريق على الشيخ الطيب ود البشير وتزوج من أمنة بت احمد ود الولي التي أنجبت شموم وعبدالمحمود الذي أنجب ذريته من الشاماب. وجدنا الخليفة الحسن أبو عركي أنجب حليمة التي أنجبت فاطمة خليل والدة احمد اسماعيل السيد وإخوانه وأخواته وشامة والدة الصحفي عكاشة السيد وأنجبت ست البنات التي تزوجها أبوبكر إدريس من أل شرفي. وهذا الجزء من العائلة منذ المهدية بقي بعضهم على الإسلام وبعضهم بقي على دينه وهم أبناء عمومة لجورج مشرقي وأولاده الذين تجدهم في الأفراح والأتراح وما انقطعت صلتهم بالعائلة إلى هذا اليوم.. ومن ناحية أخرى جاء جدي لأمي حسن رمضان الأصولّي من أصولية أسوان وتزوج أم النصر بت رحمة الله من العجيجة وأنجب منها جدي علي والد والدتي. وقد تزوج جدي علي من زينب احمد صبير من العوامرة من قرية (أفطس) وأنجب منها والدتي فاطمة وخالي بكر علي حسن وخالتي سليمة التي تزوجت من صالح موسى من جعافرة أم جر وإمتد عرق متين مع الجعافرة حيث تزوجت أختي رابعة من المرحوم محمد حامد موسى. ثم تزوج المرحوم محمد الفكي عبدالكريم من جعليي المتمة من خالتي عنزالعفا وأنجب منها ذرية تزوج منها أبناء أخته آل جكاك. وتزوجت بنتي سوسن من الشاب عادل احمد محمد علي الجعلي وهو أخ عبدالوهاب الجعلي والدكتور محمد عثمان الجعلي وإخوانهم وهم شايقية من القرير ويلتقي نسبهم مع الكتياب. والآن فقد خطب بنتي سارة الشاب حسن كامل نور الدين من الكنوز. جدي علي صحب خاله الأمين ود رحمة الله وذهبا مع إبن عمهما الزبير باشا لغرب السودان وبقي جدي علي هناك حيث حالف القبائل الكردفانية وتزوج منهم وصاهرهم وأنجب منهم احمد وإدريس ورحمة الله وسليمان وعدد من البنات والأولاد. المرحوم حسن عزالدين أخ السيد الحريكة عزالدين زعيم قبيلة المسيرية تزوج فائزة اخت زوجتي. اختي المرحومة نفيسة تزوجها المرحوم إبراهيم ناصر محمد الشيخ إبن عم المرحوم منعم منصور محمد الشيخ زعيم قبيلة حمر. وهكذا إمتد عرق متين مع هذه العائلة العريقة. أما خالي المرحوم بكر علي حسن فقد تزوج فاطمة العمدة العوض الجعلية الشعدنابية كما تزوج من بنت أخيه إبن عمه بدوي العمدة إبراهيم رمضان ووالدتها حرم يوسف شقيقة حكم الكرة السابق المرحوم عابدين يوسف ووالدتها المرحومة اسماء حسن أغا.. وإمتد عرق طويل إلى اسطنبول. آل إبراهيم رمضان وآل غريب وآل هيبة وآل أبورفاد هم أبناء عمومة خالي. عمي دفع الله الريح إستقر به المقام في قرية بانت بالقرب من رفاعة ووالدته من النوفلاب من آل المليك وشملت مصاهرته عوائل عديدة. اما جدي حمد النيل ود دفع الله ود أنس فقد إستقر به المقام في عبود في المناقل فأنجب أبناءه اعمامنا الطريفي ويوسف ومحمد وذريتهم. وفي هذا السرد فاتني الكثير واختلط عليّ الكثير الذي يحتاج إلى مراجعة. وعائلتي ليست إستثناءً ولكنها مثال لمعظم عوائل السودانيين. فلو أن أياً منا نقب في إصول عائلته لوجد مثل هذا التشابك وهذه العلاقات الممتدة عبر القبائل ويصبح من واجبنا إن نطلع أبناءنا على جذورهم وجذور أجدادهم وستجد أن السودانيين قد طبقوا قول الله سبحانه وتعالى (وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا) وليس هناك وشيجة من وشائج التعارف أعمق من المصاهرة وعبور الحواجز القبلية والآثنية. وهذا هو نسيج أمتي السودانية التي يجد أفرادها أكثر من ألف رابط يجمعهم لا ما يفرقهم. وإن المشاحنة والبغضاء والخلاف على أمور الدنيا والسياسة قد طغت على الروابط الأسرية وقد تؤدي إلى تفكك هذا النسيج البديع الذي خطه أجدادنا. وقد طلبت من طلابي الذين درستهم مادة (الدراسات السودانية) وهي مادة أقرها المجلس الأعلى للتعليم العالي كمطلوبات جامعة أن يسجل كل منهم شريطاً مدته ساعة لأكبر شخص في عائلته وأن يسأله عن تاريخ العائلة ومن أين جاءوا ومن صاهروا من القبائل والعوائل. وكانت النتيجة باهرة. إذا تسلمت أكثر من مائة شريط كلها تحكي عن تراكيب إجتماعية وتشعبات بين العوائل وروابط عظيمة. وفي تخطيطي إنني كل عام سأحصل على ألف شريط تسجيل تصلح معلوماته مراجع للنسيج الإجتماعي السوداني. وعليه فإني أرجو من الناس أن يتدبروا أمرهم فيما يخص تاريخ اسرهم حتى يتبينوا الروابط الأجتماعية التي تربطهم ببعضهم وألا يتركوا هذه الأجيال في ضبابية وغشاوة. وخاصة في هذه الأيام التي يتزوج فيها الأبناء والبنات من عوائل بعيدة. ويقيني إنها مهما بعدت فلا بد أن يجد الناس روابط تجمعهم وتوحد بينهم شعوباً وقبائل. وإن الشحناء البغيضة والسباب والإتهامات والخلافات التي نمر بها هذه الأيام فى منعطف السياسة السودانية الحاد يجب أن ينتهي ليحل مكانه وئام وقبول للآخر فالناس كلهم لآدم وآدم من تراب. إن قبول الآخر هو الذي أعطى لهذه الأمة السودانية هويتها ولو تنكرنا لهذه القيمة الإجتماعية الأخلاقية لإندثرنا وبقينا أطلال أمة لن تجد من يبكي عليها. أ.د. محمد عبدالله الريّح
05-27-2013, 05:51 AM
munswor almophtah munswor almophtah
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 19368
تم إلقاء هذه الكلمة قبل 3سنوات تقريباً فى حفل وداع الأخ الفاضل جلال الشيخ الطيب بواسطة الأخ يحي عبدالله المك. باسمك اللهم السلام العزيز مبتدءنا ومنتهانا، وعلى حبيبك المجتبى صلاتنا وسلامنا وعلى خطى صحابته وتابيعهم وصالحي السلف نهجنا ومسارنا، إليك الله نلجأ فأنت ملاذنا بك استعانتنا وتكلاننا، فانجح طلبتنا وسدد خطانا، نحن العاجزون عن الشكر تقبل قاصر حمدنا وثناءنا، جعلتنا من اهل القبلة مُعليا لشأنئنا فها اليوم نجتمع إخوة متحابين، إظهاراً لنعمة بها فرحون نستهلها بالسلام والترحاب عليكم وبكم أيها الحضور الكريم، السلام والتحايا والإجلال والإكبار لتداعيكم المشرف المعهود، السلام والترحاب بك الراعي الأكبر سعادة سفير دولة الأمجاد السودان والسلام موصول لصحبك الميامين أسرة السفارة جمعاً السلام والترحاب للشخصيات المعتبرة من الاخوة السعوديون الذين تكرموا بتلبية دعوتنا فلهم منا أسمى العرفان وكذا السلام والترحاب لأهل العلم والمعرفة والأدب،
السلام والترحاب للأصدقاء والمعارف والزملاء الذين هشوا طائعين ببشر وبشاشة للحفل الحفيِ بهم. السلام والترحاب للأهل والعشيرة والجيرة وذوى العلاقات الخاصة بالمحتفى به، العارف الذى لا يعرف، خفى المعروف، جميل الموصوف، زين الأخبار، الأمين علي الأسرار حقيق بإبن السودان البار، أخ المروءات المتعددة والنجدات المتجددة إسم أوفى المعنى، كساه المولى هيبة وجلالاً ، فهل غير الاخ جلال من تجلت فيه هذه الكمالات ، نعم اخانا العزيز الفاضل جلال الشيخ الطيب انت جدير لتميزك وحقيق بذلك بل وزيادة ، ولكننا نكف عن البوح بمجاميع المشاعر إذ اننا نعلم انك لمثل هذا غير تواق ، ولكن أيلام بواح بسر من يهوى. سادتي : لعل زهد محتفانا ونكرانه للذات وتصويب كل همه للإصلاح في مختلف شعابه يدعنا وفاءً له ان نتخذ مناسبة وداعه القاسي علينا ذريعةً للتعاهد والتعاضد تعاوناً فيما بيننا انى إختلفت بنا فرعيات المشارب وذلك بمواصلة السير علي ما خطه من نهج قويم وسع في جادته كل الناس ولئن مرت سنوات جلال بيننا عجلى الا أننا سنكون في وجدانه، ومشاعره منشدة نحونا، ولا شك انه من على بعد الديار بمجهوده ورعايته غير ضان وحاشاه ذلك ، والداعي للهدى كما معلوم مشارك ثواب للمقتدين بعده فلنتنافس جميعاً في مضمار الخيرات.
ايها الجمع المبارك -السودان له فى قلوب مهاجريه خاصة وسع يتضايق بالحنين والشوق والرأفة وجملة من المعاني اللطيفة المتزاحمة زخماً وحيرة في هذا الحيز، والقسط الاكبر إحتيازاً هم الوجود النافع بإستقرار مشرف تبتعد عنه عوادى الشر المزعزعة وإن كان هذا هو الواقع المشترك بين كل مناحي السودان علي تفاوت في الأقدار الا أننا هنا حرى بنا إستعراض نموذج مستوجب لإستعادة النهضة. هو منطقة ريفى شمال الخرطوم شرق وغرب النيل وتحديداً من كررى جنوباً إلى الشلال السادس حيث حدود ولاية الخرطوم وهي المنطقة التى لوسطها العامر أى ضاحية السروراب ينتمى الأخ جلال الشيخ كما أن جل الحضور الكريم يمثل هذا القطاع الممتد علي شريط النيل الغربى والمتراحم بإنتماء النسب والعنصر مع بعض مناطق الضفه الشرقية كالسقاى بشقيها والجيلى والنيه ومنذ عمق التاريخ الإزيرقاب والدافعاب وهذه امثلة فقط والتواصل متداخل مع الشريط الشرقي للنيل بصفة عامة بدءً بابو حليمة الى قري ، ونسبة لكون المحتفى به مع ثلة من اهل العزم كان صاحب مبادرات إيجابية تبلورت في إحياء التقارب الوحدوي بين أهل المنطقة المذكورة لينعكس ذلك على مجالي البناء الترقوي والدفع بمسيرة اللحاق الكوني المتسارع، وذلك لا يتاتى إلي بنفض غبار الوهم المقعد عن رؤية الحقيقة وإستبيان الطريقة ، لأجل تلك النسبة المشار اليها نود في إستقراء تقدمى موجز ان نستعرض لكم بعض معالم التكوين التاريخي للبقعة العريقة المعنيه ولعل البعض دارٍ أن هذه المنطقة ثبت في الدراسات الأثرية أنها من اوائل البقع التي ظهر فيها ابن أدم، وقد تجلي ذلك في كثير من موجودات الآثار التى حصلت عليها البعثات التنقيبيه خصوصاً منطقة الشهيناب التي سبقت في قديم الحضارات كما أن مجلة الجغرافية الوطنية NATIONAL GEOGRAPHIC SOCIETY وهي إصدارة امريكية ربع سنوية قد خصصت موضوع الغلاف في احد اعدادها عن هذه المنطقة حيث توافر الموضوع علي معلومات علمية دقيقة من خلال وسائل المسح الحديثة وطرق الكشوفات عالية التقنية أيضاً في كتاب ARABIAN SANDS “الصحراء العربية” للمسترWILFRED THESIGER ويلفرد ثيسيغر وهو مؤرخ إنجليزى عمل في الإدارة البريطانية بالسودان ذكر أنه وجدت في مواقع متفرقه بهذه المنطقة أثريات ترجع لنحو ثمانية الاف عام قبل الميلاد ، هذا فضلاً عن ما يعزز ذلك فى كثير من المصادر المصة ومعروضات المتحاف المختلفة داخلياً وخارجياً إضافة للإشارات البيانية لوزارة الثقافة والسياحة تميزاً لبعض المواقع الأثرية بالمنطقة، فمهما يكن من زمان القدم تحديداً فالراجح أن هذه المنطقة عتقت بسبق النشاط البشري وما يتبعه من مقومات تكامل حياتيه مستفزة للإدراك شاحذة للوعى ، ويتجلى ذلك فى فترة أحدث تاريخ ثابت وهو عهد السلطنة الزرقاء حيث كانت تعج المنطقة بالعلماء والحكام وهما قوام المجتمع وشواهد الأعلام كثيرة ولكن اميز مثال الشيخ حمد النجيض العوضابي الجموعي صاحب المؤسسة الدعووية بإسلانج وفي ذلك الوقت هاجر مبتغياً العلم الديني، وبالفعل درس بالقيروان التونسية، وحصل علي إجازات عليا، بعدها رجع الي بلده ينشر فضائل العلوم داعياً الي الله علي بصيرة وتتلمذ عليه كثير من الدعاة، كمابرز بعده في تلك الفترة القاضي نصير، القاضي النصيح ، القاضي محمد صالح، القاضي علام ود سرور والشيخان ود أنس الكبير وبقدوش ودجموع، وما بين عهد السلطنة الزرقاء الي ملك العثمانين أحداث وأحاديث لا يسع الوقت إحاطة بها وإذا أخذنا فترات عهود الحكم المتعاقبة كمحطات لابراز دور المنطقة وتفاعلها ففي العهد التركي برز كثير من رجال الإدارة والحكم كالامين محمد نور رئيس قلم المستخدمين ، الفقيه محمد أفندى عبد المحمود تقلب في كثير من الوظائف العليا، الفقيه أحمد ود ناصر الجموعى كان عاملاً على منطقة الجموعية إلى حجر العسل شمالاً ، أيضاً عبد القادر أحمد الزين الذي كان حاكماً لولاية كبرى في ذاك العهد، وكان لحكمة ما أن أستقر جزء من كبار الإداريين الأتراك بمنطقة السروراب فيما يعرف بقصور الوني مما يدلل على جاهزية البنية الحضارية التي دفعت للإختيار وكان مردود ذلك مزيد من الترقية الفنية والذوقية لأهل المنطقة في كثير من أساليب الحياة، أما بدلوفنا إلي فترة المهدية فيكفى أولاً أن الإمام المجاهد محمد أحمد المهدى عليه السلام قد تلقى العلم بهذه المنطقة كما هو معروف علي يد الأستاذ العلامة السيد محمد شريف حفيد المرشد العارف الواصل الشيخ أحمد الطيب بن البشير ، وعندما دعا نداء الثورة الجهادية لباه كثيرٌ من أرابيب العلم وزعماء المشيخيات ووجهاء الاعيان بالريف الشمالي، كالامير عبد الرحمن ود عجيب من كرري المحتفظة اسرته بسيف الامير يعقوب، كما كان للفكي أحمد المصطفى بن البركه الامين ود ام حقين دورُ أساسي في حصار الخرطوم من جهة الفتيحاب، أيضاً أُمر حامد الامين محمد نور على دنقلا والشيخ عبد القادر محمد عبد المحمود على نيالا وهو فارس شجاع وكريم جواد كان يلقب (بأبشنباً دهب) أما عبد الله تناد فكان في موقع أخر وهو والد بشير أفندي تناد كذلك شارك الشيخ ود إسيد وهو من كبار الحكام في معركة القلابات كقائد ثاني لجيش المهدية وظفر بسيف النصر إستلاماً وتواصلت هذه العلائق فيما بعد براً بين السيد الامام عبد الرحمن وبعض علماءُ وأعيان المنطقة كالشيخ الطيب محمد عبد المحمود ذلك الفيلسوف الذى درس بالازهر قبل اكثر من قرن متخصصاً في المذاهب الإسلامية وعلوم العرفان وكان صهراً للزبير باشا وسكرتيره الخاص كما كان محل إستشارة السيد عبد الرحمن الذى إستعان به في معالجات سياسية وإجتماعية لبعض كبرى القبائل الأنصارية التي ربطته صلة صداقه بزعمائها وهو ذات الشخصيه الذي ايضاً كان له معرفه بالحاكم العام وصداقه بسكرتاريه الذين هم في مقام الوزراء ولكن هذه الصلات قامت على مبدأ إحترام لشخصيته الموسوعية الحكيمة ، فعندما كان عقد قران إبنة اخته دار السلام كريمه العمدة محمد الامين احمد ناصر واخت العمدة محمود وذلك على العمدة خليفة احمد إسيد ، حضر الوفد الحكومي يتقدمه الحاكم العام ومعظم مجلسه مشاركين الطيب الأفراح في الزواج الذى اشتهر بالعمدوي بنت العمدة اخت العمدة على العمدة ود العمدة وكان محل إستضافتهم بعد حضور العرضه سراي الفقيه محمد عبد المحمود المعروفه ببيت الشائب والمسقوفة من خالص الصندل كما كانت هذه الدار محطاً لتوقف الحجاج القادمين من الشمال والغرب الافريقي مما يدل على الإنفتاح الثقافي وروح الإخاء الديني ومعلومية المكان للقصاد .
أما فترة الحكم الثنائي فهي الفترة التي إتجه فيها أهل المنطقة بالذات السروراب وام مرح إلى التعليم النظامى بشقيه المدنى والدينى وتلقى الكثير منهم التعليم المتقدم في مدارس وكليات الاستعمار ولكن دون تفاعلٍ سلبى يسلبهم أصالتهم الدينية ويجعلهم أدوات في يد الغازي الذي حاربوه أباءهم بعزة الملسم وقوته كحادثة الشيخ إبراهيم الدسوقي الذي دخل على الحاكم العام بالذكر والتهليل بل وأغلظ عليه في المحادثة مستفزاً له رافضاً بإباء لقب السير الذي عرض عليه كما رفع لاحقاً الشيخ قريب الله الآذان بالقصر الجمهوري في حضرة الحاكم العام وبعض السادة الأعيان لذا أوصدت منافذ الإعلام الاستدراجي أمام الغازي نحو تلك المنطقة ورموزها بحصانة الأنتباه مضحين أهلها بترتيب أحقية سبقهم التعليمي، بيدا ان من اللطائف أن مدرسة البنات بالسروراب قد سبقت البنين بعامين فقد افتتحت عام 1920م وكان من أوائل الملتحقات الحاجة غناوة الزين والدة الأستاذ بدري مقبول والحاجة العناية المبارك والحاجه العازة محمد الامين، وقد كان أصلاً التعليم سارياً وسط البنين لتلقيهم له بالجيلى حيث منهم من كانوا في رفقة أبائهم المعلمين هناك وكذلك منهم من اتم حفظ القرآن علي الفكى العاقب وهو الشيخ الذي خصصه الزبير باشا لهذه المهمة العظيمة وقد برع الكثير في شتى ضروب التخصصات من اهل المنطقة وكان هذا إمتداداً عمل على تعاظم الادوار الرياديه لكل من أسرة الشيخ احمد الطيب بن البشير ” أسرة الفقيه عبد المحمود الطيب ، أسرة الفكى محمد الامين ود ام حقين حيث كان لعلوم العصر قدرٌ عندهم كما أشرنا ونذكر من هذا الجيل الإداري الفذ المرحوم السيد أحمد محمد الامين ابوشامه، وجامع المواهب ابن عمه الشيخ/تاج الدين ابوشامه بارك الله في ايامه، والمرحوم السيد أحمد محمد الأمين ناصر القيادى البريدى الراقى، المرحوم الإقتصادى الشيخ الصديق محمد المكاوى الذى ذهب إلى أمريكا في بادئة الخمسينيات متخصصاً في علم الموازنات الحسابية والضرائب ووصل وظيفة عليا بوزارة المالية ولا يفوتنا ذكر الدبلوماسى العريق الشاعر الآديب ، المتبتل الورع سلطان السفراء، الشيخ خليفة عباس العبيد أطال الله عمره وهو ربيب علم إذ كان والده أستاذاً وفي الخمسينيات كان ممثلاً في مجلس الشيوخ وهو من أعيان الجميعاب كما برز في علم المسح الهندسي، كل من حامد عبد القادر ناصر الذى خطط مشروع التعاون الزراعي بالمنطقة وهو من أسرة ذات إسهام عام مقدر، ومن توافق الأسماء والتخصصات كان المهندس عبد القادر احمد ناصر الجموعي مساحاً كذلك وهو الذي أشرف علي تخطيط مدينة ودنوباوي ، وهؤلاء المذكورون وغيرهم ومن سبقهم بالمشاركة في فترة الحكم التركي إلحاقاً لما أسلفنا فقد استفادوا إيجابياً من إطلاعهم على علوم الغازي ونهلهم منها وذلك في خدمة وطنهم محتفظين بقوامة دينهم وتقاليد تراثهم دون الذوبان في منحرف الثقافات ،
وعندما استغلت البلاد كان امثال المعنيون هم الانسب والارشد لمرحلة البناء وبرزت هنا امكانيات ابناء المنطقة في وضع لبنات التأسيس الوطنى وسودنة النظم الوظائفية وخير شاهد المذكور الشيخ / خليفة عباس العبيد وغيره من الذين كانوا مضرب المثل في الكفاءة والنزاهة فرجل كمحى الدين عبد الله ابو شامه كان من كبار موظفى مصلحة الاراضى الى ان وصل مديراً لاراضى بحرى لم يعرف المحسوبية واستغلال الموقع بل كان يتحفظ ويرفض النظر في طلبات المستحقين من اهله ابعاداً للشبهه ونأى بنفسه على حساب حقه المشروع تعففاً كما ان ابن عمه السيد احمد محمد الامين كان عندما يخالف قواعد المرور غفلة أو لاى سبب ما يبلغ عن ذلك بل ربما يحاكم نفسه شخصياً حيث عمل لاحقاً بعد التقاعد قاضياً حركياً فكان يحول القضايا التى تخص معارفه او اقاربه لأخر وإلا زاد فى ردعهم نفياً للمحاباة وهذا واقع مؤكد ، كما ضرب إبن عمهم الثالث السيد عبدالرحمن المبارك كبير موظفى إدارة المحاكم مثلاً في النزاهة والكبرياء وخدمة اصحاب الحوائج بالطرق المقبولة من توظيف وغيره ، أما العجب المحير فكان فى شخصيتين كانتا على دس قيادة وإدارة السجون فلم يستغلاء ولو نسياناً ما كان يعد عادياً من مقدارت السجون سواء تسخيراً للبشر أو منتجاتهم وحكاوى وقصص هؤلاء الشخصين في التعفف أقرب للأساطير هما المرحوم اللواء خالد احمد إسيد واللواء أمد الله في أيامه محمد سعيد إبراهيم الذى كان والده من مؤسسى مدينة كوبر وصاحب المتجر المعروف ، ونموذج أخير كان بمشروع الجزيرة فى وظيفة تتيح ما يريح الناس عندما ينسون الله ولكنه سما سمواً عند الضحاضح احرج كل قادم من بعده هو المرحوم أبو عركى خالد عبدالمحمود
الرياض:حفل وداع جلال الشيخ الطيب 2 كُتب يوم 30 مارس 2008 بواسطة محمد حسن
سادتي: لئن استشهدنا بالجانب المدني الا انه كان للقوات النظامية من جيش وشرطة في مختلف وحداتهما بإستثناء ما ذكرنا نصيب وافر من ابكار القادة المتميزين الذين دفعت بهم هذه المنطقة ولعل القائمة في كلا الحالين تطول ولكن هذا السبق حفز ودفع الاجيال اللاحقة إهتماماً بالتحصيل، والمنطقة الأن تذخر بكفاءات عالية النوعية والعددية ولكن الجامع لاهلها الخفاء تواضعاً والإعتزال زهداً وهي شيم محمودة ولكن نخشى أن تختزل طموحات الشباب لذا رجاؤنا والأمل في الموصوفين بتفعيل أدوارهم إلاسهاميه كل من موقعه خدمه للمنطقة التي أصلاً قامت علي عصامية أبنائها وذاتيتهم فرصيد مثل هذا ضياعه خيانة للسالفين وتنميته برا لهم وكذلك إحقاقاً لمعنى العبادة بعمارة الارض والشورى أوجب والشفافيه أرحب لتكاتف الجهود الجماعية وهى الأمكن وسط مجتمع طلعي إذ أن في دراسة إحصائية
لباحث في شئون المنطقة تبين أن منطقة السروراب فقط كنموذج بها حوالي ثلاث الالف ومئتان خريج جامعي سبع هذا الرقم الحقيقي من حملة الشهادات فوق الجامعية بمختلف درجاتها منهم علماء في مجالات دقيقة ومتعددة كالعلوم التطبيقية الحديثه بافرعها من هندسة وتقنيات وكذا علوم الطب ومجالات الطبيعة من زراعة وحيوان وبيئه وفضاء ، وللإنسانيات حظ وافر عند أولى الألباب الذين تفتحت اعينهم على مجتمع زاخر بمواد التأمل والتدبر حتى ان الابكار من طبقات العمال الذين عاصروا استقامة الخدمة هم بمثابة النخبة اليوم ذوقاً وحسا ، إدراكاً وثقافة ، إسهاماً وعطاء ، تميزاً وإعزازا ، عمر احمد الصديق واخاه خالد كونا مدرسة كبرى مع والدهم الصافى ، سليمان احمد العجوز الفنجرى ، كمبال الشيخ إدريس الإمبراطورية الضخمة ، فضل المولى على الناطق بالحكمة ، عثمان حسن خوجلى النفس الكبيرة ، على شحاته النية البيضاء ، عبد الرحمن خريستو المسرحى البارع ، الريح بحر الدين المتصرف في ساعات الصفر ، وغير هؤلاء مواكب كثيرة كانت محل إحترام واكبار من كل الطبقات لانهم كانوا شوامخ النفوس وهذا مقياس التقدير في المنطقة مهما تشمخ الإنسان بالكسوب فلابد له من المواهب وشتان بينهما . أيضاً عرفت المنطقة بالحق وإصلاح المعاضل دون اللجو لدوائر التحكيم الرسمية وخلا سجلها سابقاً من القضايا المخله بالعرف،؟ حتي علي المستوى السياسي لم ترتهن المنطقة لتيار بعينه والدليل تباين الممثلين النيابيين في البرلمانات المختلفة مما يوضح تمحيص إنسان هذه الارض للأمور وعدم إنسياقه كالسوائم في مراعي التيه وهو المجتمع الذي دفع بإمرأة للنيابة في وقت مبكر وكانت اهل لذلك لسابقيتها في ضروب متعددة فهي الوزيرة وهي الطبيبة وهى النائلة لعدد من الأوسمة السامية وشارات التكريم محلياً ودولياً وهي الحاصله وقتها على أعلى نسبة أصوات في إنتخابات حاكم الإقليم الاوسط ولظروف عارضه لم يقع عليها الاختيار، وتجدر الإشارة علي أن المعنيه حفيدة الشيخ عبد المحمود محمد عبد المحمود الذي تلقى العلم بمسيد ودعيسي بعد والده وهي الصله التي ربطت بين بقعتي العلم المسيد والسروراب وتأصلت توثيقاً بتزاوج بين الاسرتين دخل في إطاره آل الشيخ إبراهيم الكباشى، كما هو الحال عن طريق الإدارى المامور/ عبد المحمود احمد ناصر الذى ربط الاسرة كذلك بآل إسحق ببرى وأم درمان وهم رواد في التعليم والخدمة المدنية ومجالات اخرى، وآل يوسف سليمان وهم بذات التكوين المهنى بيدا أن الجذور تمتد الى الهلالية وتواصلت الصلات والمراحمة بين المذكورين على نحو اضحى اهلى.
سادتي : نخلص من سابق الإستعراض أن المنطقة كانت مستقطبة بميزاتها التفضيلية لكثير من أصحاب المقاصد الطامحه نسبة لحيويتها بفاعلية مجتمعها المتسعة مواعين تلقيه والجاهز بإمكانيات عطائه الامر الذي إقتضى مجئ كثير من الهجرات اليها أمثال الفكي الامين ود ام حقين القادم والده من ديار الرباطاب والمصاهر لمكوك الجموعيه شأن والد الشيخ محمد عبد الرزاق صاحب المقابر بكرري وهو رازقي من ديار الجعليين، أيضاً الشيخ محمد الطريفي من غبش جهة النيل الابيض الذي استوطن بقرية النوبة، وتزوج أيضاً من بيت سامق المكانة فزوجته هي رقية بنت ناصر الجموعي ووالدتها ام حقين بنت الحاج الطيب التي تسلسل منها نسل ود الطريفي الموجود إلى الآن بالحلة المذكورةو أم حقين هذه مسماة على خالتها والدة الفكي الأمين، وايضا الشيخ آدم الذيدابي الجعلي، الشيخ عبد المحمود ابو شيبة العركي، الشيخ محمد مكي من ذرية الشيخ إدريس ود الارباب والذي إستقر بإشارة من مرشده الشيخ احمد الطيب راجل ام مرح كما فعل ذلك مع جد السناهير داعيه للإستقرار بمنطقة الجميعاب للقيام بامر الدعوة والمذكور عليه رضوان الله قادم من منطقة الجعليين جوار سيال ود كريم الدين كما استقر كثير من الاشراف طايباً لهم المقام على رأسهم الشريف محمد الامين الهندي والد الشريف يوسف الذي امضى زمناً مضيئاً لنار القران هادياً راشداً إلي أن ارتحل لمكان أخر متولياً بعده الإرشاد الفكي محمد الشيخ صاحب الخلوة المشهورة بالكواهلة التي تخرج منها كثير من المشائخ ويجدر بالذكر ان الشريف محمد الامين صاهر السروراب متزوجاً من بيت زعامة كبير نتج عنه الشريف يوسف، كما أن الفارس المغوار الزبير ود رحمة أمضى فترة زمنية مقدرة مع الفقيه عبد المحمود ود الحاج الطيب دارساً وملازماً نضيف لذلك العدد الكبير من المرشدين الذين مروا بالمنطقة ومكثوا بها فترات بالذات عند الشيخ احمد الطيب بن البشير سالكين طريق الصواب على يديه فبهذا التداخل والتسلسل وما اعقب ذلك من هجرات لذرية الشيخ احمد الطيب المعروفه لاماكن كثيره في السودان بغيه الدعوة الي الله متزامنه مع هجرات إستثمارية ان صح التعبير لاهلنا الجميعاب والسروراب فى مختلف ربوع السودان محـــيين لا ارض مكونين كيانات جديدة في مواقعهم المحدثة، هذا إضافة للتجربة الثرة والإسهام الواضح لكبار الموظفين الذين تنقلوا بين مدن القطر وجابوا اطرافه في إطار عملهم ، لذا نستطيع ان نقول ان هذه المنطقة قد اثرت تأثيراً كبيراً في تاريخ السودان كدولة نامية في تشكيلٍ إيجابي لوجهه النهضوى الحديث علي كافة المستويات خصوصاً الدينية، الثقافية الآدبية ، العلمية، الإجتماعية، السياسية، الإدارية ، والإقتصادية وذلك بتنوع مؤهلات اهلها ومن تأهل عليهم، وكان هذا ثمرة طبيعية لتفاعل السكان الأصليين مناصريين ومؤآخيين الوافدون او المهاجرون وهو إستنان جليل، فالمتبادر أن المنطقة قسمة بين الجميعاب والجموعية رغم وجود أصيل وقديم للسادة المحس والساده الشايقية بيدا ان الاوائل اى الجموعية والجميعاب انهما في الاصل عنصر واحد واقل صفة علاقة فهما ابناء عمومة يلتقون في جموع الكبير ويحتويهم جميعاً كنف جدهم ابراهيم جعل ويردوا أخيراً في حوض العباس صاحب السقيا، ولكن كما شب الجموعية عن طوق الاصل الجعليين بكسبهم المضاهي وجغرافيتهم المنبسطة كذلك شب الجميعاب بمماثل الظروف وتواضعا هما والجموعية طوعاً على إستغلالية الاوائل مكونين كيانهم الإداري، كما ان كثيراً من افخاذ الجعليين نفسهم تخللت المنطقة في هجرات متقطعه ولحقت بهم بعض فصائل السادة الدناقلة وفي إطار احقية الوجود الثابت للأقدمين تداخل الجميعاب كثيراً مع مماثليهم القدامى وكذا المستقرون حديثاً وكونوا كيانات قويه تجاوزت غرب النيل كالجيلي وود رملي، كما يتشابه الحال أيضاً لدى الجموعية الذين تداخلوا مع قدامى المحس من البيوتات الدينية العريقه بولاية الخرطوم ويظهر هذا التقارب والتداخل المشار اليه، خصوصاً عند أسرة الفقيه عبد المحمود الحاج الطيب التي تربطها صلات رحمية بآل الضرير ومضوي بتوتي وام درمان وآل حضره بشمبات وآل ارباب العقائد وآل الشيخ إدريس ود الارباب بمناطقهم المختلفة هذا فضلاً عن ما ربط الحكام اولاد ودإسيد في العوضاب احد احياء السروراب بمصاهرة بعض بيوتات العيلفون الكبرى التي تسلسلت منها عمودية قوية من رموزها المغفور له العمده مصطفى بركات وقريبه وعضده الفارس عبد القادر مضوي عليه الرحمه وبهذا الإنسياب التمازجي الذي قام به اكبر عنصرين في المنطقة الجميعاب والجموعية أضحى لا تمايز بينهم والفصائل الاخرى،
إذ ان البئيه بموروثها الإيجابي شكلت طباعهم المسلكية فالكل أصحاب مكارم ومحامد وحماسة وفروسية تجلت في كثير من المشاهد وان برع الجموعية منذ عهد الشيخ احمد الطيب بن البشير في فنون الآدب والذوقيات الروحية حيث غزُر إنتاجهم في ذلك وحداة ركبهم في تلك المجالات الاستاذ الشيخ عبد المحمود نور الدائم الشيخ قريب الله ابا صالح والشاعر الفيلسوف محمد سعيد العباسي الذى كان معجباً به البروفيسور عبد الله الطيب واصفاً إياه بالمتقدم عن الأوائل ، والشاعر الاديب والقانوني الضليع والسياسي المحنك الرشيد نايل، كما أن ساحة المنطقة حفلت بنمط اخر من الشعراء المجيدين في دائرة الشعبيات امثال الامين حسن البدري، بدري الامين، عمر عبد المحمود ، دفع الله حامد الامين حاج احمد واليوسفين بن بدري وابن نور الدائم والاخير هو والد الدكتور الحبر، وكانت تنعقد مجالس ومآنس للمتبارين كما كان للغناء الهادف رواده وعشاقه ، وديوانية المرحوم عبد القادر التهامي دآلة لهذا وقد تأثر بها اخاه عبد العزيز صاحب التسجيلات الاسطوانية وزميل الياس الزبير باشا في الإهتمام بجياد الخيل وعلوم الفروسية، كما ان المنطقة كذلك لم تحرم من الفناجرة العالقين بروح البطانه وادبيات الهمباتة ولكن من منطلقات وثوابت رجوليه كعلى ودفع الله وعمر الضيب والعاتي الفرار وكلهم من كرري وشأنهم كالشنفرى وعروة بن الورد فهذا التمازج من المشارب كان يعبر عن تجذر ديمقراطي لهذا المجتمع ففي العهد الذي إمتد فيه حكم الجموعية الي حجر وسالم شمالاً متضمناً منطقة الجميعاب حالياً تحت إدراة مكهم ودناصر تاتي من بعد ذلك متغيرات إدارية طوعية ليحكم ناظر الجميعاب إلي وادي سيدنا جنوباً، ولكن في كلا الظرفين لم تبدر اي بادرة تنم على عدم الرضا فالمرحوم الشيخ / سرور محمد رملي كان حكيماً إذ ضرب مثلاً عظيماً في شئون الحكم عدلاً وإنصافاً، حزماً وحصافة، الامر الذي هيأه ليرتقي الي إمارة النظار علي مستوى السودان كما ارتقى العالم الشيخ ابو شامه عبد المحمود إلى شياخة العلماء، وإفتائية الديار، وقضائية القضاء، فمن هنا نرسل له تحية ترحم وإجلال عبر وارث حاله ابنه البار سعادة الفريق “م” الدكتور عباس وشقيقه سعادة السفير المخضرم الرشيد وأخاهم الإعلامى الدولى والمؤرخ الكبير الأستاذ/ عبد المحمود صاحب المؤلف المرجعى القيم من أبا إلى تلسهاي والرحمة تشمل بالوصل صحبه وزملائه الشيوخ بالمعهد العلمي من أهل قرابته كبار العلماء، الشيخ حامد محمد عبد المحمود الشيخ المصطفى ابراهيم الدسوقي والد كل من البروفيسور دسوقي صاحب اليد الطولى في تأسيس جامعة الملك فيصل، البروفيسور اللغوي محمد المعز والشاعر سيف الدين الدسوقي وبقية اخوانهم الأجلاء ، ومن شيوخ المعهد كذلك، الشيخ الزين تناد، الشيخ/ الشيخ إدريس الشيخ محمد الصادق ” بدور تتلالا في المطلع” وللمواصله أضغط هنا
الرياض:حفل وداع جلال الشيخ الطيب 3 كُتب يوم 29 مارس 2008 بواسطة محمد حسن
وفى الفترة من الثلاثينات إلى أواخر الستينيات كانت إدارة الخرطوم عاصمة السودان تدار من مجلس الخرطوم والضواحي الذي مقره ببحري وهو مكون من نفر كريم ينتمي لهذه المنطقة منهم ماورد ذكره كالمك محمد ناصر والشيخ سرور محمد رملي ، العمدة عبدالمحمود محمد الامين إضافة لأحمد الهاشم دفع الله تمساح الكدرو ، العمدة خليفة أحمد اسيد ، العمدة يحيى الفتيحابي ، العمدة مقبول السيد العوض أما الشيخ محمد الصديق طلحة فهو عن نظارة البطاطين ، وكانت أدار المجلس بواسطة أبن المنطقة مختار التوم الجريق سادتي الكرام ،
لا شك قد اطلنا عليكم والعذر منكم مامول ولو اننا إجتهدنا في الإيجاز الا ان بعض منكم اعرف بالكثير القيم عن ما ذكرنا، فالزمن خئوون وعزاؤنا أن تتجدد لقاءات التفاكر وتصفح التاريح الذي تستمد منه قوة الحاضر دافعاً محفزاً لا تسلية مخدرة ومعرفة الامة بماضيها بالذات إن كان على النحو الذي ذكرناه فهي اكثر وجوباً وانفع محصولاً، فبدءً بكرري الملاحم نترحم على الاف الشهداء الذين إستبسلوا في سبيل الوطن وشهد بجسارتهم العدو، وإن عرفت المنطقة للعامة بكرري إلا انها تحوي الكثير من الاحياء المنبثقة تسمياتها من مدلولات تعبر عن إرث محمود فنجد بلال، خالد، جار النبي، العمدة ، الجموعية، بلول، الديم أو خور عمر، الجرافة، المكاوير، كرري البلد، وسيرو قبل سيرهم إلي الثورة عوضاً. وسابقاً كانت حدود كرري جنوباً موضع المجلس الوطني حالياً وفي كرري عامه نحي غابة بلول والهيلة حيث عركست خيل الجموعية والعبدلاب ونحي الخلاوي ونحي الشيوخ والعمد ونحي سعيد ود يوسف السميح رجل الدرب وصاحب القدح الرحراح ،نسأل الله له القبول الحسن فقد رحله عنا في هذه الايام السابقة، ونحي شاعر الجموعية الفذ محمد علي أبوقطاطى وهو شاعر فنان السودان الأول محمد وردي ، وبعد وادي سيدنا نحي مطرح والد الامام المهدي ونحي أبناء حريز ونوفل نحي الشيخ دفع الله الغرقان الجموعي صاحب الحي المشهور جنوب سوق ام درمان وفي اسلانج نحي معاقل البركة نحي الحسن البصري الفالح الصالح الراوي لمدح المصطفى ونحي الوطني الغيور الذي نذر حياته لخدمة المنطقة الاساذ على نايل، ونحي المكوك والارابيب ولا ننسي حاج القاسم الفكي الشهير بالكرم والمروءة، ونحي السابقين الأوائل في تأسيس حركة الإسلام الحديثة بدءً بمظلة الإخوان المسلمين الى الميثاق وقتذاك، الشيخ السماني أحمد ناصر ذلك الموظف الكبير خريج غردون، والشيخ محي الدين يوسف محمد المبارك التاجر المثقف الذي كان يأوى المهاجرين بدينهم إلى السودان في احلك الظروف وبعد إسلانج نحي النوبة في تكوينها التاريخي المنحدر نسبا من النبع الجموعي الجعلي ودينا من سمانية قطبهم سيدي الشيخ الطيب ودالبشير ، ونحي بيوت الدين والعلم التي شكلت نسيجها الإجتماعي وكيانها الحضاري ، نحي الجامراب أحفاد الفارس جمرة ونحي الطريفاب أحفاد الفقيه الفكي أحمد ود الطريفي صاحب الخلاوي ، ونحي أحفاد الحاج العباس الذين ذاع صيتهم منذ القدم كأكبر تجار بغرب السودان حملوا معهم إرث دينهم وكرم أبائهم ، ونحي الحواب أحفاد ود أبوحواء الذي مازال أحفاده يصدحون مدحا لرسول الله، ونحي البادراب أحفاد الفكي البدري وحافظ كتاب الله ، ونحي أهلنا الشفيعاب أحفاد الجد الشفيع الذين أمتزجوا مع أشرف بيوت المنطقة حسبا ونسبا ونحي معهم النايلاب أحفاد الشيخ نايل رائد النهضة التعلمية بالنوبة ومؤسس المنشاءات الثقافية والتعاونية وهو الشاعر النابغ، هذا وتميزت النوبة إجتماعيا بالتلاحم المنقطع النظير نسبة لأن المنبع العرقي واحد ولحنكة عمدتها ود النور الرجل العالم الحكيم .
اما في السروراب فالتحيه لقدوة العاملين للغير بصمت المحتسبين رائد النهضة المتكاملة الشيخ/ الشيخ خالد محمد عبد المحمود عليه الرحمة ونحي والده وعمه الشيخ عبد الله ابوشامه الذين تخرج على يديهم أول جيل من كلية المعلمات امثال الاستاذة/ نفيسة المليك، والمربية الكبيرة/ فاطمة طالب، والسيدة/ حياة البرير وغيرهن من القيادات النسوية، ونحي العلم في شخصى الاخوين الاساتذه عمر والصادق عبد القادر الؤذين كذلك خرجوا أجيال رفيعة والتحية لسفير المنطقة وفخرها في بهئ الحضارات السيد مصباح الصادق الرئيس الاسبق للقضاء العسكري وسكرتير سيكافا سابقاً، وكاتب السير والتراجم المشهور، والتحية والرحمة للسياسي الوطنى، العصامي الحيوي، الزاهد النزيه الإتحادي المثقف، المتحدث المفوه السيد/ محمد الحسن الطيب والد الدكتور عصمت والتحية لأسود الغاب الاشاوس أهلنا الدنساب والتحيه لقوم المحتفى به فهو رجل من القريتين عظيم جمعتا بين الكرم والشهامه والتحية لاهل العرضة والنحاس والنقارة لأهل الكرم والسخاء والحفاوة عبدالواحد محمد قدورة ، التحية لأهل المنطق واللسان والشجاعة لسليمان ود القبيلة، والتحية للأسوة في وصل الارحام رجل المجاملات والجمائل الساعي للمعروف وجبر الخواطر علي الصعاب وفي المكاره وفي كل مكان دني أو قصي يذكر بذلك هو الشيخ المدني الولي محمد مقبول والتحيه مقرونة لأخته ام النصر وارثه الاهتمام المنقرض النسابة العارفة بالوشائج والمحصية للاحداث والتحية لصاحب القلب الكبير الفازع المسعف في الضوائق الشيخ/ الجاك بابكر، التحية للسابق بالهجرة المتمحور حول الحق العابد الذاكر المنتبه الراشد الشيخ/ الشيخ عيد الله الأمين نحيه أخرى عندما زار بن أخيه وهو استاذ بالمدارس الثانوية وسأله عن الناظر إن كان يصلي أم لا فعندما كانت الإجابة أميل إلى لا دعاه بأن يدع هذه المدرسة فلا خير فيها إذا كان ربها هكذا والشيخ هذا رجل بسيط حال ولكنه رفيع المقام و التحية لصاحب الفضائل على طلاب العلم الأوائل وعلى الموظفين المكافحين وعلى أصحاب العهد صاحب المركبة المشهورة حاج التوم محمد الشيخ معمر القلعة، عندما يتغنىالمادح بود بانقا التوم مدور الحركة، التحية لاهل السواقي التليدة ،
والتحية الاف الاف بختام المسك للمنطقة الوسطى لزين العباد وبهجة القصاد حامل لواء الرشاد الشيخ محمد الفاتح الشيخ قريب الله الطيبى السرورابي ، وبهذه الذكرى نتضرع الي المولى بعاجل الشفاء لخليفته المجتهد المجدد إبنه البروفيسير الشيخ حسن الذي هو الان ببريطانيا مستشفياً، والتحيه من بعد لاهل ام مرحى جميعاً ، تحيه خاصة هنا للأستاذ الكبير شيخ السجادة السمانيه بها حاوى معارفهم عبد الرحيم محمد صالح، التحيه للمفتخرين بنسبهم الي الزهراء عيال دشين والتحيه لقلعة التسعين والسناهير وفي الشهيناب التحيه للمناضل الجسور رجل الإنتاج الذي سعى جاهداً لترقية مجتمعه والتعريف به المغفور له عبد الرحمن محمد السيمت، ولام كتي الناهضة بقوة ولابنها المطور لها الباشمهندس جودالله عثمان تحية مسابرة في تشيد طريق النيل الغربي الحيوي التحيه لمنطقة الشبراب الممتدة من الوادي الابيض الي الريداب والتي ضمت بين ثناياه العمدة ود ميره ، مرورا بالوادي الاخضر نحي فيها الخلاوي التي ضمت الكثير من الطلاب من مختلف المناطق ،وفي منطقة الشايقية نحي احفاد الملك شاويش والملك صبير من قوز نفيسة مرورا بكوداب الكرم والبذل حيث نُحي إنتسابها الروحي لبيت علم راسخ سادتنا الأدارسة أهل الذوق والتهذيب،ونحي العمدة الخضر ونحي في الكوداب تقليد كرم ما زال معمولاً به إذ ان العشاء يومياً يحضر من البيوت إلي الخلوة أو مكان تجمع الناس ولو كان رب البيت غير موجود ونحي الوجود المعتبر ما بعد الكوداب والحواشاب ، طيبة ، أم غريز ، الحجير ابودوم ، البارياب ، الحقيبة ، ابوشمبلة إلى الشلال السادس حيث الطوابى والقلاع وما بقى ماثل من شواهد الأثار وفي السقاي نحي شيوخ القرية الشيخ/التهامي عبدالرحيم، الشيخ/ الطيب حامد عبدالله ونحي الاساتذا / أحمد أبوالقاسم وعبدالوهاب محمد القاضي حيث كان لهم السبق في ربط العلائق والوشائج بين الضفتين ونحي الخلاوي خلوة الفكي إزيرق ، خلوة أولاد عبدالقادر الشيخ ادريس ونحي معها مجمل الخلاوى وأهل القرآن ومراقد العظماء بالمنطقة إسرها شرقاً وغرباً نحى الفكى العالم ود ابو امونه صاحب المقابر بابو حليمة وجد الشيخ الصديق عبد المحمود الحاج الطيب عن أمه ونحي أهلنا المؤصليين لجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا ونحى أهلنا العاملين بان اكرمكم عند الله أتقاكم، ونحي شبابنا الشهداء الذين قدموا أنفسهم رخيصة فداء للوطن وكان آخرهم إبننا الملازم أول محمد علي حسن إلياس الذى أستشهد في أحداث غبيش أول أمس الأثنين .. ونسأل الله أن يتقبله شهيدا.
ونحي مواكب الشعراء المجددون لسير الأوائل عوض أحمد العبد، عبد الرحمن على الأمين وزملائهم الأفاضل وفي كل بقعة تخللت هذا التطواف نحي كل وجود قائم ام قاعد طارف ام تالد ونحي كل ما كان جديراً بالإشارة ولم يسع المقام لتضمينه نحي تلك الارض المعطاء المضيافة التي وسعت هجرات الرحل فقرت احوالهم فنجد في فناءآتها الغربيه الكبابيش، الحسانيه، الهواوير، الاحامدة، القريات السعديه وقبلهم البرارة، والجباراب كما أن ربوعها الخضراء شرقاً ما زالت مقصد إقامة وعيش محبب لبعض القادمين من أقصى غربنا الحبيب الفالحين في إصلاح الارض وبعض الحرف الفنية، فلهذه الارض من الله السلام والامان ولها منا الإجلال والوفاء ولحفظة التاريخ التوفيق والنماء.فبإسم كل ما ذكرنا من معان ومغان وبإسم أهل وعشيرة المحتفى به يسعدنا أن نرحب بزميله وخلفه في الموقع الإستشارى بالسفارة الأخ تاج السر عثمان سليمان له منا التحيه إستقبالاً والاماني توفيقاً في مواصلة المشوار وهو في الأصل كما عرفنا من بئية تشاركنا في المكونات هي مروي الحضارة والعراقة مروي التي منها هاجرت الحضارة إلى مصر ومنها كذلك بعانخي الذي حكم مصر دهراً وأوشك أن يحكم الشام، مروى نيران القرآن بها وما حولها هي بيوتات الدين وعشق الوالهين وصدح المغردين بغناء الحنين هي النخيل هي السد العظيم المرتقب نفعه. في الختام غايةأمانينا أن يلطف المولى القدير بوطننا من مغبات الاقدار وأن ينصلح حال العباد والبلاد ، كما يطيب لنا أن نرفع اسمى معان الشكر والإمتنان لأولاة الامر بهذا البلد المبارك الميمون المضياف على ما يبذلونه من جهد متصل في ترسيخ مفاهيم الإخاء الإسلامى وعلى أياديهم البيضاء الواصل خيرها كل مستحق نوال،وأخيراً السلامة صحبة المحتفى به بمشئية الله نسأله له أن يترقى فى مدارج العلو خلال مسيرته المتعاظمة وأن يسامحنا علي قصورنا نحوه وتواضع تعبيرنا في شكل وداعه ، رافعين أيادينا معه تعاهدا علي الإتحاد صونا لهذه المعانى الساميه نابذين الفرقة ذامين الشتات.
والله من وراء قصد السبيل والسلام عليكم مع الشكر والتقدير
05-28-2013, 02:30 AM
محمد على طه الملك محمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624
سلامات كبر وزواره الأكارم .. تصدق يا أستاذ من يوم طرح ود ماهل سؤاله على بريمة .. فكرت أساهم وجهزت فعلا مداخله بس انشغلت وقتها بسبب مواجبات ( الحكومات دي الله يديها العافية ) .. بنزللا ليكم زي ما هي قبال أي تعليق عشان تعرف ثقافتنا دي رغم إننا بنجهل كثيرها لكن أساليب تفكيرنا واحدة ..
Quote: الأخوان بريمة وود ماهل .. تحياتي .. على الرغم من أنني لست من أبناء المنطقة .. ولا ادعي معرفة أكثر من أهلها .. هذا بالطبع لا يقدح في القول بالتقارب بين ثقافات السودانيين .. لقد أعجبني السؤال فرأيت التداخل بما يساعد غيري على الإجابة.. و أظنها ( أب ) كرشولا وليست (أبو) كرشولا .. هذا من حيث النطق الغالب في السودان على وزن أب اضنين / أب جضوم .. المسميات عادة تتعرض لتحريف نطقها وكتابتها بقدر ما استقبلت المنطقة من الثقافات أكثر مما استدبرت.. مثال : دنقلا / ضنقلا / دنقله / دمقله / والأصل الذي سلف (دانقلَو) بتشديد اللام .. في تقديري إذا أستبعد اللفظ الوصفي( أب ) .. يمكن الوصول لمعنى كرشولا سواء كانت مرجعيتها عربية أم تعود لإحدى اللغات القديمة في المنطقة .. وذلك باستقصاء أصل المفردة التي ربما تعود لطبيعة المنطقة الجغرافية .. على سبيل التقريب ما ذا تسمي منطقة سفح الجبل أو الأرض المنخفضة في اللغة القديمة بالمنطقة .. وربما كانت المنطقة ( ميعة ) تتجمع بها مياه الأمطار .. ثم تتشقق الأرض بعد الجفاف فتحدث صوتا عندما تطؤها أقدام البشر والماشية .. فمن المعروف في العامية السودانية إطلاق لفظ ( كش ) بفتح الكاف على الصوت الذي يحدثه انكسار شيء جاف.. في هذه الحالة محتمل يكون الاسم التاريخي تعرض لتحريف في نطقه .. بنفس الطريقة الاضيف بها كلمة ( اب ) بمعنى صاحبة الكرشولا .. اذا اعتمدنا الاحتمال دا بكون في حرف سقط من اللفظ ودَر المعنى .. والحرف دا ربما يكون هو الكاف الثانية كرشكولا .. ( كرش ) بفتح الراء لفظ وصفي لصوت فعل الكسر كما تقدم .. (كولا) لفظ بنفس معنى (أب ) في لغتنا.. زي أمبو ـ كول = ام ـ دوم .. كاجي ـ كول = الثمرة ذات القشرة .. (كُجي ـ كول = الرطب ) لأن التمرة في هذه المرحلة بتكون مقدمتها ناضجة وطرية .. الألف الزائدة في كولا تضاف عادة على وجه التخصيص .. بالطبع لا أعنى بكلامي هذا أن اسم البلدة من هذا اللفظ تحديدا على وجه القطع .. بل أردت توضيح السبل التي يمكن إتباعها وصولا للإجابة الترجيحية.. أما عن نسبة اسم الفريق / الحلة / المدينة لأحد ساكنيها .. فهو عرف معهود في ثقافة أهل السودان والأمثلة عديدة .. ود مدني / أبوحمد / دار حامد /ود نوباوي ..الخ مودتي.
حقيقة استمتعت جدا بعرضك الشائق .. الغريب كل مسميات المدن والقرى التي ذكرتها كانت بالنسبة لي ـ على الأقل من حيث موسيقى اللفظ ـ عادية وأليفة .. وأحيانا متطابقة وقع الحافر مع مسميات لقرى عندنا .. أها ( كودي ) دي البلدة الواقعة شرق بلدتنا ( لزم ) شفت كيف.. كوة = اسم مدينة أثرية شرق دنقلا .. صحيح ما قاله عماد حسين بأن الاسماء لا تعلل .. بس دي ما قاعدة عامة لأنو في مسميات كثيرة معللة في اللغات الغير عربية.. هسه بقول ليهو شن قولك إن عللت ليك اسم ( شندي ) بمعني الشفة في لغتنا.. طبعا أنا مازرت شندي عشان اشوف شكل موقعها الجغرافى على مجرى النيل .. ربما تكون قيفتها على النيل بارزة في اتجاه المجرى ولذا أخذت وصف الشفة .. مع الوضع في الاعتبار أن السكان كانوا يعتمدون في الماضي في تنقلاتهم على المراكب .. يعنى شوفهم لأي منطقة بكون من داخل المجرى .. برضو العبارة العربية ( شفا حفرة ) ربما توضح الصورة التشبيهية .. : ههههه قلت لي قالو أول زول سكن فيها كان مكرش ؟ طيب ليه ما قالو أب كرش وخلاص؟ ( ولا) دي جات من وين زي ما تساءلت ؟ حقوا نعترف بتغريبنا الثقافي ونسكت.. معليش قول للحكومة ماتزعلي من كلام عمك دا .. هو عارفك عارفه إلا مدكنة عشان كبر ينقلع يقوم من كمبيوتره دا .. عادي جنس الحركات دي قاعده تحصل معاي برضك .. هاك امسك عندك .. * كرمتي = ارض غير منبسطة بها مرتفعات ترابية وليست صخرية .. * كرورو = موقع الجوطة وهو مأخوذ من الفعل كرور = اصوات الجوطة ولا زالت متداولة بذات المعنى ـ. ربما كان الموقع يستخدم ساحة للتجمع واللعب في زمن ما.. * كدرو = القماش الأبيض وهو نفس اسم مدينة الكدرو بالخرطوم بحري وكانت مركزا لصناعة الدمورية والقنجة وربما كانت البلدة تنسج الاقمشة أو سوق لها. * كلدجي ربما اصلها ـ كلو دجي ـ الواو ساقطة ( كُلو = حجر / دِجي = الخامس أي الحجارة أو الجبال الخمسة أو الجبل الخامس .. كا دقلي / لفظ (كا) = بيت مقر .. دقلي / ربما كان حرف اللام هو الأصل واستبدل عندنا بحرف الراء لتصير دُقري بدلا عن دُقلي وربما العكس .. دُقري بلغتنا تعني السحرة ولما اقول كادُقري يصبح المعنى بيت أو مقر السحرة .. لفظ دُقر شائع في السودان الشمالي النيلي .. وكثيرا ما اسمع ( دقر ياعين ) والمعنى السحر بالنظر .. وفي قصيدة عشميق الأصم المغناه التي قيلت في الشيخ عبد الله ود جاد الله .. كلمات من النوبية زي عشميق وتعني الحبل المنسوج من ليف النخيل وهو يتميز بالقوة.. كما تجد كلمة( دُقَر) حيث يقول الشاعر : عليك بجر النم ـ يادقر الحرائق اصبحت كاتم السم ـ عشميق الاصم ـ ودقر الحرائق /كناية على الجسد القوى الذي لا تأكله نيران الحرائق .. ومعلوم أن السحرة لديهم قدرة على طلسمة الجسد فلا تخترقه آلة حادة أو تأكله نار .. وفي قصيدة أخرى يغنيها الكابلي تسمع عشميق حبل الوجج.. كلمات كتيرة تعج بها اشعار الحماسة تبدو مجهولة للمستمع .. على الرغم من أنها من لغات السوان التي لازالت حية .. شوف مهيرة بت عبود قالت شنو: الليلة العقيد شوفنَو متمسكن في قلب التراب شوفنَو متجكن متجكن / أي معصور و قاعد متفرجخ في الواطه .. البعض يستخدم كلمة مرادفة لها هي متفن في التراب أي غرز فيه .. وبيت الشعر يصف حالة العقيد وما داهمه من هم .. في الأيام التي سبقت المعركة مع جيش اسماعيل .. ورقية بت مسمار في قصيدتها المغناة (الآلاف درجن) تقول: غني وشكري يا اختو يا ريا تمساح الكواني الضارب الليا الكواني / جمع كونية وهي أعمق منطقة في النهر .. عندما يكون التيار قويا تدور المياه عنده في حلقات سريعة تاركة فراغا مخروطيا في نصفها .. وخطورتها أن من يقع فيها لن ينجو حتى ولو كان من امهر السباحين .. والشاعرة تصف بطلها بأنه الوحيد الذي يستطيع الضرب في الكونية كناية عن قوته وثباته.. تماما كالتمساح العشاري ..
وأخرى : السم النقوع الـ في البدن نتاح تمساح الدميرة الما بصده سلاح الدميرة = الفيضان
رقية في مدح أخوها البطل ود حبوبة : ديمَ في التقر أنصارو منزربين ديَم / فعل بمعنى عسكر ـ أو نزل وأقام .. منه اشتق اسم الديم الذي يطلق على العديد القرى والاحياء في السودان.. التقر / تنقر ـ براح فضاء غير مزروع.. بعد السياحة دي ارجع لتفسيرك لمعنى دنقلا .. أصل الاسم كما بينت بعالية ( دانقلَوـ اللام مشددة ) حرَف الاسم لاحقا لنقله ودنقلا .. والاسم مشتق من شكل مباني المدينة التي كانت مبانيها بالطوب الأحمر.. على العكس من مباني القرى المبنية من الجالوص .. وأصل الكلمة ( دانقول ) وهي لا زالت معروفة وتنطق في مناطق الجزيرة ( ضانقيل ) .. وقد وردت بهذا النطق في قصيدة الرثاء التي تغنى بها الفنان ود الامين .. تبكيك الجوامع الانبنت ضانقيل .. وبالمنسبة دي لفظ دنقلاوي لا تعني نسبة لقبلية بل هي نسبة مناطقية فقط .. شكرا لك ولطارح السؤال الذي تسبب في هذه النافذة .. وشكرا لابكرشولا التي دفعتنا لهذه التداعيات.
05-28-2013, 11:21 AM
Wael Jabir Wael Jabir
تاريخ التسجيل: 01-02-2013
مجموع المشاركات: 202
Quote: وائل..حبابك يا صديقي و المشكلة بترجع لنوع التعليم السوداني و كان فيهو تغريب كبير..هسع انا عندي بنيات اتنين و اتولدنا في كندا و لسع في المرحلة الإبتدائية.. ياخي ديل البلد دي عارفينها جحر جحر..و طبيعة كل حتة..و بداية كل مدينة كانت متين..و اول عمدة للمدينة..لاحظ ديل مافي واحدة عمرها لحق خمسطاشر سنة بعد..و اكيد لمن يكبروا اكتر بيكونوا عارفين الحاصل شنو..
شكرا كبر، فعلا نوعية التعليم تصنع فارقاً كبيرا فشتان بين خريج الثانوي في السودان ومثيله في كندا (إلا من رحم ربي)...
Quote: و لمن جوا ناس نميري..كانت فيهو نزعة قومية عربية كبيرة..و قاموا خلقوا لينا منهج جغرافية اسم جغرافية السودان و مصر و ليبيا
ولمن جينا نحن (زمن الإنقاذ) لقينا منهج مافيهو جغرافيا من أصلو ولو قفلنا عليه كان الغرب من الشرق ما عرفناه...
Quote: نحن محظوظين شوية.. لأنو حضرنا زمن السفر فيهو بالقطر..و كنا و نحن صغار بتشيل ليك كراس..و الوالد كان بدا لينا بان نكتب اسم أي محطة من الخرطوم لغاية بابنوسة..و كل ما القطر يقيف في محطة.. حتى لو كنت نايم بيصحيك و يقول ليك عاين الى اللافتة و اكتب اسم المحطة..و هكذا..لغاية ما عرفنا انو الموضوع مش مدن و بس.. في مراحل تانية بنكتب سكان المنطقة الأصليين أو الغالبين..و هكذا..
أصبتني بنوستالجيا لزمن لم أحضره...
تحياتي...
05-29-2013, 05:35 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
صديقي حيدر..حبابك كتر خيرك..على المرور.. و البحث كان ماشي في اتجاه كتابة اكاديمية.. عشان يتحفظ للأجيال القادمة.. لكن المدام خستك بينا في السهلة..والتحية تصل..
05-29-2013, 05:36 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
صديقي و استاذي احمد الأمين..حبابك كتر خيرك على المرور من هنا.. و تشكر على هذه الأضافات اللطيفة..و كنت ح اعتمد على دراسة (كتاب) عن المعتقدات الأفريقية..وفيه ذكر لأسماء الآلهة في المعتقدات القديمة...و الإيبو عندهم اٍلهة .. Godess اسمها (ألأ).. و تكتب.. Ala و هي المسئولة من القانون و النظام و العدل.. و في مناطق تيمين في السنغال (برضك عندنا قبيلة تيمين في الجبال الغربية جوار كتلا و جلد و ووالي..جنوب غرب مدينة الدلنج).. عندهم اٍلهة اسمها (أوبّا) و هي اٍلهة النهر..و دي كنا ح نشتغل فيها عشان نقارب حكاية (أبو) الواردة في اسم اب كرشولا.. و حتى الآن معظم التصورات تركز في حكاية ان التسمية ترجع لرجل في المنطقة..و التحية لهذا ابوكرشولا.. اخونا بريمة ماشي في اتجاه انها (أم كرشولا)..و بعد ده الحكاية شكلها ح ترجعنا للبحث و اجراء المفاضلة.. كتر خيرك يا احمد..
05-29-2013, 05:37 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
عماد..حبابك يا صديق كتر خيرك على المرور من هنا.. نعم اتفق معك قد تكون بعض اسماء المناطق بلا معني..و لكن..! من تجربة معايشتنا لثقافات جنوب كردفان .. ما عندهم حاجة بدون معنى.. يعني أي منطقة أو قرية أو مدينة عندهم تفسير لمعناها بصورة متماسكة..و لكن مرور الزمن..و طبيعة النظام التعليمي فرض على الناس هناك امر نسيان الكثير من الثقافات المحلية..و حتى اولاد المنطقة و بناتها.. لأنهم تعرضول لتعليم نظامي يذهب الى محو الذات الثقافية فيهم.. تجد الغالبية تتأفف من امر المراجعات.. يعني امسك عندك الرهد ابو دكنة.. الرهد هي لجة الماء الكبيرة (وواقعيا الرهد تقوم على بحيرة كبيرة)..و ابو دكنة هي جاية من جبل الدائر.. و من بعيد يتراء كسحابة سوداء داكنة..ابوزبد.. جاية من الزبد..و الإسم يرجع الى ان هناك نهر موسمي كبير يمر بالمنطقة (نهر السنيطة)..و حينما يصل المنطقة تكثر الرغوة (دوار ماء يسببها)..الدلنج.. اسم قبيلة معروفة.. رشاد اسم قبيلة ..العباسية .. ناس تقلي عندهم نسبة تصل للفقية محمد و هو جعلي..كادقلي اسم قبيلة..و هكذا.. واحدة من عواصم مملكة تقلي (العاصمة تحولت كم مرة)..اسمها (كرايّة)..في نفس الوكت بتلاقي كم حتة في جبال النوبة اسمها (كركرايّة)..و حينما سألنا اهل يقولون الكركراية هي رافد النهر الصغير..و الكركر اسم شجرة ذات ثمر طيب..و الكركور هو الكهف او الغار..و هكذا..! كتر خيرك يا صديق كبر
05-29-2013, 05:38 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
الأخ السجيل كبر تحياتي لك وللمتداخلين شكر لك على جهدك الحثيث في البحث والتنقيب في محنة السودان . وقديما كان بنو السودان يتداخلون بشكل مفتوح ، وقد ساهم نظام التعليم والمؤسسات القومية مثل السكة حديد والقضاء والشرطة والجيش والبوستة وغيرها على تنقل الناس من مكان لمكان ، وعشان كده بتلقى ناس تداخلو معك في هذا البوست حظو بفرصة الانتقال مع آبائهم في مناطق متعددة من البلد السودان. أما الآن فقد تبدلت الأمور وجرت مياه كثيرة تحت التبن وعشان نرجع تاني نحتاج لرجة ورجة كبيرة في كل أنظمتنا الحالية لنتفق على نظام يوحدنا اكثر مما يفرقنا. أحي المدام على جهجهة البحث واعتقد أن كلامها لا ترمي في الواطة فهو جزء من حقيقة البحث الذي سيأخذ كل الحقائق والرويات في طريقه وستظل روايتها قاعدة وسط الذي يكتب هنا وهناك. أم كرشولا تسير في ركاب تسميات كردفان البقارية التي تتخذ من " أم " البقارية للتعريف بدل الألف واللام وهي مشهورة ومعروفة ، وقد ذكر الأخوة هنا امثلة للكلمات التي تبدا ب أم . وخير مثال أم الديار دار أبو سلمان. أب كرشولا ؛ هي الأخرى لا تغادر كردفان أيضا وعندنا كتيرة في تلك الديار ، وخير مثال خالي " عمر أب سعيتا خيل" ولكن إذا استبعدنا أم و أب فماذا تعني " كرشولا" هذا هو مربط الفرس، قد يقول قائل إن الكرشلة هي صوت الكشكشة وهذه الحالة توجد عندما يكون هناك متعلقات مدلدلة سواء في حمل البعير او التور وتحدث صوتا ليس بالجرس وإنما خليط من أشياء لا تخلو منه، أو نفس المتعلقات عند شخص مجنون او معتوه يتزيا بها . وفي هذه الحالة الناس البقولو أب ركشولا مسمى على شخص معتوه ليسوا ببعيدين من هذا التقارب. قد تذكر يا أخ كبر عندما كنا في كادقلي الثانوية " استاذنا عبد الله " استاذ التربية الإسلامية الذي كثيرا ما يضرب المثل بمدن الجبال كثيرة الكافات ؛ كادقلي ؛ كلوقي ، كاودا ، كاتشا ، ######ى، وصلا مع مدن المنطقة الشرقية التي تضم أب ، أم كرشولا وفي هذه الحالة المدينة جزء من تسميات مدن جبال النوبة وإلى النوبة يرجع أصل الكلمة، وهنا نعزز اتجاهك في أنها كلمة نوبية. واصل جهدك في الحفر والتحية لكل من ينقب من اجل المعرفة . وحتى نلتقي أرقد عافيه
05-29-2013, 02:12 PM
احمد الامين احمد احمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782
Quote: قد يقول قائل إن الكرشلة هي صوت الكشكشة وهذه الحالة توجد عندما يكون هناك متعلقات مدلدلة سواء في حمل البعير او التور وتحدث صوتا ليس بالجرس وإنما خليط من أشياء لا تخلو منه، أو نفس المتعلقات عند شخص مجنون او معتوه يتزيا بها . وفي هذه الحالة الناس البقولو أب ركشولا مسمى على شخص معتوه ليسوا ببعيدين من هذا التقارب.
تحية فضل الله خاطر بعد إذن الأخ كبر صاحب البوست : تأكيدا لكلام فضل الله خاطر كان هناك شخص يصفه الناس بالجنون والذهول والغيبوبة عن الموجودات عاش بالمجلد ( ليس من المسيرية ) وكان حيا حتى منتصف سبعين القرن الماضى ويعيش فى السوق او الخلاء كان إسمه (شولا ) او (شولة ) وبالطبع ليس هو المعنى بأب كرشولة موضوع الحديث لكن للدلالة أن تسمية (شولا ) (شولة ) لها علاقة بشخص يصفه الناس بالجنون ..
05-29-2013, 02:29 PM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12483
استاذي كبر لك التحية والتجلة وأقرأ لك كثيراً وخاصة في ما يخص التأصيل والتراث .. لقد اورد الاستاذ خاطر في مداخلته :
Quote: بمدن الجبال كثيرة الكافات ؛ كادقلي ؛ كلوقي ، كاودا ، كاتشا ، ######ى، وصلا مع مدن المنطقة الشرقية التي تضم أب ، أم كرشولا وفي هذه الحالة المدينة جزء من تسميات مدن جبال النوبة وإلى النوبة يرجع أصل الكلمة، وهنا نعزز اتجاهك في أنها كلمة نوبية. واصل جهدك في الحفر والتحية لكل من ينقب من اجل المعرفة .
في النوبية الدنقلاوية ( كا ) هي البيت او الديار وهنا قرى كثيرة في دنقلا وما بعدها تبدأ بــ ( كا ) مثل كاكول ، كابتود ... الخ ، كما في كا دقلي ، كا ودا ، كا تشا ..الخ
اما كلوقي .. فهي المنطقة الحجرية .. وكلو بالنوبية هي الحجر او الجبل او المنطقة الحجرية .. ( وهناك قرية اسمها كلوقيل في الشايقية .. ومعناها الجبل الاحمر )
لك التحية وسوف اعود ان شاء الله ..
05-29-2013, 03:47 PM
محمد عبد الله حرسم محمد عبد الله حرسم
تاريخ التسجيل: 01-25-2013
مجموع المشاركات: 4492
روزمين..حبابك يا صديقة كتر خيرك على المرور من هنا.. و سعيد ان هناك الشيق الذي لفت انتباهك الى هذه الهدهدات (نسحب عذابات ياااخ).. نعم كثر لم يسمعوا بابي كرشولا الإ في معية الأحداث..و هكذا قدر المدائن و القرى في دار ا مسودان.. لا تشتهر الإ حينما ينتابها الخراب..
05-31-2013, 10:30 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
صديقي منصور.. حبابك كتر خيرك على المرور الدسم..و كنت سأندهك (مثلما فعل حساس محمد حساس رضى الله عنه) عشان تجي تطلعنا كل قرد في شدرتو (يا ناس البورد منصور يعرف كتير عن شعوب الحزام في وسط افريقيا.. التداخل ، التناسل ، تمدد الفروع ، ثم فروع الفروع..و هو الذي يضحك و يقول ليك بكل ثقة الخلق دي اصلها واحد..!!).. كتر خيرك على هذه الحفريات عن مملكة تقلي..و هو التأريخ يا صديقي كل ينظر له من الزواية التي تريحه..و مثلما قلت لك وجدت نسبة في مواقع عديدة تتحدث عن مؤسس مملكة تقلي في صورتها الإسلامية..و هو امر جيدا..و لكن يهمنا اكثر ما قبل حضور الإسلام..!
تقريبا التأريخ المذكور لتأسيس تقلي مقارب لتأسيس السلطنة الزرقاء..(ولا يخفى عليك فصاحة ثقافاتنا الشعبية التي تطلق على اللون الأسود ، خصوصا في وصف البشر ، ازرقا)..و السؤال يطرأ: ان كانت مملكة علوى انهيارت على يد تحالف العبدلاب و الفونج.ز فهل هذه الفترة كافية لرحيل كل هذه الشعوب من الوسط الى ديار جبال نوبة؟..ارى هذه الفترة قصيرة ..و اظن أن الرحلات بدأت قبل ذلك بقرون..و هو الأمر الذي يجعلنا نتساءل و نبحث باستمرار عن سكان الجبال قبل حضور النوبة..و هذا جانب مهمل في دراسات التأريخ..و لم يتحدث عنه احد..و قد نكون اول مرة نفتح هذا الباب لمحبي و محبات البحث..!
قرأت بحث قديم منشور في مجلة السودان رسائل و مدونات..و فيه اجتهاد للحديث عن اصول تقلي قبل قيام دولتهم الإسلامية..ولازلت ابحث اكثر و اكثر عشى ان اجد بعض الإفادات.. في بلد تسكنها الحروبات (قرابة الست قرون و باستمرار) يصعب تتبع ادوات الثقافة و محاولة تبين الإنساق..و لم تعد امامنا الإ مفردات قليلة نحاول ان نربط بها الخيوط..و اكيد سنكون اكثر الناس سعادة لو نبهنا الناس الى تدارك ما تبقى..!
كتر خيرك..
05-31-2013, 10:31 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
صديقي و استاذي محمد علي طه الملك..حبابك كتر خيرك على الإضاءات و المقاربات اللطيفة.. ياخي لمن الواحد فكر يفتح ليهو بوست ناصية عن حكايات الكافات و الحاجات المتشابهة عشان الناس تعرف للدنيا و الزمان.. بالنسبة للألفة التي قلتها يا صديقي..اهو ده بيت القصيد في ذات نفسه..و زمان ايام الجامعة اشيل و احنس في بعض الصديقات من جبال النوبة عشان الناس تقول حاجاتها بكل وضوح..لكن اهلنا ديل زي ما عارف عندهم كبرياء غريب..و بيقولوا ليك وكتين الناس ما دايرة تعرف ليه نحن نزحمها..
كنت و منذا ايام المتوسطة في الدلنج ، مهمومة بالحاجات دي..و واحد من اصدقائي.. اخونا دكتور خليفة جبر الدار..من الدلنج القبيلة.. كان بيحدثني انو كيف حبوباتو ممكن يسمعن لغة نوبا الشمال و يفهمن الحاصل.. لكن الرد بيكون مشكلة..و قال لي تحديدا الدلنج و الكاركو..و اخيرا بتطور تكنولوجيا التواصل التفت بعض من الأخوة في جبال النوبة و بدأوا يؤسسوا للحاجات بصورة علمية..يعني يجمعوا المتشابهات و المتقاربات.. ده غير التقسيمات و التصنيفات..و هو جهد لو استمر سيغير كثيرا من المفاهيم التي سادت لردح من الزمن..
اما التغريب يا صديقي.. فانت سيد العارفين..ياخي نحن الواحد بيقوم في مدينة.. و ما بيكون عارف تأريخها شنو..ولا جغرافيتها ولا ملامحها حتى..و ده بيرجع لنظام التعليم و سيطرة النخبة التي تبحث عن كائن مدجن عشان يسهل قياده..!.ز عشان كده ناس كتيرة بتستغرب في مثل هذا الحكي..و ربما تستمتع و ربما تهز اك########ا و تمضى لأنه ليس من اجندة الإستهلاك و ثقافة الإستهلاك بتاعة ناس الموبايل و البيرقر و البتزا و الكوكا كولا (طبعا لمن تشرح كوكا كولا بلغة اهلنا نوبا الشمال الناس ح تستغرب..و تقول ليك عاين ده.. لأنو العالم دي بيهمها ما قالت امريكا..و لمن تقول ليهم عاينوا الدولار الأمريكي و انو الهرم الفيهو هرم سوداني .. ح يقول ليك جنيت..ياخي نحن نلقاها من منو ولا منو..؟.. شفت قساوة التدجين دي كيف؟).. غايتو كرمتي ، دي بالغت فيها يا صديقي..طبعا الحيكومة.. من الأما ..و بالأفرنجي (النمانج)..و خشم بيتهم الفوس..و هم الأقرب لكرمتي..و حجر سلطان (جبل السلطان عجبنا رضي الله عنه) و سالارا (مسقط راس ابونا فليب عباس غبوش)..و سألتها عن معنى كرمتي..و طوالي قالت لي: اللبن كمل الحق الدكان قبال يقفل..!!!
واحدة من الطرائف.. قمنا و ربينا ، ايام الشباب ، على اغاني النمانج..و كان عندنا فنان في الدلنج هو استاذنا جمعة عبد الله..و فيهو شفافية مبالغة..الحفلة تكون في حي الجلابة .. يشبكنا غنا من صلاح مصطفى و انتا ماشي.. تكون الحفلة في حي بقارة.. ياخي غنية مردوم حايمة ما يخليها ليك.. تكون حفلة في حلة الدلنج.. عثمان حسين ووردي و زيدان.. تكون حفلة في حلة نمانج.. هنا اصل المتعة.. لأنو بيغني بلغة النمانج.. اها كل ما اقول للمدام اشرحي لي الغنا.. تقوم تزوغ..لكني اشهد انها تعرف اكثر من عشرة مارشات عسكرية (طبعا الزولة ابوها بوليص و متصور مع سيدنا ابراهيم عبود..!!!) اصولها من مناحات غنا النمانج.. خصوصا عن السلطان الشهيد عجبنا و بتو مندي ..! كتر خيرك يا استاذي..و سؤالي: هل ما غاب عن مؤسسة التعليم الرسمية في دار ام سودان ممكن نلفاهو بتكنولوجيا التواصل؟.. ناس كتيرة يا محمد بيعجبها مثل هذا النضمي..و كتبت في منتديات عديدة..و لقيت الناس بيكون عندها اهتمام كبير بالكتابة التي تتناول الأشياء.. المدن ، الرموز.. و يا ليتنا ننتبه..!!
و ما تنقطع يا صديقي..الموضوع بقى ما اب كرشولا و بس..!!
05-31-2013, 11:22 AM
امينة عيسى امينة عيسى
تاريخ التسجيل: 11-20-2010
مجموع المشاركات: 619
Quote: ستاذي كبر لك التحية والتجلة وأقرأ لك كثيراً وخاصة في ما يخص التأصيل والتراث .. لقد اورد الاستاذ خاطر في مداخلته :
Quote: بمدن الجبال كثيرة الكافات ؛ كادقلي ؛ كلوقي ، كاودا ، كاتشا ، ######ى، وصلا مع مدن المنطقة الشرقية التي تضم أب ، أم كرشولا وفي هذه الحالة المدينة جزء من تسميات مدن جبال النوبة وإلى النوبة يرجع أصل الكلمة، وهنا نعزز اتجاهك في أنها كلمة نوبية. واصل جهدك في الحفر والتحية لكل من ينقب من اجل المعرفة .
في النوبية الدنقلاوية ( كا ) هي البيت او الديار وهنا قرى كثيرة في دنقلا وما بعدها تبدأ بــ ( كا ) مثل كاكول ، كابتود ... الخ ، كما في كا دقلي ، كا ودا ، كا تشا ..الخ
اما كلوقي .. فهي المنطقة الحجرية .. وكلو بالنوبية هي الحجر او الجبل او المنطقة الحجرية .. ( وهناك قرية اسمها كلوقيل في الشايقية .. ومعناها الجبل الاحمر )
لك التحية وسوف اعود ان شاء الله ..
أستاذنا كبر .. لك التحية .. هذا البوست فيه تواصل ما بين اقصى الشمال وأقصى جنوب الوطن .. لذا سوف نحاول ان نضيف بعض الاشياء وهي تبدو ثابته لأنها موجودة على ارض الواقع في مناطقنا .. بالنسبة لي ( لآبو كرشولا) .. كما في كل مدن وقرى تلك المنطقة ( كادقلي ؛ كلوقي ، كاودا ، كاتشا ) التي تبدأ بالكاف .. وكما شرحت ( كا ) الديار ( مثل ديار الشايقية او ديار النوبة ) واحسب استنتاجي وبناء على المسميات الموجودة في المنطقة وهي ( كا رشولا ) وجميع ( كا ) في النوبية الدنقلاوية ( كاري ) فإسم هذه القرية ( تكون أم كار شولا ) وكار بمعنى ديار او المنااطق .. اما شولا ففي غالب تكون إسم اثنى .. لأن في النوبية عندما الاسم ينتهي بعبارة ( لا ) تدخل في الوصفية .. وللعلم فإن ابناء جبال النوبة اعضاء معنا في رابطة دنقلا الكبرى بجدة .. ويحضرون ليالينا .. فقد ثبت ان هؤلاء القوم رحلوا من المناطقنا في فترة من الفترات .. والدليل على ذلك ان الشخص الهارب من العدو يترك السهل الجميل المليء بالماء والعشب ويصعد الى الجبال للمنعة والتخفي او الخوف ومن أجل ذلك أيقنت أن هؤلاء القوم جزء منا .. ويكفي تلك الاسماء الواردة اعلاه .. كما انها قرى النوبة في الشمال .. وفي ليلة مسابقة نوبية .. طرح سؤال صعب عن كلمة نوبية انقرضت .. ما هي الكلمة المقابلة لكلمة ( حديد ) بالنوبية ؟ لم يستطيع احد الاحابة وقام احد ابناء جبال النوبة الى المنصة وقال أن كلمة هي ( أجنر) فجاءت مطابقة للكلمة التي يستخدمها اهلنا كتسمية للمحصول الجديد ونسميه ( أير ) ولكن الاصح هو ( اجنر ) لأن نغمة ( آنج ) من اكثر النغمات المستخدمة في النوبية .. تحياتي ليك اخي كبر
وائل..حبابك يا صديق كتر خيرك على المثابرة هنا.. النوستالجيا يا حبيب نحن عشان تفاصيلها..و لو عندك رغبة.. اقنع استاذنا محمد على طه الملك القدامك ده..و نفتح خيط عن القطر..! لأنو يا حبيب ، نحن ناس زمان ديل ، القطر ما بيعني لينا فقط وسيلة مواصلات..و انما اشياء اخر..و الأشياء دي الناس العاشوها اصلوا ما مقتعنين انو ذكرياتها ممكن تنفع ناس تانيين..!!
06-03-2013, 05:50 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
العزيز ول ابا فضل الله..حبابك يا صديقي و لينا طولة يا ول ابا..عسك طيب ، و التيراب كمان..و بعد.. كتر خيرك على المرور من هنا..
ذات مرة..و في ليلة باردة في مدينة ريجاينا بمقاطعة سسكتشوان ، كنا نتسامر انا و صديقي الجميل ابكر ادم اسماعيل..وواحدة من الحاجة الوقفنا فيها.. ابكر سألني: عرفتني كيف؟..طبعا سؤال غريب..و قام هو جاوب..و قال لي: يعني لو البلد ما فيها نظام تعليم فيهو داخليات..هل كنت ستعرفني؟..الفكرة هي المؤسسات التي تتحدث عنها يا فضل الله ، و المحزن انها بقت مجرد ذكريات.. كلامك صحيح يا صديقي.. مؤسسات مثل التعليم و الجيش و البوليس .. دي كانت مؤسسات قومية..و كانت بتدي الناس فرصة التنقل من بلد لأخرى..و اليوم لو راجعت مؤشر التسامح في الذات السودانية.. ح تلاقي ابناء اهل هذه الفئات هم اكثر اهل السودان تسامحا.. لسبب بسيط لأنهم وجدوا فرصة نادرة و حاموا السودان..و اتشكلت لديهم ذكريات طيبة عن بقاع السودان.. عشان كده هم اكتر الناس بيفهموا شنو معنى التنوع..!
بالنسبة لفكرة لازمة (أم)..هي فكرة عميقة يا فضل الله..و اليوم أي واحد/ة من ناس السيوسيولوجيا.. ممكن ببساطة يقول ليك السودان سايدة فيهو الذهنية البطرياركية (سطوة الأبوة.ز ناس ابو كرشولا و الذي منو)..لكن لمن ترجع للواقع ح تلقى مؤشرات المونتوراركية ( ألأمومية)..يعني امسكها من امدرمان و انت ماشي.. ام الطيور.. ام جر.. ام روابة..ام تندلتي..ام دبيكرات..ام سنطة..ام بادر..ام الديار..و هكذا..و مثل هذه النقاط و الإشارات هي الغائبة عن المشهد السوداني تماما..لكن السؤال : هل ممكن نخليها حاضرة و نقوم بتجسير المسافات ..و بالتالي نخلق التصالح معاها؟..
التحية عبرك لإستاذتنا من ذلك الزمن الجميل.. عثمان عبد الله (دانفوديو..و هو الذي علمني ان انظر دوما لحاجات متل تنبكتو..سونغي..و زنجبار..و ناس المنبر : حبنا لموسيقى مالي و النيجر وعموم غرب افريقيا.. نابع من انو حظينا بناس درستنا التأريخ بصورة باهية للغاية)..و تحية لأستاذنا محمد الأمين (هنري الملاح)..و استاذنا بشير عبد الله ( استاذ التربية الإسلامية..و اقولها بالفم المليان ، ما لاقاني استاذ دين مودرن مثل بشير هذا..و كان من ابناء سنجة..و هي سنجة دي ذاتها وين؟)..و تحية للجميل استاذنا ادم الغزالي..و هو الذي علمني قراءة نازك الملائكة.. بلند الحيدر.. بدر شاكر السياب.. أمل دنقل .ز صلاح عبد الصبور..و الصعلوك عبد الوهاب البياتي (و انت تعرف يا فضل الله و انا اعرف.. انو ادم الغزالي هذا بقاري ساكت..و اشكر الله انه لم يحضر زمن المرارات هذا.. كان في صمة خشمو طلعوهو عنصري و جهوي و شنو كد ما عارف..)..و التحية للعظيم ابرة ود دبوس.. و يا فضل الله.. في نهاية التسعينات.. لاقيت ابرة هذا في السوق الشعبي امدرمان..ووالله الرجل اخذ يصرخ متلو و متل الباعة..و لم الناس حولنا .. و خطب فيهم و قال ليهم ده واحد من عيالي القريتهم في سقط لقط..!!!
استاذنا ، يا فضل ، استاذنا التربية الإسلامية بشير عبد الله (رضى الله عنه اينما كان و كيفما كان) .ز نعم كان ينبهنا للغرائب..و اذكر منها الأسماء.. ناس خميس عطش مشيش جام.. فقط اعيب عليه ( طبعا بعد ما وصلنا نورث امريكا و عرفنا التسامح).. انو كان اشتغل في اسلمة بعض اسماء زملائنا..من ضمنهم صديقي الجميل شارلس عبد الرحمن..و الذي عاصرني في جامعة الخرطوم كلية القانون..و حول اسمه الى كودي عبد الرحمن..و قال لي شارلس دي حقت المسيحية..و شنو كده ما عارف حقت الإسلام.. لكن انا ح ارجع اسمي و يكون كودي..(من الشفافية النادرة.. كودي قال ما ح يغير اسم ابوهو عبد الرحمن لأنو دي مسئولية عم عبد الرحمن في ذات نفسه..!!!... ياخي ده يا تو سوداان العشنا فيهو نحن..!!!)..!!
و من جملة التحايا في شخصك يا فضل..تحية لصديقنا الجميل مراهد النور.. مراهد البعاتي..و هو من اهالي المنطقة الشرقية في جنوب كردفان.. منها اب كرشولا دي..و هو الذي كان يجردق في ذلك الزمن الجميل بجرداق من شاكلة (ام صرة عجيلة علي)..و التي صارت مؤخرا جزء من اغنية للفنان عمر احساس بعنوان ( الحمرا)..!!!
كتر خيرك يا فضل الله في التأمين و الإتفاق معنا في انو اب كرشولا قد يكون اصلها نوبي..و هذا تسامح تحتاج نخبة ام سودان سنين ضوئية لتفهم معانيه و مغازيه..!!!! كبر
06-03-2013, 05:54 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
صديقي و استاذي احمد الأمين..حبابك.. كتر خيرك على المرور من هنا.. يا استاذي انت لست ممن يطلب الإذن..ادخل طوالي يا صديقي.. بخصوص الرجل المعتوه..حاجة خارجة عن نطاق البوست.. هل تذكر يا احمد في مدينة الدويم رجلا معتوه اسمو باكمبا؟.. كان يلبس زي الممرضين ( رداء ناصع البياض ، جورب ناصع البياض).. و عندو كشكوش..؟..طبعا السؤال موصول لأولاد الدويم بالمنبر ( اصدقائنا.. ابي عز الدين البشرى ، الله يطراهو بالخير ، و صديقنا ادريس علم الهدي ، و صديقنا هشام هباني...و يا هشام.ز كنا ح نضيف اخونا الحبيب سماعين وراق.. لكن يا اخوي سماعين ده فيهو شبهة قرعاب..و بالعدم ناس شندي فوق..و ديل في الدويم العرفناها.. ناس ضهاري ساكت.. من الترعة و غادي..!!!)..! الغريبة يا احمد.. لاعب المريخ ،و الفريق القومي السوداني ، بابكر الحلو ( باكمبا) فيهو شبه ما عادي باخونا باكمبا بتاع الدويم..!!! ياخي التداعي مرات شين عدييل كده.و التحية للكابتن بابكر الحلو (باكمبا)..و بالرغم من انو الواحد هلالابي من زمن زغبير و الضب و شواطين.. لكن كنت بشجع باكمبا ( و لمن مشى الهلال زعلت عدييل..) ، مثلما كنت بشجع جعفر عبد الرازق و اسامة ريحان ( سكسك)..!!!! كتر خيرك يا احمد..و تظل اب كرشولا عصية المعاني..و نحن لينا الله و الونسة السمحة..!!
06-03-2013, 05:56 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
ول ابا عبد الوهاب..حبابك يا صديقي كتر خيرك على المرور من هنا.. يازول انتا شخصيا لازم تعود..و استاذنا محمد علي طه الملك.. لأنو في عودتكم ح تنفعوا خلق كتيرة خلاص..
حكاية (كا) يا عبد الوهاب.. قريتها في بعض المراجع..و عندي كتاب قام بالإشارة ليها.. خصوصا في لغة النمانج ( الأما بكلام مثقفي جبال النوبة)..و الإشارة انو دي لغة عمرها اكتر من مئتين و خمسين الف سنة ..و ده السبب الخلاني اقول لأخونا منصور المفتاح أنو الموضوع ابعد زمانيا من حكاية ممكلة تقلي الإسلامية..!!!
كتر خيرك على شرح كلوقي..و عندنا في بعض من لغات جبال النوبة.. كالو .. هو اسم الذكر الرابع..و كنت ح اتجه في هذا الإتجاه.. لكن شرحك لكلوقي كفاني شر التشريح البلا فهم..!! كتر خيرك.. طمنتنا يا عبد الوهاب..و بالرطقة دي ممكن نلقى معني ( كازقيل) التي سألنا عنها صديقنا و اخونا الباشمهندس احمد التجاني ، واحمد ذكرني احتجاج صرح بيهو سئ الذكر المهندس صلاح قوش.. و في مرة من مرات المجابدة بين الحكومة السودانية و الإدارة الأمريكية.. قام قوش قال: امريكا ، كل ما نقرب نجيب قون تقوم تزح القون..!!..و هكذا اخونا احمد التجاني كلما نشوت في القون يقوم يزح القون..!! من المعلومات النادرة عن منطقة (كازقيل) التي ذكرها اخونا احمد التجاني.. انو كازقيل اتبنى فيها اول مصنع جبنة مضفرة في العالم..!!!! (كيف ، متين ، وين؟.. اعرف لكن ما ح اقول ليكم..!!)..
06-03-2013, 05:57 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
صديقي محمد عبد الله حرسم..حبابك كتر خيرك على المرور.. ساعود الى مداخلتك اللطيفة الكثيفة المقتضبة..و مدخل العودة من فكرة أنو المدينة السودانية الحالية هي اختراع المستعمر..و بعد داك نجازف معنى المدينة في الثقافة قبل حضور المستعمر..و المجايرة التي احدثها المستعمر..و فكرتنا سوسيولوجيا و اركيولوجيا و انثروبولوجيا ساكت..و ربك يكون في العون..!!
06-03-2013, 06:00 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
بت ابا امينة..حبابك يا صديقتي عساك طيبة يا اخية.. كتر خيرك على المرور... و ربنا يقدرنا نحكي و نحكي.. لأنو المين استريم كلشر قاعدة تجلينا في صمة خشمنا..و لازم نعمل ثقافة موازية.. لغاية ما تجي ناس و تنظر و تنظم الفكرة..
هذا البوست وإن بدأ بسؤال عن معنى كلمة أم كرشولا او أب كرشولا إلا أنه مثل نقطة حوار ، وحوار مهم في هذا المنتدى الذي يفيد في اتجاه الوصول إلى نهايات منطقية وخلاصات لأسماء مدن وبلدات وقرى وكذا تاريخ شعوبنا السودانية التي تسكن في كافة أنحائه. وقد أعجبني تعبير الأخ : علي عبد الوهاب عثمان بأن " هذا البوست فيه تواصل بين أقصى الشمال وأقصى جنوب الوطن " وهو بداية نرجو أن ينهض أبناء المناطق والمدن الذين لديهم معرفة باللغات واللهجات غير العربية مثل النوبية والزغاوية والفوراوية والبجاوية بالمساهمة في تفسير كثير مما يقصر فهمنا عنه، خاصة الأسماء المتعددة للمدن والمناطق وغيرها. جبال النوبة منطقة غنية بتراثها ومروياتها وكنوزها الادبية ولكن حاجز اللغة يحول دون معرفتنا بشكل عام بهذا المكنون، لذا ينبغي على الذين يعرفون تبصيرنا ... كما أرجو ألا يبخل الأخ أحمد الامين وهو كاتب وأديب وعالم لغة وتراث متعدد المواهب، ألا يبخل علينا بالمساهمة في هذا النتدى إثراءا لهذا الحوار الراقي بين أبناء الوطن الذي انفتح بعد أم كرشولا ... وأذكر عندما كنا طلابا في مدرسة كادقلي الثانوية "تلو"، كنا نذهب للمذاكرة بعيدا عن المدرسة وهناك خيران أو قل جداول صغيرة وكراكير نتخذ منها مكانا للاستذكار لا يزعجك فيها إلا الدابي البرل وهو نوع من الدبيب غير سام ، وعند المغيرب قبل العودة تسمع بناس النوبة وهن عائدات من رحلة لا ندري ما هي لعلها فزع ، يرجزن بأغاني غاية في الروعة والتطريب ، وكنا نطرب لها أيما طرب برغم عدم فهمنا لما يقلن من شعر أو غناء وكما يقال إن الشعوب تطرب للفن المعبر عنها، وبالتأكيد كنا سنكون أكثر سعادة وربما حفظ الأغاني والشعر إذا كنا نفهم اللغة ومفرداتها . ستظل أب كرشولا أو أم كرشولا مدينة كردفانية جميلة وادعة نشكرها على إثراء النقاش ونحي أهلها الطيبين هناك كلما بكى في الصباح معيطيب. واصل حفرك يا كبر وأرجو أن تشرح المدام القليل عن الجبال وانقله لنا مع تحياتي
06-03-2013, 07:33 AM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12483
شكراً كثير استاذنا كبر .. ولاستاذنا الجميل عبدالله خاطر ( نقول ) صراحة البوست ده جميل ويوحد الوطن ويجعل المزيد من التواصل لأنني اكتشفت ذلك من خلال وحدة رابطة دنقلا مع رابطة ابناء جبال النوبة في جدة لنرجع لموضوع ( كازقيل ) .. استاذي كبر من الملاحظ ان معظم اللغات السودانية ومنها النوبية خالية من حرف ( الزاء ) ولا اظن ان هذا الحرف مناسب او يكون من اصل الاسم ( الذاء ، زاء ) تنطق في النوبية ( سين ) وهي لغة خالية من الكثير من الحروف الغليظة ( خاء وحاء وضاد و ظاء و زاء وصاد ... الخ ) عشان كده تلقى غناء وردي بالنوبية هو الاجمل .. نرجع ( كازقيل ) من المؤكد ان ( كا او كار ) الديار او المنطقة ( بالجمع والمفرد ) ( قيل ) هو اللون الاحمر ( كارقيل ) المنطقة او البيوت او الديار او الارض الحمراء .. ( قيل ) يطلق على الغزال ( كارقيل ) يمكن ان يكون موطن للغزلان ( حقيقة ) او مجازاً (بالحسان الفاتنات ) لأن المرأة الجميلة يطلق عليها قيل .. ( قيل ) هو السراب ولكن هذا ينطبق على النوبة في الشمال للامتداد الصحراوي .. وربما لا توجد صحراء هناك وكذلك السراب .. ( قيل ) وربما الاسم يكون بالنوبية ( كا سقيل ) وتم تحويل ( السين ) الى ( زاء ) بالعامية السودانية ( كما في العدد تسعة .. تنطق تزعه .. وهكذا ) ( قيل ) ومثال استخدامه ( دان قيل ) هو الطوب الاحمر او الحجر الاحمر وهي كلمة نوبية مئة بالمئة ويسمى ( دان قوول ) ايضاً .. (لاحظ بالعربية ضانقيل تحول دال الى ضاد .. كما تحول السين الى زاء في كازقيل ) ( قيل ) وفي التاريخ القديم اطلق النوبة على البحر الاحمر ( قيلسم ) المياه الحمراء ويقول المؤرخون ان البحر الاحمر كان اسمه ( بحر القلزم ) عند العرب بعد تحريف الاسم النوبي وتحويل السين الى زاء كما في كازقيل ..
بوستيك جميل يا كبر .. وفيه تأصيل رائع .. بصراحة انت فتحت مكان جميل للتواصل .. جزى الشدائد خيراً ان جمعنا هكذا بإحساس وشعور واحد .. قاتل الله السياسة وقبحها ..
06-03-2013, 08:17 AM
سيف عبد العزيز سيف عبد العزيز
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 492
ركونا الى الذات واعادة الترتيب والبحث عن تقييم فرضيات ماهو أهم فى هذه الدنيا هو ما تعارض مع نية التواصل مع الكل ولكن تواصل الوجدان لم ينقطع ورغم الانقطاع القسرى عن الكتابه والتواصل الا ان الجميع فى الدواخل وللجميع حبى وودى ولكن مررت وبالصدفه على المنبر لتقع عينى على اضافاتك والتى أقف عاجزا عن اضافة اى شى لها سوى أن أحنى قبعتى بل و أنزلها لك ولمداخلات ضيوفك كما يقول الفرنجه فلك التجله ياود أبا ونحن لك متابعين اينما كنا ولك الود.
06-03-2013, 09:54 AM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12483
استاذي كبر .. لك التحية .. دعني اضيف شيئاً آخر لأصل اسم ( كا زقيل ) .. بالاضافة الى ما ورد اعلاه .. ( كاس ) يعني قمة بالنوبية ( دنقلاوية ) وحتى ( بالمحسية ) حتى العمة على رأس تسمى ( كاسر ) .. وربما يكون يكون الاسم ( كاس قيل ) قمة حمراء او مرتفع بلون احمر أو يبدو اللون الاحمر ولو من البعد .. أما كانت هناك منطقة تسمى ( كاس ) وللفرز بين المنطقتين يطلق مسمى ( كا سقيل ) ( كاس احمر ) وهناك ( كاس ) آخر .. كل هذه الاجتمالات واردة مع ان ( السين تنطق زاء في العامة السودانية )
تحياتي .. وشكراً لاستاذنا كبر ..
06-05-2013, 08:01 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
ول ابا سيف عبد العزيز..حبابك و لينا طولة يا اخي.. كيف اخبارك و التيراب معاك.. كتر خيرك على المرور من هنا..و هي مباصرة اللاممكن من دفاتر الممكن العتيقة.. لم تبقى لنا الإ رسوم دارسة نحاول قدر الإمكان تتبعها.ز عسى و لعل نجد تفسير الأشياء..و تظل هي محاولة يائسة عسى ان يلتقطها اهل الإختصاص و يتابعوها بصورة ادق.. كتر خيرك يا سيف..
06-05-2013, 08:03 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
ول ابا علي عبد الوهاب.. حبابك يا صديقي كتر خيرك على المثابرة و الحفر معنا هنا..و كتر خيرك كتير على تتبع مسار (كازقيل)..
اخر مرة .. لمن زرت السودان يا علي في اكتوبر 2012..لازلت اذكر اليافطة الأنيقة التي تشير الى قرية كازقيل..خلفيتها زرقاء..و رسم حروفها ابيض..و سهم كبير يشير نحو القرية..المهم في الأمر.. اليافطة موضوعة بالقرب من شارع الزلط (الأبيض – الدلنج)..و كازقيل كما تعلم تبعد حوالي اربعين كليو متر جنوب مدينة الأبيض و تقع على حافة وادي كبير.. و في نفس الوقت هي قريبة من غابة شيكان و مناطق قديمة مثل البركة و قرية علوبا..!
اقدم ذكر موثق لقرية كازقيل ورد في كتاب ود ضيف الله (الطبقات)..و ذكر الأستاذ محمد ابراهيم نقد في كتابه (علاقات الرق في السودان ، ص 59) ان كتاب الطبقات كتب في 1753..و فيه عبارة عن شائب الصوفية الشيخ حمد النحلان ورد فيها ذكر (كازقيل) و ذلك في قول الشيخ النحلان (تقتلني يا عـــبد كازقيل يا اكال الضــُبابة)..و الضبابة جمع ضب..و غالبا المقصود الورل..و الحكوة تناولها الدكتور عبد الله بولا في اطروحته المشهورة (نسب شجرة الغول)..و اضاف ان عبارة حمد النحلان كانت موجهة لأحد مقاديم السلطان بادي الأحمر..و حينما نتابع سيرة بادي الأحمر نجد انه كان في الحكم في الفترة ما بين 1692 و 1716..و هذا يعني ان كازقيل موجودة و معروفة و مشهورة في ذلك الوقت ، هي قطع شك اقدم من ذلك التاريخ..يعني منطقة قديمة للغاية..
في كتاب (سلطنة دارفور : اقاليمها و اهلها و تاريخهم) للرحالة الألماني جوستاف ناختيقال و ترجمة الشاعر النور عثمان ابكر ..و كانت رحلته في 1874..هناك خريطة مهمة و دقيقة في نهاية الكتاب.. و فيها رسم و موقع قرية كازقيل..الغريبة الخريطة لا توجد فيها منطقة اب كرشولا..و انما وصف وادي البطحا..و امبريمبيطا باسمها القديم (كوجن)..!
في جزء من كتاب (اللغة النوبية و الحضارات القديمة) للباحث الخير محمد الحسين (منشور في الموقع الإلكتروني: منتديات قرية عمارة)..ورد تفسير لمعنى (كازقيل) و قريب الى تفسيرك هنا.. حيث قال عنها الخير هي (كاسقيلي) و تعنى الزهرة الحمراء..يعني الحمرة موجودة.. لكن هناك مؤشرات يمكن ان نضعها في الإعتبار و تؤكد تفسيرك اكثر من تفسير اخونا الخير.. فالقرية (قصدي كازقيل).. تقع على حافة الوادي..وفي منطقة مرتفعة قليلا..لأن اهلنا في كردفان لمن يبنوا قرية بالقرب من الوادي بيختاروا الدبة.. أي التل.. أي المكان المرتفع قليلا..اضافة لذلك تربة كازقيل هي ما يسمى في ثقافة ناس كردفان بارض القوز..و هي الأرض الرملية..و التربة في كازقيل حمراء اللون..!!!.. اذن كلامك يا على اقرب للواقع و الجغرافيا من كلام اخونا الخير (طبعا ممكن يجوا ناس كازقيل و يحكوا لينا عن تواجد زهرة حمراء..)!! الخواجة الذي سكن كازقيل ، كما اشار الأستاذ حامد مراهد ، هو بنيوتي..و ذكر انه سمى ابنته (كازقيل)..و لكن الأهم هو اول من التفت لحكاية امكانية بناء صناعة الجبنة في المنطقة و ذلك للإستفادة من لبن بقر ناس اخونا بريمة محمد ادم (لأنو الحتة دي جزء من مرحال سعيتهم)..!
بالنسبة لحديثك عن لازمة (كأ).. فهو مهم للغاية..و في نفس الخريطة التي ذكرتها لك سابقا.. اسم لقرية بالقرب من الدلنج (جنوب شرق الدلنج)..و اسمها الحالي هو النيـــّلة..و في الخريطة اسمها هكذا.. Ka-Nila و هي على حافة خور ابو حبل..بعض من خالاتنا في حلة الدلنج (الحي الذي سميت عليه المدينة و يسكنه اهلنا النوبة الدلنج).. ذكرنا أن قرية النيـــّلة يكثر فيها نبات النيلة المعروف..ووفقا لتعريفك فيمكن أن تعني بيت النيلة..و هو تفسير يتسق مع الواقع الثقافي و الجغرافي..!!
كتر خيرك يا علي..و معا لتأسيس ذاكرة للناس..!
كبر
06-05-2013, 08:07 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
كتر خيرك انت يا رائع .. لقد فتحت لن كوة نطل منها على اخواننا في الوطن والتاريخ واللغة .. استاذنا الجليل كبر ، جزى الله الاغتراب خيراً لقد جمعنا برابطة ابناء جبال النوبة .. وهم اقرب لنا كثيراً .. وتشابه اللغة كبير جداً وبينها مفردات مشتركة كثيرة .. ناس في قمة الروعة تجد هذا الوطن مجسد فيهم .. وسنواصل عبر هذا الجمال دون أي منغصات ولن نلتفت الى اي نظريات أخرى ..
استاذي كبر .. المدخل لمعظم الاسماء النوبية ( كا ) وفي منطقة النوبة في الشمال تجد الكثير من القرى والمناطق كما في الجبال (كابتود ، كادول ، كاكول ، كرمه ، ... ) ولا أطن ان موضوع بالصدفة .. ومع احترامي لكل المرجعيات فإن تأويل يكون اسهل لمن يعرف لغة اهل المنطقة والرموز الخفية فيها
شكراً وعلينا سوياً ان نمضي نحو ايقاظ الجمال في الدواخل .. لنبني وطن بالحب والانتماء
06-05-2013, 09:47 AM
محمد عبد الله حرسم محمد عبد الله حرسم
تاريخ التسجيل: 01-25-2013
مجموع المشاركات: 4492
Quote: صديقي محمد عبد الله حرسم..حبابك كتر خيرك على المرور.. ساعود الى مداخلتك اللطيفة الكثيفة المقتضبة..و مدخل العودة من فكرة أنو المدينة السودانية الحالية هي اختراع المستعمر..و بعد داك نجازف معنى المدينة في الثقافة قبل حضور المستعمر..و المجايرة التي احدثها المستعمر..و فكرتنا سوسيولوجيا و اركيولوجيا و انثروبولوجيا ساكت..و ربك يكون في العون..!!
Quote: من فكرة أنو المدينة السودانية الحالية هي اختراع المستعمر
تعرف يا كبر
عجبتنى جدا العبارة دى لانها متوفقة جدا مع تفكيرى وقناعاتى
هناك مدن قامت وكانت
مثل رفاعة وسوكن وبربر والمتمة وكرمة
مدن اصيلة بها ما بها
ولكن كما فعل نميرى بعطبرة
(والله اخليها ليكم سندة)
هكذا تقتل المدن لتحيا اخر وتنتعش بفعل فاعل
وايمانى لا يتزعزع فى ذلك ابدا
والمثل القريب دوما هو سواكن وبورتسودان
كما الضرتين
قتلوا سواكن لتحيا بورتسودان
ومع قتل سواكن قتلوا الثقافة والتاريخ والقيم
اما مع صناعة بورتسودان فقد صنعوا معها أخر
وبجيك هذه مجرد خربشة انفعالية
06-18-2013, 01:17 PM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12483
أستاذ كبر شكراً على هذا البوست الرائع : لقد فتحت لنا مجال واسع للبحث عن أصل بعض المناطق في جبال النوبة .. واليوم محور الاحداث الرياضية والسياسية تدور حول مدينة كادوقلي .. الحرف والنطق النوبي ظاهر جداً وجلي في ( كادوقلي ) .. لقد ذكرت أن ( كا) مفرد و(كاري) جمع ، بالنوبية الدنقلاوية ( بيت ، ديار .. ) وعلى ضوء ذلك فإن كادوقلي .. هو ( البيت الكبير ) .. لأننا في نوبة الشمال نطلق على البيت الكبير الذي يضم الاهل جميعاً ويكون موروث من الجد وفيه رمز لكل فرد من افراد الاسرة نطلق عليه ( كادول ) اما ( قي) فهي حرف للدلالة على الانتساب او التحديد .. فيكون مسمى البيت الكبير في النوبية الدنقلاوية ( كادولقي ) وهو المقصود .. ولكن الفرق انه تم عكس ( القاف قبل الكاف في كادوقلي ) ولكن تطابق الكلمة يبلغ حوالي 90% نطقاً وتنغيماً .. وفي النوبية عندما يتم تصريف كادول في اللغة تكون كالتالي مثال : ( كادولقي ناليه ) والترجمة بالعربية : ( انظر الى البيت الكبير هناك ) .. وقد عرفنا الكثير عن اهلنا هناك عندما تمددت العلاقات بين روابط نوبة الجبال ونوبة الشمال ..
06-19-2013, 01:32 PM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12483
ومن الاسماء ذات الدلالات النوبية الواضحة والمنتشرة بين اخواننا في نوبة الشمال .. كما لدى نوبة الجبال إسم ( كوكو ) ( كو ) في الدنقلاوية هو ( الاسد ) ويطلق على الرجل الشجاع . أما اذا ترادف الاسم ( كوكو ) فهو تأكيد على تفوقه على اقرانه .. يعني انه اشجع الشجعان .. او بالمعنى الحرفي ( الاسد الاسود ) او اشجع القوم .. ففي النوبية الدنقلاوية تتكرر الكلمة عند التفضيل مع تغيير التنغيم قليلاً فمثلا اجمل الجميلات ( مس مس ) الاولى بالكسرة والثانية بالسكون .. فهذه دلالالة اسم كوكو ..
فمدينة ( كودا ) مثلا واسمها يتردد في وسائل الاعلام هذه الايام .. فمعناها ( ديار الاسد ) او ( العرين ) ما بين ( كو الاسد .. ودا .. المكان )
العزيز كبر والأخ العزيز علي عبد الوهاب تحياتي واحترامي الجم لقد سعدنا بهذا البوست الذي جاء في خضم حدث مؤلم وسؤال عابر عن معنى مدينة ام كرشولا ، ولكنه أفاد كثيرا عن تاريخ ودلالات أسماء المدن والقرى السودانية وفتح كوة للمعرفة والبحث في الكثير من هذه المناطق والجغرافيا السودانية التي نجهل الكثير عنها نحن معشر السودانيين . وأشكر لك سعيك لتعريفنا بمعاني اللغة النوبية، التي تتفق في المعنى لتجمع أهل البلاد ... جنوبه الجديد بشماله القديم ومثل هذا الحفر في اللغة والمعاني لأسماء مدن وأرياف وقرى بلادنا يقربنا أكثر من معرفة أهلنا ومعرفة تراثهم وهو تراثنا الذي نعتز به كثيرا. النوبة شعب عظيم أسس حضارة لا زلنا نفاخر بها أينما حللنا وأينما اتجهنا ولولاهم ما كان لنا هذا الذي نفاخر به. ولذلك ينبغي علينا جميعا أن نتعاون في اتجاه تنوير الأجيال القادمة .. التي هي الآن .. ملهية أكثر بعوالم بعيدة كل البعد عن التراث .... بسبب الثورة الإلكترونية التي جعلت أصحاب البيت الواحد يوجدون جسدا دون روح في مساحة صغيرة وعوالم مختلفة. تحياتي مجددا لك وللمتداخلين . ويبقى الود دوما.
06-20-2013, 09:11 AM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12483
استاذنا فضل الله خاطر ..لك التحية الشكر لصاحب البوست كبر .. احسب أن التراث والقيم والرموز الجميلة من اللغة والموروث هو كفيل بجمع هذه الامة وشخصياً لقد مررت بهذه التجربة .. لأننا لم نخرج من حاضنة الشمال ومن جزر نائية محاطة بالمياه في منطقة دنقلا إلا بعد ان بلغ العمر منا ما بلغ ولم تكن هناك اتصالات او تواصل مع باقي الوطن حتى الاذاعة لم تكن مسموعة بصورة منظمة ولصعوبة فهم لغة الاذعة عندما تكون متاحة كان اهلنا يستمعون الى النشرة الموجه للجنوب بلغة عامية مبسطة مثال ذلك ( اليكم الاخبار بتاع بلاد برا ) وعندما عصف بنا الزمان ودخلنا في غياهب الاسفار عرفنا ان هناك في السودان اقوام يحملون نفس ثقافتنا وحيز كبير من لغتنا .. وما زلت مندهشاً الى اليوم بعد أن قمنا بالتوأمة بين رابطة دنقلا ورابطة ابناء جبال النوبة في جدة ، صدقني هم اقرب اثنية لنا في الوطن ..
نموذج للتهميش : ومن فرط التهميش والبعد عن المركز .. كان بعض اعمامنا .. يعتقدون نميري استلم الحكم من عبود .. ( الكلام ده جد )
في ندوة في قاعة الشارقة في التسعينات بعنون أصول أسماء المدن السودانية
كان متحدثون الرئيسيون الدكتور جعفر ميرغني ، الطيب محمد الطيب( رحمه الله )، وعبد المطلب الفحل،
ذكر أن ( كا ) تعني خور في اللغة المروية واستدول على ذلك بأن معظم القري والمدن التي تبدأ ب ( كا )
تقع على مجاري خيران ، مثل كسلا ، كدباس ، كبوشية ، كرري .
استاذنا حسين ديقول .. ( كا ) من المؤكد مائة في مائة معناها الديار البيت المنزل .. وأنا استخدم هذه الكلمة خلال اليوم مرات كثيرة .. لأنني ما زالت اجيد النوبية والعربية العامة عندي تعبانة خالص .. ومع احترامي لهؤلاء الباحنين ولكن اصحاب اللغة من النوبة هم يعرفون الكلمة واصلها وفصلها .. خور عندنا في النوبية ( كرريه ) وتنطبق على كرري مباشرة .. حتى أهلنا الشايقية والبديرية يطلقون ( كرريك ) وهو الخور الذي يشق من النيل ويمتمليء ايام الفيضان والشاعرة تقول ( أبكرريك في لجج ) وهو تمساح ( الكرريك )
ولكن كا مؤكد هو الديار ، البيت ، المأوى .. وجمعه كار .. او كاري .. شكراً اخي حسين .. الان في المنتديات والمنابر هناك تصحيح للكثير من المسميات الاجتهادية حتى للاستاذ عون الشريف قاسم رحمه الله ولأن التواصل لم يكن متاحاً في الماضي فقد رسخت بعض الاجتهادات التي ليس في محلها .. أجمل ما ذكرت اخي حسين (كبوشيه ). قبل شهر في برنامج تلفزيوني إمتداد النوبة ذكر اصل كبوشيه .. وقال الضيف ان الاصل من اللغة النوبية فكانت المنطقة امتداد النوبة وبعد دخول العرب انحسرت مملكة النوبة وتركت الارض فاستعرب البعض منهم واستنوبت بعض القبائل العربية
واصل المسمى نوبي و ( كبوش ) أسم نوبي مازالت بعض العائلات النوبية تتداولها الى اليوم ( حتى في قوقل يمكن ان تجد هذه الاسماء ) وكان يطلق اسم كبوش في النوبية على الطفل عندما يكون جميل المنظر وخوفاً من العين واو السحر كان يلقب بكبوش .. ( كما كانت القنابير في ثقافة العرب ) لتشويه صورة الطفل خوفاً من العين .. وكذلك يطلق على أنواع الغير مرتبة وغير جميلة من بروش السعف تستخدم للجلوس في الراكوبة او في الحواشة .وهي غير البروش الملونة التي تستخدم للزينة ..
لك التحية اخي حسين .. يا سلام خليتنا ندهل في غياهب التاريخ والاصالة ورجعتني الى دنقلا وخاصة انني متوجه اليها الاسبوع القادم من ديار العرب ( جده ) تعرف يا حسين اخوي الكثير من الاشياء سوف تعاد تأصيلها .. وسوف تخرج من عالم الاجتهاد الى الثوابت ..
اخي العزيز ديقول .. صدقني انك حببتني للبوست ده .. مع انه اخونا استاذنا كبر ربما له جولات اخرى .. اولاً اخي ديقول اشكرك جزيل الشكر على نقل تلك الاجتهادات ولك مني كل الامتنان .. نرجع لموضوع ( كا ) حتى لفظ كنداكا ( المروية ) هذا الاسم له مكان اليوم في اللغة النوبية .. وهي مطابقة تماماً نقطاً ورمزاً .. أذا كان احد هؤلاء المنظرين يجيد النوبية لما دخل في هذا المسلك .. ( كان داكا ) هذا مسمى اليوم موجود ومتداول وسوف اشرح معناه : (كا) هو المنزل البيت الديار ( داكا) المسطبة او الجزء الذي يتم بناؤه لمساندة الحائط من الوقوع .. وسند البيت والقبيلة والديار يسمونه ( كانداكا ) حتى كلمة ( داكا ) انتقلت الى العربية .. يقولوا قاعدين فوق الدكا ( المسطبة ) او ما يبنى في قاعدة الجدار للمساندة وعدم الوقوع والوقاية من المطر والدميرة ..
يا سلام اخي ديقول مشكلة السودان فيه نوع من الاجتهاد بدون سند واضح او مثال من الواقع .. بشكرك كثير جداً لقد حفزتني للبحث وتعمق في اللغة النوبية التي اجيد كل فروعها ولله الحمد ..
معليش أستاذي كبر .. اعذرنا لأن ديقول فتح لنا باب من الجمال
06-23-2013, 01:08 PM
محمد عبد الله الحسين محمد عبد الله الحسين
تاريخ التسجيل: 01-02-2013
مجموع المشاركات: 10922
الأستاذ كبر نشكرك على هذا الجهد المقدّر و لك أجر المجتهد بلا شك.و هنا لابد من أن أشيد بملكتك البحثية المنظمة.و حقيقة إننا في السودان لم نهتم بحكاية توثيق أسماء المدن و القرى و لا أصله لذلك تجد أن هناك عدة تفسيرات للقرية الواحدة و بعض التخريجات الخاصة بتفسير أصل أسماء المناطق يكاد يقرب من السذاجة و لا يتم الاتفاق حوله حتى لمدينة لا يكاد عمرها يتجاوز المائة و خمسين عاما. و استثني من ذلك القليل من المدن مثل كوستي و بورتسودان. و هو موضوع آخر سوف اتناوله في سانحة أخرى. ثم هناك ناحية أخرى ذكرتها و هي أهمية الثقافات المحلية و تلك المستقاة من التراث و التي تحفظها الذاكرة المحلية(الجدات مثلا). و لكن كثيرا من حصيلة ذلك التراث صارت تندثر رويدا رويدا بفعل الزمن و بفعل التحضر السريع و الانتقال للمدن.إن مهمة هي جمع التراث و حفظه هي بلا شك واجب الدولة ممثلة في وزارة الثقافة.و قد كان معهد الدراسات الافريقية و الاسيوية بجامعة الخرطوم يقوم بجهود عظيمة في هذا الصدد خاصة خلال فترة السبعينات و ما قبلها حيث كانت الدولة ترصد ميزانية معقولة للجامعة و للبحث.إلا أن اليوم فالحال يغني عن المقال. في الختام لك الشكر لشجاعتك في طرح الموضوع و الذي لا يهم المنطقة أو الإقليم فقط و لكنه يهم كل السودان ذلك الذي يتسرب من بين أيدينا يوما إثر يوم بفعل الغفلة التغافل، أو الجهل أو التجاهل خاصة من أهل العلم و أهل العقد و الحل. معذرة للإطالة لكن الموضوع أدى إلى تداعي بعض الأفكار التي حبست بعضها خوف الإسهاب الممل أو عدم موافقة المقال للمقام.
06-23-2013, 03:50 PM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12483
أستاذي محمد حسين .. استاذنا كبر كان موفق عندما فتح هذا البوست ومن فوائده يعني واحد زينا من اقصى الشمال بدأ يشعر ان هناك رابط بينه وبين نوبة الجبال .. احسب ان هذا البوست وفر الكثير من الادوات والتأويلات المرتبطة بالمكان والتاريخ والجغرافيا ليأتي من له عمق بحثي ان يجد المعنى .. وأحسب كذلك ان هناك سيوفر على المجتهد الكثير من الاسئلة لأن المعاني باللغات المحلية السودانية وكذلك نظق الكلمات احياناً تنطبق على بعض الاسماء .. كنت أريد من كل الاخوان المداخلة وابداء آرائهم وتأويلاتهم .. حتى يكون هناك رصيد من الادوات والمواد للوصول الى البناء النهائي ..
التحية لكبر .. صدقني التواصل العرقي والاصل المشترك هو الحل للسودان .. والمواضيع الكبيرة هكذا تبدأ بهوامش وافكار مشتته ..
06-23-2013, 04:40 PM
محمد على طه الملك محمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624
سلامات أستاذنا علي عبد الوهاب .. أعجبني اجتهادك خاصة تفسيرك لمعنى كان داكا وقد شُغلت بها مرارا دون أن أوفق في بلوغ معناها .. على الرغم من قناعتي بصلتها باللغة المحلية .. على أيام عملي بالمحكمة الجزئية الخرطوم .. عرض أمامي نزاع حول أرض زراعية بمنطقة الجريف .. لفت انتباهي استخدامهم للفظ ( بقر ) بضم القاف .. لم يثر اللفظ غرابة في نفسي وإن جهلت معناه .. وظل لفترة يدور في ذهني إلى أن اهتديت لمعناه .. فقد اكتشفت أن الذي أعجم المعنى عندي هو نطقهم لها بضم القاف .. والصحيح أن تنطق بفتح القاف ليستقيم المعنى .. فالبقر ـ بالفتح ـ هو القسم أو القسمة كما الحال في اتفاق البقد الذي ينطق خطأ بقلب الدال إلى طاء .. وهو يوازي لفظ الساقية أوالحواشة .. شكرا لك والأستاذ كبر وبقية الكرام على هذه النافذة .. مودتي.
06-24-2013, 08:08 AM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12483
استاذنا كبر تحياتنا .. معليش احتكرنا البوست .. مولانا الملك لك التحية .. من الملاحظ ان هناك مفردات لم تتغير عبر هذا التاريخ الطويل ما أظن يا مولانا عبارة ( كان داكا ) المستخدمة اليوم عندنا تختلف عن تلك ( كنداكا) لكن الغريب على عبارة التي اوردتها ( بقر) ربما يا مولانا اخذوها من ضمن المصطلحات الزراعية .. وعشان انت في مجال القانون يمكن تأول احسن مني كثير وخاصة في الشمال النوبي كانت هناك قوانين مشابهة لتأسيس الشركات اليوم ( اوربك ) أسهم (جووري ) أرضيية ( نصيب صاحب الارض )
ومصطلحات اخرى كثيرة
شكراً كبر لحين عودتك
06-26-2013, 09:23 AM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12483
الرجل الجميل كبر متأخر شوية عن الحضور ولكن حقاً له التحية على هذاا لبوست الرائع عمل لينا عصف ذهني ومحفز للبحث في تراثنا ..
مولانا الملك .. الغريب ان تكون كلمة ( كان داكا ) مستخدمة منذ تلك الفترة الى اليوم ده دليل على ان بعض العبارات تبقى حية لالاف السنين .. والسبب ربما لأنها معناها واستخدامها في مواطن العزة والكرامة والايثار ولو كانت من العبارات الغليظة لأختفت لقلة استخدام الناس لها ..
تحياتي .. لصاحب البوست ..
06-26-2013, 10:38 AM
محمد على طه الملك محمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624
كان داكا سيد القدح البجر سيد الساقية البتخر الغريبة يا استاذ علي استخدم اللفظ بنفس مدلول مرجعيته اللغوية التي تكرمت بشرحها في رثاء الشيخ ود بدر .. استمع للفيديو هنا .. معليش رجعت تاني عشان الفت الانتباه لشكل القبة والغرض منها مقارنه بشكل الهرم والغرض منو طبعا مع االاعتبار للتطور الحدث في مجال العقيدة.
طبعا يا أستاذ لجهل الناس بالمدلول والمصدر حاول البعض تفسير ( داكا ) كحرف إشارة ( ذاك ) !.. بدلا عن مدلول اللفظ كسند أو ركيزة في اللغة المحلية المنقرضة .. فإذا أخذنا بذلك يصبح اللفظ (مشاتر) ومخالف لتراكيب اللغة العامية .. فضلا عن أن الشاعر ـ وهو في مقام الرثاء ـ لم يكن في حاجة ليشير بحرف إشارة للشخص الذي يرغب في رثائه .. وبما أنه رجل فليس هنالك ما يمنعه من البداية باسمه أو صفتة ، لذا فالراجح عندي أن اللفظ استخدم بما كان يدل عليه في اللغة المنقرضة.
06-26-2013, 04:56 PM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12483
مولانا قراءتك اذهلتني وخاصة تبريرك لإسم الاشارة لشخص متوفي . وذاك ليست بذلك العمق ( الكان داك ) صحي يا مولانا في ناس كده شغالين تأصيل بدون عمق وكمان في التلفزيون تحياتي ليك كثير
والشكر الكثير لصاحب البوست .. ما أكرمك يا رجل خلاص البيت بقى بيتنا
06-26-2013, 06:08 PM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12483
Quote: معليش رجعت تاني عشان الفت الانتباه لشكل القبة والغرض منها مقارنه بشكل الهرم والغرض منو طبعا مع االاعتبار للتطور الحدث في مجال العقيدة.
.مولانا .. لك التحية على هذه الملاحظة الدقيقة .. موضوع القباب أخذني الى عالم آخر ..
بالنسبة للقباب بالشكل المخروطي والدائري .. دعنا نعرج الى التراث النوبي لأن الاشكال الهندسية لعبت أدوار كبيرة في تشكيل المعمار في الممالك النوبية واستمرت هذه الافكار والرموز الى يومنا هذا .. المثلث كان لديه دور مهم اذا قلنا انه شكل اقرب للهرم .. يقال ان عدد الاهرامات المكتشفة في بلاد النوبة اكثر من مائتين وخمسون وفي مصر اهرامات الجزيرة فقط ، وهنا نقول أن اصل الاهرامات كأشكال هندسية بدأت عند النوبيين مع الوضع في اعتبار النجمة اليهودية التي اعتنقها النوبة ############ في فترات تاريخية ,, وإذا لاحظنا شكل الهرم او المثلث او المخروط .. تجده اكثر صدقاً وتعبيراً من الدائرة او المربعات والمستطيلات وغيرها التي لا يمكن ان تحدد لها اتجاه .. ولكن النوبيين تمسكوا بالمثلث لعمقهم في التأمل وفيما وراء الطبيعة .. لأنه رمز قاعدته ثابتة في الارض رأسه متجه الى السماء في بإتجاه مباشر لا شك فيه .. لذلك فالقيم اليهودية تنحصر داخل مثلثين معكوسين يمثلان النجمة السداسية ، ولدى المسيحيين النجمة بمثلثاتها .. لذا فإن الهرم ليس للزينة ولكنه رمز للعبادة والتوحيد او هناك قوة في الاعالي لا بد من الاشارة اليها .. وأحسب ان الشكل المخروطي للقباب خرجت من ثقافة الاهرامات ..
وفي البيوت النوبية والى يومنا هذا تجد ( المثلثات المعكوسة وهي شبيهة بحرف N ) وتسمى بالنوبية ( كرنق ) وبالعامية ( سبعة ثمانية ) والكرنق رمز للتصميم النوبي في الجزء العلوي من الحوش ومنافذ الغرف .. وقد كان خليل فرح رحمه الله عميقاً عندما قال : ( نشابي للنجوم وانا ضافر الهلال) تأملوا في هذا الكلام .. الذي يجمع قيم كل الديانات السماوية ..
06-27-2013, 08:24 AM
علي عبدالوهاب عثمان علي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12483
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Kabar
أيمن محمود
Mohamed Mekki
شهاب الفاتح عثمان
أحمد التجاني ماهل
محمد حمزة الحسين
حسين ديقول
Wael Jabir
صديق محمد عثمان
بريمة محمد
حيدر حسن ميرغني
احمد الامين احمد
عماد حسين
rosemen osman
munswor almophtah
محمد على طه الملك
علي عبدالوهاب عثمان
محمد عبد الله حرسم
امينة عيسى
سيف عبد العزيز
محمد عبد الله الحسين
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست