يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-04-2024, 11:50 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2013م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-19-2013, 05:59 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون!

    القصة دي وجدتها في صفحة محمد عيبد القادر في الفيسبوك
    و هي قصة مش بس محيرة و انما تثبت قلة عقل قضاة و علماء الشريعة

    اقرأوا و احكموا!

    -------
    أدانت محكمة النظام العام بالكلاكلة برئاسة القاضي وليد خالد أمس فتاة خرساء تحت طائلة المادة (146) من القانون الجنائي (الزنا) وأوقعت عليها عقوبة الجلد (100) جلدة حداً، وذلك لإنجابها لمولود «سفاحاً» بمنطقة الكلاكلة جنوب الخرطوم، واستعانت المحكمة بمترجم لاستجواب المدانة حيث اوصفت لها كيفية ارتكاب الجريمة قائلة إن المتهم هو ابن الجيران وإنه كان يصطحبها إلى منزله عندما يلتقيها في الطريق ويمارس معها الرزيلة بعد أن وعدها وأوهمها بالزواج وعندما حبلت منه تركها، ودون ذووها بلاغاً في مواجهتهما عندما علموا بالواقعة، وأقرت بالجريمة بعد أن وضعت حملها، فيما أنكر المتهم صلته بما نسب إليه من اتهام ونفى علاقته بالمولود في الوقت الذي أكدت فيه نتيجة المعامل الجنائبة عبر فحص (DNA) نسب المولود إليه إلا أن المحكمة قالت إن هذه الجرائم الحدية يتم إثباتها بالشهود والإقرار، وبإنكار المتهم وعدم وجود شهود اتهام تم شطب الاتهام في مواجهته وإخلاء سبيله.



    ----
    المصدر صفحة في الفيسبوك
                  

02-19-2013, 06:06 AM

Musab Osman Alhassan
<aMusab Osman Alhassan
تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 557

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    بدرالدين سلام وتقدير...

    المتخلف هنا القاضي...لأنو أحكام الشريعة ما قالت بتعطيل العقل ....ومادام عندو الدليل العلمي القاطع(إللي ما كان معروف للأئمة الأربعة من قبل) فالمنطق السليم بقول بضرورة أخذه بالدليل الماثل أمامه....وبالتأكيد الفقة الإسلامي محتاج لتجديد
                  

02-19-2013, 06:35 AM

الزبير بشير
<aالزبير بشير
تاريخ التسجيل: 08-11-2009
مجموع المشاركات: 1770

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: Musab Osman Alhassan)

    يوصف كل الدين الاسلامي و كل علماء الدين الاسلامي ظاهره و باطنه بالتخلف لحكم قضائي لم نطلع علي حيثياته .

    بالله المتخلف منو انت ام ناقل الخبر .

    تفقدوا الزول احتراموا للغير بالاراء غير السويه .

    غايتو ناس الحزب الشيوعي اكان لبدو في الجحور احسن ، قال بيت الضيافه قال ؟؟؟؟؟؟

    الزبير
    الطريقه الختميه
                  

02-19-2013, 06:30 AM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    متابعة
    مهم للغاية
    نرجوا من ذو الاختصاص رفد هذا البوست
    لم توفق في اختيار الاسم الامر متعلق بقاضي او قضاة صدر منهم حكم محدد كما ذكرت و ليس الاسلاميون واخشى من استخدام كلمة تخلف التهكم على الأسلام
    تحياتي
    احمد
                  

02-19-2013, 10:41 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: احمد عمر محمد)

    احمد عمر

    تحياتي

    ليه لم اوفق في العنوان?
    دا سؤال الاجابة عليه قد تبرئ واحد من المتهمين من صفة التخلف, و لا شنو?
    اقرأ الخبر كويس و شوف الحكم في النهاية بقول شنو?
    الشهود اهم من الدليل!
    هل دا من الاسلام, ام من مشرعي المسلمين?
    السؤال هنا جدلي او ريتوريكال و ليس تجريمي!



    -----------------
    اما ابو قفطان فلا يستحق الرد
                  

02-19-2013, 10:44 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    مصعب
    تحيات و سلام و احترام

    ياخ الله ينورك بعقلك!

    Quote: المتخلف هنا القاضي...لأنو أحكام الشريعة ما قالت بتعطيل العقل ....ومادام عندو الدليل العلمي القاطع(إللي ما كان معروف للأئمة الأربعة من قبل) فالمنطق السليم بقول بضرورة أخذه بالدليل الماثل أمامه....وبالتأكيد الفقة الإسلامي محتاج لتجديد


    تشغيل المخ مو صعب و للا مش كدة يا مصعب!
                  

02-19-2013, 11:10 AM

الزبير بشير
<aالزبير بشير
تاريخ التسجيل: 08-11-2009
مجموع المشاركات: 1770

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    بدر الدين

    ما كنت اود الرد عليك لانني اكره كراهت التحريم الدخول في مهاترات و عداوات مع ليس لي بهم معرفه لصيقه .

    ولكن ما دعاني للرد هو زج سياده مولانا السيد محمد عثمان بانه لا يستحق الرد عليه . فهذا الباز الاسد الهزبر يستحق مهج العيون وهذا امر يخصنا نحن فلست انت مطالب باحترامه او تقديره و لكن كان الاجر النائ بنفسك عن ذلك .

    دائما ما تخزلني و تهزمني عاطفتي لحب الاطفال و من صورتك انك اب لاطفال ، ربنا يحفظهم و يخليهم ، كان ردي لذلك سوف يكون قاسيا .

    اذا بتزعل ما تفتح بوست ، او افتح باسم الشيوعيين ، و اكان دخلنا معاك فعلا نكون ما بنستحق .

    فتناك عافيه

    الزبير بشير

    (عدل بواسطة الزبير بشير on 02-19-2013, 11:14 AM)

                  

02-19-2013, 12:05 PM

هشام عباس
<aهشام عباس
تاريخ التسجيل: 08-30-2010
مجموع المشاركات: 5609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: الزبير بشير)

    الناس طبعا يستهينوا بمثل هذه القضايا والحوادث
    وفى كل حدث غريب او مضحك لشيخ اسلامى او قضية فى دولة اسلامية او فتاوى مضحكة يخرج البعض ليستهين
    بمثل هذه الامور وفى كل مرة يكون الرد المعلب جاهز (دا ما بيمثل الاسلام والدين ما بيقول كدا ودا شيخ متخلف )
    انا معاكم مثل هذه القضية المطروحة هنا مضحكة ولا تمثل الاسلام لان الاسلام اول ما يدعو يدعو لاعمال العقل
    لكن يا جماعة هناك خطورة كبيرة فى الموضوع الناس ما تستهين بيها
    ما ملاحظين انو كل يوم بتطلع علينا فتوى غريبة ومضحكة وتستفز العقل ويستند صاحبها الى نص قرانى او حديث حسب فهمه ؟؟
    الحكاية دى زادت جدا وفى زيادتها الخطورة التى اقصدها
    بالاخص انها تاتى من اشخاص يطلق عليهم رجال دين او شيوخ يعتمد عليهم الناس فى امور دينهم
    عدم التحكم فى هذا الامر ومحاربته وتوعية الناس سيقودنا الى اتهام الدين وليس رجال الدين
    وما نجى نستغرب بعدين لو لقينا شباب يتجهون نحو الالحاد بحجة ان هذا الدين لا يحترم العقل ويتناقض مع المنطق
    وهذه التجربة ليست غريبة ولا مستبعدة بل لها تاريخ فى حياتنا
    اوربا مرت بنفس هذه التجربة عندما مل الناس من فتاوى واحكام الكنيسة التى وقفت حجر عثرة امام العقل والتفكير
    وحينما وجد الناس تناقضا مريعا بين الاكتشافات العلمية وثوابت الكنيسة كحادثة العالم جاليلو
    حتى خرج الدين عن حياة الاوربيين تماما .
    اليوم هناك حراك فى نفس الاتجاه فى منطقتنا اذ كان شيئا غريبا بل نادر الحدوث فى دولة مثل السعودية ان ينادى البعض بالالحاد
    لكن هذه الظاهرة باتت منتشرة وبكثافة والمؤسف ان هؤلاء الشباب لا يجدون ردا مقنعا ولا نقاشا يفك طلاسم حيرتهم وتساؤلاتهم بل يجدون
    حربا وشتما مما يجعلهم يقنون اكثر بصحة اعتقادهم وفى مصر انتشرت الظاهرة بصورة اوسع واكبر وحتى السودان ليس ببعيد وستجدون
    مواقع على الفيس تحمل اسمهم وافكارهم ..
    المسالة خطيرة جدا ويجب الوقوف عندها ونقاشها بعيدا عن نظرية المؤامرة بمعنى ان بدر الدين فتح بوست يبقى دا زول شيوعى ساكت وعايز
    يقلل من شان الدين او دا فلان اصلا هو شيعى او دا فلان هو اصلا جمهورى وبدلا من مناقشة المطروح يكون النقاش حول الشخص صاحب البوست ودى
    حاجة مؤسفة تخلينا فعلا نفهم عمق الازمة ....


    بدر الدين ازيك يا اخى
                  

02-19-2013, 12:14 PM

هشام عباس
<aهشام عباس
تاريخ التسجيل: 08-30-2010
مجموع المشاركات: 5609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: هشام عباس)

    Quote: اخ بدر الدين شهادة الزنا تثبت باربع شهود والرؤيه مبرد فى مكحله راجع سوره النور مش ب دى ان ايه طالما انه نكر الواقعه لا تثبت عليه واثمه معلق به الى يوم القيامه الزوج الله قال عليه اللعنه ان كان من الكاذبين فى حاله حلف انه راى زوجته يواقعها رجل اخر وهى يصبيها غضب الله ان كان من الصادقيين ما تمسك اى فى ان اصل الانسان قرد الرسول(ص) يجيه الوحى من السماء غالبه يوريه دى زنى ولا لا لكن وضح فى كتابه الكريم ما يحيط بلبس فى هذه الامور. مجرد سؤال كم جريمه زنى تقع فى اليوم ولايعلمها الى الخالق والذين قاموا بها ربنا اراد ان يستر عباده ليحفظ انسابهم واعرافهم لذلك شدد على اثبات الزنا باربع شهود ربنا جعل الذنب ومع الذنب جعل التوبه والمغفره الهم اغفر ذنوبنا وثبتنا على الحق اميين

    الاقتباس الفوق دا هو رد من اخونا مدثر حسن من المعلقين اسفل البوست
    وهو يطابق ما استند اليه القاضى فى حكمه
    واخوانا مدثر والقاضى ليسا نشاذا بل هما جزء من حالة تعد بالملايين فى عالمنا الاسلامى
    بل هناك مدرسة اسلامية قانونها النقل وليس العقل ..
    بمعنى ان ربنا قال فى كتابه اربعة شهود عدول وانتهى الموضوع ولا يحق لاحد تعديل كلام الله حسب فهمهم
    فى حين ان العقل يقول ان الاثبات العلمى افضل واكثر تاكيدا من الشهود حتى ولو كانوا مليون دعك من اربعة
    ايات كثيرة واحاديث كثيرة تتحدث بواقع زمنى ومكانى محدد لكن القران فى عمومه لم يحصرنا فى المكان والزمان المحددين
    بل طالبنا فى اكثر الايات باعمال العقل والتفكير والتدبر وهذا ما جعل الاسلام خاتمة اديان وصالح لكل زمان ومكان ..
    يبقى نحنا محتاجين لتحديث الخطاب الدينى والعقل الدينى وتطوير مفاهيمنا بما يتناسب مع العصر ولا يتناقض مع الدين
    والا سيقف الدين عند عقلية ما قبل 14 قرن
    وحينها يجب ان لا نندهش حين يخرج الدين من حياة الاجيال اللاحقة .

    (عدل بواسطة هشام عباس on 02-19-2013, 12:15 PM)

                  

02-19-2013, 12:36 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: هشام عباس)

    أها أنا جيتك من زاوية تانية.

    هل أنت تعتقد بأن هنالك شريعة عادلة وغير متخلفة؟
                  

02-19-2013, 01:24 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: Deng)

    Quote:
    أها أنا جيتك من زاوية تانية.

    هل أنت تعتقد بأن هنالك شريعة عادلة وغير متخلفة؟


    يا قرادة خليك في دينك و بلاش قلة أدب و تخلف .......
                  

02-19-2013, 01:37 PM

هشام عباس
<aهشام عباس
تاريخ التسجيل: 08-30-2010
مجموع المشاركات: 5609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: يا قرادة خليك في دينك و بلاش قلة أدب و تخلف .......

    يا ابوحسين اخوى كيفنك
    شايف مثل ردك دا هو مشكلتنا الرئيسية
    لو كان الرسول ص يقول للمختلفين معه امشى وقرادة وخليك فى دينك لما اسلم معه غير اثنين او ثلاثة
    يا اخى الرسول ص كانوا بيجوه ناس يطلبوا منو رخصة للزنا وما كان ردو زى ردك دا
    والرسول كانوا بيجوه ناس عشان يقتلوه او يختوا ليه الشوك فى طريقو سيبك من دينق يجى يكتب ليه كلمتين
    وبرضو ما كان ردو زى ردك دا ..
    يا اخى من حق دينق ان يرى فى اشياء لا يستوعبها خطلا وتخلفا
    ومن حقه عليك ان لا تشتمه وتسبه وترده
    حقك عليه حتى لو انت بتتعامل معاه من منظور انو زول جاى يسب الدين ويقلل من عقيدتك انك تناقشه وتوضح ليه
    بكل هدوء قد يختلف او يتفق معك لكن على الاقل والمؤكد سيرى فيك سماحة دينك ..
    تحياتى
                  

02-19-2013, 01:28 PM

هشام عباس
<aهشام عباس
تاريخ التسجيل: 08-30-2010
مجموع المشاركات: 5609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: Deng)

    Quote: أها أنا جيتك من زاوية تانية.

    هل أنت تعتقد بأن هنالك شريعة عادلة وغير متخلفة؟

    العزيز دينق
    من السهولة ان اقول لك لا توجد شريعة متخلفة كمسلم
    لكن من الصعوبة ان تستوعب ذلك كشخص غير مسلم
    والاصعب هو ان استطيع انا شخصيا تشريح وتحليل والدخول فى غور هذه المسألة لانى لا احمل المعرفة والعلم الذى يخول لى ذلك
    لكن ما افهمه انا كرجل مسلم بسيط لا يدعى المعرفة ان المشكلة ليست فى الشريعة نفسها وانما فى فهمنا وتطبيقنا للشريعة
    او فى فهمنا لتعاليم الدين من اساسه .. ما اعرفه انا ان الشريعة لم تنزل لكى يكون تطبيق الحدود غايته السامية والنهائية
    بل الغاية والاساس فى الشريعة كما افهمه انا (قد لا يكون صحيحا ) المنع والتشديد والتخويف من ارتكاب الجرائم الشنيعة من اجل
    مجتمع معافى وفهمى فى هذا ياتى من حيث التطبيق نفسه بالمناسبة حين تسمع عن حد السرقة هذا لا يعنى ان اى سارق يجب قطع يده بل
    هناك شروط مسبقة تجعل من قطع يد السارق استحالة الحدوث .. تبقى المشكلة فى من يرون ان غاية الشريعة تنفيذ الحدود
    هذه نقطة
    النقطة الثانية : الدين واى دين وليس الاسلم وحده لا يمكن ان يكون امرا ثابتا الا فى ثوابت معينة وانما يتميز اى دين بالمرونة بحيث
    يستوعب اى واقع زمانى ومكانى لان الدين فى الاساس اتى لتنظيم حياة البشر وحياة البشر فى تطور مستمر وغير ثابت لذلك من الخطورة ان يفهم الدين فى قالب معين والا جلعنا من حياة البشر قالبا ثابتا يستحيل معه الحياة .. لذلك حين انظر للتشريعات ارى انها خاطبت واقعا معينا ومحددا ولو نظرنا
    لظروف الواقع وقتها نستوعب ونفهم سبب التشديد وما تراه انت قسوة فى هذه التشريعات لذلك وفقا لهذا الواقع لا يمكن ان نقول ان هذا التشريع متخلف ولا يمكن ان نقول انه متطور ولكن يجب قياسه وفقا للواقع ما يعنى ان الامر يحتمل المرونة متى ما تغير الواقع .. والمرونة التى اقصدها ليس تغيير ايات الله ..بالطبع لا ..كمسلم يجب ان تسلم بايات القران ولكن كمسلم ايضا ووفقا لسماحة ومساحة ومرونة هذا الدين يجب ان تنظر للواقع قبل ان تنظر لتلك الحدود او الايات لكى تستطيع ان تدرك امكانية تطبيقها من عدمها وهو ما حدث تقريبا فى ذات الفترة وتقريبا فى عام الرمادة حين عطلت الحدود واظنها حد السرقة لان واقع الحال وقته كان قد يقودنا الى مجتمع مقصوص الاطراف كليا لو تم تنفيذ وتطبيق الحد حرفيا دون مرونة وهذه النقطة تقودنى الى النقطة الثالثة .
    النقطة الثالثة :
    انا شخصيا كهشام عباس ارفض مثلا تطبيق الشريعة الاسلامية فى السودان ليس رفضا لايات الله وتشريعه ولكن وفقا لمنظور الواقع .. يقول معظم المؤيدين لتطبيق الشريعة انها تحفظ جميع الحقوق ولجميع اطياف المجتمع ولكل المعتقدات طالما انه منزل من عند عزيز مقتدر لا يظلم احدا لكن السؤال هو هل العزيز المقتدر هو من سينفذ ويطبق ام انه ترك المسألة لنا نحن البشر ؟؟ اذا المشكلة تكمن هنا وليس فى الله او التشريع وطالما ان امر التنفيذ متروك لنا فنحن فى واقع معين ويجب علينا تنزيل هذه النصوص على واقعنا وهو واقع مختلف كليا عن واقع الامس حين نزول هذه التشريعات من اختلاط حابل بنابل واستغلال الدين فى امور اهمها السياسة والامور الحياتية وهو ما يحدث عندنا اليوم من حكومة تشوه حتى مقاصد الشريعة وتستغل الدين اسوء استغلال ما يعنى ان تطبيق الشريعة فى هكذا اجواء تكون نقمة وليست نعمة .. وبما اننا قلنا سابقا ان المقصد من الشريعة ليس القطع والقتل وانما المنع وبما اننا قلنا ان الدين مرن وبما اننا قلنا ان الاهم هو الواقع فان المقصد الحقيقى من الشريعة وهو المنع اى منع وقوع الجريمة وفقال لواقع اليوم مقارنة بواقع الامس اكثر تنظيما لاننا لايمكن ان نقارن عصر جاهلى يقوم على الظلم حين اتى الاسلام بعصر اصبح فيه كل الناس يعرفون حقوقهم وفق منظومة مدنية ومؤسسات حكومية فقد توفر جانب المنع والاسلام ساير الكثير من واقع اليوم فى اشياء هى ليست محرمة فى الاسلام لكنها حرمت مجتمعيا مثل الرق وملك اليمين وغيره .
    هذا حسب فهمى الشخصى وقد لا يتفق معه الكثيرون ولا ادعى انه الصحيح
                  

02-19-2013, 01:46 PM

عبد الماجد مصطفى
<aعبد الماجد مصطفى
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 280

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: هشام عباس)

    اخونا بدر الدين ،، تحياتي
    Quote: اقرأوا و احكموا!

    نحكم كيف على قرار قضائي صادر من محكمة ،، واكثرنا ناس عاديين ،، وما عندنا الخلفية العلمية ،، ولا الخبرة الكافية ،،، عشان نحكم على قرار قضائي !!! .
    اللهم اذا كان قصدك حاجة تانية !!! .

    Quote: أدانت محكمة النظام العام بالكلاكلة برئاسة القاضي وليد خالد أمس فتاة خرساء تحت طائلة المادة (146) من القانون الجنائي (الزنا) وأوقعت عليها عقوبة الجلد (100) جلدة حداً، وذلك لإنجابها لمولود «سفاحاً» بمنطقة الكلاكلة جنوب الخرطوم، واستعانت المحكمة بمترجم لاستجواب المدانة حيث اوصفت لها كيفية ارتكاب الجريمة قائلة إن المتهم هو ابن الجيران وإنه كان يصطحبها إلى منزله عندما يلتقيها في الطريق ويمارس معها الرزيلة بعد أن وعدها وأوهمها بالزواج وعندما حبلت منه تركها، ودون ذووها بلاغاً في مواجهتهما عندما علموا بالواقعة، وأقرت بالجريمة بعد أن وضعت حملها، فيما أنكر المتهم صلته بما نسب إليه من اتهام ونفى علاقته بالمولود في الوقت الذي أكدت فيه نتيجة المعامل الجنائبة عبر فحص (DNA) نسب المولود إليه إلا أن المحكمة قالت إن هذه الجرائم الحدية يتم إثباتها بالشهود والإقرار، وبإنكار المتهم وعدم وجود شهود اتهام تم شطب الاتهام في مواجهته وإخلاء سبيله.

    ثانياً ... انك نقلت ملخص حكم ،، والتلخيص زاتو تلخيص مخل جداً ... والواجب نقل القرار بكامل حيثياته ،، وهل طلبت المحكمة تحليل الحمض النووي ،، ام اهل الفتاة تبرعوا باجراء التحليل !! ، وضوابط اخذ العينات كانت شنو ،، والتحليل تم وين ،، . والضمان شنو انو العينة اخذت من المتهم... !!!
    والاهم من ده كلو .. هل القانون السوداني يسمح باستخدام تحليل الحمض النووي في الاثبات ؟؟؟

    (عدل بواسطة عبد الماجد مصطفى on 02-19-2013, 01:47 PM)

                  

02-19-2013, 01:49 PM

عبد الماجد مصطفى
<aعبد الماجد مصطفى
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 280

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: عبد الماجد مصطفى)

    خبر نشر في جريدة الشرق الاوسط 9/7/2012م
    Quote: هيئة العلماء السعودية تجيز الاستعانة بالحمض النووي لإثبات النسب

    لمنح الجنسية في حالات محددة عن طريق البصمة الوراثية

    الرياض: هدى الصالح
    وافقت هيئة كبار العلماء على استخدام الحمض النووي في مسألة إثبات الهوية، بغرض منح الجنسية السعودية، على ألا يترتب ذلك في عملية إثبات النسب، سوى في حال الإثبات دون النفي.
    وتأتي موافقة هيئة كبار العلماء بعد انتهائها من استكمال دراسة حول إجراء فحص الحمض النووي لغرض منح الجنسية السعودية في حالات محددة، وذلك لإعطاء الفتوى الشرعية بشأن البصمة الوراثية، التي ما زالت تحسب كقرينة لدى القضاء السعودي، ولا تبلغ مرحلة الدليل القطعي.

    وكانت لجنة رسمية متخصصة قد تشكلت كبداية لتحرك رسمي من قبل عدد من الوزارات السعودية والجهات ذات العلاقة، لبحث إجراء فحص الحمض النووي كوسيلة لإثبات النسب.

    وقد بدأت السعودية بدراسة اعتماد تقنية تحليل الحمض النووي للبت في قضايا لأطفال لآباء سعوديين بلغ عددهم نحو 853 طفلا، أنكر الآباء إنجابهم من أمهات أجنبيات.

    وكشف الشيخ عبد الله بن منيع، عضو هيئة كبار العلماء لـ«الشرق الأوسط»، أنه لم يكن لدى الهيئة اعتراض على استخدام الحمض النووي لإثبات الهوية، على ألا يترتب على ذلك في عملية إثبات النسب سوى في حال الإثبات دون النفي، مشددا على أنه من ألحق به نسب وأراد أن ينفيه فليس له سوى حق الملاعنة.

    وكان مجلس الشورى من خلال لجنة الشؤون الاجتماعية قد انتهى من دراسة مشروع نظام زواج السعوديين بأجنبيات، الذي أجاز من خلال إحدى فقراته السماح بإدخال تحليل الحمض النووي DNA في إثبات نسب الأطفال السعوديين المجهولين في الخارج، وذلك في حالة إنكار الأب وإثبات الأم زواجها منه.

    وتتزامن هذه الخطوة مع إيجاد حلول للأطفال الناتجين عن زيجات مؤقتة، بحيث تسمح للأمهات بإثبات حجتهن في حال إنكار الأب للنسب، وهو ما يستلزم مراجعتهن سفارات السعودية بالخارج، التي بدورها تحيل الأمر إلى الجهات المختصة داخل البلاد.

                  

02-19-2013, 01:50 PM

قرشـــو
<aقرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: هشام عباس)

    الأخ هشام عباس

    لك التحية والتجلة

    احييك على هذا الرد الضافي وهذا الفهم الصافي للشريعة الاسلامية ولتعاليم الدين
    وليتنا جميعا مثلك بهذا الفهم الراقي حينها لما حدثت المشاكل من اصله بيننا
    هذا منطق العقل والعقلاء والمجادلة بالتى هي احسن
    لله درك يا رجل وربنا يحفظك ويجعل ما كتبته فى ميزان حسناتك

    مع احترامي وتقديري
                  

02-19-2013, 02:34 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: قرشـــو)

    أهلاً هشام

    Quote: يا اخى من حق دينق ان يرى فى اشياء لا يستوعبها خطلا وتخلفا

    فرق كبير يا هشام بين الموضوعية و الحوار و بين إنك تكون مغفل ...!!!
    القرادة فاهم و عارف و مستوعب كل شئ و لا يستحق أي إحترام و الدليل غير عادلة و متخلفة

    Quote: ومن حقه عليك ان لا تشتمه وتسبه وترده

    من حقي يا هشام لأنو هو اللي بدأ بالإساءة
    و شايفك لمتني على وصفي ليه بي كلمة قرادة ليه كفرد و ما لمتو هو على وصف شريعة يدين بها أكثر من مليار بي إنها متخلفة
    فهل يا ترى عندك الفرد أكبر من مليار.....؟؟؟؟؟؟
    Quote: حقك عليه حتى لو انت بتتعامل معاه من منظور انو زول جاى يسب الدين ويقلل من عقيدتك انك تناقشه وتوضح ليه
    بكل هدوء قد يختلف او يتفق معك لكن على الاقل والمؤكد سيرى فيك سماحة دينك ..

    بعرفني كويس و بعرفو كويس يا هشام من قبل 2002 و هو بنفس اللؤم و قلة الأدب....
    Quote: شايف مثل ردك دا هو مشكلتنا الرئيسية
    لو كان الرسول ص يقول للمختلفين معه امشى وقرادة وخليك فى دينك لما اسلم معه غير اثنين او ثلاثة
    يا اخى الرسول ص كانوا بيجوه ناس يطلبوا منو رخصة للزنا وما كان ردو زى ردك دا
    والرسول كانوا بيجوه ناس عشان يقتلوه او يختوا ليه الشوك فى طريقو سيبك من دينق يجى يكتب ليه كلمتين
    وبرضو ما كان ردو زى ردك دا ..

    دا أسوأ من خلق الله و لا يستحق أي إحترام ...


    تحياتي
                  

02-19-2013, 01:57 PM

الزبير بشير
<aالزبير بشير
تاريخ التسجيل: 08-11-2009
مجموع المشاركات: 1770

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: هشام عباس)

    الاخ هشام

    لو لا ان كلامك اعجبني جدا لما كتبت مره اخري

    الاخ هشام
    ما صغته من كلام يعد في غايه الروعه و القبول ، و لكن كان يمكن تناول الموضوع بنفس الراي الذي صغت به حديثك ، و البحث عن صيغ لتطبيق الشريعه من علماء لهم قدح معلي في فهم النصوص و استباطات الاحكام . بدلا من الصباح تجي تقرأ لواحد اعطي راي مسبق في الدين ككل بتخلف الاسلام دون الرجوع لجزور المشكله . اتفق معك ان الدين صالح لكل زمان و مكان و لكن يا اخي اضطرب الحال و اسند الامر لغير اهله .
    اخي قد نكون في اخريات الزمن و ذلك يكون من نواميس الله ان تسير الامور بهذه الطريقه و ان يظهر فينا الرويبضه .
    السؤال هل رجع الباحثين عن الحق لاهل الحق ام ان الامور اعتلي صهوتها اجهل الجاهلين .
    قد لا اتفق مع حكم القاضي و لكن هذا غير مبرر للحكم علي الاسلام بالتخلف . ( سوف ارجع لموضوع القاضي بعد الاتصال باحد مشايخ الدين الذين نثق بهم )
    اتفق معك حتي لا نفقد الكل و علي الاقل للحفاظ علي الاكثر ان تطبيق الشريعه باستباطات تناسب العصر علي يد علماء ربانيين و ليس علي يد كسيبه و ارزقيه .

    الزبير بشير
    الطريقه الختميه
                  

02-19-2013, 02:00 PM

هشام عباس
<aهشام عباس
تاريخ التسجيل: 08-30-2010
مجموع المشاركات: 5609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: الزبير بشير)

    Quote: الأخ هشام عباس

    لك التحية والتجلة

    احييك على هذا الرد الضافي وهذا الفهم الصافي للشريعة الاسلامية ولتعاليم الدين
    وليتنا جميعا مثلك بهذا الفهم الراقي حينها لما حدثت المشاكل من اصله بيننا
    هذا منطق العقل والعقلاء والمجادلة بالتى هي احسن
    لله درك يا رجل وربنا يحفظك ويجعل ما كتبته فى ميزان حسناتك

    مع احترامي وتقديري

    قرشو تحياتى
    اشكرك على هذا الثناء
    عافيلقو (دا الوداع بالمحسية ..ما تفتكروا شتيمة ولة حاجة ههه )
                  

02-19-2013, 02:14 PM

هشام عباس
<aهشام عباس
تاريخ التسجيل: 08-30-2010
مجموع المشاركات: 5609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: هشام عباس)

    Quote: الاخ هشام

    لو لا ان كلامك اعجبني جدا لما كتبت مره اخري

    الاخ هشام
    ما صغته من كلام يعد في غايه الروعه و القبول ، و لكن كان يمكن تناول الموضوع بنفس الراي الذي صغت به حديثك ، و البحث عن صيغ لتطبيق الشريعه من علماء لهم قدح معلي في فهم النصوص و استباطات الاحكام . بدلا من الصباح تجي تقرأ لواحد اعطي راي مسبق في الدين ككل بتخلف الاسلام دون الرجوع لجزور المشكله . اتفق معك ان الدين صالح لكل زمان و مكان و لكن يا اخي اضطرب الحال و اسند الامر لغير اهله .
    اخي قد نكون في اخريات الزمن و ذلك يكون من نواميس الله ان تسير الامور بهذه الطريقه و ان يظهر فينا الرويبضه .
    السؤال هل رجع الباحثين عن الحق لاهل الحق ام ان الامور اعتلي صهوتها اجهل الجاهلين .
    قد لا اتفق مع حكم القاضي و لكن هذا غير مبرر للحكم علي الاسلام بالتخلف . ( سوف ارجع لموضوع القاضي بعد الاتصال باحد مشايخ الدين الذين نثق بهم )
    اتفق معك حتي لا نفقد الكل و علي الاقل للحفاظ علي الاكثر ان تطبيق الشريعه باستباطات تناسب العصر علي يد علماء ربانيين و ليس علي يد كسيبه و ارزقيه .

    الزبير بشير
    الطريقه الختميه

    الزبير تحياتى
    خلينا اولا نتفق على نقطة معينة عشان نكون حقانيين ..
    اخونا بدر الدين طرح تساؤل ولم يحكم ..
    يعنى هو تساءل وربما سؤاله استنكارى وقد تكون اجابته ان الاسلام ليس متخلفا بل بعض المتأسلمين ..
    ربما انت فهمت ان بدر الدين حكم على الاسلام بالتخلف من واقع معرفتك بالخلفية الفكرية لدر الدين .. طيب اقول ليك حاجة
    انا من نفس الخلفية الفكرية لبدر الدين وهو الحزب الشيوعى السودانى .. لاحظ انك اشدت بشخصى واستنكرت بدر الدين مع ان الخلفية
    واحدة .. لذلك ارجو ان ترفع سيف قلمك عن بدر
    ثانيا بالنسبة لمداخلتك دى انا اتفق معاك فيها لكن دا يبقى مجرد كلام نظرى لانو المشكلة ليست فى تطبيق الشريعة من عدمها
    لو كانت دى مشكلتنا والله كانت الامور هينة ممكن نعيش بشريعة ونعيش من ون شريعة زى ما كل الدول عايشة ..
    المشكلة اكبر من ذلك والمشكلة ليست فقط فى ان الامر ترك لانصاف المتعلمين (ليس العلماء) انت عندك ناس ورب الكعبة احسن من تفكيرهم
    الغنماية وشابكنهم الشيخ الفلانى وعندهم متابعين وعشاق ومسلمين بكل ما ياتى منهم .. الواقع سوداوى جدا بعيدا حتى عن الشريعة
    بالله شوف عندنا كم حزب وكم مذهب وكم فرقة وكل واحد فيهم شايل جواه عبر الدنيا كلها
    والمصيبة الصراع الحاصل دا ..مثلا يخيل لى ان ما يجمع السلفيين باسرائيل افضل بكثير مما يجمع السلفيين بالشيعة رغم
    انهم من ملة واحدة ومن كتاب واحد ورسول واحد .. والعكس صحيح لو مسكنا الشيعة
    عندك سلفيين يكفروا صوفية وصوفية يكفروا سلفيين
    يا اخى الناس بقت ما عارفة شنو الصح ووين الغلط
    اضف الى ذلك المصيبة الكبرى والعظيمة .. واقع المسلمين اليوم
    بالله امسك ليك اى دولة اسلامية من طرف ..وورينى لو لقيت ليك دولة واحدة بعيدة عن الجهل والتخلف والجوع والفقر والمرض ؟؟
    حكومات ديكتاتورية قعدت على ظهر الامة سنين عددا وحرمتهم من الوعى والتفكير خوفا على مقعدها والنتيجة مجتمع موبوء بالامية والجهل
    حكومات سمحت لنا فقط ان نفكر فى حدود معينة ..المراة تلبس كيف وتدخل عليها كيف وتتغطى كيف وتدخل الحمام بياتو رجل وبول الحمار
    وحديث الذبابة .. مجتمع فى العصر الحديث بيفكر فى بول الحمار منتظر منو شنو ؟؟
    لما يجيك واحد متخلف مربى دقنو وحافظ ايتين ما عارف تفسيرهم شنو ويشبك الناس قال الله وقال الرسول ويغذى العقول الجاهلة بشوية خرافات
    من فهمه هو وليس من القران طبيعى تلقى ناس تمشى تفجر نفسها فى سوق او تمشى تقتل ناس واقفين بين يدى الله تصلى التراويح ..
    اذا المشكلة اعمق بكثير من مشكلة تطبيق الشريعة الاسلامية
    اظن وفقا للترتيب المنطقى الشريعة دى تجى اخر حاجة .. الاول المفروض الوعى والعلم والفكر وحال الناس الجعانة تتصلح والمرضانة تلقى
    حقها من العلاج . ما ممكن نحنا نجى نقطع يد زول باسم الشريعة فى دول لم توفر للزول دا ابسط حقوقه فى حياة كريمة ..
    ولة كيف ؟؟؟
                  

02-19-2013, 03:18 PM

هشام عباس
<aهشام عباس
تاريخ التسجيل: 08-30-2010
مجموع المشاركات: 5609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: هشام عباس)

    Quote: من حقي يا هشام لأنو هو اللي بدأ بالإساءة
    و شايفك لمتني على وصفي ليه بي كلمة قرادة ليه كفرد و ما لمتو هو على وصف شريعة يدين بها أكثر من مليار بي إنها متخلفة
    فهل يا ترى عندك الفرد أكبر من مليار.....؟؟؟؟؟؟

    ابو حسين تحياتى
    بالنسبة للمقتبس اعلاه انا ما لمتو لسبب بسيط جدا :
    المشكلة ليست فى دينق او فى كل من يرى الشريعة الاسلامية متخلفة لسبببين
    السبب الاول : انه اصلا غير ملم بالشريعة وفهمه لها فهم مبتور وبالتالى هذا فهمه ويجب ان نوضح له
    الثانى : ان رؤية دينق للشريعة كتخلف نابع منا نحنا وليس من الاخر لان طريقتنا وطريقة شيوخنا فى عرض الامر فيه الكثير من التخلف
    فعلا وهو ما يلتصق للاسف بالشريعة .
    يعنى ببساطة انا افترضت فى سؤال دينق حسن النية وقمت بالرد عليه وانت افترضت سوء النية وقصد الاساءة وبنيت ردك عليه .. ودا الفرق
    ثانيا واضح جدا ان ما بينك وبينه ليس مجرد اختلاف عقدى او سياسى او ثقافى مشكلتكم بقت شخصية
    ومن خلال ردودك دى ووصفك بانه اسوء من خلق الله واضح مافى امل ..
    اخيرا واحقاقا للحق انا تداخلت كثيرا مع دينق واختلفت معه كثيرا لكنه لم يخرج عن خط الاحترام المتبادل ابدا
    تحياتى
                  

02-19-2013, 03:18 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: هشام عباس)

    البنغالي أبو حسين.

    كفاية الفيك.
                  

02-19-2013, 03:59 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: Deng)

    عزيزي هشام عباس.

    عندما أقول أنا أن الشريعة فشلت وتخلفت فأنا هنا أتحدث عن النتائج الماثلة أمامنا.

    هنالك أسئلة كثيرة تطرح نفسها على الواقع الأسلامي اليوم ومعظمها لا تجد أي أتفاق حولها لدى المسلمين الذين يطالبون بتطبيق الشريعة الأسلامية. جميعهم يتفقون حول أن الشريعة "سمحة" ولكنهم فشلو حتى الأن في إبراز تلك "السماحة".

    هل يوجد نظام إسلامي اليوم يمكن أن يتفق عليه جميع المسلمين (دعاة تطبيق الشريعة) ويقولون أنه يمثل الشريعة الأسلامية؟
    الشريعة الأسلامية من المستحيل أن يرضى بها غير المسلمين لأنها تعاملهم مواطنين من الدرجة الرابعة.فكيف تصلح أن تطبق في دولة متعددة الديانات؟
    الشريعة وأجتهادات المسلمين حتى الأن لم تعالج قضية المرأة وفق أسس وطرح جديد.
    الشريعة الأسلامية لديها مشكلة حقيقية مع التعايش مع الديانات والمجتماعات الأخرى.
    رغم هنالك بعض الأجتهادات التي تطالب بالتجديد(الأستاذ محمود محمد طه مثالا)
    إلا أن هذه الأجتهادات نجدها دائما مرفوضة تماما من الأغلبية.


                  

02-19-2013, 06:58 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: Deng)

    كتب الزبير بشير

    "
    Quote: ولكن ما دعاني للرد هو زج سياده مولانا السيد محمد عثمان بانه لا يستحق الرد عليه ز فهذا الباز الاسد الهزبر يستحق مهج العيون وهذا امر يخصنا نحن فلست انت مطالب باحترامه او تقديره و لكن كان الاجر النائ بنفسك عن ذلك
    "

    هذه فرية و تلفيق.
    في حقيقة الامر انا لم ادقق حتى لأعرف ان من في الصورة هو السيد الميرغني, شفت كيف?
    لم يعرف عني و لا من طبعي الاساءة لمن هم خارج نطاق البوست,و لا الاساءة لاناس انا شخصيا اكن لهم احترام بغض النظر عن حقيقة دورهم في السياسة و الحياة الاجتماعية في السودان. و محمد عثمان الميرغني لم يتداخل هنا و لم يكتب, انت الذي كتبت و كتبت كلام مسئ و قفزت من الرد على انا كبدرالدين احمد موسى لتتعرض للشيوعيين كمجموعة و هذا خطأ.
    البوست معنون بدقة متناهية, انا قلت يا جماعة منو المتخلف هنا الاسلام ام الاسلاميون? ضع تحت هنا مليون خط
    هنا تشير لحادثة محددة, فيها تمت الاشارة للشريعة الاسلامية او الفقه الاسلامي بانه يقبل الشهود و لا يقبل البينة, ودي قلة عقل ليس القاضي فقط و انما قلة عقل من يتعاملون مع الفقه الاسلامي الان من المتأسلمين, و هم يغلقون عقولهم على نصوص, و يرفضون الادوات التي وفرها التطور العلمي في غباء مخجل و يورطون الاسلام في مواقف صعب الدفاع عنها.
    فما تجي تقول شيوعيين و لا حزب امة هنا, خليك في موضوع البوست و تحدث مع من في البوست.
    كلامك فعلا كان لا يستحق الرد و ذلك ليس من باب الاساءة, و انما لأنه حقيقي خارج الموضوع!
    كتبت كلام ديماغوغي غوغائي يستدر العواطف و لا يخاطب الحق و الحقيقة و السؤال الماثل.
                  

02-19-2013, 08:13 PM

Adil Ali
<aAdil Ali
تاريخ التسجيل: 10-25-2003
مجموع المشاركات: 1641

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: بدر الدين احمد موسى)

    Quote: فهذا الباز الاسد الهزبر يستحق مهج العيون
    تعليقي على الاقتباس أعلاه هو: صدق من قال ان "القلم ما بزيل بلم"!!

    معليش يا بدر الدين على الخروج عن موضوع البوست...
    السؤال المطروح في موضوع البوست يقود بالضرورة إلى الحديث عن الشريعة...والسؤال هو: هل المقصود بالشريعة مجموعة العقوبات التي تقضي بجلد البشر وتشويههم بقطع أياديهم وأرجلهم وقتلهم برجم رؤوسهم بالحجارة؟
                  

02-19-2013, 09:05 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: Adil Ali)

    Quote:
    البنغالي أبو حسين.

    كفاية الفيك.

    و إنت كفاية العملو فيك الديامة يا قرادة ....
                  

02-19-2013, 09:54 PM

Amir Omer
<aAmir Omer
تاريخ التسجيل: 06-14-2007
مجموع المشاركات: 950

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: Adil Ali)

    العزيز دينق .. تحية طيبة

    Quote: هل يوجد نظام إسلامي اليوم يمكن أن يتفق عليه جميع المسلمين (دعاة تطبيق الشريعة) ويقولون أنه يمثل الشريعة الأسلامية؟

    المشكلة ليست في وجود نظام متفق عليه، وإنما المشكلة في فهم المغزى من هذا النظام.
    المصدر الأول في التشريع وهو القرآن الكريم، وهناك مقولة شهيرة لعمر بن الخطاب رضي الله عنه يقول فيها: « القرآن حمال أوجه »، ومعنى هذه المقولة أن هناك عدة قراءات يمكن منها فهم القرآن وليس هناك قراءة واحدة ووحيدة للنص القرآني يجب الإقتصار عليها وتجريم وسحل كل من يقول بغيرها. وبالتأكيد ليس المقصود من القراءات المختلفة تلك القراءات الترتيليّة السبع المعروفة بل القراءات التفسيريّة والقراءات العلميّة الموضوعيّة. فمن القراءات المختلفة للقرآن، القراءة المعرفيّة التي تقوم على سيسيلوجيا الأديان وعلم الأديان المقارن، وكذلك القراءة الأيديلوجيّة، والقراءة الحرفيّة والتي تخرج عن المعني الحَرفي للكلمة، وهي القراءة التي يأخذ بها السلفيين وكثيرٌ من الملحدين دون ملاحظة خصوصيّة اللغة القرآنية، ودون الإطلاع على القاموس اللغوي القرآني، وهذه القراءة تحديداً هي التي قادت للإرهاب والتطرف الفكري الذي نراه اليوم. وهناك أيضاً القراءة التأويليّة الإعتزاليّة، والتأويليّة الفلسفيّة، وايضاً القراءة المقاصديّة، والقراءة الصوفيّة الرمزيّة، والقراءة التاريخيّة التي تتضمن قراءة القرآن ضمن قيم العصر والسياق الإجتماعي والإقتصادي الذي جاء به.

    تتكون الشريعة من ثلاثة مسارات اساسية وهي العبادات، والأخلاقيات والمعاملات! لا يمكن التعامل مع أي مسار منهم بمعزل عن الآخرين، ولكن للأسف الفهم العام للشريعة من معظم المسلمين محصور فقط في الحدود والتي يتم غالباً التعامل معها بمعزل عن الثلاثة مسارات الأساسيّة للشريعة ولهذا نجد مثل هذه الإحكام التي تبدو غريبة وبعيدة عن إعمال العقل كما في حكم القاضي موضوع البوست. ولأن عمر بن الخطاب قد ربط الحدود بمسارات الشريعة الأساسيّة، فقد إستطاع إعمال عقله في إيقاف حد السرقة (رغم وجود نص صريح) ليس من باب تعطيل الحدود بل هو من باب درء الحدود بالشبهات وهذه قاعدة في إقامة الحدود أنها تدفع بالشبهات لأنه في عام الرمادة عمت المجاعة وكثر المحاويج والمضطرون فيصعب التمييز بين من يسرق من أجل الحاجة والضرورة ومن يسرق وهو مستغن، ومن ناحية أخرى اعتبر نفسه كحاكم مقصراً في توفير المأكل الذي هو من أولى أولياته كحاكم، وبالتالي أدرك أنه لن يستطيع أن يحاسبهم بقصوره، ولهذا أسقط القطع عن السارق في عام المجاعة. ولأن هذا الفهم للشريعة ومغزاها كان متوفراً عند عمر بن الخطاب نجده متسقاً معه في أكثر من موضع، فحين ولىّ عمرو بن العاص على مصر سأله قائلاً: اذا جيئ لك بسارق ماذا تفعل به؟ فقال عمرو بن العاص: اقطع يده، فقال له عمر بن الخطاب « وانا ان جاءني جائع من مصر قطعت يدك »

    أما بخصوص سؤالك عن إتفاق جميع المسلمين على نظام يمثل الشريعة الإسلاميّة، فالإجماع ليس فقط عند المسلمين وانما في كل الملل شيئٌ مستحيل. وعموماً الإجماع لم يظهر في تاريخ الإسلام إلاّ في فقه الشافعي، فهو من وضع أسس العلم الذي يُسمى بإصول الفقه، وحدد منهاجه في إستنباط الإحكام من مصادر اربعة هي الكتاب (القرآن) والسنة والقياس والإجماع، وهذا يعني أن مفهوم الإجماع لم يرد في القرآن ولا في السُنّة. وثمة خلاف كبير بين فقهاء المسلمين في مسألة الإجماع، فيرى المالكيّة أنّ الإجماع هو إجماع أهل المدينة وحدهم (في عهد الخلفاء الراشدين)، ويرى آخرون إنه إجماع أهل الأمصار (الكوفة والبصرة)، وينكر أحمد بن حنبل وجود أي إجماع إلاّ إجماع الصحابة، كما ينكر الوهابيون تعميم مبدأ الإجماع ويأخذون برأي أحمد بن حنبل، وهناك فُرقٌ - كالشيعة والأباضيّة - لا تدخل بطبيعة الحال في إجماع أهل السنة. وهذا يدل على أن الإجماع الفقهي لم يحدث قط، وليس أدل على ذلك من الخلاف في مبدأ الإجماع نفسه، ومن وجود المذاهب المتعددة، من سُنّة وشيعة ،لكل مذهب منها رأي وآراء.

    ــــــــ
    التحية لبدرالدين وبقية المتداخلين

    (عدل بواسطة Amir Omer on 02-19-2013, 10:02 PM)

                  

02-19-2013, 09:54 PM

احمد عمر محمد
<aاحمد عمر محمد
تاريخ التسجيل: 01-10-2013
مجموع المشاركات: 1273

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: هشام عباس)

    Quote: والاصعب هو ان استطيع انا شخصيا تشريح وتحليل والدخول فى غور هذه المسألة لانى لا احمل المعرفة والعلم الذى يخول لى ذلك


    Quote: ان نقارن عصر جاهلى يقوم على الظلم حين اتى الاسلام بعصر اصبح فيه كل الناس يعرفون حقوقهم وفق منظومة مدنية ومؤسسات حكومية

    اخ هشام اثبتّ في اول حديثك قصورك لعدم الخوض في تشريح المثالة ثم اتيت تحلل و ما اسهل الكلام يمكن لاي انسان ان يتكلم و ينظر كيفما شاء و جيت في الاخر تحكم : حين جاء الاسلام في عصر جاهلي و اتيت تقارنه بانسان اليوم لا انسان العصر الجاهلي كان اكثر فهماً منا بعد ان هذبته الشريعة و الدين عند مجي الرسالة وحتى القرون الاولى التي ربما تكون في رايك متخلفة ، التخلف عندنا يا اخي و القران يصلح لكل زمان و مكان ومن انزله اعلم بخلقه من يوم خلق الارض و السماء الى ان تقوم الساعة.
    ام عن دينق الذي شفعت له ادعوه بالاساس الى الاسلام فهذا حقك تجاه لان ديننا يامرنا بذلك ثم بعد ذلك ياتي ليجادل في امر يخص المسلمين فما يفعله ليس باحث عن حقيقة وانما تهكم.
    تحياتي
    احمد



    التعديل في : هذته -- هذبته

    (عدل بواسطة احمد عمر محمد on 02-19-2013, 10:31 PM)

                  

02-20-2013, 06:08 AM

Saifelyazal Elmaki

تاريخ التسجيل: 10-09-2009
مجموع المشاركات: 1341

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: احمد عمر محمد)

    لكم التحية بدر الدين وضويفه

    ما دعاني للمداخلة لماذا اللجوء إلى الـــــ DNA ما دام لا يؤخذ بنتائجه ؟؟؟
    في خبر سابق
    Quote: عقدت محكمة الطفل ببحري أولى جلساتها برئاسة مولانا كامل الباهي في قضية ( الخال ) المتهم بممارسة الرزيلة مع ابنة شقيقته بالحاج يوسف وقد
    تم سماع المجني عليها والتي أكدت بأنها قد أنجبت طفلها من خالها الماثل أمام المحكمة ، وتعود تفاصيل الحادثة المؤسفة والتي كانت ضحيتها فتاة في ريعان العمر
    حيث اعتاد شقيق والدتها التردد عليها لممارسة الأفعال المخالفة للدين و الشرع إلى أن نتج عن ذلك حمل غير شرعي عندها أدركت أسرتها الأمر وقامت بفتح بلاغ
    ضد خال المجني عليها وتم القبض عليه وبالتحري معه أنكر ما نسب إليه من اتهام مما جعل الأمر بان تودع الملفات إلى المعامل الجنائية للكشف حيث كانت المفاجأة
    التي كشفها فحص DNA والذي أكد بان الطفلة المولودة ابنة المتهم والجني عليها عندها تأكد للسلطات تورط الجاني في الحادثة وأودعت ملف الدعوى للمحاكمة

    المصدر - http://www.sudaneseonline.com/news-action-show-id-41249.htm
    في هذا الخبر نلاحظ ان محمكة بحري أخذت بنتائج الفحص .... هل هناك قوانين وتشريعات تخص محاكم دون الاخرى ؟؟؟؟
                  

02-20-2013, 09:26 AM

هشام عباس
<aهشام عباس
تاريخ التسجيل: 08-30-2010
مجموع المشاركات: 5609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: Saifelyazal Elmaki)

    العزيز دينق اسف لتاخير الرد نسبة لبعدى عن النت منذ الامس

    Quote: عندما أقول أنا أن الشريعة فشلت وتخلفت فأنا هنا أتحدث عن النتائج الماثلة أمامنا.

    خطل التطبيق لا يعنى باى حال من الاحوال فشل الفكرة
    والنتائج المثالة امامنا لا يمكن باى حال من الاحوال ان تعبر عن الشريعة الاسلامية
    لانك ان نظرت الى واقع المنطقة الاسلامية او الدول ذات الغالبية الاسلامية ستجد ان الخلل يكمن فى اساسيات اخرى
    قد لا يكون الدين جزء منها فنحن امام حكومات وانظمة حتى العلمانية منها فشلت فى تحقيق ابسط حقوق العدالة
    والكرامة والحرية لشعوبها وحاربت هذه الشعوب فى وعيها وانسانيتها وبالتالى نحن نعيش خللا كبيرا لم تكن الشريعة
    سببا فى حدوثها وربما الدولة الوحيدة التى طبقت الشريعة وفقا لفهمها هى السعودية ومن باب الغرابة ان السعودية
    ربما تعتبر اكثر الدول الاسلامية استقرارا ونجاحا بمقاييس دول المنطقة وان كانت لا زالت تعانى ايضا من خلل التسلط
    والكبت والفشل .. اذا المشكلة ليست مشكلة شريعة لاننا بنفس القدر يمكن ان نلصق فشل دول المنطقة الافريقية ذات
    الاغلبية المسيحية بانها فشلت لدينها.. بالطبع لا .. نحن امام تركيبة من الفشل الانسانى فى المقام الاول .


    Quote: هنالك أسئلة كثيرة تطرح نفسها على الواقع الأسلامي اليوم ومعظمها لا تجد أي أتفاق حولها لدى المسلمين الذين يطالبون بتطبيق الشريعة الأسلامية. جميعهم يتفقون حول أن الشريعة "سمحة" ولكنهم فشلو حتى الأن في إبراز تلك "السماحة".

    هل يوجد نظام إسلامي اليوم يمكن أن يتفق عليه جميع المسلمين (دعاة تطبيق الشريعة) ويقولون أنه يمثل الشريعة الأسلامية؟

    العالم الاسلامى اليوم فى صراع
    هى تقريبا نفس الحالة التى مرت بها اوربا فى عصور الظلام لكنها استطاعت ان تنتقل الى عصر الحداثة بعد صراع مرير
    مع الكنيسة واحكامها وتحكمها .. الواقع الاسلامى اليوم يعيش نفس حالة الصراع ما بين التجديد والتمسك بالقديم نصا وعملا
    لذلك ارى ان عدم الاتفاق امر موضوعى بل وطبيعى لكن فى النهاية ستنتصر الحداثة لان واقع الحال يفرض ذلك ..


    Quote: الشريعة الأسلامية من المستحيل أن يرضى بها غير المسلمين لأنها تعاملهم مواطنين من الدرجة الرابعة.فكيف تصلح أن تطبق في دولة متعددة الديانات؟
    الشريعة وأجتهادات المسلمين حتى الأن لم تعالج قضية المرأة وفق أسس وطرح جديد.
    الشريعة الأسلامية لديها مشكلة حقيقية مع التعايش مع الديانات والمجتماعات الأخرى.
    رغم هنالك بعض الأجتهادات التي تطالب بالتجديد(الأستاذ محمود محمد طه مثالا)
    إلا أن هذه الأجتهادات نجدها دائما مرفوضة تماما من الأغلبية.

    العكس يا اخى دينق
    الاسلام نزل اساسا ليساوى بين البشر فكيف للشريعة ان تجعل المجتمع طبقات ؟؟
    هناك بعض الاخطاء الشائعة التى تعتقد ان الاسلام يرفعك درجات فى حقوقك المدنية مما يصور الامر كانه تمييز بين المسلم وغير المسلم
    لكن الحقيقة ان الاسلام لا يميز ابدا فى الحقوق والواجبات حسب الدين هذا التمييز فقط يخص الله الذى يجزى كل فرد حسب ايمانه ويرفعه
    عنده درجات اما الحقوق فهى متساوية ولنا فى احتكام سيدنا على رضى الله عنه اقرب الناس الى الرسول ص واختصامه ضد يهودى عند رسول الله اسوة
    حيث كان من الممكن لو صح اعتقاد التمييز ان يحكم الرسول لصالح قريبه وحبيبه واقرب الصحابة الى قلبه والذى قال عنه انه باب العلم
    لكن العكس حدث اتى الحكم لصالح اليهودى ..
    ثم ان البعض يعتقد ان فرض الجزية فى ذلك العهد على غير المسلم نوع من انواع التمييز بالفهم الحديث وهذا خطا ..قلت لك سابقا يجب
    ان تحكم وفقا لواقع الزمان والمكان ففرض الجزية فى ذلك العهد على غير المسلم كانت له احكام يفرضها الواقع والحالة لان الواقع حينه
    ان المسلمون كانوا مكلفين بنشر الدين وتثبيته فكانت هى احدى السبل فى فعل ذلك حتى يتم تثبيت اركان الدولة قبل الدعوة ومن يدعون
    اليوم لفرض الجزية على غير المسلم مصابون بالخطل وهم اهل النقل الذين لا يحتكمون الى العقل ويفرضون واقعا غريبا على زمان اغرب .
    والشريعة لم تكن فى يوم من الايام فى مشكلة مع الديانات الاخرى وان كان هناك مسلمون لهم مشكلة مع الديانات الاخرى فهذا امر يخصهم
    ولديهم مشكلة فى الفهم لانه لا قول بعد قول رب العزة الذى قرر بوضوح انه تبين الرشد من الغى ومن شاء فاليكفر ومن شاء فاليؤمن ..
    بالنسبة لقضية المرأة لاحظ معى ان هناك صراع حتى اليوم بين من يريدون فرض الحجاب وبين من يقولون ان الحجاب اصلا عادة وليست شريعة
    وان الشريعة اساسها الستر فقط ولم يستطيع المنادون بالحجاب حتى اليوم اثبات حديث او اية واحدة تؤكد قولهم واية الحجاب التى يستندون
    اليها فسرها كثير من الرافضين بانها لا تعنى فرض الحجاب بل تعنى حالة خاصة والمراة فى العالم الاسلامى باستثناء دولة او دولتين (تقوم على العادة وليس الدين ) تجد حقهاكاملة ولك فى السودان مثال فالمراة ف السودان لم يمنعها الدين من ممارسة كل نشاطاتها رياضية او ثقافية او سياسية ..
    نعم اتفق معك اننا نعيش صراعا بين الجديد والقديم وفى النهاية سينتصر اهل الحداثة ..
    تحياتى

    (عدل بواسطة هشام عباس on 02-20-2013, 09:32 AM)

                  

02-20-2013, 09:38 AM

هشام عباس
<aهشام عباس
تاريخ التسجيل: 08-30-2010
مجموع المشاركات: 5609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: هشام عباس)

    Quote: اخ هشام اثبتّ في اول حديثك قصورك لعدم الخوض في تشريح المثالة ثم اتيت تحلل و ما اسهل الكلام يمكن لاي انسان ان يتكلم و ينظر كيفما شاء و جيت في الاخر تحكم : حين جاء الاسلام في عصر جاهلي و اتيت تقارنه بانسان اليوم لا انسان العصر الجاهلي كان اكثر فهماً منا بعد ان هذبته الشريعة و الدين عند مجي الرسالة وحتى القرون الاولى التي ربما تكون في رايك متخلفة ، التخلف عندنا يا اخي و القران يصلح لكل زمان و مكان ومن انزله اعلم بخلقه من يوم خلق الارض و السماء الى ان تقوم الساعة.
    ام عن دينق الذي شفعت له ادعوه بالاساس الى الاسلام فهذا حقك تجاه لان ديننا يامرنا بذلك ثم بعد ذلك ياتي ليجادل في امر يخص المسلمين فما يفعله ليس باحث عن حقيقة وانما تهكم.
    تحياتي
    احمد


    الاخ احمد عمر تحية طيبة ..
    1- فعلا انا قلت اننى لا احمل المعرفة والعلم الكافى للخوض فى هذه المسألة لكنك تتهمنى بالتنظير ..ارجع لمداخلاتى كلها
    قلت اننى لا اعرف لكن هذا فهمى وفهمى هذا لم ادعو له احد ولم افرضه على احد ولم ادعى انه الصحيح بل فى اكثر من مرة قلت ربما انا مخطأ
    لذلك فهذا تعبير عن وجهة نظر خاصة بى حسب فهمى قد يكون صحيحا او خطأ وليس تنظيرا ودعوة لاحد كى يعتبره الاصح والاصوب ..
    2- يا اخى انا لم اصف عصر الاسلام بانه عصر جاهلى ..العصر الجاهلى معروف حدوده ومن يقصد به .. ما قلته انا ان الاسلام حين اتى ونزل جديدا على القوم نزل على قوم يعيشون فى جاهلية ويتشددون لها فكان التشديد فى الاسلام ضرورة ليوازى الحالة الموجودة ويستطيع كبحها ..
    تحياتى
                  

02-20-2013, 09:40 AM

هشام عباس
<aهشام عباس
تاريخ التسجيل: 08-30-2010
مجموع المشاركات: 5609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: هشام عباس)

    Sayd Abdu
    تحياتى لك اخى
    Quote: الاخ هشام عباس : لك التحية
    نستفيد من مداخلاتك بشدة .. لو غيرت لنا اللون الاحمر فى الكتابة ستكون
    ارحتنا من عناء وزغللة عيون ..وشكرا

    اشكرك على ثقتك
    بس اعذرنى لانى عندى غرام مع اللون الاحمر ومن الصعب تغييره بسرعة بس اعدك ساحاول
    اتحملنا شوية .
                  

02-20-2013, 10:02 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: هشام عباس)

    هشام عباس

    تحياتي
    وشكرا على مجهودك المقدر في النقاش.
    دي مفارقة للعقل يا هشام, لما يرفض قاضي دليل زي الحامض النووي و الذي وحده يدل على شخص واحد و لا يمكن ان يتكرر بين شخصين, و يلجأ ذاك القاضي لكلام فقهاء ربما لو توفر لهم الحامض النووي في زمانهم لاعتمدوه بدون نقاش, هذا يدل على خلل كبير في تأهيل القاضي اخلاقيا و اكاديميا و خلل كبير في نظام العدالة و القضاء في البلد.
    في التاريخ الاسلامي, هناك حادثة تأبير التمر المشهورة, حيث امر النبي صلى الله عليه وسلم المسلمين في المدينة من تلقيح التمر, و ظن المسلمون ان نخلهم سينتج اضعافا مضاعفة من التمر بدون تلقيح, و حدث الشئ الطبيعي و لم ينتج النخل غير "الدفاق", و رجعوا للنبي (ص) يسألونه, ما كان منه الا ان قال لهم :"انتم ادرى بشئون دنياكم". الم يكن لهذا القاضي شئ من ضمير, و لا لوزير العدل او المحكمة العليا شئ من النباهة لتمديد "انتم ادرى بشئون دنياكم", ليتخطوا قواعد الاثبات في الفقه القديم? هذا عيب فاضح في من يتحدثون باسم الاسلام في العصر الحالي!
    لا يوجد اثبات في العالم اكثر دمغا من الحامض النووي, و يفترض ان يقدم على اثبات المكحل و المرود المستحيل, لأن السبب الطبيعي في دخول المكحل في المرود طبيعيا هو ايصال الامشاج التي تحمل الحامض النووي.
    و بعدين شوف الظلم البت خرساء و مغرر بها تجلد, و الولد الذي ثبت انه صاحب الحمل و الاب البيولوجي للجنين يجدون له مخرجا ضد العقل و المنطق!
                  

02-20-2013, 09:43 AM

Haitham Elsiddiq

تاريخ التسجيل: 02-11-2007
مجموع المشاركات: 766

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: Saifelyazal Elmaki)

    سلام للجميع...

    وهمسة في أذن الأخ أبو حسين....

    الإسلام دين قائم أساسا علي الخلق الطيب والدعوة بالتي هي أحسن...
    والدعوة واضحة بعدم التنابذ والتلاعن ...

    فيا أخي لاتسئ للإسلام ولنفسك بالإساءة للغير ظنا منك أنك تدافع عن ديننا...فانت تفعل عكس مايطالبك بة الدين....

    صفي حساباتك مع دينق كما تريد ولكن لاتتوشح ثوب الإسلام الأبيض في عراكك معة فتأذينا جميعا....

    هي نصيحة بالحسني ورأي أرجو أن تتقبلة ونكون شاكرين كأخوان في هذا الدين العظيم أن تدافع عنة بالحسني أو لتصمت

    ولك وللجميع الإحترام
                  

02-20-2013, 09:59 AM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: Haitham Elsiddiq)

    Quote: وهمسة في أذن الأخ أبو حسين....

    الإسلام دين قائم أساسا علي الخلق الطيب والدعوة بالتي هي أحسن...
    والدعوة واضحة بعدم التنابذ والتلاعن ...

    فيا أخي لاتسئ للإسلام ولنفسك بالإساءة للغير ظنا منك أنك تدافع عن ديننا...فانت تفعل عكس مايطالبك بة الدين....

    صفي حساباتك مع دينق كما تريد ولكن لاتتوشح ثوب الإسلام الأبيض في عراكك معة فتأذينا جميعا....

    هي نصيحة بالحسني ورأي أرجو أن تتقبلة ونكون شاكرين كأخوان في هذا الدين العظيم أن تدافع عنة بالحسني أو لتصمت

    ما عارف ليه إنتو مصرين تتغاضو عن بداية الإساءات يعني منو اللي بدأ و جارين طوااالي لي أبو حسين
    الإساءة بدأت هنا :-

    Quote: أها أنا جيتك من زاوية تانية.

    هل أنت تعتقد بأن هنالك شريعة عادلة وغير متخلفة؟


    ما عارف ليه ما أدنتو اللي بدأ بالإساءة ......؟؟؟؟؟؟؟
                  

02-20-2013, 10:45 AM

هشام عباس
<aهشام عباس
تاريخ التسجيل: 08-30-2010
مجموع المشاركات: 5609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: تحياتي
    وشكرا على مجهودك المقدر في النقاش.
    دي مفارقة للعقل يا هشام, لما يرفض قاضي دليل زي الحامض النووي و الذي وحده يدل على شخص واحد و لا يمكن ان يتكرر بين شخصين, و يلجأ ذاك القاضي لكلام فقهاء ربما لو توفر لهم الحامض النووي في زمانهم لاعتمدوه بدون نقاش, هذا يدل على خلل كبير في تأهيل القاضي اخلاقيا و اكاديميا و خلل كبير في نظام العدالة و القضاء في البلد.
    في التاريخ الاسلامي, هناك حادثة تأبير التمر المشهورة, حيث امر النبي صلى الله عليه وسلم المسلمين في المدينة من تلقيح التمر, و ظن المسلمون ان نخلهم سينتج اضعافا مضاعفة من التمر بدون تلقيح, و حدث الشئ الطبيعي و لم ينتج النخل غير "الدفاق", و رجعوا للنبي (ص) يسألونه, ما كان منه الا ان قال لهم :"انتم ادرى بشئون دنياكم". الم يكن لهذا القاضي شئ من ضمير, و لا لوزير العدل او المحكمة العليا شئ من النباهة لتمديد "انتم ادرى بشئون دنياكم", ليتخطوا قواعد الاثبات في الفقه القديم? هذا عيب فاضح في من يتحدثون باسم الاسلام في العصر الحالي!
    لا يوجد اثبات في العالم اكثر دمغا من الحامض النووي, و يفترض ان يقدم على اثبات المكحل و المرود المستحيل, لأن السبب الطبيعي في دخول المكحل في المرود طبيعيا هو ايصال الامشاج التي تحمل الحامض النووي.
    و بعدين شوف الظلم البت خرساء و مغرر بها تجلد, و الولد الذي ثبت انه صاحب الحمل و الاب البيولوجي للجنين يجدون له مخرجا ضد العقل و المنطق!

    بدر اخوى ازيك لعلك طيب والعيال ..
    ما هى المصيبة هنا يا بدر اخوى ...
    المصيبة انو الاسلاميين او المتاسلمين ينسون ان اكثر الكلمات ذكرا فى كتاب الله هى الكلمات التى تدعو للعقل
    والتفكير والتدبر ويتمسكون فقط بالنصوص الظاهرة التى لا تحتاج لتفكير .. المصيبة هنا مصيبة بتاعت كسل عقلى
    فى المقام الاول وخوف من التحديث والتجديد فى المقام الثانى وهروب من تحمل المسؤلية فى المقام الثالث ..
    تعرف الفرق بينا وبين الرسول ص من حيث التعامل مع الدين شنو ؟؟
    الرسول ص كان يتعامل من مبدا حرصه على الدين
    وشيوخنا فى الزمن دا بيتعاملوا من مبدا خوفهم على الدين
    هنا دى جزئية صغيرة لكنها خطيرة بتوضح اساس الخلل اللى نحنا عايشين فيه فى عصرنا دا ..
    انا ما عارف ليه الشيوخ ديل بينسوا انو هم ما محتاجين يخافوا على الدين .. يا اخى الدين دا ربنا كفيل يحافظ عليه
    والدين دا بيهم ومن غيرهم باقى الى قيام الساعة وربنا هو اللى بينصرو .. الخوف على الدين عامل خلط كبير فى عقول الشيوخ
    ونسبة للخوف دا هما ما قادرين يتعاملوا مع الاخر ولا قادرين يسايرو الواقع ولا قادرين يجاروا الحداثة لان الانسان لما يكون
    خايف على شئ بيكون زى الام الخايف على جناها حتى من اخوانو الاكبر منو ..ذلك الشيوخ ديل بيتعاملوا مع كل جديد او دخيل من واقع
    نظرية المؤامرة وانو دا بيشكل خطورة على دينهم وبالتالى اسهل وسيلة للوقوف فى وجه الاخر هو الرفض الكلى .. عشان كدا بتلقى
    فى فاصل كبير بينا وبين التفكير والتدبر عايزين يحصرونا فى قوقعة القديم والثابت فقط ولا مجال لاى محاولة لمجاراة الاخر او تحديث
    الخطاب او الوسائل .
    عشان كدا لما تكلم واحد شيخ عن الحرية بيربط ليك الحرية مباشرة بزقاقات الغرب والنساء العاريات والحانات لانو هو اصلا ما عايز يفكر
    وينظر لمحاسن الديمقراطية والحرية لانها حسب اعتقاده جاية من عدو وبالتالى فيه خطر على دينا فى حين انه لو فكر ببساطة لوجد ان حرية الغرب
    اعطت الحق لمتشددين اسلاميين لجؤا اليها هربا من جحيم الحكام المسلمين ..
    الرسول ص ما كان خايف على الدين لانو يعرف سلفا ان الدين لله والله حافظه لكنه كان حريصا على ايصال الدين وتقبل كل ما ياتى ووضعه فى الاطار الصحيح فى حين انو ناسنا ديل خايفين على الدين وبالتالى خايفين من كل شئ وبالتالى حدث التقوقع الذى فصلنا عن العالم واصبحنا ندور فى حلقة مفرغة ..
    يا اخى انت لو نظرت ببساطة للسلفين ديل بيقولوها واضحة ورافعنها شعار (النقل هو الاساس وليس العقل )
    يا اخى تانى الفضل شنو ؟؟
                  

02-20-2013, 11:27 AM

هشام عباس
<aهشام عباس
تاريخ التسجيل: 08-30-2010
مجموع المشاركات: 5609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا جماعة المتخلف منو هنا.. الاسلام... ام الاسلاميون! (Re: هشام عباس)

    قبل ايام فقط وليس من زمن طويل سمعت قصة تاريخية خطيرة جدا ما اذكر تفاصيلها بدقة لكن متذكر خلاصتها
    هل تعلم ان على بن ابى طالب تم تكفيره ؟؟ على رضى الله عنه شخصيا تم تكفيره !!!
    الحكاية بتقول انه وبعد معركة الجمل والمفاصلة التاريخية وشق صف المسلمين
    وقبول على رضى الله عنه للاحتكام حقنا لدماء المسلمين
    خرجت مجموعة من صف الجماعة التى تتبع على رضى الله عنه
    واعتكفوا بمنطقة تسمى حوراء ان لم تخنى الذاكرة واعلنوا تكفيرهم لعلى ووجوب قتله
    تقريبا كان عددهم ستة الاف ..ودة عدد ما هين فى الوقت داك يعتبر هزة كبيرة
    المهم فى الموضوع ان بن عباس رض الله عنه استاذن على بن ابى طالب ان يذهب ويناقش هؤلاء القوم ويثنيهم عن فتواهم
    امير المؤمنين قال لابن عباس ما تمشى ..لانو ببساطة ديل ناس كفروا امير المؤمنين واقرب الناس الى الرسول وزوج بنته
    ووالد حفيديه تخيل حيعملوا شنو مع بن عباس ؟؟
    المهم بن عباس اصر يمشى وبالفعل ذهب وقابلهم ..
    يقول بن عباس انه ما راى اكثر منهم تعبدا واخلاصا فى عبادة الله لدرجة انه شبه مرفق يدهم بباطن خف الجمل من شدة تقرحه من كثرة سجودهم لله ..
    يعنى شوف درجة تمسك الناس ديل بدينهم ودرجة تعبدهم لله ورغم ذلك كفروا على بن ابى طالب ودا بيرجعنا للكلام القلناه فى المداخلة السابقة
    لانو ديل لمن كفروا على بن بى طالب مفتكرين انهم خايفين على الاسلام ومن شدة خوفهم على الاسلام وليس كراهية شخصية ضد امير المؤمنين ..
    لكن الفرق بيجى وين .. ؟؟ الفرق بيجى فى شكل التفكير لانهم فى تكفيرهم لعلى استندوا على نصوص ثابتة هى بالفعل موجودة فى القران والسنة
    لكن المشكلة فى كيفية تفكيكها واى المواضع تتعامل معها وفرق الزمان والمكان والحالة ودى نفس المشكلة الواقعين فيها شيوخنا اليوم يشيلوا الاية والحديث ويلصقوها فى الحدث مباشرة دون النظر للواقع والزمان والمكان والحالة ومرات كمان اصلا تفسير الاية بتكون مختلفة عن ظاهرها ..
    المهم بن عباس قال ليهم انتو مكفرين امير المؤمنين ليه ؟؟
    كان ردهم بسيط ومن الايات والاحاديث لكن حسب تفسيرهم وتفكيرهم
    قالوا لثلاثة اسباب :
    السبب الاول ان امير المؤمنين ارتضى ان يحكم الرجال بينه وبين معاوية والله يقول (ان الحكم الا لله ) وهذا كفر
    السبب الثانى ان امير المؤمنين قاتل هؤلاء ولكنه حرم عليهم الغنائم بعد الانتصار فان كانوا مؤمنين فلماذا قاتلهم وان كانوا خارجين
    فلماذا حرم علينا الغنائم
    السبب الثالث محى عن نفسه صفة امير المؤمنين عندما كتبوا المعاهدة لان الطرف الثانى احتج وقال ان اعترفنا بك امير المؤمنين لما قاتلناك
    فكيف نرضى ان تكتب فى المعاهد امير المؤمنين ...
    يعنى لو نظرت للثلاث اسباب حتقول الجماعة ديل منطقيين وكلامهم سليم ..لكن الحقيقة غير ذلك
    المهم بن عباس اشترط عليهم ..قال ليهم لو انا جاوبتكم من كتاب الله وسنة رسوله وطلعتكم غلطانين حترجعوا ؟؟ قالوا نعم
    بالنسبة للسبب الاول بن عباس قال ليهم الحكم لله نعم لكن دا تفسير غير صحيح لانو ربنا بيدعونا للتحكيم فيما بيننا فى اكثر من اية مثل (يحكما به ذوا عدل منكم )فى اية الصيد فان كان ربنا بيطالب بتحكيم العقلاء فى قتل صيد فكيف لا نحكم العقلاء فى مصيبة بين المسلمين ؟؟ الاية الثانية (اسالوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون ) وذكر ايات كثيرة تدل على ان تحكيم العقلاء لا يتعارض مع الاية التى اتوا بها .
    بالنسبة للامر الثانى قال ليهم انتو عارفين مين كان فى الطرف التانى .. ام المؤمنين عائشة .. هل كنتم ترضون ان تكون ام المؤمنين من بين السبايا والغنائم ؟؟
    الامر الثالث .. قال ليهم امير المؤمنين رضى ان يمح الصفة من المعاهدة كما فعل الرسول ص فى صلح الحديبية حينما ارتضى ان يمحو عن نفسه صفة النبوة فهل كفر الرسول ص ..
    طبعا التفاصيل جميلة وطويلة بس انا ما متذكرها لكن المهم فى النهاية اقتنعوا بكلام بن عباس لكن تعرف المؤسف شنو
    المؤسف انو من الستة الف رجعوا الفين واربعة الف رغم قناعتهم بحجج بن عباس اصروا على تكفير على وعلى موقفهم منه
    حاول شوف القصة دى مع واقع اليوم .. هى هى نفس الشيوخ ونفس العقليات
    انت كافر وخلاص لا نقاش ولا جدال
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de