|
|
 كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ...
|
فضوها سيرة , لا احد هنا يمثل موقف رسمي لاي حزب كان , كلٌ يعبر عن نفسه ومواقفه الخاصة تجاه قضايا يراها من زاويته وقناعاته ورأيه وفق ثقافته , فلا يعني ان احدهم سب الاخر اذن هو موقف حزبي او رأي اجماع الحزب الفلاني او العلاني , الحقيقة ان هذا المنبر مّر بمراحل عدة في السب حتى لا ننسى فصاحب المنبر كان له منبر يسمى الخور تنتقل له البوستات الحادة والغارقة في الهتك بالآخر وعايشنا وحضرنا وعاصرنا الخور وما فيه من بوستات اقذر مما يتخيل المرء , ولعمري ما ضاقت بلادٌ بأهلها لكن اخلاق الرجال تضيق او هكذا قال الشاعر ما اتى به زميل في حق آخر هي محض اجتهاد وضيق خلق وفش غبينة ليس إلا لا يعني بحال هو موقف حزب معين لذلك يجب ألا ننداح في تحميل الموقف اكثر مما هو عليه الان برمي الشرر في كل الاتجاهات واتهام زيد او عبيد من الاصدقاء او الاحزاب في جريرة ارتكبها نفر اخطأ وقلنا ونقول له اخطأت يا فلان واتيت كبيراً .
..........................................................................................................................حجر.
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ... (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)
|
سلام يا الرفاعي
مافي زول مفوض من حزب لكن الشخص يمثل قيمه وأفكاره وسلوكه ينعكس على حزبه أراد أو لم يرد. بعدين لمن ناس حزب يكونوا جايبين ليهم زول ويهللوا ليه ويطلقوا عليه الأسماء ويشجعوه بطريقة أو أخرى المتوقع على الأقل الزول دا لمن يغلط على زول رفقه يجوا ويقولوا ليه إتلومت زي ما كانوا بشجعوه وإلا فالسكوت في مثل هذه الحالة رضا. نقطة تانية لمن يكتر السلوك من ناس حزب معين دا برضه مؤشر وحجة لخصوم الحزب. بالذات لمن يكون ناس مناس الحزب دا فالقننا بالسلفي القبضوه مع بت ويتفننوا في نشر الكاريكتيرات عن الموضوع دا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ... (Re: Elawad)
|
كلام زي الورد كتبه عصام جبر الله في بوست تاني:
Quote: ألف شكر يا بله على النصيحه الثمينه في زمن قل فيه النصح المن غير غرض , و أنا لم أقرأ موضوع خالد العبيد لكن أعنى الحاله كلها , رغم أنها من أفراد لكنها تطغي في حته زى الانترنت , خصوصآ لما خصومك يركزوا على شعللتها و يبقوها هى الشائعه و الأوضح , الأمثله كثيره جدآ:
- شنو هى أولويات حزبهم الآن؟ هل فتح المواضيع و النقاشات على أساس زى ده و لا أمزجه؟
- كل زعيط و معيط بقي عارف انو في عدد من الشيوعيين ممكن تدورهم , اما مزاج أو تسخين سوق أو صرف أنظار عن قضايا أخرى , تكتب "دور الحزب الشيوعى في تغير طعم الطماطم " يترصو ليك طوالى , و المؤسف انو في نفس الوقت المساهمات النقديه الجاده للحزب الشيوعى و لكل الواقع السياسي - و هى ضروريه و مهمه و مطلوبه - بتضيع في نص الهيصات دى
- الشخصنه , المهاترات , الكيمان و شيلنى و أشيلك
- الخوض في نقاشات لا يمتلك أحد قدراتها و أدواتها
- و ظاهره أهم و اشير ليها مليون مره من مليون زول الفرقه و الهوه الكبيره بين هموم و أولويات الناس القاعده في السودان و بين الناس البره ... و بره دى تشمل الانترنت ....
تدبروا كلام أخونا بله و بعض الناصحين ... قبل ما الواطه تصبح |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ... (Re: معتصم ود الجمام)
|
سلامات يا معتصم
بدون مجاملة والله لما أقول شيوعيين محترمين إنت واحد من البكون خاتيهم في بالي. أها قول لي ما شيوعي كمان :). لكن بالجد يا معتصم تصنيف الزول ما صعب بالذات لما براه يحكي عن تاريخه ولمن تشوف المجموعة الرحبت بيه وطريقة كتابته. بعدين إذا ساكت الزول محسوب على حزب معين شيوعيين أو غيرهم إتخيلي دا سبب كافي جدا يخلي المجموعة الهي محسوب عليها حذرة وحاسمة جدا معاه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ... (Re: معتصم ود الجمام)
|
فضوها سيرة , لا احد هنا يمثل موقف رسمي لاي حزب كان , كلٌ يعبر عن نفسه ومواقفه الخاصة تجاه قضايا يراها من زاويته وقناعاته ورأيه وفق ثقافته , فلا يعني ان احدهم سب الاخر اذن هو موقف حزبي او رأي اجماع الحزب الفلاني او العلاني , الحقيقة ان هذا المنبر مّر بمراحل عدة في السب حتى لا ننسى فصاحب المنبر كان له منبر يسمى الخور تنتقل له البوستات الحادة والغارقة في الهتك بالآخر وعايشنا وحضرنا وعاصرنا الخور وما فيه من بوستات اقذر مما يتخيل المرء , ولعمري ما ضاقت بلادٌ بأهلها لكن اخلاق الرجال تضيق او هكذا قال الشاعر ما اتى به زميل في حق آخر هي محض اجتهاد وضيق خلق وفش غبينة ليس إلا لا يعني بحال هو موقف حزب معين لذلك يجب ألا ننداح في تحميل الموقف اكثر مما هو عليه الان برمي الشرر في كل الاتجاهات واتهام زيد او عبيد من الاصدقاء او الاحزاب في جريرة ارتكبها نفر اخطأ وقلنا ونقول له اخطأت يا فلان واتيت كبيراً .
شكراً يا حجر على القول الصائب ونحتاج لفهم ثقافة الإختلاف وطرح الرؤي ذات المنطق والآراء ذات الموضوعية .
بحيراوي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ... (Re: Elawad)
|
كلام الرفاعي حجر زين الكلام!
الذين تفوضهم احزابهم بالحديث باسمها, معروفون. اما الاعضاء الاخرين في الاحزاب في حال تعبيرهم عن اي اراء فهي تخصهم و لهم حق التفكير و التعبير و لا يلام الحزب عليها. فالعضوية في حزب لا تعني مصادرة حق الفرد في التفكير و التعبير.
هذا لا يعني ان لا نراعي في مواقفنا الدقة و الحيطة حتى لا نضر بحركة احزابنا العامة من جراء بعض المواقف الغير موفقة.
كلام عصام جبرالله خطأ!
اذا لم يدافع اعضاء اي حزب عن حزبهم, فلا وجود لحزب نقطة و اول سطر
هناك العشرات من اعضاء الاحزاب اصبحوا لا يساهمون البتة في الدفاع عن احزابهم, و انتبذوا الي ابراج عالية معلقة في الهواء, و موقفهم خطأ مهما كانوا و هم ايضا كانت لهم معارك دونكيشوتية هنا بلا طائل!
لا احد يمثل اي حزب , ايضا لا وصاية لاي حد على اي حد بحكم الانتماء لنفس الحزب او غيره.
الشئ الوحيد الممكن نقدمه لبعض هو النصيحة و باحسان!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ... (Re: Elawad)
|
Quote: مافي زول مفوض من حزب لكن الشخص يمثل قيمه وأفكاره وسلوكه ينعكس على حزبه أراد أو لم يرد. بعدين لمن ناس حزب يكونوا جايبين ليهم زول ويهللوا ليه ويطلقوا عليه الأسماء ويشجعوه بطريقة أو أخرى المتوقع على الأقل الزول دا لمن يغلط على زول رفقه يجوا ويقولوا ليه إتلومت زي ما كانوا بشجعوه وإلا فالسكوت في مثل هذه الحالة رضا.
نقطة تانية لمن يكتر السلوك من ناس حزب معين دا برضه مؤشر وحجة لخصوم الحزب. بالذات لمن يكون ناس مناس الحزب دا فالقننا بالسلفي القبضوه مع بت ويتفننوا في نشر الكاريكتيرات عن الموضوع دا. |
في السلك يا العوض
تسلم يا حبوب
_________________________
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ... (Re: عماد حسين)
|
الاخ العوض
مودتي لك بلا حدود
اشكر الجميع الذين علقّوا هنا ولم اكن اليوم مرور بالمنبر لمشاغل تتعلق بالعمل والخاص مجدد شكري وسامر عليكم بالتعليق بحول الله
العوض ... تقديرك الخاص لا يسقط على الكافة في حال الأشير على فرد , بخصوص ما جرى اقف ضده , ولي وبالتجربة لا التنظير فالمنبر به من الكيد الكثير والشللية لها دور في اضاعة وقت المنبر قلنا وانتقدنا وخطانا من نرى بخطأه دونما اعتبار للصفة الحزبية , مهما يكن ولعلك لو إطلعت على مقدمة المنبر ستجد ان الاراء هنا هي مسؤولية صاحبها الفردية لا تُمثل اي كيان ولو كان كاتبها آمين سر الحزب , عليه في التصنيف تجني مؤكد والمذكور موضوع البوست مسؤول عن تصرفاته ومخطئ في شخصنته للصراع وكلامه وجد ادانتي المطلقة بلا ادنى اعتبار لا علاقة صداقة او جيرة , واعلم تمام العلم موقعه في الشان العام وانه لا يمثل إلا نفسه على اقل تقدير في الوقت الراهن .
مسألة اعتبار كلام مثلا خالد العبيد يمثل رؤية حزب ما في ذلك ايضاً تجني وخطأ ففلحزب برنامج معلوم وخط واضح وعضوية ملتزمة , لكن السؤال هل عضو الحزب الذي مثلاً يرفع الجريدة هنا او يطرح شان خاص بالحزب بالضرورة هو مفوض ؟؟؟ هنا مربط الفرس واصل الحوار ؟؟؟ يعني لو اشدت ببيان لحزب الامة بالضرورة انا منتمي لحزب الامة , هل لو تحدثت عن برنامج المعارضة او قرفنا او الحركة هل لابد ان اكون ممثلاً لرأيه في الموضوع المعني ؟؟؟ الاجابة بشفافية تقود ان سطحية التوصيف وانه لا يمت للواقع بصلة . بالتالي بوستنا هو معني بان ليس كل من تبنى خط حزب ما او قال رأي بالضرورة ينتمي وفي حالة الزميل المعني اعتقدد ان سبابه بحال من الاحوال لايمثل حزب إلا ان نكون مغبونيين وبنفش في الغبينة بلا ادنى اعتبار واحترام لعقول قارئة تمر من هنا او ممارسة اساءة عن قصد للحزب دون ادنى ضمير .... مودتي واشكرك .
.......................................................................................................................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ... (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)
|
| Quote: شعبنا لايفصل بين الفكرة والشخص الذي يبشر بها، وفي الحقيقة هل من الممكن أن يعتنق شخص فكرة سامية وهو مبتذل أو سفيه؟ ان جماهير شعبنا تسمع عن الفكرة الشيوعية، ولكنها تحكم عليها بمن تعرف من الشيوعيين السودانيين، لا الشيوعيين السوفيت أو الاندونسيين مثلا. وفي مجتمع مثل مجتمعنا به الرابطة القبلية والقروية، ويطلب من الفرد صفات كريمة كثيرة من نجدة واستقامة وأمانة..الخ، يلعب مسلك الأفراد من الشيوعيين دورا كبيرا في تقريب النظرة الشيوعية الي جماهير الشعب |
* عبدالخالق محجوب
وثيقة إصلاح الخطأ في العمل بين الجماهير
قدمت لدورة اللجنة المركزية للحزب الشيوعي السوداني – سبتمبر 1963م
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ... (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)
|
| Quote: شعبنا لايفصل بين الفكرة والشخص الذي يبشر بها، وفي الحقيقة هل من الممكن أن يعتنق شخص فكرة سامية وهو مبتذل أو سفيه؟ ان جماهير شعبنا تسمع عن الفكرة الشيوعية، ولكنها تحكم عليها بمن تعرف من الشيوعيين السودانيين، لا الشيوعيين السوفيت أو الاندونسيين مثلا. وفي مجتمع مثل مجتمعنا به الرابطة القبلية والقروية، ويطلب من الفرد صفات كريمة كثيرة من نجدة واستقامة وأمانة..الخ، يلعب مسلك الأفراد من الشيوعيين دورا كبيرا في تقريب النظرة الشيوعية الي جماهير الشعب |
دا كلام نتفق معه واضاف الوعي الوعي ما استطعت كأخر رسالة لكن هل من كتب هو عضو الحزب ؟ واذا كان عضو الحزب هل فوضه الحزب بسب عضو آخر هذا موضوعنا يا عدلان مع تقديري .
.......................................................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ... (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)
|
الأخ عبدالعاطي تحياتي،
أعرف أن المعني هنا هو خالد العبيد، و أتفق أنه كما سائرنا، نعبر عن نفسنا هنا بصفتنا الفكرية و السياسية الشخصية و ربما التنظيمية، ولقد قرأت ما "نقله" عن وجود أخطاء نحوية في كتاب القرآن، و تابعت بعض ردود الأفعال الثائرة.. فهل إبعاد خالد العبيد عن أنه يمكن أن يكون صوتاً معبراً (ليس ممثلاً) عن حزب الشيوعيين السودانيين في هذا المنبر يمكن أن يكون حلاً يرضي به الثائرين عليه، أو تفويت الفرصة عليهم في محاولاتهم دمغ الحزب الشيوعي بالتهجم على معتقدات المسلمين؟
في رأي أن على الأستاذ خالد العبيد توضيح رأيه حول دواعي "نقله" للنصوص التي أوردها، و بما أنه ليس متخصصاً لا في علم النحو ولا علوم القرآن و اعتمد على آراء من يعتقد أنهم علماء متخصصين، فيمكن إيراد الحجج المختلفة و للقاريء الكريم عقل يتدبر. عليه لا أرى داعياً لهذا الموقف الدفاعي الذي يريد أن يحمل خالد العبيد شيلة تآمر المتآمرين و التبرؤ منه بإعتباره ليس متحدثاً رسمياًعن حزب يحمل رايته.
مع التقدير،
عدلان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ... (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)
|
شكرا الرفاعى
تقريبا نفس الراى الذى كنت مصرا عليه فى البوست المعنى واتهمت فيه باننى ابحث عن مخارجة
للزميل خالد رغم اننى لم اقدم او اسعى لتبرير موقف خالد نهائيا فقط ما طلبته ان لا يتم
تحميل حزب كامل براى فرد مهما كان ...
البعض هنا يسعى جاهدا لتجريم الحزب الشيوعى بالذات باتهامات مسبقة فى خيالهم وبالتالى
يتصيدون مثل هذه الاخطاء التى يقع فيها للاسف بعض الزملاء اندفاعا او بحسن نية او سوء تقدير
كن كل هذا لا يبرر هذا التحامل الظاهر ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ... (Re: هشام عباس)
|
صحيح يا هشام عباس الاحظ ذلك من الغالبية ممن يتعاطف مع المؤتمر الوطني او هو منتمي لهم
لايُفلح إن لم يتهم الشيوعي بأراء لا علاقة للحزب بها .
تحياتي .
لعل ما فجره خالد من نقاش فكري يُشكر عليه , ويجد معاوية عبيد آدانتي بلا شك .
........................................................................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ... (Re: Ahmed musa)
|
Quote: يتصيدون مثل هذه الاخطاء التى يقع فيها للاسف بعض الزملاء اندفاعا او بحسن نية او سوء تقدير
كن كل هذا لا يبرر هذا التحامل الظاهر ... |
بعضها ليس "اندفاعا او بحسن نية او سوء تقدير" ....
وإنما عن قصد وخبث وسوء طوية ومراهقة سياسية ...
لذا يتحسس بعضنا ويفترض سوء النية وخاصة ما يمس الدين والعقيدة ..
وتحياتى للجميع ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ... (Re: أمير عثمان)
|
الاخ امير عثمان
مودتي وتقديري ,,,
عبر الفكرة والعصف الذهني اعتقد ان لكل اجتهاد ملموس لو قبلنا بأنه صراع فكري فيه من ادوات الصراع ما يحفز على العصف
نصل بالمنبر الى مراقي المنشود من الفضاءات الحوارية لا السباب حى لو كفر احدهم فرب الهزة يقول (من شاء فليؤمن ومن شاء
فليكفر ....) ليس ارحب حرية من تلك ... هنا حضرنا في سابق المنبر ان احدهم خرج عن الاسلام والتحق بديانة اخرى وكان هناك
حوار جيد لا سباب بل مناقشة الاسباب ولخلاصة الى نتائج لم نبغها في حينها لكنه كان يتوافر روج الحوار بشكل ممتاز هو المقصود .
احمد موسى
ليس في الامر من زعل لكن وصولك للنتائج لابد ان يمّر عبر التحليل لفرضيات ودوافع مقالك لي بالانتماء للمؤتمر الوطني او خلافه
ولماذا الوطني وليس غيره يعني ؟
مودتي للجميع .
..................................................................................................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ... (Re: أمير عثمان)
|
نعم اللشُللية تقتل معنى الحوار يا امير ولا تقدم للفكرة شيئ عليه خلينا نعمم هكذا طلب
المسألة تتاج حوار طويل ونفس اطول بلا شكـ .
معاك نردد وكل ينهل من معين زاده الذي استزاد به في مشوار الثاقف اليوماتي حتى
بلوغ غايات المعني من التواصل في الفضاءات .تسلم ولا تحمل على البعض الخطأ
هنا جماعي يشارك فيه صاحب وادارة المنبر ويجب ان نتوقف الان لنقول كلمة شرف
للاتفاق حول معنى الكتابة .
.......................................................................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ... (Re: هشام عباس)
|
تسلم هشام ولا اعتد بالمعتوهين واصحاب الاجندة التكفيرية بلا اي معنى واعرف الله وفق رؤيتي ويحاسبني فردا
لا احد يملك حق الحديث بإسم الله وكل من يفعل فهو كذووووب يقول المسيح عليه السلام فيما معناه لو كان فيها
من يحمل مثقال ذرة من ايمان حق لو امر الجبال لا ستحال الى تراب او ما معناه الايمان ما وقر في القلب لا المنبر
وكل يبيع دينه في سوق الشوفينية والغوغاء هم الذين يتمترسون خلف اللغو من الحديث .
اشكرك للتصحيح والفطن من يعرف المراد .... ياصديقي وكن بالف الف خير .
احمد موسى مطلوب منك اجابة على خلاصتك وننتظرها .
.......................................................................................................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ... (Re: الرفاعي عبدالعاطي حجر)
|
تحياتي يارفاعي وكل عام وانت بخير؛؛؛
كلام جميل ؛مادام مافي حد مٌفوض من حزب
وكل عضو هنا مسعول من رقبتو بس ؛
يعني الكيزان هنا ما بتكلموا باسم المؤتمر الوطني ! وكل كوز مسعول من سِيخته الإسفيرية
ما اسمعك بعد كلامك الفوق ده تجي تقول كلام من شاكلة ممثل النظام
وكلام المناضلين الكبار داك ؛
واي مناضل يجي يتكلم عن كيزان المنبر ؛ح تكون اول واحد يدافع عن ذاك الكوز لانه لايمثل المؤتمر الوطني.
_____
مشيت الارشيف لقيت ليك حاجات كتيرة ؛تنسف محتوي البوست ؛
بس ح اعتبر البوست ده ساري المفعول من تاريخ كتابته .
____
صاحبي معاوية خذلني والله إتلوم تب في حق اخونا ودالبشري .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كلٌ يُمثّل نفسه لا احد مفوض للحديث عن حزب ... (Re: Ahmed musa)
|
Quote: ماعارف
لكن احساسي بقول لي انك اقرب للمؤتمر الوطني اكتر من غيره
مجرد احساس
اتمنى ان يكون خاطئ ككثير من احاسيسي |
يعني نحاكم احساسك يعني ؟ احمد موسى الكلام المغتغت بيجيب الخطأ والتوتر فارجو ان تلتزم جادة الطرح
وتطرح فكرة او تحليل يقود الى ما وصلت اليه بدل الاساءة لي وهذا احسبه سُباب واذى عن عمد فأما ان تثبت
ما تقوله وإلا فلتسحب كلامك. في المقام دا انت مُدان بحكم انك رجل قانون يؤمن بالدليل وليس بالاحاسيس ؟؟؟
عليه مطالب بتفسير اقوالك وانت مسؤول عنها .
في يوم ما اثبتنا تناقض بالنص من خلال ما تكتبت اقمت الدنيا ولم تقعدها ودوما مشوارك معي تنقصك فيه
الحكمة هذه المرة اود دليل او تحليل لطرح وجهة نظر مقابلة لرؤيتك هذي وبعدها لكل حادث حديث .
.....................................................................................................................................حجر.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
الرفاعي عبدالعاطي حجر
Elawad
معتصم ود الجمام
البحيراوي
بدر الدين احمد موسى
عماد حسين
هشام عباس
Ahmed musa
أمير عثمان
بشير أحمد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست