هل يجوز للمسلم حضور مراسم دفن ومأتم المسيحى (funeral)

Quote: لو كان هذا المسلم ( انسانا) فيجوز .. اما ان كان غير ذلك فلا يجوز

دين ما فهو إنسانية أخير عدمه



صاحب البوست



استفت قلبك



أنا غايتو ممكن اطلب فتوي في أمور العبادة



بس الأخلاق والمعاملة دي ما عاوز فيها راي زول

Quote: حضور جنازة القريب الكافر في الكنيسة ar - zh - en - fr - es Share | أنا مسلمة جديدة وقد ماتت إحدى قريباتي التي كنت مقربة جداً منها. وأريد أن أعرف عن حكم حضور الجنازة في الكنيسة؟ لن أتلفظ بأي كلمة مما يقولونه في صلاتهم، فقط سأذهب واقعد للمشاهدة ؟ الجواب : الحمد لله أولا : لا يجوز للمسلم تشييع جنازة الكافر ولو كان قريبا له ؛ لأن التشييع حق للمسلم على المسلم ، وهو نوع من الاحترام والإكرام والموالاة التي لا يجوز أن تكون للكافر . وقد مات أبو طالب عم النبي صلى الله عليه وسلم فأمر عليا أن يواريه التراب ، ولم يشيعه النبي صلى الله عليه وسلم ، ولم يشهد دفنه ، مع ما لأبي طالب من المواقف المعروفة في الدفاع عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ومع كمال شفقة النبي صلى الله عليه وسلم ورحمته وبرّه وإحسانه ، فما منعه من ذلك إلا موت أبي طالب على الكفر ، بل قال صلى الله عليه وسلم : ( لَأَسْتَغْفِرَنَّ لَكَ مَا لَمْ أُنْهَ عَنْهُ ) . فَنَزَلَتْ : ( مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ ) وَنَزَلَتْ : ( إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ ) . رواه البخاري (3884) ومسلم (24) . وروى أبو داود (3214) والنسائي (2006) عن عَلِيٍّ رضي الله عنه قَالَ قُلْتُ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ عَمَّكَ الشَّيْخَ الضَّالَّ قَدْ مَاتَ قَالَ : ( اذْهَبْ فَوَارِ أَبَاكَ ). والإسلام مع دعوته إلى صلة الأقارب والإحسان إليهم إلا أنه قطع الولاء بين المؤمن والكافر ، فما كان من صور الولاء : مُنع ، وما كان من البر والإحسان دون ولاء : جاز .  قال الإمام مالك رحمه الله : " لا يغسل المسلم والده إذا مات الوالد كافرا , ولا يتبعه ، ولا يدخله قبره ، إلا أن يخشى أن يضيع : فيواريه " انتهى من "المدونة" (1/ 261). وقال في "شرح منتهى الإرادات" (1/ 347) : " ( ولا يغسّل مسلم كافرا ) للنهي عن موالاة الكفار ، ولأن فيه تعظيما وتطهيرا له ، فلم يجز ؛ كالصلاة عليه , وما ذكر من الغسل في قصة أبي طالب لم يثبت . قال ابن المنذر : ليس في غسل المشرك سنة تتبع ، وذكر حديث علي : المواراة فقط . ( ولا يكفنه ولا يصلي عليه ولا يتبع جنازته ) لقوله تعالى : ( لا تتولوا قوما غضب الله عليهم ) ( بل يوارى ) ، لعدم من يواريه من الكفار , كما فعل بكفار بدر , واروهم بالقليب ... " انتهى .   وقال في "كشاف القناع" (2/ 123) : " فصل ( ويحرم أن يغسل مسلم كافرا ، ولو قريبا ، أو يكفنه ، أو يصلي عليه ، أو يتبع جنازته ، أو يدفنه ) ؛ لقوله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم ) وغَسلُهم ونحوه : تولٍّ لهم ، ولأنه تعظيم لهم ، وتطهير ؛ فأشبه الصلاة عليه ... ( إلا أن لا يجد من يواريه غيره ، فيوارَى عند العدم ) ؛ لأنه صلى الله عليه وسلم لما أُخبر بموت أبي طالب قال لعلي : ( اذهب فواره ) رواه أبو داود  والنسائي ، وكذلك قتلى بدر ألقوا في القليب ... " انتهى . وجاء في "فتاوى اللجنة الدائمة" (9/ 10) : " ما حكم الله في حضور جنائز الكفار، الذي أصبح تقليدا سياسيا وعرفا متفقا عليه؟ الجواب : إذا وجد من الكفار من يقوم بدفن موتاهم فليس للمسلمين أن يتولوا دفنهم ، ولا أن يشاركوا الكفار ويعاونوهم في دفنهم ، أو يجاملوهم في تشييع جنائزهم ؛ عملا بالتقاليد السياسية ، فإن ذلك لم يعرف عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولا عن الخلفاء الراشدين ، بل نهى الله رسوله صلى الله عليه وسلم أن يقوم على قبر عبد الله بن أبي بن سلول ، وعلل ذلك بكفره ، قال تعالى : ( وَلَا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ ). وأما إذا لم يوجد منهم من يدفنه : دفنه المسلمون كما فعل النبي صلى الله عليه وسلم صلى الله عليه وسلم بقتلى بدر ، وبعمه أبي طالب لما توفي قال لعلي : ( اذهب فواره ). اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء عبد الله بن قعود ... عبد الله بن غديان ... عبد الرزاق عفيفي ... عبد العزيز بن عبد الله بن باز" انتهى . وسئل الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : " هل يجوز للمسلم أن يشيع جنازة غير المسلم أرجو بهذا إفادة؟ فأجاب رحمه الله تعالى : لا يجوز للمسلم أن يشيع جنازة غير المسلم لأن اتباع الجنائز من حقوق المسلم على المسلم ، وليس من حقوق الكافر على المسلم ، وكما أن الكافر لا يبدأ بالسلام ، ولا يفسح له الطريق ، كما قال النبي عليه الصلاة والسلام : ( لا تبدؤوا اليهود والنصارى بالسلام وإذا لقيتموهم في طريقٍ فاضطروهم إلى أضيقه ) فإنه لا يجوز إكرامه باتباع جنازته ، أياً كان هذا الكافر ، حتى ولو كان أقرب الناس إليك " . انتهى مختصرا من "فتاوى نور على الدرب". ثانيا : حضور جنازة الكافر في الكنيسة أعظم بكثير من مجرد اتباعها أو تشييعها ؛ لأن هذا الحضور يقتضي سماع الكفر والباطل ، وهذا أمر غفل عنه من أجاز الحضور ، واشترط عدم المشاركة في الطقوس التي تقام هناك ، فإن نفس الجلوس ومشاهدة وسماع الكفر والزور منكر لا يجوز الإقدام عليه . وقد قال تعالى : ( وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللَّهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلا تَقْعُدُوا مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِثْلُهُمْ إِنَّ اللَّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً ) النساء/140   قال القرطبي رحمه الله : " قوله تعالى : ( فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره ) أي غير الكفر. ( إنكم إذا مثلهم ) : فدل بهذا على وجوب اجتناب أصحاب المعاصي إذا ظهر منهم منكر؛ لأن من لم يجتنبهم فقد رضي فعلهم ، والرضا بالكفر كفر. قال الله عز وجل (إنكم إذا مثلهم ) فكل من جلس في مجلس معصية ، ولم ينكر عليهم يكون معهم في الوزر سواء. وينبغي أن ينكر عليهم إذا تكلموا بالمعصية وعملوا بها ، فإن لم يقدر على النكير عليهم فينبغي أن يقوم عنهم حتى لا يكون من أهل هذه الآية. وقد روي عن عمر بن عبد العزيز رضي الله عنه أنه أخذ قوماً يشربون الخمر، فقيل له عن أحد الحاضرين: إنه صائم ، فحمل عليه الأدب ، وقرأ هذه الآية ( إنكم إذا مثلهم ) أي إن الرضا بالمعصية معصية ، ولهذا يؤاخذ الفاعل والراضي بعقوبة المعاصي حتى يهلكوا بأجمعهم . وهذه المماثلة ليست في جميع الصفات ، ولكنه إلزام شَبه بحكم الظاهر من المقارنة ، كما قال : فكل قرين بالمقارن يقتدي " انتهى. وقال الجصاص في "أحكام القرآن" (2/407) : " . وفي هذه الآية دلالة على وجوب إنكار المنكر على فاعله ، وأن من إنكاره إظهار الكراهة ، إذا لم يمكنه إزالته ، وترك مجالسة فاعله ، والقيام عنه ، حتى ينتهي ويصير إلى حال غيرها " انتهى . فتبين بهذا أن حضور طقوس الجنازة في الكنيسة منكر عظيم لما فيه من سماع الكفر ، وحضور البدعة ، والسكوت على ذلك ، مع ما في أصل التشييع من التكريم والموالاة كما سبق . ونسأل الله تعالى لنا ولك الثبات والهداية والتوفيق . والله أعلم .   الإسلام سؤال وجواب

Quote: وسئل الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : " هل يجوز للمسلم أن يشيع جنازة غير المسلم أرجو بهذا إفادة؟ فأجاب رحمه الله تعالى : لا يجوز للمسلم أن يشيع جنازة غير المسلم لأن اتباع الجنائز من حقوق المسلم على المسلم ، وليس من حقوق الكافر على المسلم ، وكما أن الكافر لا يبدأ بالسلام ، ولا يفسح له الطريق ، كما قال النبي عليه الصلاة والسلام : ( لا تبدؤوا اليهود والنصارى بالسلام وإذا لقيتموهم في طريقٍ فاضطروهم إلى أضيقه ) فإنه لا يجوز إكرامه باتباع جنازته ، أياً كان هذا الكافر ، حتى ولو كان أقرب الناس إليك " .

صاحب البوست سلامات...

ذُكر لك قيام افضل البشر لجنازة اليهودي..

ثم اذا كان اليهودي او المسيحي تُضيق عليه الطُرق والدروب ولا تشيع جنازته لما كان حُلل اكل طعامهم ونكاح فروجهم..

اتخيل كدة معرس ليك نصرانية او يهودية وقابلك ابو النسب في الشارع تعصروا تمرقو من الطريق؟؟

الدين بيحث على مكارم الاخلاق والدين هوالمعاملة لكن شوف جنس ديل البيقولزوا ليك لا تشيعهم لا تسلم عليهم وكمان اعصرهم في الدرب..
ديل القاصدهم رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم انهم يمرقوا من الدين مروق السهم من القوس لانه لا اخلاق لا معاملة لا حسن جوار تاني الباقي ليهم من دين الله شنو.. التوب القصير والدقن والانجعارة باسم شيخ الاسلام قال والا شن الباقي عليك الله؟!

(عدل بواسطة Deng on 01-17-2013, 07:12 PM)

Quote: أنت متى ح تختشي وتبطل البتعمل فيهو ده ؟

Quote: وقطعا لن انتظر ان يفتي لي في الامر شيخ ملتحي

Quote: اكثر من ربع قرن نعيش في بلاد المسيحيين وبينهم حضرت خلالها عشرات مراسم دفن لاصدقاء وجيران وزملاء عمل وأساتذة وزوجات أصدقاء واقرباء أصدقاء ورؤساء ومرؤسين. وحتي الجارة العجوز التي تأمنها علي مالك وولدك.

Quote: ( وَلَا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ ).

Quote: ( لا تبدؤوا اليهود والنصارى بالسلام وإذا لقيتموهم في طريقٍ فاضطروهم إلى أضيقه )

Quote: بمعني ان الامر لا تدخل فيه الانسانية و العواطف و المعايشة انما الامر دين و تشريع

Quote: مازن ازيك.... في جامعة الخرطوم سنة 86 كانت فترة الانتخابات و بداية الفترة الديمقراطية.... اها اركان النقاش كانت مدورة و خاصة كانت تجربة الديمقراطية جديدة على الكل...... انصار السنة في نص الهيلمانة دي عملوا ركن نقاش الموضوع كان هل يجوز الصلاة اذا كان المصلي شايل ليمونة في جيبو ؟ اي والله ليمونة.

Quote: أرجو أن لا يتحول البوست للاساءة للمسلمين

Quote: Shams eldin Alsanosi Quote: لو كان هذا المسلم ( انسانا) فيجوز .. اما ان كان غير ذلك فلا يجوز دين ما فهو إنسانية أخير عدمه صاحب البوست استفت قلبك أنا غايتو ممكن اطلب فتوي في أمور العبادة بس الأخلاق والمعاملة دي ما عاوز فيها راي زول

Quote: الاخ ايمن سلام صاحب البوست طلب فتوي وليس راي شخصي او تجربة بلا سند من القران او السنة وقد أتيته بفتوي من كبار علماء الاسلام في عهدنا لانزكيهم علي الله فان كنت من اهل العلم فاتنا بمصادرك وحججك وان كنت من العوام نسال الله لنا ولكم الهداية والأصل في الدين لاعبادة بدون نص ولك من الود والاحترام

Quote: عامل الناس كما تحب أن يعاملوك

(عدل بواسطة Zakaria Joseph on 01-18-2013, 01:14 AM)

Quote: اخوانى شكراً لكل الاعضاء اصحاب الاراء انا صاحب البوست وحبيت القى افتاء دينيه شرعيه عشان عندنا زميلتنا ف امريكا هنا بلاك امركان اتوفت وعاوز اتاكد ميه الميه انو ماعلى حرج دينى لو حضرت (الفينرال) لانها انسانه وطيبه زميله عزيزه فقلت اسال الاخوان هنا وبحسن نيه عملت البوست (اسالو اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون) وما اظن انو الزول لو عاوز اتاكد مليون ف الميه من حاجه دينيه ابقى عليه حرج . بصراحه اتصدمت ف تعليقات بعض الاخوان وبجد الفهم قسم( بكسر القاف) والله اسامحهم ,لكن انا عاوز اوريهم حاجه انا اعز اصدقائي ف الحله والمدرسه اقباط وجنوبيين وازيدكم من الشعر بيت ثلاث ارباع جيراننا اقباط ف بحرى وحالتنا اكتر من وحده وقمنا واتربينا معاهم والعلاقه البيناتنا قويه لدرجه ما بتتصوروها وغايتو لو البوست دا بسبب اى حرج او اي لغط اتمني يتم حذفه انا بجد ما داير احصل اى عدم فهم او الناس تخرج من الاطار الاساسى وهو الافتاء الدينيه وللجميع العتبي حتي يرضوا

Quote: مازن العزيز ......سلام مع احترامنا لنيل المقصد ، لكن اوصيك لان الدين يجب الايلاج فيه برفق ان تفصل بين العبادات فى الدين و بين المعاملات ، و اتمنى فى ما يختص بالعبادات والاحكام فى الدين ان تسأل اهل الذكر ، اما فى المعاملات استفتى قلبك فهو دين الفطرة . و الدين مبنى فى الاساس على المعامله بنص الاحاديث الشريفة.. وبسؤال بسيط قد تصل الى هل يجوز او لا يجوز. فهل من المنطق ان يجوز الدين ان تتزوج المسيحية وتقاسمك شرك وخيرك ويكون بينكم الولد وكل هذا تأتى و استمر بفضل التعامل الانسانى الراقى فهل يعقل ان تتوفى امها او ابوها فتقطع عنها الموأساة التى تخفف على اهل المصاب؟ لا اظن ان الدين بعد ن جوز لنا الزواج منهم ومخالطتهم يحرم علينا مثلما تسأل عنه.. طبعاً ليس هذا رأى مفتى ولكن رأى انسان الزم نفسه ان يستفتى قلبه فى المعاملة،،،

Quote: قال الإمام مالك رحمه الله : " لا يغسل المسلم والده إذا مات الوالد كافرا , ولا يتبعه ، ولا يدخله قبره ، إلا أن يخشى أن يضيع : فيواريه " انتهى من "المدونة" (1/ 261). .

(عدل بواسطة Deng on 01-18-2013, 07:13 PM)

(عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 01-18-2013, 06:54 PM)

(عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 01-18-2013, 07:59 PM)

Quote: لم افهم ماذا يعني في الانجيل مثل هذا الامر بالرغم من اننا نومن بالانجيل كرسالة ارسلت الى نبي الله عيسى و نومن به و لكن نعلم ان الاسلام قد نسخه باعتباره اخر الاديان

(عدل بواسطة Zakaria Joseph on 01-18-2013, 10:45 PM)

Quote: الجميع هنا يحكم من منطلق العاطفة وبعدهم جاء يقول انك تعيش في بلادهم و تاكل اموالهم وما الى ذلك من التعليق ومنهم من قال لك في الانجيل مثل هذا الامر ان انا لم افهم ماذا يعني في الانجيل مثل هذا الامر بالرغم من اننا نومن بالانجيل كرسالة ارسلت الى نبي الله عيسى و نومن به و لكن نعلم ان الاسلام قد نسخه باعتباره اخر الاديان و اعود لاقول فالامر ليس مهم عندي ماذا قالوا ولكن اقول انك سألت فتوى وهذا دليل على انك تفهم جيد ان المسلم يرجع لاهل العلم اذا اشكل عليه الامر وهذا دليل عافية في اسلامك نسال الله ان يحفظه لك ومنهم من جعل ان المسلمين متخلفين بسبب هذه الاشياء ومنهم من ذكر لك ان تلحق الى احدي بلاد المسلمين مادام انك لا تشاركهم مثل هذه الامور وللعلم فان العيوب التي توجد عند الناس من المسلمين من خاصة و عوام و حكام فانها لاتقدح في الاسلام في شي فهو كامل مكمل و تثبيط امثال هولاء لايضر الاسلام في شيئ وايضاً اقول انك قد ذكرت بانك سالت و انت اصلا تنوي المشاركة فلم سالت في الاصل في امر انت مقدم عليه لا محالة اذا كنت مسلماً امرك من الاول انك فاعله ام انك كنت تتنتظر رد فعل الناس. عموما احب ان اوضح لك ان الفتوى انما توخذ من اهل العلم و ربما الذين ذكرهم المسلمي بغض النظر عن توجهه هو فانما هم مشايخ يعتد بهم و يوخذ منهم ما وافق الكتاب و السنة و ليس عند المسلم من هو مقدس و اعلم ان اصحاب الديانات الاخرى سيحترمونك ما احترمت شعائر دينك و انا عندي تجربة و قد كنت جار لنصارى لفترات متقطعة و قد مات لهم اناس و لم اشاركهم ثم اتيت لمواساتهم بحكم الجيرة و ذكرت لهم ان ديني ينهاني ان اتبع جنازة غير المسلم ودليل احترامك لشعائر دينك احترام الاخر لك وعدم تعديت الاخر لما تقتنع به. اسال الله الثبات و هو الهادي الى سواء السبيل احمد

Quote: الأخ زكريا جوزيف التسامح لا يخص المسيحية أو ألاسلام التسامح قيمة إنسانية لا ينبغي احتكارها لمجموعة معينة النصوص ألاسلامية يمكن تأويلها كذلك النصوص المسيحية لا داعي لجعل البوست معركة بين المسلمين والمسيحين لا أحد يستفيد من ذلك

Quote: اما بخصوص انهم ليس كفار ولا ينطبق عليهم القول كما ذكر بعض اصحاب العواطف فقد قال الله تعالي(( لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يابني إسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار ( 72 ) لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم ( 73 ) أفلا يتوبون إلى الله ويستغفرونه والله غفور رحيم ( 74 ) )

Quote: طيب مش كان تكمل جميلك وتجيب للزول ده بقية فتاوي الوهابية وبقية المتشددين عن الهجرة والأقامة في الدول المسيحية، وعن موضوع الربا والعمل وصداقة غير المسلمين، والعمل تحت رئيس غير مسلم والسلوة بين الرجل والمرأة في الحقوق والواجبات والدساتير العلمانية وبقية القائمة الطويلة؟ الذين تمارسونه هذا هو قمة النفاق. وكما زكرت لكم. شيوخ الفتاوي هولاء دولهم محمية بواسطة دول "مسيحية" وهي ليس محمية من خطر غير المسلمين والكفار ولكنها محمية من شرور وأطماع دول إسلامية أيضا. كيف تختارون أن تعيشيون في الدول المسيحية ويكون هذا هو رأيكم فيهم؟ هذا هو السؤال الجوهري في نقاشي معكم في هذا البوست. أسئلو أنفسكم جيدا، وسوف تجدون الإجابة والحقيقة التي تهربون منها دائما؟ كونو صادقين ولو مرة واحدة في حياتكم مع أنفسكم.

(عدل بواسطة Zakaria Joseph on 01-19-2013, 04:42 PM)

Quote: بخصوص انهم ليس كفار ولا ينطبق عليهم القول كما ذكر بعض اصحاب العواطف فقد قال الله تعالي (( لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يابني إسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار ( 72 ) لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم ( 73 ) أفلا يتوبون إلى الله ويستغفرونه والله غفور رحيم ( 74 ) )

Quote: طبعاَ أنا كنت متوقع هذا الرد وقلت ما استعجل وأنتظر حتى يأتي به ثم أرد عليه يا مسلمي الله سماهم أهل كتاب وأحل لنا طعامهم والزواج من نسائهم .... فصار المصطلح في تسميتهم أنهم أهل كتاب . والفقه الاسلامي لم يختلف في ذلك حتى الخوارج الأول كانوا لا يخالفون في ذلك . أما هذه الآية الكريمة التي أوردتها متعلقة بفئة معينة منهم تقول بأن المسيح هو الله ...وهذا الحكم لا ينطلي على كل المسيحيين والآن المسيحيين لا يقولون بان المسيح هو الله ...ومن يقول بان المسيح هو الله فقد كفر بلا خلاف . وهنا الكلام تحديداَ في من يقول أن المسيح هو الله ...والله لم يذكر في هذه الآية ان كل المسيحيين كفار ...فقط من يقول أن المسيح هو الله نفسه....ونحن نعلم أنهم يقولون أن المسيح ابن الله ...وعلى الرغم من بطلان هذه الفرية إلا أنها كافية لتبريتهم من تهمة اعتقاد ان المسيح هو الله ...إذ كيف يكون هو الله وفي ذات الوقت هو ابن الله ؟! فكيف يكون هو الأبن والاب في ذات المعتقد... فهذا مستحيل .... فهذه الآيةحكمها متعلق بمن يقول أن المسيح هو الله نفسه وليس جميع المسيحيين وهذه الآية ليست ناسخة لما جاء في ما يتعلق بيننا وبين أهل الكتاب.... والأمر لا صلة له بالعواطف بل هو العلم الواجب معرفته .

Quote: بس لكن شايفك عاوز تستغل البوست للاساءة للاسلام وفي نفس الوقت الترويج للمسيحية

Quote: أي إساءة توجه ضد المسيحيين تجدني أول من يتصدي لها شوف عليك الله البوست ده وردود المسلمين فيه مش في أغلبها دفاع عن المسيحيين وحقوقهم

Quote: لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم ( 73 ) أفلا يتوبون إلى الله ويستغفرونه والله غفور رحيم ( 74 ) )]

Quote: ونحن نعلم أنهم يقولون أن المسيح ابن الله ...وعلى الرغم من بطلان هذه الفرية إلا أنها كافية لتبريتهم من تهمة اعتقاد ان المسيح هو الله

Quote: Quote: بخصوص انهم ليس كفار ولا ينطبق عليهم القول كما ذكر بعض اصحاب العواطف فقد قال الله تعالي (( لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يابني إسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار ( 72 ) لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم ( 73 ) أفلا يتوبون إلى الله ويستغفرونه والله غفور رحيم ( 74 ) ) طبعاَ أنا كنت متوقع هذا الرد وقلت ما استعجل وأنتظر حتى يأتي به ثم أرد عليه يا مسلمي الله سماهم أهل كتاب وأحل لنا طعامهم والزواج من نسائهم .... فصار المصطلح في تسميتهم أنهم أهل كتاب . والفقه الاسلامي لم يختلف في ذلك حتى الخوارج الأول كانوا لا يخالفون في ذلك . أما هذه الآية الكريمة التي أوردتها متعلقة بفئة معينة منهم تقول بأن المسيح هو الله ...وهذا الحكم لا ينطلي على كل المسيحيين والآن المسيحيين لا يقولون بان المسيح هو الله ...ومن يقول بان المسيح هو الله فقد كفر بلا خلاف . وهنا الكلام تحديداَ في من يقول أن المسيح هو الله ...والله لم يذكر في هذه الآية ان كل المسيحيين كفار ...فقط من يقول أن المسيح هو الله نفسه....ونحن نعلم أنهم يقولون أن المسيح ابن الله ...وعلى الرغم من بطلان هذه الفرية إلا أنها كافية لتبريتهم من تهمة اعتقاد ان المسيح هو الله ...إذ كيف يكون هو الله وفي ذات الوقت هو ابن الله ؟! فكيف يكون هو الأبن والاب في ذات المعتقد... فهذا مستحيل .... فهذه الآيةحكمها متعلق بمن يقول أن المسيح هو الله نفسه وليس جميع المسيحيين وهذه الآية ليست ناسخة لما جاء في ما يتعلق بيننا وبين أهل الكتاب.... والأمر لا صلة له بالعواطف بل هو العلم الواجب معرفته . (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 19-01-2013, 05:58 PM)

Quote: ياجاهل ياسطحي ماضحك الناس عليك من يعتقد ان لله ولد فهو كافر كافر وعليك مراجعة دينك لوكنت مسلم وتعتقد ماتقول بس محن الزمن جمعتنا مع مثلك من الضالين