بعيدا عن السياسة واختلافاتها وتوافقاتها وبعيدا عن كل الانفعالات السياسية يحس لايخفى على كل مراقب آثار وتداعيات قرار الجنائية الدولية بالقبض على البشير . ردود الفعل السودانية والعالمية توالت مباشرة بعد القرار مابين رافض ومؤيد للقرار ... وبما أن السطور التالية لاتتحدث عن قرار المحكمة الدولية فإننا لن نتحدث عن ما يليها من تداعيات ولكننا نتحدث عن أنفسنا كسودانيين . أنا شخصيا لا علاقة لي بالمؤتمر الوطني ولا أي حزب سياسي آخر غير أن قناعاتي الذاتية المستقلة قادتني لتبني موقف محدد دون أدنى تأثيرات . الحركات الدارفورية تحمست للقرار بل ووزعت المشروبات تعبيرا عن فرحها وذهب بعضها للتعبير عنه بأنه مناسبة تاريخية . مؤيدو البشير لم يخفوا إنفعالهم فتدفقوا في مظاهرات حاشدة واعتبروا القرار ثقبا خطيرا في أوزون القانون الدولي والأعراف الدبلوماسية . ومهما يكن من أمر وبعيدا عن السياسة تعالوا نستعرض المسألة من وجهة نظر وطنية بحتة . تسليم سوداني لمحكمة غير سودانية أمر لا يمكن القبول به مهما كان ذلك الشخص وأيا كانت مكانته وانتماءه فالتفكير مجرد التفكير في ذلك يعد طعنا في السيادة وطعنا في القضاء السوداني الذي تأسس قبل ميلاد البشير وهو استفزاز لدولة وشعب . أمريكا نفسها التي وقفت وراء تحريك هذا القرار أليست هي الدولة التي منعت قوانين المحكمة من السريان على مواطنيها بغض النظر عن انتماءاتهم فلماذا المواطن السوداني بالتحديد ؟؟؟ دولة السودان لم توقع على القرار بما يثبت ضمنيا عدم عضويتها فيها ومع ذلك لوت المحكمة ذراع القانون وقدمت لائحة الاتهام وأمر القبض على البشير وفي ذات الوقت لم تحرك ساكنا في حوادث الجنود الأمريكيين بأبوغريب وغوانتنامو وأفغانستان والباكستان وغيرها ولم تحاول إستصدار قرار ضدهم بحجة عدم توقيع أمريكا على الاتفاق فلماذا الدولة السودانية ؟؟؟؟ لو تم تسليم البشير من الذي سيخلفه ؟؟؟ هذا السؤال جوهريا للفئات المؤيدة للقرار فهل التخلص من البشير يعني التخلص من حكومة المؤتمر الوطني ؟؟؟؟؟؟ تداعيات القرار بدأت بتصريحات خليل والذي تعهد بالقبض على البشير وتسليمه في حين أن خليل نفسه يجب أن يكون إسمه مضمنا مع اسم البشير في لائحة الاتهام لأن دخوله امدرمان لم يكن نزهة ولم يكن دخولا أبيض ... الدماء التي أريقت في أحداث أم درمان تلطخت بها يد الحكومة وخليل معا والاثنان يستحقان المساءلة لأن الدماء التي تم إهدارها هي دماء سودانية ولأن تجنيد خليل للأطفال في حد ذاته يشكل إنتهاكا خطيرا وواضحا لاتفاقية جنيف لحماية حقوق الطفل والتي وقعت عليها معظم دول العالم بما فيها السودان فلماذا لم يتم تضمين إسم خليل أو غيره ممن تلطخت أياديهم بدماء أهلنا في دارفور ؟؟؟؟ البلاد الآن تسير حثيثا نحو الانتخابات والجميع ينتظر الحياة الديمقراطية المقبلة ومن شأن تداعيات القرار أن تؤخر إن لم نقل تجهض كل الجهود الصبورة التي أوصلت الانتخابات لأمر واقع ومحدد الفترة الزمنية وهو ما من شأنه تكرير التجربة السابقة حينما استولت حكومة الانقاذ على السلطة لتحرم الشعب من موعد إنتخابات مبرمجة . تهديدات الحركات الدارفورية بشد الأوضاع في ميادين القتال ينذر بمزيد من الخسائر والضحايا والشعب السوداني المغلوب على أمره هو الوحيد الذي سيدفع الثمن . الفراغ السياسي الذي تركه الأثر النفسي للقرار قد يقود لبلبلة تساهم في تأخير مسيرة البلاد الانشغال بموضوع التسليم ومناوشاته قد يعيق تنفيذ أو إكمال تنفيذ العديد من المشروعات القومية ذات العلاقة بعموم الشعب السوداني .
ونواصل
03-05-2009, 11:18 AM
محمد فرح محمد فرح
تاريخ التسجيل: 09-14-2006
مجموع المشاركات: 9222
Quote: تسليم سوداني لمحكمة غير سودانية أمر لا يمكن القبول به مهما كان ذلك الشخص وأيا كانت مكانته وانتماءه فالتفكير مجرد التفكير في ذلك يعد طعنا في السيادة وطعنا في القضاء السوداني الذي تأسس قبل ميلاد البشير وهو استفزاز لدولة وشعب .
الاخ عبد الدين ســـــــــــلام.
الكلام النشـــــــائى ما بفيد فى شيى!
لا ســــــــــــــــيادة وحلايب محتلة
لا ســــــــــــــــيادة والفشقة محتلة
لاســـــــــــــــــيادة و مثلث أليمى محتل
لا ســــــــــــــــيادة و فسودة محتلة. ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
القضاة عن أى قضاة تتكلم؟
أين قضائك هذا حين ذبح ودفن 28 من أخير أبنا القوات المسلحة
أين قضائك هذا حين اعدم مجدى محجوب والكبتن جرجس
أين قضائك هذا حين اعدم الدكتور على فضل
أين قضائك هذا من جريمة معسكر العيلفون.
03-05-2009, 08:38 PM
الزنجي الزنجي
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 4141
الاخ عبدالدين بكل صراحة وشفافية احداث العراق وافغانستان غزة ليست مبرر للبشير ان يسأل عما حدث ويحدث فى دارفور فهو قد نصب نفسة امير المؤمنين فلاتنسي الحديث القائل كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيتة
اما من يخلف البشير فالارض التى انجبت البشير والدبابة التى جاء على ظهرها يمكن ان تنجب مليون ليس مثلة وان ذلك ولكن سوداني وطني او عسكري احمق يمكن ان يصعدعلى ظهر دبابة وينصب نفسة قائدا لم تنجب الدنيا مثلة
03-05-2009, 09:37 PM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547
Quote: تسليم سوداني لمحكمة غير سودانية أمر لا يمكن القبول به مهما كان ذلك الشخص وأيا كانت مكانته وانتماءه فالتفكير مجرد التفكير في ذلك يعد طعنا في السيادة وطعنا في القضاء السوداني الذي تأسس قبل ميلاد البشير وهو استفزاز لدولة وشعب .
طيب يا ولد ابا.. كلام سمح بالحيل..و لكن ما هو البديل؟..يعني أي سوداني يرتكب الفظائع و الجرائم و نقول لا ما ح نسلموا؟.. السيادة السودانية و القضاء السوداني.. الإتنين كانوا موجودين عندما تم ارتكاب الجرائم في حق اهالي دارفور.زو لم نسمع صوتا يطالبهما بان يتصديا للمسئولية بمسئولية.ز فأي سيادة وطنية و أي قضاء وطني نتكل عليهو اليوم؟
غض النظر عن السيادة و رموزها التي وصلت لحد التأليه.ز هناك جرائم ارتكبت من قبل في جنوب السودان و جبال النوبة..و اليوم في دارفور..و الذين ارتكبوها كانوا يظنون أن سيادة البلد تقتضي تقتيل الناس و تشريدهم..و هذا ضد القانون..و هؤلاء يجب أن يحاكموا و تتم مساءلتهم.. حماية للقادمين من بنات و ابناء السودان..
Quote: لو تم تسليم البشير من الذي سيخلفه ؟؟؟ هذا السؤال جوهريا للفئات المؤيدة للقرار فهل التخلص من البشير يعني التخلص من حكومة المؤتمر الوطني ؟؟؟؟؟؟
ليه يا صديقي كدي؟..و هل البشير هو الرب سبحانه و تعالى؟.. نفس السؤال كان البعض يسأله في الأيام الأخيرة لعهد جعفر نميري..و يقولون لو نميري فات الح يمسك بدلو منو؟.. على العموم لا يهمنا من سيأتي بعد البشير.. لأنو عبود فات و جوا واحد تاني..و نميري فات و جا واحد تاني..و سوار الدهب فات..و جا واحد تاني..و بنفس المنطق البشير لمن يفوت ح يجي واحد تاني..و ده كلو ما مهم.. المهم أي طاغية لمن المرة الجاية يفكر في راتكاب جرائم ابادة أو جرائم حرب أو جرائم ضد الإنسانية.ز ح يفكر مرتين قبل ارتكابها..
Quote: البلاد الآن تسير حثيثا نحو الانتخابات والجميع ينتظر الحياة الديمقراطية المقبلة ومن شأن تداعيات القرار أن تؤخر إن لم نقل تجهض كل الجهود الصبورة التي أوصلت الانتخابات لأمر واقع ومحدد الفترة الزمنية وهو ما من شأنه تكرير التجربة السابقة حينما استولت حكومة الانقاذ على السلطة لتحرم الشعب من موعد إنتخابات مبرمجة .
غايتو فرية التحول الديوقراطي دي بتجيب للواحد الضغط.. طيب يا صديقي.. البلاد لغاية يوم الخميس 29يونيو1989 كانت ديموقراطية عدييل .. مش كانت تسير حثيثا نحو الديموقراطية.. باقي ليك البيقلع الديموقراطية غصبا..و بيقطع وجودها .. ممكن تاني نصدق انو يقول لينا نسير حثيثا نحو الديموقراطية؟.. لأنو من ناحية المبدأ.ز من يحترم الديموقراطية سيسعي عبرها للتغير مش.. يجي يقلعها.زو بعد عشرين سنة حتى يكتشف انها مفيدة.. طالما انت محعترف انو حكومة الإنقاذ حرمت الناس من الديموقراطية.. فحقو برضك تحترم رأي الناس البتقول لا ثقة لنا في أي دعوى ديموقراطية تجي من اذيال الإنقاذ.. كلامك هنا يا ولد ابا زي قصة الشافع..واحد فاتية و قادر يقلع منو حلاوتو..و لمن يجي زول كبير.ز صاحبا القبضاي يتودد للشافع.ز ياخي عليك الله ما تكلم عمنا الكبير و انا ح اديك حلاوة بعدين..!! يعني عشان عمر البشير ما يتحاسب و ينال عقابو على جرايمو الإرتكبها.. تجي انت و المعاك تغشونا بحلاوة التحول الديموقراطي (و هي في كف عفريت)..
Quote: الانشغال بموضوع التسليم ومناوشاته قد يعيق تنفيذ أو إكمال تنفيذ العديد من المشروعات القومية ذات العلاقة بعموم الشعب السوداني .
تنفيذ المشروعات ده.ز حكومة البشير قتلت ثلاثمائة روح..و كان ممكن نصهم يكون عمالة وطنية رخيصة لتنفيذ المشروعات التنموية الكبيرة..و انت برضك بتفرح بيها؟.. شنو يعني الدم الإنساني السوداني صار معادل لنعيم الباقيين؟..كل الذي نأمله في الذين و اللائي يفرحون للمتعة المستقبلية بهذه المشروعات أن يتذكروا المشردين و الضحايا.ز هذا ان كان تبقى فيهم ضمير للذكرى..
كبر
03-05-2009, 10:48 PM
نصار نصار
تاريخ التسجيل: 09-17-2002
مجموع المشاركات: 11660
العزيز عبدالدين قلت كم مرة انك بتتكلم بعبد عن السياسة لكن عاوزك توريني حرف واحد في مجمل كلامك دا خارج عن السياسة؟ هي مالا السياسة كعبة؟ انت وضح راي سياسي و دا من حقك و لا حاجة لك لتنفي عنه صفته التي اتي بها و لا يمكن ان يأتي الا بها..
Quote: Quote: تسليم سوداني لمحكمة غير سودانية أمر لا يمكن القبول به مهما كان ذلك الشخص وأيا كانت مكانته وانتماءه فالتفكير مجرد التفكير في ذلك يعد طعنا في السيادة وطعنا في القضاء السوداني الذي تأسس قبل ميلاد البشير وهو استفزاز لدولة وشعب .
الاخ عبد الدين ســـــــــــلام.
الكلام النشـــــــائى ما بفيد فى شيى!
لا ســــــــــــــــيادة وحلايب محتلة
لا ســــــــــــــــيادة والفشقة محتلة
لاســـــــــــــــــيادة و مثلث أليمى محتل
لا ســــــــــــــــيادة و فسودة محتلة. ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
القضاة عن أى قضاة تتكلم؟
أين قضائك هذا حين ذبح ودفن 28 من أخير أبنا القوات المسلحة
أين قضائك هذا حين اعدم مجدى محجوب والكبتن جرجس
أين قضائك هذا حين اعدم الدكتور على فضل
أين قضائك هذا من جريمة معسكر العيلفون
.
03-06-2009, 05:54 PM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
Quote: Quote: تسليم سوداني لمحكمة غير سودانية أمر لا يمكن القبول به مهما كان ذلك الشخص وأيا كانت مكانته وانتماءه فالتفكير مجرد التفكير في ذلك يعد طعنا في السيادة وطعنا في القضاء السوداني الذي تأسس قبل ميلاد البشير وهو استفزاز لدولة وشعب .
الاخ عبد الدين ســـــــــــلام.
الكلام النشـــــــائى ما بفيد فى شيى!
لا ســــــــــــــــيادة وحلايب محتلة
لا ســــــــــــــــيادة والفشقة محتلة
لاســـــــــــــــــيادة و مثلث أليمى محتل
لا ســــــــــــــــيادة و فسودة محتلة. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ولاسيادة لدولة تسلم مواطميها لدولة أجنبية من أجل محاكمتهم ـ
القضاة عن أى قضاة تتكلم؟
أين قضائك هذا حين ذبح ودفن 28 من أخير أبنا القوات المسلحة
أين قضائك هذا حين اعدم مجدى محجوب والكبتن جرجس
أين قضائك هذا حين اعدم الدكتور على فضل
أين قضائك هذا من جريمة معسكر العيلفون.
هو ليس قضائي وإنما هو القضاء السوداني ولعلمك فإن العديد من القضاة لا ينتمون للمؤتمر الوطني ... القضاء ليس بالضرورة القائم ولكن من الممكن تشكيل لجنة قضائية مستقلة تتوافق عليها القوى السياسية وتسير بعيدا عن كل تأثير
03-06-2009, 10:24 PM
Nasr Nasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 11163
أين قضائك هذا حين اعدم الدكتور على فضل" تصحيح : عذب حتي الموت
القضاء قضاءنا وليس قضائي وأنا لست رئيسا للقضاء ولا مسؤولا في الدولة ولكني مواطن أملك رأيا حرا بعيدا عن كل التأثيرات ... طالما أن من تعرض للتعذيب حتى الموت مواطن فهي جريمة لا تغتفر وتستحق التحقيق والقضاء العادل ولكن ليس في الجنائية الدولية .... عندما يختلف الأولاد في البيت الواحد الأب لاتسقط سلطته وتنتقل عند المعارف والجيران والأصدقاء ... الوطن هو أبانا وأمنا
الاخ ناصر لك التحية
نعم عوذب حتى الموت
ذائد دق مسمار فى الرأس آدم عمر
تحياتي لك أستاذ عمر ... ولماذا سكتتم على ذلك ؟؟؟؟ يدي بيدكم ونقتص معا ولكن بقضاء سوداني
03-07-2009, 10:36 AM
Adam Omer Adam Omer
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 4478
الاخ عبدالدين بكل صراحة وشفافية احداث العراق وافغانستان غزة ليست مبرر للبشير ان يسأل عما حدث ويحدث فى دارفور فهو قد نصب نفسة امير المؤمنين فلاتنسي الحديث القائل كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيتة
اما من يخلف البشير فالارض التى انجبت البشير والدبابة التى جاء على ظهرها يمكن ان تنجب مليون ليس مثلة وان ذلك ولكن سوداني وطني او عسكري احمق يمكن ان يصعدعلى ظهر دبابة وينصب نفسة قائدا لم تنجب الدنيا مثلة الزنجي
أخي الزنجي تحياتي أنت محق فيما تقول ولكني قصدت أن البديل للبشير في الوقت الحالي هو من ؟؟؟؟ لو قرأت ما يحدث الآن في الساحة وما ينتشر من شائعات كلها تؤكد وترشّح عدد من الأشخاص لخلافة البشير ... تمعّن القائمة جيدا ستجدها كلها من المؤتمر الوطني .. فهل المقصود بالتغيير هو شخص البشير أم الحزب الحاكم ؟؟؟؟
03-08-2009, 10:56 AM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
Quote: تسليم سوداني لمحكمة غير سودانية أمر لا يمكن القبول به مهما كان ذلك الشخص وأيا كانت مكانته وانتماءه فالتفكير مجرد التفكير في ذلك يعد طعنا في السيادة وطعنا في القضاء السوداني الذي تأسس قبل ميلاد البشير وهو استفزاز لدولة وشعب .
طيب يا ولد ابا.. كلام سمح بالحيل..و لكن ما هو البديل؟..يعني أي سوداني يرتكب الفظائع و الجرائم و نقول لا ما ح نسلموا؟.. السيادة السودانية و القضاء السوداني.. الإتنين كانوا موجودين عندما تم ارتكاب الجرائم في حق اهالي دارفور.زو لم نسمع صوتا يطالبهما بان يتصديا للمسئولية بمسئولية.ز فأي سيادة وطنية و أي قضاء وطني نتكل عليهو اليوم؟
غض النظر عن السيادة و رموزها التي وصلت لحد التأليه.ز هناك جرائم ارتكبت من قبل في جنوب السودان و جبال النوبة..و اليوم في دارفور..و الذين ارتكبوها كانوا يظنون أن سيادة البلد تقتضي تقتيل الناس و تشريدهم..و هذا ضد القانون..و هؤلاء يجب أن يحاكموا و تتم مساءلتهم.. حماية للقادمين من بنات و ابناء السودان..
أنا معك فيما ذهبت إليه ولكن هل يعني ذلك أن الحل يكمن في اللجوء لقضاء أجنبي ؟؟؟ والسؤال الأهم هل القضاء الأجنبي نزيها وموثوقا فيه وليس محل تعليق مثل تعليقك عن القضاء السوداني ؟؟؟ قولك أن القضاء السوداني ليس نزيها أختلف معك فيه ... القضاء ليس الجهة التي تبحث عن الجرائم ومرتكبوها ولكنها الجهة المسؤولة بعد تسليم هؤلاء المجرمين وتحويلهم لها .... القضاء الذي نتجنى عليه محكوم بحيثيات كثيرة ولا يأخذ الموضوع بعواطف مثلنا نحن عامة الناس فأمامه أدلة وبراهين ومواد قانونية يحتكم إليها وأمامه رأي عام يضغطه نفسيا وأمامه قسم بدأ به المهنة وأمامه محامون يستميتون في الدفاع عن موكليهم ... إصدار الأحكام على القضاء فيه ظلم للكثير من القضاة فهل كل قضاة السودان فاسدون ؟؟؟؟ وهل تتبعت أي قضية من القضايا ومجرياتها لتحكم بهذا أو ذاك
Quote: لو تم تسليم البشير من الذي سيخلفه ؟؟؟ هذا السؤال جوهريا للفئات المؤيدة للقرار فهل التخلص من البشير يعني التخلص من حكومة المؤتمر الوطني ؟؟؟؟؟؟
ليه يا صديقي كدي؟..و هل البشير هو الرب سبحانه و تعالى؟.. نفس السؤال كان البعض يسأله في الأيام الأخيرة لعهد جعفر نميري..و يقولون لو نميري فات الح يمسك بدلو منو؟.. على العموم لا يهمنا من سيأتي بعد البشير.. لأنو عبود فات و جوا واحد تاني..و نميري فات و جا واحد تاني..و سوار الدهب فات..و جا واحد تاني..و بنفس المنطق البشير لمن يفوت ح يجي واحد تاني..و ده كلو ما مهم.. المهم أي طاغية لمن المرة الجاية يفكر في راتكاب جرائم ابادة أو جرائم حرب أو جرائم ضد الإنسانية.ز ح يفكر مرتين قبل ارتكابها..
البشير ليس الرب ولن يكون ولكن هل تسليم البشير يعني ذهاب سلطة المؤتمر الوطني ؟؟؟ ثم قل لي الآن وبالتحديد هل هناك شخصية تتوافق عليها القوى السياسية لتخلف البشير ؟؟؟؟؟
Quote: البلاد الآن تسير حثيثا نحو الانتخابات والجميع ينتظر الحياة الديمقراطية المقبلة ومن شأن تداعيات القرار أن تؤخر إن لم نقل تجهض كل الجهود الصبورة التي أوصلت الانتخابات لأمر واقع ومحدد الفترة الزمنية وهو ما من شأنه تكرير التجربة السابقة حينما استولت حكومة الانقاذ على السلطة لتحرم الشعب من موعد إنتخابات مبرمجة .
غايتو فرية التحول الديوقراطي دي بتجيب للواحد الضغط.. طيب يا صديقي.. البلاد لغاية يوم الخميس 29يونيو1989 كانت ديموقراطية عدييل .. مش كانت تسير حثيثا نحو الديموقراطية.. باقي ليك البيقلع الديموقراطية غصبا..و بيقطع وجودها .. ممكن تاني نصدق انو يقول لينا نسير حثيثا نحو الديموقراطية؟.. لأنو من ناحية المبدأ.ز من يحترم الديموقراطية سيسعي عبرها للتغير مش.. يجي يقلعها.زو بعد عشرين سنة حتى يكتشف انها مفيدة.. طالما انت محعترف انو حكومة الإنقاذ حرمت الناس من الديموقراطية.. فحقو برضك تحترم رأي الناس البتقول لا ثقة لنا في أي دعوى ديموقراطية تجي من اذيال الإنقاذ.. كلامك هنا يا ولد ابا زي قصة الشافع..واحد فاتية و قادر يقلع منو حلاوتو..و لمن يجي زول كبير.ز صاحبا القبضاي يتودد للشافع.ز ياخي عليك الله ما تكلم عمنا الكبير و انا ح اديك حلاوة بعدين..!! يعني عشان عمر البشير ما يتحاسب و ينال عقابو على جرايمو الإرتكبها.. تجي انت و المعاك تغشونا بحلاوة التحول الديموقراطي (و هي في كف عفريت). أولا التحول الديمقراطي ليس فرية بل هو هدف ظل الجميع يسعون إليه منذ أكثر من عقدين ... قبل مجيء الانقاذ كانت الانتخابات قد أوشكت وجاءت الانقاذ وبعد التحولات الكثيرة وصلت الأمور لحكومة وحدة وطنية أيا كانت قوة وضعف القوى المشاركة فيها والآن الجميع في انتظار الانتخابات فلماذا نتسبب في إضاعة جهود صبر السنوات ومعاناة مختلف الأطياف والذي أوصل إلى هذه المرحلة الماقدمة ثم أنا لا أعرف من هو المعاي الذي تتحدث عنه (تجي انت و المعاك تغشونا بحلاوة التحول الديموقراطي (و هي في كف عفريت ( أنا أولا ليس معي غير الله وقناعاتي ثم هذه هي رؤيتي للأمور قد نختلف أو نتفق ولكني أحترم رؤيتك وأحسب أن أدبيات النقاش تفرض على كل طرف إحترام وجهة نظر الطرف الآخر مهما كان حجم اختلافه معها .
Quote: الانشغال بموضوع التسليم ومناوشاته قد يعيق تنفيذ أو إكمال تنفيذ العديد من المشروعات القومية ذات العلاقة بعموم الشعب السوداني .
تنفيذ المشروعات ده.ز حكومة البشير قتلت ثلاثمائة روح..و كان ممكن نصهم يكون عمالة وطنية رخيصة لتنفيذ المشروعات التنموية الكبيرة..و انت برضك بتفرح بيها؟.. شنو يعني الدم الإنساني السوداني صار معادل لنعيم الباقيين؟..كل الذي نأمله في الذين و اللائي يفرحون للمتعة المستقبلية بهذه المشروعات أن يتذكروا المشردين و الضحايا.ز هذا ان كان تبقى فيهم ضمير للذكرى..
كبر
لاشيء في الدنيا يعدل قطرة دم سودانية أيا كان صاحبها وفي ذات الوقت لا شيء يجب أن يوقف المشاريع المستقبلية حتى لا تموت الأجيال الحالية بالحروب والقادمة بالجوع والبطالة والعوذ ... ولو كانت الأجيال السابقة نفذت مشاريعها بهذا الفهم لكنا الآن كدولة في موقع غير الذي نحن فيه
03-08-2009, 11:02 AM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
العزيز عبدالدين قلت كم مرة انك بتتكلم بعبد عن السياسة لكن عاوزك توريني حرف واحد في مجمل كلامك دا خارج عن السياسة؟ هي مالا السياسة كعبة؟ انت وضح راي سياسي و دا من حقك و لا حاجة لك لتنفي عنه صفته التي اتي بها و لا يمكن ان يأتي الا بها.. نصار
أستاذنا نصار لك التحايا أنا قصدت أنني أتحدث بعيدا عن أي انتماء سياسي
03-08-2009, 11:06 AM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
القضاء , لا يوجد قضاء أصلا فى الســـــــــــودان . و أذا عندك دليل على حيادية هذا القضاء
أعطنى دليل حالة واحدة.
لك من الود أردب + ريكة آدم عمر
وهل لو كان رأينا عدم وجود قضاء نزيه أن نذهب لقضاء أجمع العالم على عدم نزاهته ؟؟؟ أن نستجير من الرمضاء بالنار ؟؟؟ مشكلتنا هنا ليست القضاء ولا البشير ولا القرار بل هي مبدأ عدم جواز تسليم أي مواطن سوداني من نمولي إلى حلفا لأي جهة غير سودانية
03-08-2009, 04:21 PM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
القضاء , لا يوجد قضاء أصلا فى الســـــــــــودان . و أذا عندك دليل على حيادية هذا القضاء
أعطنى دليل حالة واحدة.
لك من الود أردب + ريكة آدم عمر
أخي آدم والقضاء في الجنائية هل يوجد قضاء ؟؟؟ هات لي مذكرة توقيف واحدة بحق رئيس لا يزال في سدة الحكم قبل البشير ؟؟؟ إنه استفزاز شعب ووطن لاحكومة لبك مني كل التحايا والود
03-09-2009, 10:50 AM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
مشكلة الفئات التي تؤيد قرار المحكمة والتي تعارضها أنها جميعا تنظر للأمور نظرة قاصرة فالمؤيدون يرون في المعارضين خونة للوطن وخصوم .. أما المعارضين فينظرون لكل مؤيّد على أنه من أنصار الحكومة أو المنتمين إلى المؤتمر الوطني . مشكلتنا أننا نريد من الآخرين أن يتبنوا مواقفنا دون أن نكلف أنفسنا عناء التفكير في مواقفهم وقراءتها قراءة متأنية قبل صدار الأحكام والدليل على ذلك ما نلمسه من تراشق حاد بين المؤيدين والمعارضين على صفحات هذا المنبر . من ناحية أخرى ما أوردته الأنباء من عكف الحكومة على صياغة رد قانوني بخصوص لائحة الاتهام خطوة يمكن قراءتها بمختلف الوجوه ... الوجه الأول هو الوجه الايجابي للخطوة وهو رد تأخر كثيرا وكان يجب أن يكون على الأقل قبل إصدار القرار وأن يكون الرد جزءا من الحملة الاعلامية الكبيرة التي فشلت في توقيف إستصدار القرار . أما الوجه الثاني من المسألة فهو التناقض الواضح فيها إذ أن الحكومة تعلن عدم إعترافها بالمحكمة وقراراتها والدفوعات القانونية تعني إعترافا ضمنيا بالمحكمة ... ولو تم تقديم الدفوعات القانونية لن يكون هناك مبررا لعدم تلبية السابق واللاحق من طلبات وقرارات المحكمة . من جهة أخرى لم يتم توضيح ما إذا كانت اللجنة المكلفة بصياغة الدفوعات القانونية تشمل إتهامات الجنائية لأحمد هارون وكوشيب أم أنها مقتصرة على موضوع الرئيس ونواصل
03-10-2009, 12:05 PM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
ما صرح به الترابي يوم أمس فور خروجه من الاعتقال يعني ضمنيا موافقته على تسليم المواطن السوداني لجهة أجنبية .. كان يحاول جرّ الرأي العام لخانة يحاول أن ينفث من خلالها سموم خلافاته الشخصية مع الحزب الحاكم . الشعب السوداني بالتأكيد ليس جزءا من الصراع بين المؤتمرين المنشطرين عن بعضهما ولكن ما يجمع بين قناعاتي الوطنية وبين الحكومة هو ( عدم تسليم مواطن سوداني لجهة غير سودانية ) وفي حال انتفاء هذا الشرط سأظل وبالتأكيد شريحة كبيرة ممن يحملون ذات المفهوم نفني حياتنا في سبيل ترسيخه طالما أننا نملك الايمان به . وفي حال اعتراف الحكومة بما يقود لتسليم مواطن سوداني للخارج أنا أول من يقف ضدها فالمسألة مسألة مبدأ ولا أظن أن الترابي يجد من يحترم حديثه بين معظم الفئات السودانية بسبب مواقفه السابقة بدءا بفتوى الجهاد وانتهاءا بإمامة المرأة وغيرها من الخطرفات الفكرية التي تترك فقه الأصل بحثا عن فقه الضرورة . ولست أدري أي عرف إسلامي هذا الذي يجيز تسليم مسلم إلى محكمة غير مسلمة في ظل الظروف المحيطة بالاتهامات الحالية لو كان الترابي يتحدث عن الدين بوصفه زعيما لحزب تم تصنيفه ضمن الأحزاب الدينية . ما تناولنا فيه الترابي ليس دفاعا عن الحكومة فللحكومة أخطاءها الكثيرة التي تستوجب المحاسبة ولكننا الآن كسودانيين وفي هذه اللحظة الحرجة من عمر التاريخ يجب أن نتناسى كل الخلافات ونقف في وجه الاستهداف الذي قصد الوطن لا الحكومة وبعدها لكل حادث حديث فثقافة المحاسبة الذاتية يجب أن تسود ولست ميالا لؤلئك المشككين في القضاء السوداني ونزاهته فالجهاز القضائي لو كان فيه خلل ما لن يبق من الصعب إصلاح الخلل ووجود خلل لايعني البتر الدائم . هناك مجال لتكوين لجنة أو لجان قضائية سودانية محايدة وهناك مجال لانتفاضة شعبية لو تم استنفاذ مختلف الخيارات .... هناك انتخابات قادمة وصندوق الانتخابات بامكان الناخبين أن يقولوا فيه ما يشاؤون ... الشعب السوداني يملك مليارات الخيارات لتغيير وضع لا يريده أو الابقاء على وضع يريده وليس في حاجة لسن قانون ( إهانة الكرامة ) القاضي بتسليم سوداني لقضاء أجنبي وهو قانون لن تعاني منه هذه الحكومة فحسب بل كل حكومات الأجيال القادمة ستنوء بحمله فلماذا لا نفصّل للأجيال القدمة قانونا سودانيا مستقيا من قيمنا وعاداتنا وتقاليدنا ومعتقداتنا ويكون رادعا لكل إساءة محتملة في حق الشعب أو الوطن وفي ذات الوقت يغلق المجال أمام أي مطامع عدوانية خارجية كانت أو داخلية ؟؟؟ ونواصل
03-11-2009, 09:55 AM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
ما أسعدني حقا أن وسائل الاعلام تناولت مساء أمس موضوعا جوهريا تطرقت أليه في السطور السابقة وأقتبس منها :-
هناك مجال لتكوين لجنة أو لجان قضائية سودانية محايدة وهناك مجال لانتفاضة شعبية لو تم استنفاذ مختلف الخيارات .... هناك انتخابات قادمة وصندوق الانتخابات بامكان الناخبين أن يقولوا فيه ما يشاؤون ... الشعب السوداني يملك مليارات الخيارات لتغيير وضع لا يريده أو الابقاء على وضع يريده وليس في حاجة لسن قانون ( إهانة الكرامة ) القاضي بتسليم سوداني لقضاء أجنبي وهو قانون لن تعاني منه هذه الحكومة فحسب بل كل حكومات الأجيال القادمة ستنوء بحمله فلماذا لا نفصّل للأجيال القدمة قانونا سودانيا مستقيا من قيمنا وعاداتنا وتقاليدنا ومعتقداتنا ويكون رادعا لكل إساءة محتملة في حق الشعب أو الوطن وفي ذات الوقت يغلق المجال أمام أي مطامع عدوانية خارجية كانت أو داخلية ؟؟؟ ونواصل
وسائل الاعلام تحدثت عن الاتجاه في سن مثل هذا القانون الذي سبق لنا المطالبة به ؛ وهي خطوة إيجابية تسير في الطريق الصحيح وأنا شخصيا كمواطن سوداني من مؤيديها بشدة وبدون أدنى تحفظ فقط يجب على اللجنة التي تسن هذا القانون أن تسن معه قانون المحاسبة الرادعة وأيضا تضع تشريعات تساعد في اختيار لجان قضائية منفصلة وبمواصفات يتفق عليها الجميع لأن عدم التسليم لا يعني بأية حال الاعفاء عن المحاسبة بل يجب على اللجنة القضائية في حال تشكيلها أن تحقق باستقلالية كاملة في التهم التي تم توجيهها وتستقبل أية شكاوى تخص مثل هذه المواضيع حتى لا يضطر مشتكوها للجووء إلى الخارج وإدخال البلد في ذات الدائرة الضيقة التي تشرع كل نوافذ ومنافذ الاستهداف والأطماع الدولية . من ناحية أخرى وبالنظر للوجه الآخر من الكوب فإن القضية قد حركت الكثير من المياه الراكدة وبدأ المواطن السوداني بمختلف أطيافه السياسية والفكرية يترقب ويأمل ويحس بوضع جديد يتشكل في البلاد .. فالتقارب الذي يشكل لبنة الوفاق الوطني بدأت خيوطه تتشكل وبدأت الكثير من المواقف التي تجمع مختلف القوى تطفو إلى السطح ... الحراك الذي يحسه السوداني في نفسه وفي الساحة العامة يبشر بالكثير خاصة في ظل الأزمة الاقتصادية الحالية التي عصفت بالعالم وبدأ مهاجرو الدول الفقيرة يحسونها في حياتهم اليومية بما يخلق حاجة للهجرة العكسية أو العودة الطوعية أو اللاطوعية بينما مغتربو الدول الغنية وشبه الغنية يترقبون ففي حال طول أجل الأزمة ستطال الجميع . الصيف القادم والذي يحين بعد شهرين من المتوقع أن يشهد تدفقا كبيرا من المغتربين الذين سيعودون نهائيا للبلاد أو عائلات بعضهم بسبب ظروف الأزمة الاقتصادية وانتظار معظم الأسر لشهر يونيو موعد إنتهاء العام الدراسي في معظم مناطق المهجر السوداني وهو ما يشكل عبئا إضافيا للحكومة الحالية أو القادمة ويستوجب التخطيط العاجل لخلق فرص عمل مضافا إلى ذلك البطالة الفعلية التي لم تجد الحكومة لها حلا ناجعا والبطالة المضافة مع مضي كل عام دراسي أو جامعي أضف إلى ذلك ما يترتب من بطالة جراء طرد منظمات الاغاثة العاملة في السودان والتي كانت في سعيها لللامساك بورقة ضغط مستقبلية قد إستوعبت كما هائلا من العمالة السودانية .وهو ما يوجب أيضا مراجعة قانون الاستثمار . قانون الاستثمار في معظم دول العالم يشترط نسبة كافية من العمالة المحلية والعديد من الدول تحتفظ بمسميات وظيفية لاتسمح بممارستها في الداخل لغير مواطنيها .. ويجب أن تتم مراجعة سياسة المشروعات الحكومية وشبه الحكومية ودعم الحكومة لمشاريع الشباب وتشجيعهم على دخول مجال القطاع الخاص ليس بالصورة العشوائية الاضطرارية التي نشهدها اليوم ولكن بصورة منظمة تلبي حاجات التوازن لاحتياجات البلاد في الفترة المقبلة . وبالتأكيد سيكون تأثير الأزمة الاقتصادية العالمية كبيرا على معظم دول العالم غير أن من السهولة على السودان تجاوز الأزمة بل وأن تخلق الجهات المخططة منها فترة إزدهار وبناء حقيقيين فالبلاد حسب ماهو معلن لا تملك أصولا في الخارج ما يعني إنتفاء أحد أسباب هذه الأزمة .. أما امتصاص التداعيات فيتم عبر التركيز على الداخل بناءا وتعميرا والتركيز على المياه والزراعة والرعي وما بالأرض .. محليا سيتمكن السودان من عدم الاحساس بالأزمة العالمية بل على العكس بإمكانه إستغلال إنشغال دول العالم بالأزمة والنهوض والبناء حتى إذا ما انتهت الأزمة التي لابد أنها ستنتهي ذات يوم يكون السودان تلقائيا في وضع بنائي واقتصادي قادر على الحفاظ على مكانته في مسيرة الدول . ونواصل
03-11-2009, 06:58 PM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
ما أسعدني حقا أن وسائل الاعلام تناولت مساء أمس موضوعا جوهريا تطرقت أليه في السطور السابقة وأقتبس منها :-
هناك مجال لتكوين لجنة أو لجان قضائية سودانية محايدة وهناك مجال لانتفاضة شعبية لو تم استنفاذ مختلف الخيارات .... هناك انتخابات قادمة وصندوق الانتخابات بامكان الناخبين أن يقولوا فيه ما يشاؤون ... الشعب السوداني يملك مليارات الخيارات لتغيير وضع لا يريده أو الابقاء على وضع يريده وليس في حاجة لسن قانون ( إهانة الكرامة ) القاضي بتسليم سوداني لقضاء أجنبي وهو قانون لن تعاني منه هذه الحكومة فحسب بل كل حكومات الأجيال القادمة ستنوء بحمله فلماذا لا نفصّل للأجيال القدمة قانونا سودانيا مستقيا من قيمنا وعاداتنا وتقاليدنا ومعتقداتنا ويكون رادعا لكل إساءة محتملة في حق الشعب أو الوطن وفي ذات الوقت يغلق المجال أمام أي مطامع عدوانية خارجية كانت أو داخلية ؟؟؟ ونواصل
وسائل الاعلام تحدثت عن الاتجاه في سن مثل هذا القانون الذي سبق لنا المطالبة به ؛ وهي خطوة إيجابية تسير في الطريق الصحيح وأنا شخصيا كمواطن سوداني من مؤيديها بشدة وبدون أدنى تحفظ فقط يجب على اللجنة التي تسن هذا القانون أن تسن معه قانون المحاسبة الرادعة وأيضا تضع تشريعات تساعد في اختيار لجان قضائية منفصلة وبمواصفات يتفق عليها الجميع لأن عدم التسليم لا يعني بأية حال الاعفاء عن المحاسبة بل يجب على اللجنة القضائية في حال تشكيلها أن تحقق باستقلالية كاملة في التهم التي تم توجيهها وتستقبل أية شكاوى تخص مثل هذه المواضيع حتى لا يضطر مشتكوها للجووء إلى الخارج وإدخال البلد في ذات الدائرة الضيقة التي تشرع كل نوافذ ومنافذ الاستهداف والأطماع الدولية . من ناحية أخرى وبالنظر للوجه الآخر من الكوب فإن القضية قد حركت الكثير من المياه الراكدة وبدأ المواطن السوداني بمختلف أطيافه السياسية والفكرية يترقب ويأمل ويحس بوضع جديد يتشكل في البلاد .. فالتقارب الذي يشكل لبنة الوفاق الوطني بدأت خيوطه تتشكل وبدأت الكثير من المواقف التي تجمع مختلف القوى تطفو إلى السطح ... الحراك الذي يحسه السوداني في نفسه وفي الساحة العامة يبشر بالكثير خاصة في ظل الأزمة الاقتصادية الحالية التي عصفت بالعالم وبدأ مهاجرو الدول الفقيرة يحسونها في حياتهم اليومية بما يخلق حاجة للهجرة العكسية أو العودة الطوعية أو اللاطوعية بينما مغتربو الدول الغنية وشبه الغنية يترقبون ففي حال طول أجل الأزمة ستطال الجميع . الصيف القادم والذي يحين بعد شهرين من المتوقع أن يشهد تدفقا كبيرا من المغتربين الذين سيعودون نهائيا للبلاد أو عائلات بعضهم بسبب ظروف الأزمة الاقتصادية وانتظار معظم الأسر لشهر يونيو موعد إنتهاء العام الدراسي في معظم مناطق المهجر السوداني وهو ما يشكل عبئا إضافيا للحكومة الحالية أو القادمة ويستوجب التخطيط العاجل لخلق فرص عمل مضافا إلى ذلك البطالة الفعلية التي لم تجد الحكومة لها حلا ناجعا والبطالة المضافة مع مضي كل عام دراسي أو جامعي أضف إلى ذلك ما يترتب من بطالة جراء طرد منظمات الاغاثة العاملة في السودان والتي كانت في سعيها لللامساك بورقة ضغط مستقبلية قد إستوعبت كما هائلا من العمالة السودانية .وهو ما يوجب أيضا مراجعة قانون الاستثمار . قانون الاستثمار في معظم دول العالم يشترط نسبة كافية من العمالة المحلية والعديد من الدول تحتفظ بمسميات وظيفية لاتسمح بممارستها في الداخل لغير مواطنيها .. ويجب أن تتم مراجعة سياسة المشروعات الحكومية وشبه الحكومية ودعم الحكومة لمشاريع الشباب وتشجيعهم على دخول مجال القطاع الخاص ليس بالصورة العشوائية الاضطرارية التي نشهدها اليوم ولكن بصورة منظمة تلبي حاجات التوازن لاحتياجات البلاد في الفترة المقبلة . وبالتأكيد سيكون تأثير الأزمة الاقتصادية العالمية كبيرا على معظم دول العالم غير أن من السهولة على السودان تجاوز الأزمة بل وأن تخلق الجهات المخططة منها فترة إزدهار وبناء حقيقيين فالبلاد حسب ماهو معلن لا تملك أصولا في الخارج ما يعني إنتفاء أحد أسباب هذه الأزمة .. أما امتصاص التداعيات فيتم عبر التركيز على الداخل بناءا وتعميرا والتركيز على المياه والزراعة والرعي وما بالأرض .. محليا سيتمكن السودان من عدم الاحساس بالأزمة العالمية بل على العكس بإمكانه إستغلال إنشغال دول العالم بالأزمة والنهوض والبناء حتى إذا ما انتهت الأزمة التي لابد أنها ستنتهي ذات يوم يكون السودان تلقائيا في وضع بنائي واقتصادي قادر على الحفاظ على مكانته في مسيرة الدول . ونواصل
03-12-2009, 06:06 PM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
الوضع السوداني الحالي أو الوجه الآخر من المشكلة هو أنه بقدرما أوجد نواة لتوافق سوداني أوجد أملا كبيرا لتوافق عربي وأيضا لتوافق افريقي ( توافق إقليمي ) فالأفارقة الذين اختلفوا في كل شيء إتفقوا حول رؤيتهم للمشكلة والأمر ينطبق على العرب وهي بوادر إيجابية لتغيير معالم خريطة المنطقة الترابطية في الفترة القادمة ونواصل
03-13-2009, 12:08 PM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
جاتكوث يتلقى الخارجية الامريكية و يعرب عن نية حكومته فى إستضافة المنظمات التى تم طردها من دارفور فى جوبا
هذا الرابط الوارد ضمن العناوين البارزة في المنبر يلفت الأنظار إلى الأزمة الحقيقية في الشراكة العرجاء بين الشريكين الحاكمين ... ولن نستطيع القول بأن العلاقة هي علاقة حزبين ولا تعنينا خلافاتهم لأن خلافاتهم لاتدار على أساس حزبي وانما تجر البلاد كلها إليها ولابد للشريكين اختيار إما تجاوز تلك الخلافات أو إبعادها عن الصالح العام وحصرها بينهما كحزبين ونواصل
03-13-2009, 05:54 PM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
يبدو أن الطريقة التي تعاملت بها الحكومة مع الاتهام قد أتت أكلها ما أثار حفيظة لويس أوكامبو المدعي العام بمحكمة الجنايات الدولية والذي وردت الأخبار على ذمة البي بي سي بأنه استأنف لاعادة التهمة المشطوبة ونواصل
03-15-2009, 09:15 AM
عبدالدين سلامه عبدالدين سلامه
تاريخ التسجيل: 11-15-2008
مجموع المشاركات: 4648
خطف الأطباء مرفوض من أي جانب كان ... حركات دارفور هي التهم الأول والأساسي في هذا الموضوع ... وفي حوار الأمس حول فرضيات هذا والتي ذهب بعضهم لتورط الحكومة في هذا الاختطاف وأسهب بعضهم اجترار الأسباب منهم من قال أنها تريد أن تشغل بال الرأي العام عن المطالبة بمحاكمة البشير داخليا بعد مشروع دستور عدم جواز تسليم سوداني وبعضهم قال أنها تريد أن تحتفظ بورقة للمساومة ضمن الاتصالات السرية المكثفة التي تدور في الخفاء وتعددت الأسباب . علمتنا الحياة الاعلامية عدم الاستهجان بأي رأي وعدم إحتقار أي فرضية . ومهما يكن من أمر وأيا كان الطرف المختطف فإن اختطاف أطباء جاءوا لغرض إنساني محض ويمثلون عنصرا محايدا أمرا لا يمكن القبول به ولايندرج تحت قيمنا ولا أخلاقياتنا ولا يعبّر عنّا كسودانيين . ولابد أن تسن قوانين رادعة لجرائم من هذا النوع ويخضع لسلطانها الجميع . فوضى عارمة سيخلفها التساهل في مثل هذه الجرائم خاصة في دولة كالسودان تعيش حالة حرب في الغرب وعدم غستقرار في معظم الأرجاء وتواجه هجمات دولية شرسة
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
عبدالدين سلامه
محمد فرح
خالد حاكم
Adam Omer
الزنجي
Kabar
نصار
bamseka
Nasr
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست