اختلف الباحثون والأكاديميون الغربيون الذين اهتموا بالدراسات الاجتماعية والديموغرافية في السودان أمثال البروفسيور “سلجمان” والبروفسيور “نادل” والبروفيسور “إستيفن سين” وقد أيَدهم المؤرخ السوداني والباحث السوداني البروفسيور “يوسف فضل حسن” حول سكان جبال النوبة ومرتفعات الفونج وكان اختلافهم حول التساؤل عن مكونات هذا المجتع وهل هو نتاج وحدة عرقية واحدة تمتد غرباً لتشمل بعض مناطق دارفور، ويستدلون على ذلك بان الملامح العامة للنوبة والتكوين الجسماني لهم يختلف تماماً عن نوبة الشمال وينفي البروفيسور “سلجمان” الأصل المشترك لنوبة الشمال ونوبة الجبال، وعارض بشدة احتمال التشابه اللغوي اساساً وقد اكد ذلك في وصفه لنوبة الجبال ونوبة الشمال اذ يرى ان النوباوي ممتلئ الجسم والعضلات وشديد السمرة إلى درجة تبرر وصفه بأنه اسود البشرة، وان النوبي في الشمال نحيل ومتوسط القامة وبشرته سمراء خفيفة في كثير من الاحيان، وشعر سكان جبال النوبة مفلفل بينما شعر النوبيين مموج وتقاطيع وجههم لا تشبه التقاطيع الزنجية 0 أما الرواية الثانية التي يؤيدها كثير من الكتاب والباحثون السودانيون وكثير من مثقفي النوبة فهي ان سكان النوبة في الجبال هم جزء من القبائل النوبية المعروفة في الشمال والتي تشمل الآن قبائل الدناقلة والمحس والحلفاويون وغيرهم ويعتمد أصحاب هذا الرأي على أسانيد تاريخية وشواهد اجتماعية وثقافة مادية لمجموعات النوبة في كل من الشمال والجبال، وعلى مطابقة كثير من المفردات اللغوية المستخدمة هنا وهناك مما يدل على ان اصل لغتهم واساسها واحد، اضافة لوجود آثار للممالك أسسها النوبة في الشمال قبل هجرتهم الى الغرب 0 وفى ما يختص بقصة نزوحهم الى جبال النوبة فيرجعها البعض الى أن العرب الذين دخلوا السودان عن طريق مصر طردوا اثناء زحفهم في القرن الخامس عشر الميلادي النوبة الذين كانوا يستوطنون الجبال المنتشرة حول النيل من دنقلا وشمالاً حتى أسوان، فسلك النوبة طريق الصحراء ثم وجدوا في جبال النوبة اقصى جنوب كردفان ملاذاً وحصوناً طبيعية يحتمون بها من اي اعتداء عليهم، وقد عزا بعض هذه الهجرة الى غزو الحبشة لمملكة مروي وسقوطها وغزو الروم لمملكة نوباتيا وغزو مملكة سوبا واحتلال مملكة دنقلا مما جعل النوبة ينتشرون ويقصدون الجبال للإحتماء بها 0 ومن ناحية اللغة فقد ثبت علمياً علاقة اللهجات النوبية الحديثة في الشمال والجبال باللغة النوبية القديمة، وان اللهجات النوبية المنتشرة في المنطقتين اشكال لغوية (لهجات) للغة النوبية المشبعة بآثار اللغة المروية وغيرها من علاقات اثنوغرافية وتؤكد المسوح اللغوية ان اللغة النوبية تنتشر من أسوان شمالاً حتى الدبة (كورتي) ثم منطقة جبل حرازة (كاجا وكتول) في شمال كردفان وجبال النوبة وجبل ميدوب في دارفور, اما تعدد اللهجات فهو موجود في نوبة الشمال مثل ما هو موجود عند نوبة الجبال فالدناقلة وهم على مرمى حجر من سكوت المحس الذين يختلفون عنهم كثيراً في ما يقتربون من مجموعة “ الاجانج” في جبال النوبة الذين بدورهم يختلفون عن جيرانهم “الجيمانغ” الذين يقتربون في لغتهم الى المحس اكثر من جيرانهم “الاجانغ” رغم وحدة البيئة والمكان وجميع هذه المجموعات هي اشكال لاصل لغوي واحد مما يشير الى ان هذه المجموعات القبلية من اصل واحد 0 وكلمة “نوبا”.. و”نوبة” هى من أصل واحد وتشير الى لعنصر واحد فقد ذكر ابن خلدون انتشر عرب جهينة بين صعيد مصر الحدود الحبشية وكاثروا هنالك سائر الامم وغلبوا “النوبا” وفرقوا كلمتهم وازالوا ملكهم وحاربوا الى هذا العهد ومن المؤكد فان ابن خلدون انما يقصد نوبا الشمال وليس نوبا الجبال وذلك بقوله بين صعيد مصر والحدود الحبشية، مما يعني حسب ابن خلدون ان لا فرق بين كلمة “نوبا” و”نوبة 0 والأقرب إلى الواقع أن نقول إن اسمي “نوبا” و”نوبة” قد استخدما في الكتابات العربية من المجموعات النوبية المختلفة والسبب ان الحرفين “الاف والهاء” اذا وقعا نهاية المفردة غير العربية قد يحلان محل بعضهما البعض دون غضاضة تقول علوا وعلوه, بجا وبجه, سوبا وسوبه، وكلمة نوبة الشعب والثقافة ظاهرة قديمة قدم التاريخ النوبة بذاته, لقد كان أول من أطلقه عليهم المصريون في عهد الملك (أمنحات) وكانوا يعنون به اولئك الذين ينجمون عن الذهب جنوبي مصر وشمال مروي فاسم (نوبة) مشتق من كلمة (نبا) بمعنى الذهب، وعلى الرغم من ظهور بعض الاراء الحديثة التي ترفض ربط الكلمة باصلها المصري، فقد وجدت كلمة نوبة في كتابات “توتموسيس الاول” في توميس شمال كرمة النزل والثابت ان كلمة نونو هي اصل كلمة نوبة والتي تعني الذهب في اللغة النوبية الان 0 وأكدت الدراسات والبحوث التاريخية عن الصفات الزنجية عند نوبة الجبال أن النوبة أصلاً شعب أسود أجعد الشعر مفلفل يشبهون في مظهرهم نوبة الجبال اليوم.. ويقرر ذلك الباحث (ديري) بقوله: “النوبيون القدماء من نمط الطوال ممتلئو الجسم يشبهون نوبة الجبال اليوم من حيث الصفة الفيزيقية 0 إذن فقد ظل النوبة عبر تاريخهم يوصفون بالزنجية والافريقية تارة والنبتية المروية تارة أخرى إذ تطابق هذه المفاهيم ودلالتها على مضمون واحد فالناظر الى تصاوير المصريين القدماء يرى فيها افريقية واضحة وزنجية لاتخفي في الملامح والشعر والازياء والزينة ولايزال بعضهم في بعض انحاء السودان حالياً (جبال النوبة) من انهم سود زنج بالاضافة لبعض الرسومات التي انجزها المرويون لانفسهم على الجدران فضلاً عن مؤلفات الكتاب اليونانيين والرومان عن اوصاف السودانيين والشيء الذي يفهمه المرء مما تقدم هو استمرار الكوشية والمروية مع الصفتين الكوشية والافريقية 0 أجل انه من سواد النوبة أطل الجغرافيون والمؤرخون العرب أولئك الذين حكموا مصر حتى القرن السابع الميلادي اسم السودان أو بلاد السودان على الأرض والأمة وراء أسوان يعنون بهم النوبة والبجا وسكان غرب افريقيا وجنوب الصحراء الكبرى والحضارة شمل كل الأقاليم شمال البحيرات العظمى 0 http://midob.big-forum.net/t52-topic
10-08-2012, 11:30 PM
سيف اليزل برعي البدوي سيف اليزل برعي البدوي
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 18425
من المعروف والموثوق به تاريخياً أن النوبيين هم من بقايا الشعوب التي تألفت منها المملكة الأثيوبية القديمة ، ولا شك كذلك في أن النوبيين هم أصحاب تلك الحضارات والممالك التي قامت في السودان وصانعو مجدها ، وحاملو لغتها ومخلفو هذا الإرث العظيم. وكثيرة هي الآثار والمخلفات التي تدل على أصالتهم وقدمهم في تلك المنطقة.
إلا انه ولما كانت التحركات السكانية مستمرة بلا انقطاع خلال التاريخ القديم والحديث فان عناصراً سكانية جديدة وفدت على هذه المنطقة (منطقة النوبيين) واندمجت فيها وتداخلت مع المجموعات النوبية التي سكنت المنطقة مما ترك اثره في الخصائص العامة للسكان النوبيين وبالتالي تكون الشكل العام للبنية السكانية العامة للنوبيين بسماتهم وصفاتهم المميزة التي نراها عليهم الآن.
وقد أثار الباحثون والكتاب المعاصرون جدلاً واسعاً في محاولاتهم تحديد أصل النوبيين القديم وذهبوا في ذلك مذاهب كثيرة مما ابرز نظريات متعددة خلال تناولهم للأصول السكانية لأصحاب الحضارات النوبية.
فألحقهم بعضهم بالجنس المصري القديم (المصريون القدماء) يقول محمد عبد الغني: (والشعب النوبي القديم من نفس السلالة التي ينتمي إليها المصريون القدماء … إذاً فالنوبيون بقية من العنصر الحامي)(1)
(ولقد ذهب البعض إلى أن المصريين جالية نوبية نزحت من الجنوب إلى الشمال. ويذهب فريق آخر إلى القول إن النوبيين أصلهم مصريون نزحوا من مصر إلى الجنوب ولعل وجود الآثار المصرية والآلهة والأهرامات معالم يستدلون بها على ذلك(1)
ويعتقد أصحاب الرأي القائل بوحدة الجنس المصري والنوبي أن (كوش) الذي ورد اسمه في التوراة والنجيل هو (جد النوبيين) واخو مصرايم (جد المصريين) وكلاهما من حام بن نوح.
ومما يقوي عندي هذا الاعتقاد أن: (كوش بن حام كان له ولداً اسمه نوبة وهو والد امم النوبة)(2)
واعتماداً على هذا الاعتقاد نرى أن الشعب النوبي هنا من العنصر الحامي الذي يندرج تحت السلالة القوقازية.
وهنالك زعم آخر في تحديد الأصل النوبي وهو الرأي القائل: بأن النوبيين هاجروا إلى مساكنهم من جبال كردفان ويستدلون على ذلك بالتقاء اللغة النوبية ببعض لغات جبال النوبة وغيرها في بعض أشكالها ومفرداتها. إلا انه لم يقم حتى الآن دليل لغوي علمي يثبت دعوى التشابه والاتصال بين لغة النوبيين وتلك اللغات.(3)
ويرد بعض الباحثين أصل النوبيين إلى شمال أفريقيا (ليبيون) انحدروا من الشمال عن طريق الصحراء الكبرى إلى وادي النيل.
ويعتقد بعضهم إلى أنهم ينتمون إلى العنصر الزنجي واستدلوا على ذلك من رسم أشكال الناس من حيث التقاطيع الزنجية الواضحة لأشكال السودانيين على جدران المعابد النوبية وفي تماثيل الملوك السودانيين.
وهنالك قول آخر بان النوبيين نزحوا إلى وادي النيل من المغرب.
وهكذا اختلف العلماء والمؤرخون في تحديد أصل النوبيين وكثرت أقوالهم في ذلك وحاولوا قدر جهدهم أن يحددوا أصل النوبيين. يقول الأستاذ حسن الشيخ قريب الله (إن المهم عند هؤلاء المؤرخين وأمثالهم أن يثبتوا النزوح وعدم أصالة النوبة بأرضهم … ليتفرغوا للبحث عن الأماكن التي نزحوا منها… علماً بأننا لو تأسينا بأمثال هؤلاء في مثل هذا المنحني غير العلمي لتساءلنا عن الموطن الأصلي الذي كان يسكنه أولئك النوبة قبل أن يستقروا بليبيا أو المغرب أو جبال كردفان … وبما أن تساؤلاً كهذا يؤدي إلى التسلسل والتسلسل باطل علمياً فان ما ينبني على الباطل من افتراضات ساذجة يعتبر باطلاً).(1)
ومهما يكن من أمر فان الحديث عن وحدة الجنس والنقاء البشري من الأمور التي يصعب الحزم في أمرها.
والمعروف عن النوبيين في المنطقة الواقعة بين أسوان جنوباً والدبة في شمال السودان قدماء قدم الإقليم وان بلادهم تعرضت منذ فجر التاريخ لسلسلة من الغزوات أتاحت لهم فرص الاتصال بالعالم الخارجي والاختلاط بغيرهم من الشعوب تولد عنه عنصر جديد يختلف عن العناصر القديمة التي سكنت وادي النيل قبل آلاف السنين فصار من الصعب معها تحديد أصلهم وإلحاقهم بجنس معين منذ حوالي 9 اشهر · إبلاغ
Safwat Al Harith هنالك راي راجح بأن أصول الشعب النوبي هو بني قرعان في شرق أفريقيا زحفوا بمحازاة النيل وحتى مدينة توتي في قلب الخرطوم ومن النوبيون من سلك طريق الصحراء حتى ليبيا والجزائر في شمال أفريقيا وكونوا قبائل الفذانه والبربره في الجزائر وهنالك من البربره من هم ينطقون اللغة النوبية أما نوبة الشمال فقد سلكوا طريق النيل وأستقروا من منطقة توتي في قلب السودان وحتى دقدوس في جمهورية مصر العربية والتي تعنى قبلت الأرض بالنوبية قدك داوس أن أصول النوبة هم الأفارقة ولسيت القبائل العربية التي كانت هجرتها قريبة جداً بالنسبة للتاريخ النوبي ... أما الشعب المصري فتاريخه لا يتعدى تاريخ حديث أذا ما نظرنا إلى الفتوحات القريبة والدليل على ذلك أن الشعب المصري قديماً وحديثاً لسيت لهنم قبائل أو عرقيات وأقرب العرقيات والحديثة والتي حكمت مصر هي العرقية التركية وهذا إلى وقت قريب جداً أذا نظرنا لتاريخ الملك فاروق ملك مصر والسودان فالشعب النوبي هو نبت الشيطان في إفريقيا وعموماً الشعوب الإفريقية هي شعوب غير محددة التاريخ في عموم إفريقيا ... أن ما حدث لبعض التزوير في تاريخ يجعل الناس ينساقون وراء أوهام كبيره والباحث المجد يجد تواريخ الأشياء بربطها مع الأحداث لكم محبتي صفوت الحارث محامي ومستشار قانوني مهتم بالتراث والتاريخ البشري http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=545711f56fd55a70
10-08-2012, 11:33 PM
سيف اليزل برعي البدوي سيف اليزل برعي البدوي
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 18425
تنقسم قبائل جبال النوبة إلى مجموعات إثنية حسب اللغة على النحو الآتي: مجموعة الكواليب: وهي أكبر المجموعات وتضم الكواليب ومورو وهيبان واتورو وتيرا وليرا وام حيطان والهدرة وكاو ونارو وفنقر وشاويه. مجموعة النمانيج: وتضم قبائلها القاطنة القرى التالية : النتل وتندرية وسلارا وكلارا وكرمتي(هل تعني تيمنا بارض الجدود كرمةفي الشمال) وحجر سلطان و والفوس وافتي التي تسكن شرق جبل الدائر. مجموعة تلودي والمساكين وتضم قبائل تلودي والمساكين واجرون وكلولو وقبائل طجة وغيرها. مجموعة لفوفا وتضم لفوفا واميرا وقبائل اخرى. مجموعة تقلي وقبائلها: الرشاد وكجاكجة وتقوى وتملي وترجك وتكم ووتيشان واخرى. مجموعة كادقلي: وتضم قبائل كادقلي كرنقو وميري وتلشي وكاتشا وكمدة واخرى . مجموعة تيمن وتضم قبائل كيقا وجرو وتيمن وسرف الضي وتيسي واخرى. مجموعة كتلا وقبائلها: جلد وتيما واخرى. مجموعة الاجانج: وتضم قبائل الجبال السته وهي ( كرورو وكدرو كافيرا وكلدجي ودباتنا ووكارتالا بالاضافة لقبائل كاركو وغلفان ووالي وفندا كاتشا وطبق وابو جنوك والدلنج والكدر والشفر وكجوريه وقبائل كاجا وكتول في شمال كردفان واخرى. مجموعة الداجو: وتضم شات، لقوري، صبوري، تيمن، لقاوة وابو سنون وتلو واخرى . مجموعة الدواليب فهم نوبة مختلطون مع العرب فقدوا جزء من تراثهم النوبي وهم يسكنون شمال كردفان والروايه تقول ان الدواليب جزء من الكواليب (نفس الاسم قرية في وادي حلفا) المصادر: تاريخ قبائل جبال النوبة الأصليين. ط.1. تأليف أ. جعفر شاش. جامعة كانبيرا، 2005م.
duplicated
10-08-2012, 11:39 PM
سيف اليزل برعي البدوي سيف اليزل برعي البدوي
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 18425
هنالك آراء مختلفة مختلفة حول موطن وأصل النوبة نزكر منها: 1} يقول البعض أهالي النوبة في وآدي النيل هاجروا تدريجياً من جبال كردفان الجنوبية إلي وآدي النيل علي مدي القرون وأهم إثبات لهذا التشابه والإيصال بين لغة النوبيين من دار المحس ودنقلا ولهجات مختلفة عند أهالي جبال النوبة وبعض مناطق دارفور ( الميدوب ) . 2} ويري البعض الآخر أن النوبيين هاجروا إلي وآدي النيل قادمين من ليبيا عبر الصحراء الكبري وهم أي النوبيون من سلالة قدماء المصريين، وتأثروا علي مدي العصور بمؤثرات زنجية ظهرت بوضوح في المجموعة الثقافية ويغلب علي اللغة النوبية أنها ذات أصل حامي تأثرت ببعض المؤثرات الزنجية. أما عن وجود شبه بين إحدي اللغات الثلاثة الموجودة في جبال كردفان الجنوبية وبين اللغة النوبية. فإن هذا لايقدم دليلاً علي إشتراك هاتين السلالتين في أصل وآحد فهو لايستند علي حقائق علمية والإختلاف وآضح بينهما، والأرجح أن بعض الموجات الجنوبية سواء كان هذا قبل سقوط دنقلا أو بعدها هاجرت إلي بعض جهات كردفان وفرضت إسمها ولغتها علي سكان الجبال دون غيرهم . وهذه كانت وآحدة من اللغات الثلاث الموجودة بهذه الجبال. ومالبس أن أطلق العرب إسم نوبة علي سكان الجبال جميعاً، وربما كان هذا راجعاً إلي هؤلاء النوبيين المهاجرين. وكانوا عنصراً بارزاً مما جعلهم يطلقون علي أنفسهم إسم نوبة ولكل سكان الجبال. ومهما يكن من شئ حول أصل النوبة فما يهمنا البحث وليس التنقيب في أصل النوبة أو أصل اللغة النوبية. علي العموم تجربتي الشخصية تجعلني أرجح أن منطقة النوبة هي فعلاً منطقة وآدي النيل حالياً من أسوان شمالاً وحتي الخرطوم وتحديداً مناطق اللهجات النوبية المختلفة شمال أمدرمان وكما أسلفت تجربتي الشخصية بمدينة أسوان كنت فيها شاهداً علي تعدد اللهجات النوبية والتقارب الواضح مع لهجتنا الحبيبة إلي نفوسنا ( الدناقلة ).. هذا مع مودتي وأرجو إذا أخطأت تصويبي...... # عبدالله محمد عبدالله
10-09-2012, 01:36 PM
طاهر بدر طاهر بدر
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 555
Quote: وفى ما يختص بقصة نزوحهم الى جبال النوبة فيرجعها البعض الى أن العرب الذين دخلوا السودان عن طريق مصر طردوا اثناء زحفهم في القرن الخامس عشر الميلادي النوبة الذين كانوا يستوطنون الجبال المنتشرة حول النيل من دنقلا وشمالاً حتى أسوان، فسلك النوبة طريق الصحراء ثم وجدوا في جبال النوبة اقصى جنوب كردفان ملاذاً وحصوناً طبيعية يحتمون بها من اي اعتداء عليهم، وقد عزا بعض هذه الهجرة الى غزو الحبشة لمملكة مروي وسقوطها وغزو الروم لمملكة نوباتيا وغزو مملكة سوبا واحتلال مملكة دنقلا مما جعل النوبة ينتشرون ويقصدون الجبال للإحتماء بها
سلام يا سيف متابعين ... . . وفي تواتر اخر انهم ابناء الجيش الذي فر مع ابن الملك تهرقا الكبير الذي لم يول ولاية العهد فهرب بجيشه ولحقه اخوه للقضاء عليه وطارده حتى موقع الجبال الحالية وقفل راجعاً ....
10-09-2012, 04:04 PM
سيف اليزل برعي البدوي سيف اليزل برعي البدوي
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 18425
Quote: . وفي تواتر اخر انهم ابناء الجيش الذي فر مع ابن الملك تهرقا الكبير الذي لم يول ولاية العهد فهرب بجيشه ولحقه اخوه للقضاء عليه وطارده حتى موقع الجبال الحالية وقفل راجعاً .
10-09-2012, 07:32 PM
Zakaria Joseph Zakaria Joseph
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 9005
18 Woe to the land of whirring wings[a] along the rivers of Cush, 2 which sends envoys by sea in papyrus boats over the water.
Go, swift messengers, to a people tall and smooth-skinned, to a people feared far and wide, an aggressive nation of strange speech, whose land is divided by rivers.
3 All you people of the world, you who live on the earth, when a banner is raised on the mountains, you will see it, and when a trumpet sounds, you will hear it. 4 This is what the Lord says to me: “I will remain quiet and will look on from my dwelling place, like shimmering heat in the sunshine, like a cloud of dew in the heat of harvest.” 5 For, before the harvest, when the blossom is gone and the flower becomes a ripening grape, he will cut off the shoots with pruning knives, and cut down and take away the spreading branches. 6 They will all be left to the mountain birds of prey and to the wild animals; the birds will feed on them all summer, the wild animals all winter.
7 At that time gifts will be brought to the Lord Almighty
from a people tall and smooth-skinned, from a people feared far and wide, an aggressive nation of strange speech, whose land is divided by rivers— the gifts will be brought to Mount Zion, the place of the Name of the Lord Almighty. من سفر إشيعياء
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
سيف اليزل برعي البدوي
طاهر بدر
Zakaria Joseph
aydaroos
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست