|
|
|
 Re: مفارقة البنوك الإسلامية للإسلام: بنك فيصل نموذجاً (Re: أسامة البيتى)
|
بتذكر يا أسامة لما الكتاب دة طلع انزعج السلفيون انزعاجا شديدا - خوفا على مصالحهم بالطبع وليس على الإسلام - وحرّك البنك عدد من المحامين لرفع قضية ولكنهم لم يجدوا سندا قانونيا واحدا يتكاون عليه لمقاضاة الجمهوريين ... كان تعليق الأستاذ على ذلك (ما اسطاعوا ان يظهروه وما استطاعوا له نقبا)
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مفارقة البنوك الإسلامية للإسلام: بنك فيصل نموذجاً (Re: أسامة البيتى)
|
بنك فيصل للمعاملات البوذية
خالد دياب
الجمعة 02-11-2012 09:49
70ببساطة إيه الفرق بين معاملة بنكية حلال وأخرى بها شبهة ربا؟ الفرق أن الأولى بيع والتانية قرض بفايدة. والبيع حلال والفايدة مختلف عليها، يعنى ببساطة لو سعادتك عايز تجيب عربية بطريقة إسلامية سليمة لازم البنك يشتريها ويتملكها الأول ثم يعيد بيعها لك بالتقسيط وبكده تبقى بيع وشرا يعنى حلال ١٠٠٪ أما سعادتك لو البنك إداك قرض وعليه فايدة عشان تشترى العربية أنت بمعرفتك يبقى دخلت فى شبهة أجازها مفتى وحرمها آخر.
المهم تبدأ التجربة مع مقابلتك فى البنك مع موظف بنك فيصل أنه يلطعك على مكتبه وهو بياكل وبعدين يحبس بسيجارتين لحم فى بعض، يعنى يولع التانية من سبارس الأولى. وبعد تخليص السيجارتين يسألك أؤمر: تقوله هى الفايدة على القرض عندكو كام؟ فيغضب كأنك جبت سيرة أهله ويقولك إحنا معندناش قروض ولا فوايد إحنا عندنا تمويل وعليه عائد، تقوله أنا آسف حضرتك أصل ولاد الحرام مخلوش لولاد الحلال حاجة. طب أنا محتاج ١٠٠ ألف تمويل حضرتك. قالى لازم تحط وديعة ١٢٠ ألف وتاخد تمويل بضمانها بنسبة ٨٠٪ قلت له حضرتك أنا لو معايا الـ ١٢٠ ألف دول مكونتش جيت أصلا، قالى طب عندك شقة قلت له عندى، قالى يبقى تفضيها وتجيب مفتاحها نرهنها، قلت له ماشى إرهنوها إنما ترمونى فى الشارع ليه!! قالى هو ده الإسلامى. قلت له طب مفيش حل تانى!!
طبعا توقعت إنه يقولى هاناخد عيل من عيالك رهن، بس قالى إحنا ممكن نعمل تأمين مخاطر على التمويل هايتكلف حوالى ١٥ ألف جنيه. قلت له ياخبر ده حوالى ١٥٪ من القرض. قالى لجل الحلال يتسقى العليق. فكرت ووافقت لجل الحلال وقعد راكن ورقى فى الدرج ست شهور ويقولى الفرع الرئيسى ماردوش ما تكلموش ما ردوش ما تكلموش لغاية ما روحت الفرع الرئيسى وسألت هناك واكتشفت إنه مبعتش الورق أصلا للفرع الرئيسى، وبعد ما زنقته بعت الورق وجه يوم التخليص اكتشفت أن البنك مبيشتريش السلعة اللى إنت عايز تشتريها زى ما كنت فاكر لأ ده بيمضيك على ورق قرض عادى زى كل البنوك، لأ واللطيف إيه كمان إنه إدانى ٨٥ ألف وكسور مش ١٠٠ وقالى هترجعهم حوالى ١٢٧ ألف قلت له إزاى حضرتك؟ قالى فيه ٥٪ مصاريف إدارية والعائد بتاعنا ١١٪ فى السنة يبقى الإجمالى ١٢٧، أما ليه إديتك الفلوس ناقصة لأنى خصمت منك قيمة أول قسط والمصاريف الإدارية و٢٪ مصاريف معرفش إيه. يعنى أنا فعليا مشفى وصلنى ٧٠ ألف وهارجعهم ١٢٧ يعنى أعلى فايدة فى العالم مش فى مصر بس لأ ومعاملة زفت وفى الآخر قرض زى باقى البنوك مش تمويل إسلامى ولا حاجة.
أعتقد أن اسم البنك يجب أن يتغير إلى بنك فيصل للمعاملات البوذية وأجزم أن الإسلام منهم براء. العتاب الآن لايقع على بنك فيصل نفسه إنما يقع على التيار الإسلامى الذى أوسعنا حديثا عن تطبيق الشريعة والبنك المركزى المصرى ما زال حتى يومنا لا يصرح للبنوك الإسلامية الحقيقية بالعمل فى مصر ولا أقول أبدا أن نحارب النظام المصرفى السارى لكن ما أراه صائبا هو وجود نظامين مصرفيين متوازيين
الوطن المصرية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مفارقة البنوك الإسلامية للإسلام: بنك فيصل نموذجاً (Re: الكيك)
|
اضحك الله سنك يا الكيك..
مقال خالد الديب هذا اضحكني حتى جرت دموعي ....
الصيرفة الاسلامية هي طلاء سيئ للبنوك "الربوية" واكثر ضررا (ماديا) من البنوك الغير اسلامية...
ولا تتم فيها مراعاة ذبح العملاء على الطريقة الاسلامية:)
التحايا يا اسامة ومشكور على البوست..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مفارقة البنوك الإسلامية للإسلام: بنك فيصل نموذجاً (Re: حسين نوباتيا)
|
| Quote: وصلنى ٧٠ ألف وهارجعهم ١٢٧ يعنى أعلى فايدة فى العالم مش فى مصر بس لأ ومعاملة زفت وفى الآخر قرض زى باقى البنوك مش تمويل إسلامى ولا حاجة. |
ياولاد إلإيييييه!!!
تشكر يا كيك على مقال خالد الديب الممتاز.. ممارسات مؤسفة لما يسمى البنوك الإسلامية..
زى ما قت يانوباتيا: دى بنوك تتحايل على الربا، فتقع فى الأسوأ من الربا!!!
قال البنك يشترى البضاعة قال!!!
و يشترك فى إدارة المشاريع قال
قال هامش جدية قال!!
كلو تضليل و تحايل و إلتواء!!
كمان العجب العجاب بيع السلم..أفلس المزارعين و قلل إنتاجهم!!
المزارع يبيع للبنك المحصول قبل ما المحصول ينزرع،
عشان البنك يعطيه التمويل لزراعة المحصول المباع !! (عصيدة و ملاحا فى الريف!!)
البنك شغال تاجر ولازم يربح طبعاً!!
وطبعاً لازم البنك يعمل مخازن لتخزين البضائع!!
تكلفة المخازن دى بتخش وين (مبانى، موظفين، كهرباء.... إلخ)؟؟
طبعاً البنك حيختها فى تكلفة القرض..
وبى كدا، يكون سعر البضاعة للمستهلك زاد بى تكلفة المخازن دى،
والكان مافى ليها داعى من الأول، لو البنك ما شغال تاجر!!
هنا عملية الإقراض تعقدت، و الأسعار زادت فى السوق!!
طبعاً هذا قليل من كثير..
كتاب الجمهوريين" بنك فيصل الإسلامى" فضحن فضيحة!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مفارقة البنوك الإسلامية للإسلام: بنك فيصل نموذجاً (Re: أسامة البيتى)
|
السلام عليكم
فضحهم فضيحة ساي الكتاب يمثل خطورة علي كل إدعاءات الإسلاميين الأقتصادية ويهز، ليس فكرة البنوك الإسلامية وقف ، بل كامل أطروحات الإقتصاد الإسلامي التي يقدمونها لنا.
وقعت في يدي نسخة ذات غلاف أصفر أظنها مطبوعة ، ملفوفة، بماكينة رونيو وطبع علي الغلاف (بنك فيصل) نهاية 1984م ولم أنسه حتي اليوم، ويشكر موقع الجمهوريين علي إتاحته لنا علي موقعهم مجدداً.
الإقتصاد الإسلامي لا يقوم علي أساس من نظرية إقتصادية مستقلة ذات تماسك داخلي وتحليل لأسس الرأسمالية الإقتصادية مثل الفكر الإشتراكي أو الماركسي الذي قام بإستنتاج أصل القيمة أو القيمة الزائدة (فائض القيمة) مبتدئاً بتحليل السلعة وطبيعتها المزدوجة حتي وصل لجوهر طبيعة الإستغلال في النظام الرأسمالي ومن ثم طرح بديله، ولا يقوم علي تحليل للعلاقات الإقتصادية الدولية وصولاً لطرائق الرأسمالية المتعولمة في إستنزاف دول العالم النامية إقثصادياً مما قتله بحثاً الباحثين في علاقات التخلف وترابطات المركز والهامش. فعلي من يريد نقد الفكر الإقتصادي لهولاء أن يبذل مجهود نظري وتطبيقي يوازي ما بذلوه.
فعكس البحث والمنطق الداخلي المتماسك الذي يحكم بناء هولاء النظري والنظري التطبيقي، يطرح الإقتصاد الأسلامي مشكلته وتدور تعريفاته حول غرضه الذي هو مراعاة الشريعة وضبط المعاملات الإقتصادية والمالية علي أسس وأصول الإسلام. التغيرات إقتصادية ـ إجتماعية ومتغيرات والزمان والمكان تعامل كمعطي وواقع لا يبذل أي جهد في فهم كنهها، ويوجه كل الجهد لتطويع إخراجات لتطبيق ثابت الشرع في الزمان والمكان المعنيين، لذا لم يستطيعوا رؤية كون الربا لازمة عضوية في النظام الرأسمالي الذي لا ينظر إليه إلا لتحديد موقعه الديني دار كفر وإستكبار (عدو). يحكمه. مسلمين ،ماليزيا- قطر –السعودية (صديق)
وبهذا الفهم للإقتصاد الإسلامي يمثل أي إثبات للغش والتدليس إنهيار كامل. فهو إقتصاد قائم علي إدعاء إيجاد سبل وصيغ معاملات مالية وإنتاجية تراعي الشريعة فيكفي إثبات التحايل والتدليس لسقوط كل البناء، ما لم يجدوا صيغ أخري بديلة (ولن يجدوها في إطار الرأسمالية) ثم لا تكون تدليسا.
والبنوك الإسلامية تمثل عماد أساسي في فكر الإقتصاد الإسلامي، والحق لا يمكن إقامة أي إقتصاد في عالم اليوم دون وجود بنوك.
والكتاب يطابق ويصلح كفضح لتدليس كل البنوك الأسلامية وليس بنك فيصل وحده (أنظر هنا عن البنوك الإسلامية وقارن بما ورد في الكتاب)
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=%D8%AD...=bv.1355534169,d.d2k
Quote: .إنّ حصر الاقتصاد الإسلامي في البنوك الإسلامية يعد مفهوما خاطئا، إلا أنه لا بد من الاعتراف بأنّ حركة البنوك الإسلامية تمثل أهم وأكبر إنجازات الاقتصاد الإسلامي ويرجع ذلك إلى ثلاث أسباب رئيسية:
أولا: أنّ البنوك في حدّ ذاتها عصب النشاط الاقتصادي عالميا والمتحكم في مساراته وتوجهاته.
ثانيا: أن البنوك الإسلامية تكاد تكون النموذج الوحيد من بين نماذج الاقتصاد الإسلامي الذي وجد طريقة للتطبيق والذي تمتع بدرجة من الاعتراف مكنته من الوجود والاستمرار.
ثالثا: استطاعت البنوك الإسلامية بفضل الله أن تكون نموذجا مفيدا للاقتصاد المحلي ومؤشرا للمصلحة التي قد تتحقق إذا ما تم تطبيق مكونات الاقتصاد الإسلامي
|
Quote: .(وأرى أن الاقتصاد إجمالاً: علم يعنى بدراسة النشاط الاقتصادي (استهلاك، إنتاج، توزيع، تبادل)، وما ينشأ عن هذا النشاط من ظواهر وعلاقات. وعلى ذلك فالتعريف الذي نختاره للاقتصاد الإسلامي انه: علم يعنى بدراسة النشاط الاقتصادي (استهلاك، إنتاج، توزيع، تبادل)، وما ينشأ عن هذا النشاط من ظواهر وعلاقات، في ضوء أحكام المذهب الاقتصادي في الإسلام، ومنظومته القيمية.
وسبحان ربك رب العزة عما يصفون، وسلام على المرسلين، والحمد لله رب العالمين.)
|
Quote: .من ويكيبيديا
( الاقتصاد الإسلامي هو مجموعة المبادئ والأصول الاقتصادية التي تحكم النشاط الاقتصادي للدولة الإسلامية التي وردت في نصوص القرآن والسنة النبوية، والتي يمكن تطبيقها بما يتلاءم مع ظروف الزمان والمكان. ويعالج الاقتصاد الإسلامي مشاكل المجتمع الاقتصادية وفق المنظور الإسلامي للحياة.
ومن هذا التعريف يتضح أن الأصول ومبادئ الاقتصاد الإسلامية التي وردت في القرآن والسنة، هي أصول لا تقبل التعديل لأنها صالحة لكل زمان ومكان بصرف النظر عن تغير الظروف مثل الزكاة.)
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مفارقة البنوك الإسلامية للإسلام: بنك فيصل نموذجاً (Re: حذيفة الجلاد)
|
ده كلو دجل فارغ ..
اولا اتفق مع كل من يرى انه لا يوجد شيء اسمه اقتصاد اسلامي ولا صيرفة اسلامية كلو دجل فارغ .. توجد معاملات اسلامية او محكومة باطار شرعي لا ترقى حتى لان يطلق عليها نظام ناهيك عن ان تكون "اقتصاد" .. الربا في الاسلام من الفصول الواضحة ، واعنى في الاسلام الاصولي و مصادر التراث .
هنالك معاملات اسلامية سليمة مثل المضاربة والمشاركة ، لكنها ليست عملية على الاطلاق ولا يمكن تطبيقها في البنوك العصرية كما انها تتضمن المشاركة في الارباح والخسائر "المشاركة" او تحمل الخسائر بواسطة صاحب المال وحده " المضاربة" ولذا لا تابه بها البنوك الاسلامية ، لكن ولكونها تعلم تماما من اين تؤكل الكتف فإنها تركز تماما على المرابحة وهنا مربط الفرس فهو نظام ربوي مائة بالمائة يتطابق تماما مع ربا النسيئة وتعريفه "الزيادة في الدين لأجل" وقد تم تكييفه مع الشرع بطرق غبية جدا والتفاف ساذج شرعنته فقط لحى الدجالين و ترزية الفقهاء وانقياد المحتاجين والبسطاء.. ما يؤلم اكثر ان فوائد البنوك الاسلامية اعلى من نظيرتها الربوية ، كما انها ايضا تستفيد من بعض الفتاوى التي تحرم الفائدة على الودائع بالاضافة لعواطف البسطاء الذين يتبعون مثل هذه الفتاوى ويودعون اموالهم في البنوك الاسلامية بدون فوائد ولظنهم انها تتبع الشريعة الاسلامية في تعاملاتها وبذلك تضرب عصفورين بحجر واحد ، ضمان ودائع و عدم دفع فوائد ..
تحياتي جميعا ..
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عبدالله عثمان
الكيك
حسين نوباتيا
Abdullah Idrees
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست