مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطراف

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-05-2024, 12:51 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2013م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-13-2013, 02:42 PM

تاج الدين عبدالله آدم
<aتاج الدين عبدالله آدم
تاريخ التسجيل: 01-18-2007
مجموع المشاركات: 1591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطراف

    هكذا كتب البطل (العربي)
    ونحن على مذهب صاحبنا الواثق، نسلّم قولاً واحداً، بل ونضيف من عندنا، أن السودان العربي الاسلامي النيلي – الرقم الأصعب في معادلة الجغرافيا السياسية والتاريخ المرصود - لن يقبل بأى حال من الأحوال، وتحت أى مسوغ او ذريعة، إعادة انتاج السيناريو الموسيفينوي في السودان (تمكن رئيس أوغندا الحالي يوري موسيفيني من قيادة أهل الاطراف وزحف بهم في مسيرة مسلحة نحو العاصمة كمبالا، حيث استولي عليها في العام 1986. وقد ضم جيشه آلاف المرتزقة الأجانب الذين لا صلة لهم بيوغندا وشعبها. بل أن بول كاغامي الرئيس الحالي لجمهورية رواندا كان من قادة الكتائب الزاحفة). النموذج الموسيفينوي الذي تُستنفر في لوحته الخلفية قبائل مسلحة من غربي السودان وأخلاط من دول افريقية اخري، مدعومة من حكومة جوبا، مستهدفةً العاصمة القومية وأواسط السودان بدعوى الخيار المسلح لاستعادة الديمقراطية، دونه خرط القتاد. ولا عجب أنه لا يجد تربته الا في عقولٍ عليلة ومخيلات كليلة، لم تعرف السودان ولم تخبر شعبه.
                  

03-13-2013, 03:40 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: تاج الدين عبدالله آدم)

    سلام يا تاج الدين
    هذا تفسيرك لكلام البطل وليس ما قاله البطل.
                  

03-13-2013, 05:26 PM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: Elawad)

    Quote: هذا تفسيرك لكلام البطل وليس ما قاله البطل.

    صاح،
    مع تحياتي لكما!
                  

03-13-2013, 06:12 PM

Sulaiman Adam
<aSulaiman Adam
تاريخ التسجيل: 03-10-2013
مجموع المشاركات: 714

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: Elawad)

    Quote: هذا تفسيرك لكلام البطل وليس ما قاله البطل
                  

03-14-2013, 00:13 AM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 04-12-2005
مجموع المشاركات: 9813

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: Elawad)

    الأخ العزيز تاج الدين لك التحية و التقدير

    الاخ عوض كتب

    Quote:
    سلام يا تاج الدين
    هذا تفسيرك لكلام البطل وليس ما قاله البطل.


    أخوي العوض سلامات ما صدر به تاج الدين عنوان مقاله ليس هو تفسيره فقط بل هو ما قال به البطل و ما يعتقده هو ، الامر ليس مقال
    تحليل بل هو رأي و إذا عدت الي مقتبس تاج الدين جيدا ستدرك ان البطل يعني ما يقول
    Quote:
    ونحن على مذهب صاحبنا الواثق، نسلّم قولاً واحداً، بل ونضيف من عندنا، أن السودان العربي الاسلامي النيلي – الرقم الأصعب في معادلة الجغرافيا السياسية والتاريخ المرصود - لن يقبل بأى حال من الأحوال، وتحت أى مسوغ او ذريعة، إعادة انتاج السيناريو الموسيفينوي في السودان (تمكن رئيس أوغندا الحالي يوري موسيفيني من قيادة أهل الاطراف وزحف بهم في مسيرة مسلحة نحو العاصمة كمبالا، حيث استولي عليها في العام 1986. وقد ضم جيشه آلاف المرتزقة الأجانب الذين لا صلة لهم بيوغندا وشعبها. بل أن بول كاغامي الرئيس الحالي لجمهورية رواندا كان من قادة الكتائب الزاحفة). النموذج الموسيفينوي الذي تُستنفر في لوحته الخلفية قبائل مسلحة من غربي السودان وأخلاط من دول افريقية اخري، مدعومة من حكومة جوبا، مستهدفةً العاصمة القومية وأواسط السودان بدعوى الخيار المسلح لاستعادة الديمقراطية، دونه خرط القتاد. ولا عجب أنه لا يجد تربته الا في عقولٍ عليلة ومخيلات كليلة، لم تعرف السودان ولم تخبر شعبه.
    مبادرة الواثق تثير جدلاً يفتح أبواب جهنم، ولكنها تحرك الساكن. نعم هناك في كتف الطريق عقابيل ومجاهيل بعرض صحراء النفود. في طليعتها أهواء الحزب الحاكم، وأطماع الطامعين من عصبته، التي خلقها غول (التمكين) هلوعة، أذا مسّها النفط منوعة، واذا طالتها رياح التغيير وحتميات التاريخ جزوعة، إلا من أتى شعبه بقلبٍ سليم عبر بوابة المساومة التاريخي!

    ما قاله مصطفي البطل و ما يقوله به الطيب مصطفي و ما نادي به حمدي في مثلثه أكاد اجزم انه يخرج من مشكاة واحدة الاخيرين الطيب مصطفي و حمدي يغلفان أفكاره
    العنصرية بورق من السلوفان التحليلي ، أخوي العوض كلمات مثل :
    (نسلم قولا واحدا ، بل و نضيف من عندنا ) لا تعطيك مجالا للقول بان الرجل كان يقدم تحليلا محايدا ...
    الطيب مصطفي و مثله حسن مكي كانا يخيفان المركز بالحزام الأسود الذي يطوق الخرطوم من الغرابة و الجنوبيين ( هكذا)
    و لعلك واجد بعض ذلك في مقال البطل حين يقول :
    ( النموذج الموسيفينوي الذي تُستنفر في لوحته الخلفية قبائل مسلحة من غربي السودان وأخلاط من دول افريقية اخري،
    مدعومة من حكومة جوبا، مستهدفةً العاصمة القومية وأواسط السودان بدعوى الخيار المسلح لاستعادة الديمقراطية،
    دونه خرط القتاد. ولا عجب أنه لا يجد تربته الا في عقولٍ عليلة ومخيلات كليلة، لم تعرف السودان ولم تخبر شعبه.)
    فكرة الرجل واضحة تماماً و لا اعتقد انه سيتمصل مما خطته يداه ، الخطاب العنصري و الاستعلائي و التحريضي
    تجاه ناس الغرب الما بيسرو القلب مضاف اليهم الجنوبيين و موسيفيني و المبثوث في متون و حواشي صاحب
    الانتباهة الغافلة هو نفسه الموجود هنا و ان تبدلت مواقف و مواقع الرجلين سياسيا .
    لا جديد تحت الشمس سوي ان الطيب مصطفي يعتبر أكثر وضوحا و مباشرة و بساطة في إيصال فكرته فهو
    يسمي البطل و الخائن في مسرحه بتصنيفهما الي عربي و أفريقي و من دون دغمسة أو كما قال
    لكن مصطفي البطل يسمي الخائن و جنسه و يشير الي مكانية البطل تاركا تحديده لمن لا ينطبق عليهم
    قوله من أصحاب العقول العليلة و المخيلات الكليلة التي لم تعرف السودان و لم تخبر شعبه .

    (عدل بواسطة محمدين محمد اسحق on 03-14-2013, 00:26 AM)

                  

03-13-2013, 06:28 PM

محمد ادم الحسن
<aمحمد ادم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 2177

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: تاج الدين عبدالله آدم)

    الأخ العزيز تاج الدين
    أولاً ألف مبروك الزواج - أتمني لك حياة زوجية سعيدة..

    Quote: ونحن على مذهب صاحبنا الواثق، نسلّم قولاً واحداً، بل ونضيف من عندنا، أن السودان العربي الاسلامي النيلي – الرقم الأصعب في معادلة الجغرافيا السياسية والتاريخ المرصود - لن يقبل بأى حال من الأحوال، وتحت أى مسوغ او ذريعة، إعادة انتاج السيناريو الموسيفينوي في السودان


    ثانياً: ليس البطل وحده الذي يمر لا شعورياً بحالة "سقوط الأقنعة" هذه لكنها أي "الحاله" نفسها في بعض الأحيان لا تنفصل عن كونها قصدية مقصودة في ذاتها..
    فإذا كان البطل مؤهلاً لمعاينة ماهية الأشياء لما عرف السودان علي أنه "العربي الإسلامي النيلي"... لكن ما علينا!
    ثم:
    نحن الآن نعايش لحظة متسارعة من مراحل التاريخ (في السودان) كل معني إنما هو معني متعلق بوجود تاريخي عيني محدد ، مرتبط بتاريخية معينة. منسوب لها
    محمول عليها . مسند إليها.
    أي أن التاريخ نفسه هو الذي سيصبح المرجع والحاكم الفعلي لمستقبل السودان القريب.
    وهو ما يستميتون في محاولات أخيره لطمس حقائقه..
    في أعتاب المرحلة التاريخية هذي تحالف البطل وكثيرين (حول التمصلح) الذي توفره دوله يجب "التأكيد" ظرفياً علي تعريفها العربي الإسلامي النيلي
    وعلي عقد سياسي يتعلق في الباطن بإعادة توزيع الزلابية - كما قال الفاضل الهاشمي
    بتعرضهم للقصف والإباددة والتهجير القسري والتجويع أسقط "أهل الأطراف" المعادلة الأخري من قاسم التحالف التي كانت تشكل نقطة الإختلاف (كيف يحكم السودان)
    وبقيت من يحكم السودان مأزق البطل والآخرون.
    يتعرض أهل الأطراف الآن لمساومة ومصادرة تاريخية بنفس معادلة الجغرافيا السياسية والتاريخ المرصود المشار إليها في كلام البطل أعلاه..
    Quote: النموذج الموسيفينوي الذي تُستنفر في لوحته الخلفية قبائل مسلحة من غربي السودان وأخلاط من دول افريقية اخري، مدعومة من حكومة جوبا، مستهدفةً العاصمة القومية وأواسط السودان بدعوى الخيار المسلح لاستعادة الديمقراطية، دونه خرط القتاد. ولا عجب أنه لا يجد تربته الا في عقولٍ عليلة ومخيلات كليلة، لم تعرف السودان ولم تخبر شعبه.

    طيب خلينا نقلب الفرضية : دخلت قبائل مسلحة من الجزيرة العربية ومصر وأخلاط من دول عربية أخري تحت "مانديت" الفتح العربي والإسلامي للسودان مستهدفة تعريب وأسلمة السودان بدعوي نشر الدعوي الإسلامية وقتال الكفار والمشركين.
    وتحت تحت كدا في الباطن الحصول علي العبيد والرقيق والذهب .

    مازال البحث واللهاث عن الذهب جارياً..ولا حياة لمن تنادي..


    دمت ياصديق،،

    (عدل بواسطة محمد ادم الحسن on 03-13-2013, 09:31 PM)
    (عدل بواسطة محمد ادم الحسن on 03-13-2013, 09:36 PM)

                  

03-13-2013, 09:21 PM

محمد نور عودو
<aمحمد نور عودو
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6192

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: محمد ادم الحسن)

    Quote: ونحن على مذهب صاحبنا الواثق، نسلّم قولاً واحداً، بل ونضيف من عندنا، أن السودان العربي الاسلامي النيلي – الرقم الأصعب في معادلة الجغرافيا السياسية والتاريخ المرصود - لن يقبل بأى حال من الأحوال، وتحت أى مسوغ او ذريعة، إعادة انتاج السيناريو الموسيفينوي في السودان.


    سلامات تاج الدين
    ماجهر بة أو ماكتبة مصطفي البطل .
    في ذهن كثير من أمثالة يتواجدون بيننا لكنهم لا يجهرون بها
    تحياتي
                  

03-13-2013, 09:56 PM

مرتضي عبد الجليل
<aمرتضي عبد الجليل
تاريخ التسجيل: 10-04-2010
مجموع المشاركات: 3097

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: محمد نور عودو)

    سلام يا العوض،

    هذا ما خطه قلم (البطل) في مقاله المبذول بالصفحة الأولي بسودانيز وهو يتبني طرح (الواثق)ورؤيته في التغيير القادم (ويضيف من عندو كمان)
    من وين جيت بافتراضك دا؟ غايتو يا ما قريت مقالة( البطل) دا أو كاتب مقالو بحبر سري!!

    Quote: سلام يا تاج الدين
    هذا تفسيرك لكلام البطل وليس ما قاله البطل
                  

03-13-2013, 10:06 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: مرتضي عبد الجليل)

    [
    Quote: QUOTE]
    طيب خلينا نقلب الفرضية : دخلت قبائل مسلحة من الجزيرة العربية ومصر وأخلاط من دول عربية أخري تحت "مانديت" الفتح العربي والإسلامي للسودان مستهدفة تعريب وأسلمة السودان بدعوي نشر الدعوي الإسلامية وقتال الكفار والمشركين.
    وتحت تحت كدا في الباطن الحصول علي العبيد والرقيق والذهب .
    مازال البحث واللهاث عن الذهب جارياً..ولا حياة لمن تنادي..
ماهى هوية دولة جنوب السودان؟
فى هذا البوست, حاولت و بصعوبة ان اشرح ماكتبته اخوى محمد


لم تكن هناك ازمة فى الهوية الجنوبية حتى تجد النظام السياسى فى الجنوب "صعوبة" فى تحديد هوية الدولة. الجنوب لم يشهد فى تاريخه حركة " الثقفة" او "acculturation" او transacculturation, هذه الظاهرة حدثت فى الشمال و ما زالت تحدث و لم تكتمل ملامحها. قبل ما تقعدوا تكارم بارمو فى هوية الجنوب, دعنى اخبركم ان حالة السودان شبيهة بحالة كثير من الدول التى اعتمدت مجتمعاتها على علاقات الرق او حديثا على ايدى المهاجرة فى اوروبا مثلا "حالة ابناء المسلمين المهاجرين فى فرنسا او شمال و غرب اوروبا. اميركا و المجتمعات الكاريبية, اثار مجتمعات الرق ظاهرة فى مسالة هوية السود فى اميركيات.
فى المجتمعات السودانية, اظن ان المسالة اخذت شكل الهرم. فالاسياد الذين اتوا الى بلاد السودان و اوقعوا اتفاقية البقط مع بعض مكاوناتها احتلوا قمة الهرم بطبيعة الحال و العلاقات التى اقاموها لتكوين اسر لم تكون متكافية "عبدة, سبايا الخ" و لكن المنتوج "ابناء هذه العلاقة" تمسكوا بثقافة الاب و لغة الاب و لم يكن بمقدورهم الاعتزاز بالام نسبة "للعار"مع العبودية و هولاء اصبحوا يشكلوا منتصف الهرم و قد اكسبتهم نسبهم للاسياد نوعا من الخصوصية. اما الغالبية, فقد احتلت قاعدة الهرم و هم اصحاب البلد و هكذا بدا التهميش و الغريب ان السودان ما زال فى التكوين القديم لمجتمعات الرق.
و من هنا بدات ازمة الهوية. القلة التى فى قمة الهرم انحصرت فى نخب من مناطق معينة من السودان و تعانى من "العار" التاريخى لانها منزوعة الهوية و الاعتزاز و ترتعدمن جزورها الحقيقية فلجات لخلق هوية لنفسها و حاولت ان تكون ما تراها فى نفسها المصـطربةمن خلال المراة هى هى نفس ما يجب ان يراها الكل و الا فالويل.Southerners wouldn't have none of it.
كنا نقول دائما باننا لسنا ضد ما تعتقدون او ضد من تظنون انفسكم ان تكونوا و لكن لا تقتربوا بنا بخزعبلاتكم هذه.
                  

03-13-2013, 10:09 PM

Zakaria Joseph
<aZakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: مرتضي عبد الجليل)

    لم تكن هناك ازمة فى الهوية الجنوبية حتى تجد النظام السياسى فى الجنوب "صعوبة" فى تحديد هوية الدولة. الجنوب لم يشهد فى تاريخه حركة " الثقفة" او "acculturation" او transacculturation, هذه الظاهرة حدثت فى الشمال و ما زالت تحدث و لم تكتمل ملامحها. قبل ما تقعدوا تكارم بارمو فى هوية الجنوب, دعنى اخبركم ان حالة السودان شبيهة بحالة كثير من الدول التى اعتمدت مجتمعاتها على علاقات الرق او حديثا على ايدى المهاجرة فى اوروبا مثلا "حالة ابناء المسلمين المهاجرين فى فرنسا او شمال و غرب اوروبا. اميركا و المجتمعات الكاريبية, اثار مجتمعات الرق ظاهرة فى مسالة هوية السود فى اميركيات.
    فى المجتمعات السودانية, اظن ان المسالة اخذت شكل الهرم. فالاسياد الذين اتوا الى بلاد السودان و اوقعوا اتفاقية البقط مع بعض مكاوناتها احتلوا قمة الهرم بطبيعة الحال و العلاقات التى اقاموها لتكوين اسر لم تكون متكافية "عبدة, سبايا الخ" و لكن المنتوج "ابناء هذه العلاقة" تمسكوا بثقافة الاب و لغة الاب و لم يكن بمقدورهم الاعتزاز بالام نسبة "للعار"مع العبودية و هولاء اصبحوا يشكلوا منتصف الهرم و قد اكسبتهم نسبهم للاسياد نوعا من الخصوصية. اما الغالبية, فقد احتلت قاعدة الهرم و هم اصحاب البلد و هكذا بدا التهميش و الغريب ان السودان ما زال فى التكوين القديم لمجتمعات الرق.
    و من هنا بدات ازمة الهوية. القلة التى فى قمة الهرم انحصرت فى نخب من مناطق معينة من السودان و تعانى من "العار" التاريخى لانها منزوعة الهوية و الاعتزاز و ترتعدمن جزورها الحقيقية فلجات لخلق هوية لنفسها و حاولت ان تكون ما تراها فى نفسها المصـطربةمن خلال المراة هى هى نفس ما يجب ان يراها الكل و الا فالويل.Southerners wouldn't have none of it.
    كنا نقول دائما باننا لسنا ضد ما تعتقدون او ضد من تظنون انفسكم ان تكونوا و لكن لا تقتربوا بنا بخزعبلاتكم هذه.
    ماهى هوية دولة جنوب السودان؟
                  

03-13-2013, 10:43 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: Zakaria Joseph)

    سلام يا مرتضى
    أخونا تاج الدين قال إنه البطل قال السودان العربي الإسلامي النيلي لا يقبل بحكم الأطراف. والبطل لم يقل ذلك بل قال إن السودان العربي الإسلامي النيلي لن يقبل بالنموذج اليوغندي الذي وصفه بأنه كان زحفا من أهل الأطراف مدعوما بآلاف المرتزقة الأجانب الذين لا صلة لهم بيوغندا وشعبها. وهذه بدهية لا يختلف عليها اثنان. أهل الأطراف وأهل الوسط جميعا حكموا السودان في ظل الإنقاذ وغيرها وكثير ممن يتنادون اليوم للحكم باسم أهل الهامش جلوسا في القصر الجمهوري ساهموا في نهب خيرات البلد!
                  

03-13-2013, 11:12 PM

محمد ادم الحسن
<aمحمد ادم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 2177

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: Elawad)

    Quote: و من هنا بدات ازمة الهوية. القلة التى فى قمة الهرم انحصرت فى نخب من مناطق معينة من السودان و تعانى من "العار" التاريخى لانها منزوعة الهوية و الاعتزاز و ترتعدمن جزورها الحقيقية فلجات لخلق هوية لنفسها و حاولت ان تكون ما تراها فى نفسها المصـطربةمن خلال المراة هى هى نفس ما يجب ان يراها الكل و الا فالويل.Southerners wouldn't have none of it.
    كنا نقول دائما باننا لسنا ضد ما تعتقدون او ضد من تظنون انفسكم ان تكونوا و لكن لا تقتربوا بنا بخزعبلاتكم هذه.


    شكراً جوزيف علي التحليل السليم والتوصيف المتقن..

    مانتحدث عنهم واعين جيداً بالمرحلة الحاليه وقراءتهم وتصوراتهم لحتمية التغيير سليمة..
    ولكن يريدون تأطير التغيير بنفس الشروط القديمة التي تناولتها أنت في العوامل التي أفرزت الهوية المفروضة الان وما أشرت إليه "بالتأكيد الظرفي"
    في المقابل:
    لم يعد إحتكار المعرفة والمعلومة ووسائل ومناهج التحليل مملوكة ومحصورة كما في السابق لفئات محددة
    وهو ما أكسب "أهل الأطراف" كما سماهم البطل وعي لم نكن في حاجة بعده إلي الإنجرار في معارك "سوق عكاظ" جديدة.


    دمت ولك أنبل التحيا،،

    (عدل بواسطة محمد ادم الحسن on 03-13-2013, 11:13 PM)

                  

03-13-2013, 11:28 PM

أنور أدم
<aأنور أدم
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 2825

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: Elawad)

    اخي تاج الدين

    شكرا لايراد النص.


    الاخ العوض
    Quote: السودان العربي الإسلامي النيلي


    هنا جوهر الخلاف.... و هذه اللغة مستقاة من منطق الافريكانز بجنوب افريقيا.
    اثنيا عروبة السودان محدودة جدا، و الهوية السودانية لم تبني علي الدين اصلا . و الشعوب النيلية ديموغرافيا لا تستطيع ان تكون محددا للسودانوية مبدأ، أما الخليط (سودان عربي نيلي) فهي عبارة عن عنصرية عرق متشدقة بدين. و هي تحمل عناصر فنائها .

                  

03-13-2013, 11:57 PM

Khalid Kodi
<aKhalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: أنور أدم)

    تحياتى ياتاج الدين،
    ووين الحى بيك؟
    يآخى - عبر التاريخ ، كل الذين فى موقع هؤلاء كانوا يقولون نفس الشىء!

    تحياتى .
                  

03-14-2013, 00:13 AM

مرتضي عبد الجليل
<aمرتضي عبد الجليل
تاريخ التسجيل: 10-04-2010
مجموع المشاركات: 3097

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: Elawad)

    Quote: أخونا تاج الدين قال إنه البطل قال السودان العربي الإسلامي النيلي لا يقبل بحكم الأطراف.

    طيب وين التناقض بين العنوان وكلام البطل؟؟
    كدة ركز في العنوان تباع البوست وكلام البطل
    والبطل خت النموذج(الموسييفيني )كما أسماه ،بدل الأطراف ،و شرح ليك يعني شنو النموذج دا!!
    ودا مضمون عنوان البوست ....
                  

03-14-2013, 03:11 AM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: مرتضي عبد الجليل)

    وعليكم السلام يا محمدين ومرتضى
    لا زلت أعتقد أن ما يحذر منه البطل في النموذج اليوغندي ليس أنه أتى بأهل الأطراف ليحكموا بل أنه أتى بعون غير أهل البلد ذلك ببساطة لأننا إذا أخذنا تجربة الإنقاذ مثلا فسنجد أن الاصطفاف فيها لم يكن عرقيا بقدر ما كان حزبيا. لست هنا لأنكر المظالم التي تعرضت لها الأطراف في السودان. لكن الحل لن يكون أبدا في الاستقطاب وتصوير المعركة على أنها بين مناطق السودان المختلفة.
    الأخ أنور
    ما فهمته أن الأستاذ البطل عندما يتحدث عن السودان العربي النيلي الإسلامي لا يقصد أن يقول إن السودان كله عربي نيلي لكن يتحدث عن منطقة معينة من السودان يشقها النيل ويدين أهلها بالإسلام وثقافتهم عربية.
                  

03-14-2013, 07:36 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: Elawad)

    الأخ تاج الدين.

    ما زكره الإنتهازي البطل هو رأيه هو الذي يبناه، ولكن البطل من الجبناء الذين يمسكون العصا من النصف، ولا يريد أن تكون له مواقف ثابتة يسئل عنها.

    عندما قامت الثورة المهدية في السودان، من هم كانو جيوش المهدي؟
    أليس هم "مواطني الأطراف" ؟

    (عدل بواسطة Deng on 03-14-2013, 08:45 AM)

                  

03-14-2013, 08:00 AM

Mohamed Mekki
<aMohamed Mekki
تاريخ التسجيل: 01-12-2013
مجموع المشاركات: 266

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: Deng)

    Quote: Mohammed Al-Zahid · الأكثر تعليقا
    تأبوها مملحة وتكسوها قروض!!!

    مجتمع الجلابة مجتمع متناقض حد البلاهة والتغزز ، مجتمع يفتقر للمبادئ والقيم والإرث الإنساني والمجتمعي ،
    مجتمع يفتقد للحكمة والتجارب المتراكمة ، مجتمع لا يخجل من قلب وتزيف الحقائق
    وإدعاء الهزائم المجلجة بأنها نصر والهروب شجاعة وخيانة العهود والمواثيق بطولة.
    ولدي اعتقاد جازم بأن مجموعة الجلابة لا يجمعها رابط دم أو ثقافة وتراث متوارث بقدر كونها رابطة تجار تجمعهم
    وتفرغهم المصالح والمغانم وفرص التربح والتكسب.


    ولك أن تتصور بأن الجلابة من باب الضيف بالآخر المختلف قاموا بفصل الجنوب بأرضه المعطاة
    وإنسانه الشهم قوى البنية المبدع كثير الانجاز ، بثرواته الطبيعية من أنهار
    وأمطار ومراعي وغابات وثروة نفطية تمثل أكثر من 80% من أنتاج السودان،
    وكل ذلك بدعوى أن الجنوبيين لا يشبهوهم. ولم يمضي سوى أفل من عام واحد
    من إيقاف الجنوب لضخ بتروله حتى عادوا يتلاومون ويحملون بعضهم البعض مسئولية التقصير وبلع طعم نيفاشا.
    ثم ما لبسوا يصمون مسامعنا بالمسماة (فك الأرتباط)، حتى بدأنا نشك
    في أنفسنا بأن من يتحدوننا ليس بالجلابة الذين نعرفهم ، غير أنهم سرعان ما عادوا لقبول نفس
    الجنوبيين الذين لا يشبهوهم بشروطهم (بحريات أربعة غير منقوصة) مقابل فقط 9 دولارات للنفس البراميل
    التي كانوا يستخرجونها ويسفونها ويقبضون ثمنها كاملاً غير منقوصا في زمن الوحدة.



    لذلك تأكد تماما بأنه لن تجد في وجهه البسيطة مجتمع بهذا الكم الهائل من التناقض وعدم الحكمة
    والتريث وانعدام التجارب التراكمية سوى في مجتمع الجلابة. لذلك لا تستبعد أبداً أن يعود عبد العزيز البطل
    بعد عام أو نحوه يمجد حكم أبناء الأطراف الذين يرفض مجرد مشاركتهم في الوقت الراهن، ولا ستكنف تدبيج المقالات الطوال في مدح
    الحلو وعقار ومني مناوي وعبد الواحد ويشد الرحال لساحة النصب التذكاري
    للدكتور خليل إبراهيم في وسط الخرطوم متأملا ومسترشداً.
                  

03-14-2013, 10:17 AM

أنور أدم
<aأنور أدم
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 2825

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: Mohamed Mekki)

    الاخ العوض

    قلت :
    Quote: الأخ أنور
    ما فهمته أن الأستاذ البطل عندما يتحدث عن السودان العربي النيلي الإسلامي لا يقصد أن يقول إن السودان كله عربي نيلي لكن يتحدث عن منطقة معينة من السودان يشقها النيل ويدين أهلها بالإسلام وثقافتهم عربية.


    يبدو انك بحاجة لأعادة التدقيق... فقط إقرأ باقي الجملة ثم ناقش

    اليست هي:

    Quote: قال إن السودان العربي الإسلامي النيلي لن يقبل بالنموذج اليوغندي الذي وصفه بأنه كان زحفا من أهل الأطراف مدعوما بآلاف المرتزقة الأجانب الذين لا صلة لهم بيوغندا وشعبها. وهذه بدهية لا يختلف عليها اثنان.


    ان كنت مؤمنا بفكرته فلن يكون ذلك مفاجئا بالنسبة لنا ، اما تفسير الاشياء بطريقة مزاجية فهي مضيعة للوقت....
                  

03-15-2013, 07:17 PM

تاج الدين عبدالله آدم
<aتاج الدين عبدالله آدم
تاريخ التسجيل: 01-18-2007
مجموع المشاركات: 1591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: أنور أدم)

    Elawad

    صلاح عباس فقير

    Sulaiman Adam

    محمدين محمد اسحق

    محمد ادم الحسن

    محمد نور عودو

    مرتضي عبد الجليل

    Zakaria Joseph

    أنور أدم

    Khalid Kodi

    Deng

    Mohamed Mekki

    الاخوة الاعزاء
    شكرا لمداخلاتكم ومشاركاتكم القيمة وعذرا لتأخري في الرد لضيق الوقت..

    كلام البطل (العربي القح) لا يحتاج لكثير تاويل ولكن نعود ونوضح لمن لا يريد ان يري.
                  

03-15-2013, 08:14 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 01-27-2008
مجموع المشاركات: 1948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: تاج الدين عبدالله آدم)

    الاخ العزيز تاج الدين
    الف مبروك يا عزيزي ز وانشاء الله بيت مال وعيال وثورة يعني تنجب خوارج طوالي؟ يا اخي نحن امس بس سالت عنك وعلمت هذا الخبر السار من شباب حضروا الينا من عندكم بل ذكروا لنا بانك فارقت هذا الشتاء القارص بوسائل شتى بما فيهم الطبيعة ايضا ونتمنى لك اقامة سعيدة ومدرسة جديدة لمزيد من الدرس والبحث والتنقيب عن امر هذه الدنيا ام قدود؟
    في الواقع لقد قرات هذا المقال للبطل ولم استغرب بالطبع وانا اصلا لم ارهق نفسي بالقراءة له وامثاله الا هذا المقال بالصدفة بس عندما وجدت اسم د الواثق كمير . وهو طبعا من ربائب الامام وبديهي ان يكون سطحي للغاية وما يسطره خير دليل حيث يتجلى عناصر السودان القديم الاقصائي المتهالك الان والذي قسم السودان وفق ما ظل يسطره امثال البطل منذ ما يسمى بالاستقلال واهلك الحرث والنسل وفرش ارض السودان بالورود لينمو فيها فهم الاخوان الفاشي الوافد من وراء الحدود. فاذا كان السودان بكامله تحت كنترول مفاهيم ارهابية وافدة بالكامل وهذا استعمار ثقافي ديني واضح كالشمس وكان عقولنا ومفاهيمنا الدينية في اجازة الى الابد؟ فما معنى ان الناس جاءوا من افريقيا ولا من بلاد الواق الواق؟ الم يسطروا في التاريخ ان تكوين السودان اساسا تم بناءا على الهجرات؟ وما عارف افريقيا في مخيلة هؤلاء شنو وين بالضبط؟
    وهنا يتضح كراهية الذات وانعدام الاخلاق او منظومة قيم ومناهج فلسفية اجتماعية سياسية لانتاج ثقافة سياسية واقعية تعبر عن حقائق واقع السودان ككل لدى هؤلاء الافندية معدوم بالكامل. فهو هنا همه ليس وحدة تراب السودان سياسيا ولا شعبه الذين يقتلون بفعل هؤلاء كالحشرات الضارة وانما كما ذكرت يا تاج فان كل مكمن همه الاول هو ضمان او تامين السلطة في الخرطوم لجماعة معينة لا اكثر؟ وبالضرورة يجئ يخمنا بشعب السودان وما ادراك ما شعب السودان؟ بالله عليكم لو شعب السودان دا لو ذاب عديل في افريقيا احرارا بدون المشروخ الحضاري الاخوانجي الوافد او الغفوة الاسلاموية العبثي وعبث البعثية والناصرجية والقومجية على العموم ما كان افضل ليهم بدلا من الابادة والقتل على مدى نصف قرن؟ واخر التامة ينقسم السودان القديم المنقسم اساسا رسميا ولا حاجة كمان؟ والسؤال البديهي هنا ما هو مبرر هؤلاء الافندية كلهم بما فيهم القيادات السياسية في الخرطوم ما هو مبررهم المنطقي في انفصال الجنوب؟ فنحن عارفين شعب الجنوب السوداني كانوا وين بالضبط؟ وماذا يريدون في وطنهم السودان الموحد؟ ومن من بالتحديد منذ موتمر جوبا في اواخر النصف الاول من القرن الماضي فمن الذي رفض؟ وما هو البديل الذي تم تقديمه حتى الساعة ليس للجنوب المفصول منذ ما يسمى بالاستقلال وحسب وانما لباقي اقاليم السودان الباقي والذين في حرب الان؟

    فالتشدق بشعب السودان هنا يظهر تناقض غريب جدا فالاسئلة البديهية: من هم شعب السودان المقصود هنا؟ بل ما معنى السودان اساسا؟ واين السودان من افريقيا كله خلي غربه ولا شرقه ولا وسطه؟ الم يكن الجماعات المسلحة هم انفسهم ضمن شعب السودان ام من اين اتوا؟ ام ان شعب السودان المقصود هنا شعب اخر لا علم لنا بهم؟ والسؤال الاهم والملح جدا: ما علاقة شعب السودان بكامله بالسلطة في الخرطوم؟ دا سؤال مهم جدا ويجب الاجابة عليه باريحية كمان مش بلطجة ساكد؟ يعني علاقة نسب وحسب وقبائل يعني ولا شنو بالضبط؟ دائما الافندية ديل يكشفوا لينا وجه اخر كانهم من كوكب اخر, ويصرون اصرارا في تعميق الانقسام الوطني بفعلهم وافتعال العداوة بين الجميع من شعب السودان. وعادة يرجعونا الى وضع ما قبل توماس هوبز حيث حرب الجميع ضد الجميع باعتبار ان هناك شعب وهناك (اعداء) ولو مجازا من ذات الشعب وهنا الوضع يحتم ان هناك عدو اخر ايضا مقابل لهؤلاء الشعب الاعداء وهو الحكومة طبعا او الدولة المؤسسة الرمزية التي هي فعليا لا توجد وفق المعايير المعرفة بها منذ الاستقلال وانما هناك خريطة او مساحة جغرافية ساهم في تحديدها الاستعمار الحديث وفق مصالحه وعندما غادر تركها ورثة لجماعة او نخبة اقلية تمثل حكومة اليوم يتبادولون فيها الادوار بلعبات عجيبة ولا ناقة ولا جمل لاحد فيه غيرهم؟ فحتى الشعب المعني المذكور لا يوجد من يمثله تمثيل حقيقي بشرعية مما يعيدهم تلقائيا في ان يكونوا في صف هؤلاء الشعب الاعداء لخطورة العدو المشترك الذي لا يمثلهم بشرعية ويمارس العدوان لدرجة الابادة على الاخرين من الشعب ( العدو الافتراضي) باسمهم ويسلبهم حقوقهم على الاقل الحقوق السياسية وحق التمثيل بشرعية وليس علاقات حسب ونسب وجهة ودين وما عارف ايش؟
                  

03-15-2013, 08:24 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 01-27-2008
مجموع المشاركات: 1948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: Arabi yakub)

    بشرعية ويمارس العدوان لدرجة الابادة على الاخرين من الشعب ( العدو الافتراضي) باسمهم ويسلبهم حقوقهم على الاقل الحقوق السياسية وحق التمثيل بشرعية وليس علاقات حسب ونسب وجهة ودين وما عارف ايش؟
    ثم من هم هؤلاء المرتزقة بالاسم عشان ما يخم الناس اونطة ساكد؟ ومثلما ذكر بول كيجامي في اوغندا الذي واضح انه يجهل تماما المساحة الجغرافية للدولتين معا والتداخل القبلي الواضح هناك بل يقال ان موسفيني نفسه له جذور رواندية؟ فهو قد عرف من هم المرتزقة هناك في اوغندا ذاكرا اياهم بالاسم الا انه تقاصر عن ذكر اسماء مرتزقة السودان الذين الواجب تقتضي ذكر اسمائهم بالضرورة؟ وحتى لا يكونوا كمرتزقة سيده الامام في سبعينات القرن الماضي حيث تم ابادتهم طبعا؟ واليوم ليس سبعينات القرن الماضي؟
    يا اخي قيادات حزب الامة وعلى مستويات رفيعة كالدكتور عبد الحميد صالح مصري الاصل والاتحادي كما دروسنا في التاريخ الم يكن جد المرغني قد جاء مع الفتح التركي؟ وهناك كمية من الشركس والمماليك وهلم جرا
    وبالاضافة الى كل هذا يبدو لي ان البطل هنا يريد ان يعبر بسياقة الانقلاب (العنصري) بطريقة مدغمسة كدا؟والا كيف يكون مرتزقة الامام مختلفين عن مرتزقة عبدالواحد مثلا؟ ( جدة الامام طبعا هي ابنة جد عم عبد الواحد ايضا او كما جاء في سيرة النسب السوداني المعاصر الاصلي) او جماعات الاخوانجية من الارهابيون الذين استباحوا السودان بعد انقلابهم العسكري في قلب الخرطوم وهذا ايضا عمل عسكري مسلح في قلب العاصمة كمان وليسوا جماعات مطلبية نبعت من قلب اقاليمهم وتمثل ارادة شعوبهم بالطبع والا كانوا لم يوجدوا اساسا كمقاتلين مسلحين بالالاف كمان؟

    اما حكاية اوغندا ايضا يعكس جهل هؤلاء الافندية حتى بجغرافيا السودان كقارة او الغرض في التضليل بالقصد المفضي الى الجهل بدلا عن التضليل المقصود بغية الوصول الى الغرض والذي هو ايضا مرض؟ فمساحة اوغندا اساسا في يد المعارضين منذ حوادث توريت قبيل الاستقلال المزعوم. وحتى عندما كانت المعارضة في الشرق ايام التجمع فمساحة هامشكوريب وقرورة بس تساوي مساحة اوغندا او رواندا على اقل تقدير. والان اي مجموعة مسلحة تحركت في ساعات بس تسيطر على مساعة اوغندا ورواندا معا؟ ودائما هؤلاء الافندية الكتاتيب كالمساطيل لا يفكرون ولو للحظة عن الحقائق حتى ولو كانت مبذولة في الشارع على مراى العين ابدا لا شان لهم به وانما البحث عن التضليل وفي التضليل قشوره وهو الجهل في اوضح صوره اذا صح التعبير؟ ومن ثم تسطير الاكاذيب دون ادنى مبرر فقط لكي يكشف نفسه كتابة بانه كذاب درجة اولى وجاهل في نفس الوقت بل يجهل حقيقة نفسه هؤلاء المخاليط؟
    نحن نتذكر زمان في المدارس كنا عندما يتحدث شخص عن المقارنة في اي مجال بين تونس مثلا او لبنان مع السودان نحن نقول ليهم يا جماعة تونس ولبنان لو نحتوهما من الارض وجدعوهما في السودان ايضا في ناس في السودان بيكونوا ما عندهم علم بان تونس ولبنان معا قد تم جدعهم في قارة السودان؟

    او واحد يجئ يقول ليك نحن لم نصل مرحلة الصومال؟ ياراجل؟ ليه لان حيكومة الجماعة الحاكمة تاريخيا في الخرطوم لم تسقط طبعا؟ فالباقي ما مهم طبعا وان اسقطت الحيكومات العبثية كل اقاليم السودان ايضا المنظر عادي طبعا وفق وجهة نظر هؤلاء؟ يا اخي نحن كاكبر بلد مساحة في افريقيا قد تجاوزنا ما حدث في الصومال بمراحل عديدة والصومال كبلد صغير يمكن حرب الجنوب لوحده يدمر الصومال منذ احداث توريت؟ هذا بالاضافة الى التدخل الخارجي المباشر في الصومال كبلد طرفي صغير فاقل نزاع او شكلة كدا بس ممكن تدمر الصومال بالكامل, لكن في ذات الوقت يمكن جدا المعالجة باسرع ما يكون؟ ولا غرابة ان يكون الرفيق د الواثق كمير هنا ايضا بحيث انه يرى حتى الان ان الدولة لم تنهار بعد؟ فنحن بصراحة كدا عاوزين منهم تعريف صريح لدولتهم المعنية بالضرورة ومن هم شعبها بالضبط؟ يعني مثلا المسافة التي قطعها العدل والمساواة لدخول ام درمان كان ممكن يلف اوغندا ورواندا وبورندي كمان كم مرة؟
    فالمساحة الجغرافية كان احد اهم الاسباب في حسم الحرب الاهلية الامريكية في ثلاثة سنوات ونصف تقريبا. فالخواجة بقدر ما قصد كنس الهنود الحمر لاستلام الارض الا انهم سرعان ما اكتشفوا ان المساحة الشاسعة قد تحول دون تحقيق هذا الهدف على عجل وعليه اعادوا حساباتهم سريعا واكتشف ان الرقعة بقدر ماهي طموحة لهم الا انها ايضا يمكن ان تسعهم جميعا ايضا. فوضعوا حدا للحرب وعملوا لتحقيق السلام والازدهار وهذا ما حدث بعد حوالي الاربعة سنوات فقط من الحرب الاهلي
    لكن للاسف الحقيقة المرة في بلد كالسودان هو ان السودان كبلد قارة وشعب عظيم مغيب ومضلل بالدين حيث فقهاء السلطان والساسة معا بالمفاهيم الارهابية الوافدة التي مطلقا لا صلة لها البتة بالسياسة كترياق للحلول الاجتماعية الاقتصادية والسياسية والتطور معا, وكتابات هؤلاء الافندية المتحايلون, وحيث شعب معذب بالفقر والجهل والقهر والاضطهاد بتكالب ذات الافندية الذين يريدون الاخذ دون دفع اقل الاثمان ولا جهد للعقل في افعالهم وحتى في كتاباتهم كما واضح باعلاه سيندثر السودان واقف كدا؟ وواضح الان ان السودان في مرحلة الفناء لا محال؟

    شكرالكم جميعا
                  

03-15-2013, 08:42 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 01-27-2008
مجموع المشاركات: 1948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: Arabi yakub)

    Quote: طيب خلينا نقلب الفرضية : دخلت قبائل مسلحة من الجزيرة العربية ومصر وأخلاط من دول عربية أخري تحت "مانديت" الفتح العربي والإسلامي للسودان مستهدفة تعريب وأسلمة السودان بدعوي نشر الدعوي الإسلامية وقتال الكفار والمشركين.
    وتحت تحت كدا في الباطن الحصول علي العبيد والرقيق والذهب .


    الاخ محمد ادم الحسن تحياتي
    يا اخي الموضوع دا بذكرني بموقف قبل اكثر من عشرة سنوات مع واحد طبيب من الافندية ديل وهو من اليسار السوداني كمان كنا في زيارة له في مقره مع صديق لي وقريبه هو وبدا يناقش معانا ويبدو انه اعتقد في الخير حسب التواضع او من شكلنا كدا اعتقد ان هذا الوليد خاوي؟ وقام طوالي دخل في تاريخ السودان حيث ذكر عابرا وبكل بداهة يقينية بان بان عبد الله التعايشي من غرب افريقيا او من تشاد؟ ودا كان كلام اثارني جدا وقمت قبضت عليه وفق ما لدي من معلومات متواضعة لكن اصريت بانه كيف يكون كل التعايشة المعروفين ديل سودانيون الا عبدالله التعايشي هو الاجنبي يعني واضح دا عملية مقصودة طبعا؟ وهو بالطبع ليس لديه معلومات مؤكدة صحبك طبعا شعر بنوع من الخطورة فعاد سريع لاستدراك موقفه المتحييز اساسا والذي دفعه للتحدث عن اصول الناس بطريقة الكشة دا مهما كان درجة الاختلاف مع ذات الشخص. حيث انه كقبلي كالعادة فاعتقد جازما بانني من التعايشة ايضا فاظهر كما من البهدلة والبتبتا والتراجعات وقلب يقول والله دا كلام بقولوه الناس؟ ايضا لم اتركه فقلت له الناس ديل منه بالتحديد عشان نعرف بس؟ ودا كله اوهام وارهاب خلقوها بانفسهم لبناء حواجز لتسوير مكتسباتهم التاريخية من الانجليز لا اكثر بحيث لا يعنيهم دولة ولا شعب ولا وطن ذاته ما عدا المدن التي هم فيها وسلطة الدولة عندهم فيها خلاص الباقي الى الجحيم كلهم كدا ولا عزاء؟
    وكلام البطل هنا في جانب اخر ما ذهب اليه الاخ بشاشا الله يطراه بالخير حيث يقول ان الجماعة ينادونا بالغرابة دا كود ليس المقصود به غرب السودان وحسب وانما الغرب بلا حدود على مستوى افريقيا وايضا يقول لينا جميعا الفلاتا على مستوى مقرهم الاصلي طبعا في غرب افريقيا وكلنا غرابة وكلنا فلاتا طبعا فوراي على رزيقي على تعايشي ولا برقداي كلنا فلاتا وكلنا غرابة وهكذا؟ ونحن نقول يا ريد كلنا فلاته وكلنا غرابة المشكلة وين؟ وانتم مالكم بالضبط ترقصوا؟ نحن ما عندنا مشلكة مع افريقيا كلها مش غربها ولا شرقها. واجمل في الامر انهم يؤكدون افريقيتنا في سبيل التشكيك في سودانيتنا طبعا؟ ودا بذكرني باهلنا الليبيون فعندهم اي اسود انشاء الله امريكي او سيرلانكي ولا هندي ذاته بل الليبي الاسود فهو سوداني بلا منازع ؟
    بعدين تعال شوف سيرة رئيس وزرائنا الخطيب النحرير الذي البس شعب السودان ثوب التعريب الاحادي الذي قسم السودان منذ الاستقلال وهو اصلوا من وين بالضبط:
    Quote: محمد احمد محجوب ولد عام (1910) بمدينة الدويم بولاية النيل الابيض من ابناء قبيلة الحسانية وتنتسب الى بني كاهل (الكواهلة) وهم ابناء محمد بني كاهل بن عبد الله بني الزبير بني العوام وانتشرت في معظم انحاء السودان؟
    منقول حرفيا من الويكيبيديا

    طيب دا يكون شنو دا حسا؟ يعني الافندي الدبج السيرة دا في الموسوعة الحرة ما كلف نفسه بذكر جدين ساكد للراحل المحجوب الذي رفع علم الاستقلال وما عارف دا استقلال ولا احتلال سعودي؟ فحسا المقطوعة دا ربطوها كيف مع الزبير بن العوام في القرن السادس الميلادي في صحراء العرب بشبه الجزيرة العربية؟ يا اخي دا بالترلبا ما ممكن ولا بالمكوك الفضائي ما ممكن ولا ناس اركولوجيا ما ممكن وسيبك من ال( دي ان ايه )
    وهنا تكتشف تناقض غريب! طبعا دا سيرة او نسب عادي مقبول ومشرف كمان في بلاد السودان ؟ وهو ان الشخص المنحدر اصوله من الجزيرة العربية في اسيا منذ القرن السادس الميلادي هو سوداني كامل طبعا؟ اما الذي ينحدر اصوله من نيجيريا ولا السنغال في قلب افريقيا فهذا اجنبي بالكامل وما حيكون سوداني ومهما فعل حيظل وافد وفيهو عرق وما عارف ايش؟ يعني النجيري ما سوداني والسعودي هو السوداني؟ والسؤال هل السعوديون قبلانين بهذا ولا ذاك؟ واكيد صاحبنا البطل نفسه من اصول سعودية طبعا الا ليؤكد سودانيته في قلب افريقيا؟ وانا ما عارف التعب والارهاق دا لزوموا شنو بالضبط؟ هو زول مشغول من ميلاده حتى مماته بنسبه هو بس واسلافه من الخلف يستدرك شنو للمستقبل لنفسه هو خلي الاخرين؟
    وما عارف بالضبط ديل منم الانتشروا في معظم انحاء السودان من اهلنا الكواهلة ولا الحسانية السودانيون المعروفين ديل؟ والباقي في الحزيرة العربية كم مثلا؟ ووين بالضبط لاننا يهمنا جدا امرهم؟ اما انتشارهم فهذا ما نتمناه لهم ان ينتشروا في معظم انحاء السودان وهذا حقهم الطبيعي باعتبارهم سودانيون الان ولكن هل هذا صحيح؟ فارجو ان لا يكون اكذوبة كالعادة وكمان مسطرا في الموسوعة العالمية الحرة
    وهنا واضح ان السودان في ذهنية هؤلاء الافندية مساحته كم بالضبط؟ واضح ان مثلث حمدي اكبر بكثير من تصورهم للسودان الوطن القارة المنهار بفعلهم ولا عزاء؟
    شكرا لك
                  

03-15-2013, 08:56 PM

عبدالله الشقليني
<aعبدالله الشقليني
تاريخ التسجيل: 03-01-2005
مجموع المشاركات: 12736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: Arabi yakub)

    الأخ صاحب الملف ،
    تحية لك ولأضيافك
    كنتُ أنتظر نص المقال الكامل ،..ثم تأتي قراءة النص ...
    الكاتب البطل يكتب رايه كاملاً ، فأين المقال ؟؟؟؟!!
                  

03-15-2013, 10:05 PM

عيسى مصطفى عثمان
<aعيسى مصطفى عثمان
تاريخ التسجيل: 01-24-2013
مجموع المشاركات: 178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: عبدالله الشقليني)

    الاخ/ تاج الدين سلامات كتير

    اولا الف مليون من التبريكات والتهنئات بمناسبة دخولك القفص الذهبى اللى ساكينو لينا سنين...يا خى بيت مال وعيال.
    الاصرار على تعريف السودان على اساس عروبى اسلامى نيلى هو من يعجل بميلاد هوية سودانية غير مشوه وهذا هو الذى يجعل امثال مصطفى البطل والطيب مصطفى يقومون باجترار واستدعاء وتكرار النغمة المألوفة الموجودة اصلا(عروبى اسلامى) وجعلها قلعة تتحمى بداخلها الدولة المركزية ذات الثقافة الاحادية من زحف الهامش الذى اصبح محتوما.

    (عدل بواسطة عيسى مصطفى عثمان on 03-16-2013, 03:45 AM)

                  

03-16-2013, 02:47 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: عيسى مصطفى عثمان)

    الإخوة الكرام بعد واجب التهاني للأخ تاج الدين..
    الحساسية التي أبداها المتداخلون تجاه مقال الأستاذ البطل ..
    أتفهمها في إطار توافقه مع الخطاب العربواسلامي السائد في المركز ..
    غير أن ذلك الخطاب المرفوض من جملة هوامش السودان بما في ذلك الهامش النيلي ..
    يجب ألا يكون مبررا لتبني مشروع رؤية أفريقية نقية لتفسير معضلات السودان ..
    دعونا قبل أن نغرق في التأويلات ومحاولة استنطاق النوايا ..
    قراءة مدلول مفردة السودان العروبي وفق سياقها الذي حشرت فيه ..
    إن كانت المفردة تستبطن العرق فلا جدال في خطل المعنى الذي استشرفه المقال لبعده عن العلمية ..
    ذلك لأن الوجود الديموغرافي في السودان النيلي بوجه أخص كما تثبت البحوث التاريخية والانثروبايولوجية ..
    وجود تلاقحي متمازج بين عرقيات عديدة أنتجت إنسانه الحالي منذ بواكير الوجود البشري على النيل ..
    بل قد تكون للأطراف غير النيلية من حيث اختلاط الأعراق ذات نسبة أقل ..
    بحيث يبدو العرق العربي أوضح وأكثر بروزا عندهم مما هو على النيل ..
    أما إن كان المدلول ينصرف للثقافة ..
    فسنجد غلبة غير منكورة للثقافة العربية الإسلامية في الجانبين النيلي والطرفي ..
    غير أنها غلبة لغوية صوفية متسامحة لا تطمح في تغيرات جذرية كما يفعل أصحاب المشروع الحضاري ..
    هذه زاوية ..
    أما الزاوية الأخرى تمثلت في السياق ( الموسفيني ) ذي البعد العرقي / الثقافي الأفريقي البحت ..
    وهو سياق لا يتماثل كليا مع الأفكار والبرامج الإصلاحية الرسمية ..
    التي طرحتها الهوامش حتى من حمل منها السلاح لينذرنا بها المقال ..
    هذا لا يعني بأي حال خلو ساحات النزاع بين الطرفين المركز والهامش ..
    من بعض الرؤى التي تسعى لتصوير النزاع من منطلقات انثروبولوجية ..
    علينا أن نكون حذرين تجاه تلك الرؤى كي لا نسقط في فخاخها ذات الأبعاد العنصرية ..
    ليس لأن عواقبها وخيمة وكارثة فحسب ..
    بل لصفرية نتائجها..
    لأن السودان بإبعاده الجغرافية والسوسيولوجية والثقافية ..
    يختلف تماما عن الأقطار الأفريقية الأخرى ..
    سواء العربية منها في أقصى الشمال أو الأفريقية الخالصة في بقية القارة..
    التي نجحت فيها ثورات الإحلال والإبدال الكاملة بصيغها الثقافية والعرقية ..
    قدرنا على مر عصور التاريخ أن نتعايش مع التنوع بوعي ..
    يتقبل ويتفاعل مع التداخلات الثقافية و الطفرات الانثروبولوجية بصورة سلمية وعادلة.
                  

03-16-2013, 04:56 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: محمد على طه الملك)

    أولاً مبروك يا تاج الدين! وإن شاء الله بيت مال وعيال،
    ثانياً أثبت كلام أخونا الملك لأهميته:
    Quote: أما الزاوية الأخرى تمثلت في السياق ( الموسفيني ) ذي البعد العرقي / الثقافي الأفريقي البحت ..
    وهو سياق لا يتماثل كليا مع الأفكار والبرامج الإصلاحية الرسمية ..
    التي طرحتها الهوامش حتى من حمل منها السلاح لينذرنا بها المقال ..
    هذا لا يعني بأي حال خلو ساحات النزاع بين الطرفين المركز والهامش ..
    من بعض الرؤى التي تسعى لتصوير النزاع من منطلقات انثروبولوجية ..
    علينا أن نكون حذرين تجاه تلك الرؤى كي لا نسقط في فخاخها ذات الأبعاد العنصرية ..
    ليس لأن عواقبها وخيمة وكارثة فحسب ..
    بل لصفرية نتائجها..
    لأن السودان بإبعاده الجغرافية والسوسيولوجية والثقافية ..
    يختلف تماما عن الأقطار الأفريقية الأخرى ..
    سواء العربية منها في أقصى الشمال أو الأفريقية الخالصة في بقية القارة..
    التي نجحت فيها ثورات الإحلال والإبدال الكاملة بصيغها الثقافية والعرقية ..
    قدرنا على مر عصور التاريخ أن نتعايش مع التنوع بوعي ..


    يامحمدعلي،باختصاربلغ تحياتي إلى زميلناوأخوناعبدالخالق طه الملك!
                  

03-16-2013, 07:19 AM

تاج الدين عبدالله آدم
<aتاج الدين عبدالله آدم
تاريخ التسجيل: 01-18-2007
مجموع المشاركات: 1591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: صلاح عباس فقير)

    الاخوة عيسي الاعزاء، عربي، محمد علي وعبدالله..
    شكرا علي مداخلاتكم وتبريكاتم.

    اولا ، لاحظوا ان البطل حشر الاسلام في عبارته "السودان العربي الاسلامي النيلي" ليواري عنصريته الفجة وهو يشير الي الكيان الحاكم في السودان..هذا مع علمه التام بان الاسلام المفتري عليه لا علاقته له البته بالصراع، وهو في هذا لا يختلف عن البشير واعوانه من تجار الدين في شيء. فاهل الاطراف الذين ابادهم البشير بسبب عرقهم ويصرخ الآن البطل من اجل التخويف من دورهم في حكم السودان، هم في الواقع يشكلون غالبية مسلمي السودان ولكن مشكلة البطل هو ان هؤلاء ليسوا عرب كما يوحي له خياله.
    او هم "عبيد الاطراف" بالمسكوت عنه وهذا هو لب القضية. اذ كان بامكانه القول: "السودان العربي النيلي" لان هذا هو المقصود ولكن الاسلام مطلوب هنا لتغطية عورة العنصرية "العربي"

    فهو بلا مراء ومواربة يدعو الي استخدام الدين -بتعريفه هو طبعا- والعرق كآليات للاقصاء ورفض الآخر في عنصرية بدائية تخطتها البشرية بسنين ضوئية. تخيلوا ان مثل هذا الرجل يعيش في امريكا التي يحكمها اوباما، يعيش في ارضها ويعتاش منها، يبرطع فيها كما يشاء مستمتعا بكامل حقوقه الدسمة في الحرية والعدالة والمساواة بالرغم من افريقته الظاهر للعيان، تلك "المسبة" التي يرمي بها من يسميهم باهل الاطراف في السودان. في امريكا لو قام احد العنصريين البيض بالاشارة الي البطل باصوله الافريقية او عيره بلونه الاسود سيتقدم الي اقرب نقطة شرطة وينال حقه كاملا ويرد الاعتبار لنفسه بحكم قوانين المساواة بين البشر التي تحكم تلك البلاد. ولكنه في السودان يمارس العنصرية علي صفحات الصحف، جهارا نهارا وعلي عينك يا تاجر، ويدعو للاقصاء وكراهية الآخر لمجرد الاختلاف فهو يقول:

    Quote: النموذج الموسيفينوي الذي تُستنفر في لوحته الخلفية قبائل مسلحة من غربي السودان وأخلاط من دول افريقية اخري، مدعومة من حكومة جوبا.

    من هم ''وأخلاط من دول افريقية اخري'' الذين عناهم اخا العرب البطل. لماذا لم يذكرهم بالاسم؟


    لمن يرد كامل المقال فهو هنا، كما انه موجود اعلي صفحة المنبر
    http://www.sudaneseonline.com/index.php?option=com_...08-34-48andItemid=55

    نعود

    (عدل بواسطة تاج الدين عبدالله آدم on 03-16-2013, 08:04 AM)

                  

03-16-2013, 07:34 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: تاج الدين عبدالله آدم)

    Quote: تفسير الاشياء بطريقة مزاجية فهي مضيعة للوقت....

    صدقت
                  

03-16-2013, 08:28 AM

تاج الدين عبدالله آدم
<aتاج الدين عبدالله آدم
تاريخ التسجيل: 01-18-2007
مجموع المشاركات: 1591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: عندما قامت الثورة المهدية في السودان، من هم كانو جيوش المهدي؟
    أليس هم "مواطني الأطراف" ؟

    وهل يملك البطل العربي المسلم (رضي الله عنه) اي اجابة علي هذا السؤال..

    عندما يقوم نفس "اهل الاطراف" الذين يشكلون عصب ما يسمي بالجيش السوداني في القتال حد الفناء للحفاظ علي الدويلة الاقصائية القائمة
    في الخرطوم وحماية حكامها المجرمون ، يهلل البطل ويصفق لوطنيتهم وسودانيتهم ولكن ما ان بدأ هؤلاء في الانفضاض من حول هذه الاكذوبة والمناداة بالعدالة والمساواة، طفق البطل يرميهم باقذع النعوت ويجردهم من انتماءهم للوطن ويقول بكل صفاقة بان اقترابهم من الحكم "دونه خرط القتاد".

    يا اخي دا فات الطيب مصطفي والكبار والقدرو.
                  

03-16-2013, 11:09 AM

فايزودالقاضي
<aفايزودالقاضي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 10091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: تاج الدين عبدالله آدم)

    بوست قيم وحوار ماعندنا ليهو رقبة ..

    لكن لامانع نشارك بما نفهم ...

    جيوش المهدية تحركت من الاطراف وقوة دفاع السودان والتى كانت نواة للجيش السوداني كذلك كانت من الاطراف ، وربما كانت تلك ضرورة فرضها النضال ضد الاستعمار قبل أن يأخذ السودان شكله الحالي ..وحتى بعد بروز الدولة الوطنية استمرت هذه الاطراف كعماداً للجيش والقوات المسلحة خاصة في قواعده الميدانية المقاتلة مع استفراد القيادة العليا والادارية فيه لعرقيات بعينها .
    وعندما قامت الانقاذ دعمها الاطراف وثبت اركانها خاصة اهلنا في الغرب ومازالت مجموعات من هذه الاطراف تساند الانقاذ حتى اليوم .
    اعتقد مشكلتنا ليست في الوسط النيلي ولا في الشمال بقدر ماهي في هذه الاطراف التى تصر أن تكون طرفيةً بإرادتها واختيارها وفي ان تكون صورية في مشاركتها في السلطة السياسية ...

    Quote: أهل الأطراف وأهل الوسط جميعا حكموا السودان في ظل الإنقاذ وغيرها وكثير ممن يتنادون اليوم للحكم باسم أهل الهامش جلوسا في القصر الجمهوري ساهموا في نهب خيرات البلد!

    ياالعوض مشاركة الاطراف للانقاذ في حكم السودان ربما كان في بداياتها ثم عادت حليمة لعادتها القديمة في اقصاء الاطراف مما اثار هذه الاطراف ضد الدولة في شكل حركات وجبهات مسلحة معارضة لتعيد الانقاذ كرة تشريك هذه الاطراف في السلطة ولكن هذه المره بصورة شكلية غير حقيقية ومجرد كراسي وثيرة ..
    Quote: الإنقاذ مثلا فسنجد أن الاصطفاف فيها لم يكن عرقيا بقدر ما كان حزبيا

    نعم في بدايات الانقاذ كان الاصطفاف حزبياً ولكن يبدو ان الامر اصبح مهدداً لمصالح البعض ايدلوجياً وعرقياً فأعادت الانقاذ ترتيب الاصطفاف وعرقنته لجهات بعينها برغم انها لاتمثل هذه الجهات حقيقة ولكن تظل هي من هذه الجهات بالنسبة لهذه الاطراف ...



    تحياتي ،،

                  

03-16-2013, 12:17 PM

تاج الدين عبدالله آدم
<aتاج الدين عبدالله آدم
تاريخ التسجيل: 01-18-2007
مجموع المشاركات: 1591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: تاج الدين عبدالله آدم)

    Quote: ليس البطل وحده الذي يمر لا شعورياً بحالة "سقوط الأقنعة" هذه لكنها أي "الحاله" نفسها في بعض الأحيان لا تنفصل عن كونها قصدية مقصودة في ذاتها..
    فإذا كان البطل مؤهلاً لمعاينة ماهية الأشياء لما عرف السودان علي أنه "العربي الإسلامي النيلي"... لكن ما علينا!
    ثم:
    نحن الآن نعايش لحظة متسارعة من مراحل التاريخ (في السودان) كل معني إنما هو معني متعلق بوجود تاريخي عيني محدد ، مرتبط بتاريخية معينة. منسوب لها
    محمول عليها . مسند إليها.
    أي أن التاريخ نفسه هو الذي سيصبح المرجع والحاكم الفعلي لمستقبل السودان القريب.
    وهو ما يستميتون في محاولات أخيره لطمس حقائقه..
    في أعتاب المرحلة التاريخية هذي تحالف البطل وكثيرين (حول التمصلح) الذي توفره دوله يجب "التأكيد" ظرفياً علي تعريفها العربي الإسلامي النيلي


    شكرا الاخ محمدين علي هذه الاضافة القيمة
                  

03-16-2013, 08:40 AM

كمال علي الزين
<aكمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: Arabi yakub)

    Quote: محمد احمد محجوب ولد عام (1910) بمدينة الدويم بولاية النيل الابيض من ابناء قبيلة الحسانية وتنتسب الى بني كاهل (الكواهلة) وهم ابناء محمد بني كاهل بن عبد الله بني الزبير بني العوام وانتشرت في معظم انحاء السودان؟
    منقول حرفيا من الويكيبيديا





    Quote: وما عارف بالضبط ديل منم الانتشروا في معظم انحاء السودان من اهلنا الكواهلة ولا الحسانية السودانيون المعروفين ديل؟ والباقي في الحزيرة العربية كم مثلا؟ ووين بالضبط لاننا يهمنا جدا امرهم؟


    تحياتي الاخ (عربي) والله إسمك زاتو مشكلة .. :)
    إنتا إسمك (عربي) عدييييل كده ولا أنا قريت غلط؟ وعربي دي اسم ولاصفة (: بتنكر على الكواهلة وفرعهم الحسانية العروبة وانتا العروبة اسمك وكمان لغتك ولغة كتابتك ؟ .. :)- والاخيرة مجرد دعابة وارجو ان تاخذها في هذا السياق

    المهم طالما الامر يهمك فالكواهلة موجودين في مصر والسودان وماعارف تاني ليهم بلد , في السودان بتلقاهم علي شاطئ النيل الابيض غربا وشرقاً وعلى شاطئ النيل الازرق من الخرطوم حتى كوبري حنتوب وتقطع بالشرق من الفاو والبطانة حتى شرق السودان وفي الشمالية كمان في مناطق الجعليين تحديدا بتلقى (الكواهلة العبادية)..

    أما في مصر فمنطقتهم هي (الغردقة) المشهوووورة بالسياحة دي ومراكزهم في الصعيد في (قنا - فرشوط- ومناطق مختلفة في اقصى جنوب مصر شمال اسوان ) ....

    ____________________________________________
    دي اجابة لسؤالك بقية النزاع حول مستقبل السودان والعنصرية والعنصرية المضادة ما اظن عندي رغبة في الخوض في حوار اضاع السودان والسودانيين وقطع اوصال الوطن ولا زال
                  

03-16-2013, 01:00 PM

تاج الدين عبدالله آدم
<aتاج الدين عبدالله آدم
تاريخ التسجيل: 01-18-2007
مجموع المشاركات: 1591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: كمال علي الزين)

    الاخ فائز، سلام.
    اولا حدد: من انتم؟ عندما تقول "مشكلتنا"
    اذا صدقنا كلامك بان مشاركة اهل الاطراف في المهدية ومن ثم الانخراط في مؤسسات
    الدويلة الاقصائية القائمة اقتضتها ضرورة "المرحلة"- بلغة الفقهاء التبريرين-،
    (تيب) لماذا الولولة وهذا الهلع عندما يصحا هؤلاء "المغفلين النافعيين من سباتهم العميق" لتصحيح هذه الوضعية المختلة لدولة الابارتيد السوداني؟


    Quote: اعتقد مشكلتنا ليست في الوسط النيلي ولا في الشمال بقدر ماهي في هذه الاطراف التى تصر أن تكون طرفيةً بإرادتها.


    صاحبك البطل يقول يقول ان عرب الوسط النيلي سوف لن يقبلوا باهل الاطراف وذلك امر دونه "خرط القتاد" ثم تاتي انت وتقول "اعتقد مشكلتنا ليست في الوسط النيلي ولا في الشمال"!!. احقا تفكر فيما تكتب و قبل ان تكتب يا رجل؟
    علي كل حال اذا كان هذا هو ما يقلقك حقافاطمئن ، لان مصيره الزوال.
                  

03-16-2013, 01:32 PM

تاج الدين عبدالله آدم
<aتاج الدين عبدالله آدم
تاريخ التسجيل: 01-18-2007
مجموع المشاركات: 1591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: تاج الدين عبدالله آدم)

    اذا، بعد كل هذه السلسة من الحروبات والاقتتال الداخلي السوداني الذي ادي الي انفصال الجنوب ووضع ما تبقي من السودان تحت شبه الوصاية الدولية مع وجود رئيس مطارد بتهم ارتكاب ابادة ضد شعبه في سدة الحكم، يخرج علينا امثال البطل من مثقفي الشمال النيلي ويصرخون في وجوهنا بان حق الآخرين في حكم السودان "دونه خرط القتاد" ..لماذا ساءه ان يجد الآخرين وقد اخذوا مواقعهم في الصف للمطالبة بحقوقهم المشروعة في ادارة الدولة. الم يظل قوم البطل من عرب الشمال النيلي
    -بتعبيره- يحكمون السودان ما يقارب الستين عاما لوحدهم ويقررون مصير البلاد والعباد ويشنون الحرب تلو الاخري لفرض هيمنتهم علي الآخرين؟ ام انه يظن ان عرب الشمال النيلي هم السودان، والسودان هوعرب الشمال النيلي؟

    اذا كان ما يراه اهل الاطراف حقهم في حكم السودان هو بمثابة "دونه خرط القتاد" بالنسبة للبطل فماذا اعد الرجل لدفع هذا الضرر علي كيانه الشمالي العربي؟ هل اتحزم البطل عاريا لخوض غمار الحرب الزاحفة نحو الخرطوم من الاطراف، ام ان دوره انحصر في "دق القراف" لتنبيه اهله من الخطر المحدق به حسب ما يتصور.
    هل يعتقد ان بامكانه ان يجد حل لمشاكل السودان المستعصية بمثل هذا الطرح الاقصائي البائس؟

    (عدل بواسطة تاج الدين عبدالله آدم on 03-16-2013, 04:00 PM)
    (عدل بواسطة تاج الدين عبدالله آدم on 03-16-2013, 04:05 PM)

                  

03-19-2013, 07:06 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 01-27-2008
مجموع المشاركات: 1948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: تاج الدين عبدالله آدم)

    Quote: البيبسي والجيكسي والتاريخ المنسي .. بقلم: مصطفى عبد العزيز البطل
    غرباً باتجاه الشرق


    الثلاثاء, 19 آذار/مارس 2013 11:25


    [email protected]
    قبل أيام، وفي منزل صديق سوداني بمدينة روشيستر شاهدت شريط فيديو يظهر فيه شيخ طريقة صوفية وهو علي صهوة سيارة رباعية الدفع، ضخمة وفارهة، وقد وقف شامخاً يحيي حشوداً هادرة ممتلئة حباً وولاءً وحماسة تجمعت حول السيارة، ثم ما انفكت تجري من خلفها متولهةً مضطرمة المشاعر.
    بدا لي الشيخ بطلعته الكاريزمية وأدائه الزعامي المهيب وكأنه رئيس دولة. ولكن الذي لفت انتباهي حقاً كان هو منظر النساء في قلب المعمعان. إذ رأيت فتيات ناهدات في ميعة الصبا وفورة الشباب، يرتدين ملابس حديثة، يهتفن ويسرعن الخطى وراء الشيخ وموكبه، وهو أمر لم أكن قد ألفته في السودان الذي تركته من خلفي قبل نحو عقدين من الزمان.
    نقلت لصاحب الدار ما يجول برأسي، وسألت عن الشيخ، من يكون؟ فرد الرجل مستغربا سؤالي: " ألا تعرفه؟ هذا هو الشيخ فلان، المحايتو بيبسي وحوارو جيكسي". والجيكسي، أو الجيكس، لفظة شبه سوقية ترتد أصولها الى الفرنجة، تستخدم في أوساط الشباب لوصف المليحات من الفتيات.
    شئنا أم أبينا، كل الدلائل والمؤشرات تدل على أن السودان الحاضر تقبض علي أعنّته بيدٍ من حديد (رغم أنف ملاحيس "الفجر الجديد")، قوى الاسلام السياسي والاسلام الطائفي والاسلام السلفي والاسلام الصوفي. ولم يكن الشيخ الترابي– على كثرة كذبه –من الكاذبين حين صرح لصحيفة أجنبية قبل عدة أسابيع أن البديل للنظام القائم سيكون بديلاً اسلامياً، لأن الاسلام بكافة صوره هو القوة الضاربة والمحرك السياسي والاجتماعي والثقافي الفاعل الوحيد في واقع السودان اليوم!
    تميل كثير من قوى اليسار الى رد نتائج الانتخابات البرلمانية التي جرت عام 2009 والتقليل من قيمتها باعتبارها انتخابات (مخجوجة). ولكن ماذا عن انتخابات 1986؟ نال الحزب الشيوعي، قاطرة اليسار السوداني التاريخية، في تلك الانتخابات62617صوتاً، إذا انتقصنا منها أصوات الجنوب الذاهب انتهينا الي بضعةٍ وخمسين ألف صوت فقطعلى مستوى السودان بأسره، ونائبين في البرلمان. اللافت للنظر أن حزب البعث فرع بغداد، وهو نبت مستجد وجد مكاناً له في هامش الساحة بفضل حقائب صدام حسين الدولارية، حصل علي 35502 صوتا، أى أكثر بكثير من نصف أصوات الحزب الشيوعي الذي بدأ مسيرته الكفاحية قبل حوالي سبعين عاماَ! وحصل الحزب القومي، وهو حزب قام على أسس عنصرية بحته، ويمثل قبيلة واحدة فقط، على 88329 صوتاً، بفارق كبير جداً ولافت للنظر عن الحزب الشيوعي (قاطرة اليسار)!
    كان ذلك هو كسب اليسار وكتابه الذي حمله (بيساره)، يوم عرض نفسه على شعب السودان في (قيامة) الانتخابات الحرة الديمقراطية المباشرة. وكان وقتها في حالٍ طيبٍ ممراح. كان الاتحاد السوفيتي وقوى المعسكر الاشتراكي منتصبة كالطود في قلب الساحة الدولية، ولم يكن (الجيكس) قد أصبحن بعد حواريات لشيوخ الصوفية، بل كن يملأن استاد الخرطوم ينشدن وراء الراحل مصطفى سيد أحمد: "يا رذاذ الدم حبابك"!
    ولكنك حين تطالع التصريحات التسيطرية التحكمية المجلجلة التي يطلقها يساريون مثل الاستاذ فاروق ابوعيسي، أحد القيادات التاريخية للحزب الشيوعي، رداً علي مقترحات الامام الصادق المهدي بإعادة هيكلة الهيئة المسماه تحالف قوي الاجماع الوطني، وعندما تقرأ التصريحات العنجهية العنترية لحزب البعث العربي فرع دمشق (أى والله، فرع بشار الأسد شخصياً)، بفصل الإمام الصادق المهدي من عضوية الهيئة، تكاد تصاب بالفالج!
    لو كنت في مكان الاستاذ فاروق أبوعيسى، الذي لم يوفق في الحصول على مقعد نيابي عبر الانتخابات الديمقراطية الحرة طيلة حياته، رغم محاولاته المتكررة، ولم يحظ بالجلوس على كرسي البرلمان الا بالتعيين من حكومة الانقاذ، لفكرت مرتين قبل اطلاق التصريحات النارية في وجه الامام.
    تاريخياً يُعرف عن الاستاذ أبوعيسى أنه لعب دور الطيب سيخة ومجذوب الخليفة، بل وكان رئيس الوزراء الفعلي عقب الانقلاب العسكري في مايو 1969 الذي فصل الخصوم من وظائفهم، وأودع السياسيين المنتخبين غيابات السجون، وكمم الأفواه، وأمّم الصحافة، وصادر أموال الناس، وقصف المدنيين بالطائرات والمدافع. صحيح أن أبوعيسى بعد خروجه عن حزبه وانحيازه الى (المجموعة الإنتهازية) كما تسميها أدبيات الحزب الشيوعي، عاد كرة أخرى الى قومه تائباً مستغفراً. ولكن ذلك لا يغير من الواقع مثقال خردلة. ولو كان ذلك تاريخي وسيرتي السياسية لما تجرأت، أو خطر ببالي، أن أوجه انتقاداً واحداً للإمام، ولالتزمت الصمت في كل مرة يدلى فيها برأى، ولاستخزيت عن مخاشنته ومناطحته وتحديه.
    ولو كنت في مكان حزب البعث فرع بشار الأسد، الذي حصل علي صفر كبير في امتحان الانتخابات، لاكتسيت حمرة الخجل، ولبحثت لنفسي عن قبو عميق، في ركنٍ ناءٍ من أركان السودان، وحبست نفسي داخله حتي يقضي الله أمراً كان مفعولا. بدلاً من أجعل من نفسي أضحوكة الزمان فأطالب بفصل الزعيم، الذي شرفه شعبه بمائة مقعد في الانتخابات النيابية الديمقراطية الحرة، من عضوية هيئة لم يعرف عنها أنها قتلت ذبابة.
    وماذا جنيتم يا هؤلاء من وراء الهذر والهتر سوى أن أغضبتم الإمام فأسماكم: أحزاب الطرور!
    نقلاً عن صحيفة (الخرطوم)


    العزيز تاج الدين اسف جدا على الانقطاع وعدم المتابعة ويبدو ان البوست قد ازداد اهمية حيث ان صحبك البطل قد تعرى تماما وبدا واضحا عليه البهدلة والعلطجة داخل اتون دهاليز السودان القديم الاسن ونبش قبوره المهلكة بسبب ميثاق الفجر الجديد الذي تواثق عليه قوى المعارضة السياسية السودانية في العاصمة الاوغندية كمبالا مما دفع بالبطل ايضا ليقوم بالرقص لما اصابه من حرقصة وهو كالعادة يفعل ما سبقه فيه الاخرين من المصلحجية وادوات السودان القديم المتهالك حيث على وعلى الجميع لا محال وسنعود لتناول بعض ما خطته البطل في هذا المقال بالضرورة
    شكرا لك
                  

03-19-2013, 07:06 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 01-27-2008
مجموع المشاركات: 1948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: تاج الدين عبدالله آدم)

    حذف للتكرار

    (عدل بواسطة Arabi yakub on 03-19-2013, 07:09 PM)
    (عدل بواسطة Arabi yakub on 03-19-2013, 07:12 PM)

                  

03-19-2013, 07:06 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 01-27-2008
مجموع المشاركات: 1948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: تاج الدين عبدالله آدم)

    (عدل بواسطة Arabi yakub on 03-19-2013, 07:08 PM)

                  

03-19-2013, 07:32 PM

Arabi yakub

تاريخ التسجيل: 01-27-2008
مجموع المشاركات: 1948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مصطفي البطل: السودان العربي الاسلامي النيلي لا يقبل بحكم اهل الاطر (Re: Arabi yakub)

    Quote: المهم طالما الامر يهمك فالكواهلة موجودين في مصر والسودان وماعارف تاني ليهم بلد , في السودان بتلقاهم علي شاطئ النيل الابيض غربا وشرقاً وعلى شاطئ النيل الازرق من الخرطوم حتى كوبري حنتوب وتقطع بالشرق من الفاو والبطانة حتى شرق السودان وفي الشمالية كمان في مناطق الجعليين تحديدا بتلقى (الكواهلة العبادية)..

    الاخ كمال على الزين
    تحياتي
    اولا شكرا لك على المسارعة في الرد واسف جدا على عدم الرد لعدم المتابعة للمشغوليات الكثيرة وامل يا شيخ العرب الا تضعني في خانة العنصريين هؤلاء او بالضرورة بمارس العنصرية ضد العرب وشايفك دابي على الاسم لتجعل منه مشكلة او كما اكدت بانه مشكلة بالفعل؟ وهنا انا ابدا لا مشلكة ولا حاجة بل هذا امر محير طبعا فلماذا الاسم مشكلة؟ ومشكلة على منو بالضبط؟ يعني انا عملت شنو بالتحديد حتى يكون اسمي الذي ذبح فيه الوالد الكريم تيسا كاملا وعلوف كمان وفي الاخر يكون مشكلة؟ ليه مثلا؟ وانت من الذي خولك في هذا الموضوع بالتحديد وما صلته بما سطرناه باعاليه بالضبط؟ في الواقع المشكلة تكمن في الحساسية المفرطة لافندية عروبوي السودان في تناول الحقائق المجردة البسيطة عن مزاعمهم العروبوية تحديدا او عن العرب عموما فهذه هي المشكلة اساسا؟ فهم دابوا على الجامنا لمجرد البوح عن مزاعمهم حتى وهم في قمة العمل العام وشخصيات عامة, بينما هم ظلوا احرارا بالكامل في تناول شان الجميع عجما وبجما وفي جرايدهم واذاعاتهم وتلفزيوناتهم وتلفوناتهم كمان؟ فالشئ الذي دفعني لطرح تلك الاسئلة وهو الانتشار في معظم انحاء السودان اي حسب فهمي المتواضع في اغلب مساحة قارة السودان اي لا يقل عن ثلثين او ثلاثة ارباع مساحة السودان وهذا ما اكدنا رغبتنا فيه بل هو حقهم الطبيعي والمكتسب سياسيا وقانونيا كمان وليست منحة من احد ولكن هل الانتشار في معظم انحاء السودان هذا صحيح كما هم في الواقع؟ ولماذا لا يكتب ما هو صحيح في الواقع بدلا من هذا التكويش؟ فكل المناطق التي ذكرتها لا تمثل ربع السودان مع العلم بان يمكن للقبيلتين لديهم افراد موجودون هنا وهناك في انحاء السودان ولكن المناطق المعروفة بهم فهي بالتاكيد لا تمثل معظم انحاء السودان دا اللهم الا اذا كان السودان وفق نظركم هو مثلث حمدي المزعوم؟ وهذا ما اقصده اما تواجدهم في مصر فهذا لا يخدم غرضك بقدر ما يكشف حقيقة اخرى غيبها كاتب السيرة باعلاه. وبناءا على ما تفضلت به واضح ان غرضه الاساسي من السيرة هو عبدالله بن الزبير في صحراء جزيرة العرب في اسيا. لان اساسا السيرة مرتبط بالسعودية او الجزيرة العربية اللهم الا اذا عبدالله بن الزبير اصله مصري؟ والمفارقة انت اكدت تواجدهم في مصر والسودان فانت ايضا هنا تنفي بقوة ما ورد في السيرة وما عارف الحقيقة وين بالضبط؟ المهم يا عزيزي يمكن ان نصل لحل وسط وهو انهم قد هاجروا من الجزيرة العربية نهائيا ولا ناس اركولوجيا ما حيلقوا ليهم اثر في السعودية الان؟ اها قصرنا معاك؟ وهنا يجب في القرن الواحد والعشرين ان يكتب نسبه السوداني اولا ثم المصري اذا بالضرورة باعتبار هذا هو الصحيح كما هو في الواقع وفق ما اكدته انت بالفعل, اللهم اذا ربطه بعبد الله بن الزبير هو الغرض من السيرة وليس صاحب السيرة نفسه؟
    كل غرضنا هو الحرص على ذكر الحقائق كما هي في ارض الواقع بس لان العلم مثيل للصدق لا محال؟ فالراجل الكتب سيرة الراحل محجوب راجل كسول ذهنيا ومصداقيته في محك طبعا؟ يا اخي ما قادر يذكر للرجل الكبير دا جدين ساكد لا في مصر ولا في السودان كمان؟ والواحد لولا ذكر مفردة ( بن) دا لو خلاه بس عبد الله الزبير العوام لاعتقدت جازما بانه احد ابطال المهدية او امير من امراء السعودية؟ يعني ما ممكن تربط زول في القرن العشرين طاح كدا مع شخص في القرن السادس الميلادي؟ يعني المناسبة شنو ذاته؟ فالراحل سوداني اولا واخيرا بل وزير الخارجية ورئيس وزراء السودان ورافع علم الاستقلال دا كله ما كفاية؟ ليه مثلا؟
    اما العنصرية والعنصرية المضادة دا انا ما بعرفو انا بعرف العنصرية وبس؟ بعدين تعريف السودان بكامله بانه دولة عربية اسلامية في خطاب الاستقلال دا رايك فيهو شنو؟ فهل هذا عنصرية و لاحاجة تانية مثلا؟ واذا قلنا دا غلط طوالي نطلع عنصريين او كما اسميتها عنصرية مضادة وكمان عاوز تصحب مننا الاسم؟ ليه يا كمال يا اخي وبعدين انت كمال فهل نجرؤ على زعم اي مشكلة هنا مثلا؟
    واتمنى ان لا يكون الراحل الكبير محمد احمد محجوب طرفا اساسيا في ما اضاع السودان من عنصرية؟
    كما ارجو ان لا تاخذ الامور على عجل يا شيخ العرب واقرا لغتك بمهلة شوية واخوك ظاطو كان عريبي حبشي والان عوريبي من غرناطة حيث الاندلس التليد اها قصرنا معاك؟ وبعد كل هذا لو عندك مشكلة مع الاسم انا وحات القوة ح اتنازل حالا مع انو العربي الاصلي ما بعرف شئ اسمه التنازل دا نهائيا لكني ماني ذاك العربي الاصلي على الاقل في الدويلة العروبوية المسمى بالسودان العربي الاسلاموي؟
    ويقال ان العرب يقولون ان الاسماء لا تعلل؟ ولكن ربما يكون ديل عرب اسرائيل؟
    شكرا جزيلا على مساهمتك وتحياتي لك
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de