|
|
 دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ)
|
دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ)
المناظرة بين فريقين فريق يمثل وجهة نظر من يقولون (لماذا يجب ان تبقي) ويسمي الفريق A
والفريق الأخر يمثل وجهة نظر من يقولون (لماذا يجب ان تذهب) ويسمي الفريق B
وهناك فريق اخر يسمي فريق المراقبين C
مقترحاتي لتشكيل الفرق الثلاثة :
الفريق A
1- الشفيع وراق.
2- بدرالدين اسحق.
3- عمر صدق.
4- فدوي الشريف.
الفريق B
1- محمد حيدر المشرف.
2- عثمان رغيم.
3- فايز ودالقاضي.
4- تيسير عوضة.
تشكيلة فريق المراقبين C
1- اساسي.
2- محمد البشرى خضر.
3- وليد الشفت.
4- محمد عبدالماجد الصايم.
محاور المناظرة :
1- الاقتصاد.
2- التعليم والصحة.
3- الزراعة والصناعة.
4- الحريات والحقوق الدستورية.
5- الأمن والسلام والحرب.
مهمة فريق المراقبين :
1- تصويب وتوجيه مسار المناظرة.
2- الحكم سلباً أو ايجاباً على اى نقطة يطرحها احد الفريقين.
3- التقرير النهائي للمناظرة.
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
 Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: omer osman)
|
أنا جاد يا عمر , و طبعآ من حقك تدعو للمناظره و كل شئ , لكن مساهمتى في الموضوع كالآتى: النقاش حول العنوان ده هو خطوه للخلف و عمليآ مساهمه في أن تبقي الانقاذ , النقاش و المفاهمات الضروريه الآن - في تقديري الشخصي - هى في كيف تذهب الانقاذ و كيفية توحيد و تنظيم القوى المعارضه و حول "النظام" البديل القادم . أكرر مع احترامى لحقك في أن تنظم المناظره اعلاه أو تطرح ما تشاء ... تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: esam gabralla)
|
| Quote: أنا جاد يا عمر , و طبعآ من حقك تدعو للمناظره و كل شئ , لكن مساهمتى في الموضوع كالآتى: النقاش حول العنوان ده هو خطوه للخلف و عمليآ مساهمه في أن تبقي الانقاذ , النقاش و المفاهمات الضروريه الآن - في تقديري الشخصي - هى في كيف تذهب الانقاذ و كيفية توحيد و تنظيم القوى المعارضه و حول "النظام" البديل القادم . أكرر مع احترامى لحقك في أن تنظم المناظره اعلاه أو تطرح ما تشاء ... تقديري |
ياعصام وجهة نظرك معتبرة وتمثل بلاشك رأي ناس كتااااااااااااار لكن زي مابتقولوا (الوعي) انا عاوز المناظرة دي ترسخ (للوعي)
لانو برضو في ناس كتااااااااااااار بقولوا غير وجهة نظرك دي !!! عشان كده المناظرة دي وسيلة من وسائل نشر (الوعي) ولاحظ ان حددت
خيارين فقط (تبقي) أو (تذهب) والخيارين مقرونين (بالوجوب) يعني خيار إصلاح ده ما وارد نهائي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: اساسي)
|
Quote: شكرن يا بوليص
لكن انا لا اصلح للرقابة , فانا لا اقف موقف محايد من الانقاذ |
ياعمك الحايد التام عملة نادرة لكن خليك زي حكم الكورة دس مشاعرك 
Quote: ما اظنك جادي في اختيار ود القاضي وطرح مواضيع للحوار مثل الاقتصاد والتعليم والزراعة والصناعة والحريات
يتسق اختيار ود القاضي ان كان الحوار عن مواضيع " ايحائية" او كان البوست فيهو "طِرح" كتيرة |
هههههههههههههههه ..........
يااساسي ماتظلم الراجل ياااااااخ ...
بعدين ما معروف لي قدام يحصل شنو في المناظرة دي يمكن نحتاج ليهو في المواضيع ذات الصلة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: وليد محمد المبارك)
|
كخبيرمراقبة و تحكيم  اتحفظ على تشكيل الفريق ب
تلاحظ غياب اصوات الجبهة الثورية و شبابها الاسفيري و غياب اصوات الهامش - ود القاضي لا يكفي كممثل للهامش - و غياب قوى الشباب الموجودة فعليا في الشارع - قرفنا و شرارة ..إلخ
ومن الفريق أ مهم وجود اصوات مثل عزام لرغبتها في ابقاء الانقاذ إلى حين و لدوافع تختلف عن دوافع بقية الفريق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: كخبيرمراقبة و تحكيم اتحفظ على تشكيل الفريق ب
تلاحظ غياب اصوات الجبهة الثورية و شبابها الاسفيري و غياب اصوات الهامش - ود القاضي لا يكفي كممثل للهامش - و غياب قوى الشباب الموجودة فعليا في الشارع - قرفنا و شرارة ..إلخ
ومن الفريق أ مهم وجود اصوات مثل عزام لرغبتها في ابقاء الانقاذ إلى حين و لدوافع تختلف عن دوافع بقية الفريق |
كده اثبت انو اختيارك كمراقب كان في محلو .. مراقب حافظ لوحو ومكرب شغلو
والحل في الفقرة دي من شروط المناظرة :
| Quote: يسمح لكل فريق بضم شخصين على اكثر تقدير لعضوية الفريق اذا رغبوا في ذلك. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: omer osman)
|
هلا
لكن بالغت
والله يا سعادتك
يعني
حسع مناظرتك دي بترى انه في احتمال ولو نسبة بوينت زيرو زيرو زيرو ون في المية ان الانقاذ ما تتغير او تقعد
لا لا صعبتها وبالغت فيها عديل كدة
اللهم طولك يا روح
ومع احترامي لرايك ان بقى في مناظرة تكون ذهاب الانقاذ يكون بثورة مدنية او عسكرية مثلا مثلا كقترح لمناظرة قادمة
المهم للناس فيما يفترعون مذاهب
صفية
خارج النص:
هل لهذا الموقف الرمادي اي علاقة بمشاركة الاتحادي الاصل في الحكومة؟؟؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: Safia Mohamed)
|
Quote:
محاور المناظرة :
1- الاقتصاد.
2- التعليم والصحة.
3- الزراعة والصناعة.
4- الحريات والحقوق الدستورية.
5- الأمن والسلام والحرب.
¿¿¿¿¿¿¿¿¿ |
عمر سلامات ورمضان كريم
خلينى اقوليك بصفتى واحد من المحسوبين للمجموعة ( ب ) انو عندى سبب واحد مقنع يوجب بذهاب الانقاذ دون الدخول الى محاور المناظرة وهو انو الانقاذ نظام انقلابى استولى على السلطة بالقوة بالتقويض على حكومة ديمقراطية منتخبة بارادة الشعب والسبب ده فى وجهة نظرى يكفينا عن اى محور من محاورك اعلاه!
يعنى بالمختصر المفيد ( ما بنى على باطل فهو باطل ) والانقاذ نظام باطل بنى على باطل !!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: Mohammed Awad)
|
جاهزين يا جنابو
ونبدأ ليك بي الدخل الميدان بدون اذن
| Quote: حكومة ديمقراطية منتخبة بارادة الشعب |
وممكن ده برضو يكون من محاور النقاش
هل الشعب عايز ديمقراطية؟
والفرق شنو بين ديمقراطية "نحن نأيد حزب السيد"، وديمقراطية "الخج"؟
وكان ######## شالها مافي زول بقول ليهو جر
وليه الشعب ما طلع وطالب بيها؟
------------------
نرشح ابراهيم النعمة راس حربة للفريق "ب"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
Quote: يا زول طالما كيكي معاي
حرم الاستبعاد حبابو
مودتي |
ههههههههههههه اول مرة اعرف انو ود الباوقة دا ذكي
عرف انو كيكي لاعب خطير وبما انو ود الباوقة كابتن كابو ( اعني دور عبد الحكيم الطاهر في مسرحيية نقابة المنتحرين) في البوستات و غير هيع و ميع ما عندو حاجة
فقد انتصر باستبعاد كيكي
----------
اسي عليك الله يا سيد البوست الجاب كيكي لود الباوقة شنو
كيكي فنان و بنستفيد منو وودالباوقة يخيل لي الهدف من وجودو تقليل دخول السودانيين للموقع حفاظا عل الباندويث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: Nazik Eltayeb)
|
الاخ عمر سلام وكل سنة وانت طيب:
ارقب عن كثب ما ال اليه حال البوست ........وشايفو غتس خالص .....عشان كدة قلنا نرفعه شوية ولينا اجر ان اخطأنا واجران ان اصبنا ........
يقول الاخ الشفيع وراق عضو القائمة A:Quote:
------------------
نرشح ابراهيم النعمة راس حربة للفريق "ب" |
بينما تقول سيادتكم :| Quote: يسمح لباقي الاعضاء بالتداخل مع الفرق التى تمثلهم عبر الماسنجر او اى وسيلة اتصال اخري ولايسمح لهم بالتداخل او التواصل معهم عبر البوست ............ |
فما راي لجنة التحكيم في هذا .....................
علي كل حال انا ماعاوز اكون طرف في المناظرة علي الاقل احتراماُ لغرض صاحب البوست جنابو عمر ...........
ولكن اود ان اطرح للشفيع جملة من الاسئلة والتساؤلات " وليس مناظرة " لعلها تسهم في تهيج نيران المنتاظرين شوية ففي قوله Quote: هل الشعب عايز ديمقراطية؟
والفرق شنو بين ديمقراطية "نحن نأيد حزب السيد"، وديمقراطية "الخج"؟ |
لو قرأنا السؤال من بالمقلوب ......وبعيداُ عن الانقاذ حتي لا اعد ضمن المتناظرين ، فلو قبلنا منطق الشفيع بان الشعب لا يريد الديمقراطية او لا يعرها اهتمام ولا يزجر الكلاب حينما تحاول التهامها ، فهل بالمقابل الدكتاتورين يحرمونها من الشعب ، انحيازاً لرغباته و لانهم يحبون الشعب ؟ ام هم يفعلون ذلك تلبية لرغبات ومتطلبات حزبية وسياسية تتعلق بنظام حكمهم ؟ بمعني اخر هل الدكتاتورية هي تلبية و نزولاُ لرغبات الشعب ؟ اذا كانت الاجابة بنعم اذن الدكتاتورية نفسها هي ديمقراطية لانها تحقق خيارات شعبية فقط الفرق يكون في طريقة استفتاء الجماهير...فحينما تصبح الدكتاتورية هي خيار الشعب، اذن هي الديمقراطية . وما حاجة من يعمل لمصلحة الشعب للخج؟ هناك فرق بين ديمقراطية تاتي بالسيدين او تاتي حتي بهلتر ، وديمقراطية الخج ، لان السيدين يمكن عزلهم بنفس المنطق الديمقراطي ،بينما من يخج يزور ارادة الناس ، ولايترك مساحة لعزله لانه يمكن ان يكرر نفس لعبة الخج حينما ياتي عزله .
هذا مع يقيني بان الديمقراطية يمكن تشويها لمن يقتصرها فقط علي الانتخابات .........والتجارب علي تشويها لا تقتصر علي الانقاذ فحسب ، ففي هذا المضمار يستوى حسني مبارك وعلي زين العابدين وبشار الاسد وصالح والبشير ......فهؤلاء جميعاً اجرؤ انتخابات في مناخ مستبد ودكتاتوري .......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: ibrahim alnimma)
|
عمر..حبابك يا صديق
رمضان كريم..
كتر خيرك على الفكرة..
من الفريق D المسطبة الشمالية بنقول:
ناس..A سجلوا حضور (نفرين).. ناس التحكيم ما شاء الله سجلوا حضور كبير..(ثلاثة منهم)..
ناس الفريق B .. لم يحضر احد.. ما عارف المشكلة شنو؟.. كان الأقل يجوا يسجلوا حضور و يقولوا ما دايرين.. لكن زوغة و صيام دي صعبة خلاص..!
فهل ممكن نقول الغياب ممكن يشكل هزيمة؟. يعني واحد صفر مثلا؟..
و عشان المصداقية و الشفافية.. بنطالب ناس الفريق الثاني بتسجيل الحضور و اعلان الإنسحاب..لو القصة ما بتغطي..لكن الموقف السلبي شين تب..!
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: Kabar)
|
وجهة نظري التي لا تلزم سواي، هي ان هذا لا يمكن أن يكون موضوعا لمناظرة، إلا إذا كانت هذه المناظرة جزء من مسرحية عبثية.
المناظرة تكون بين وجهتي نظر لمعالجة موضوع ما أو مشكلة ما.
الموضوع أو المشكلة ليس هما محل الخلاف، وإنما محل الخلاف المشروع هو وجهة النظر أو المقاربة او الحلول المقدمة.
أما أن تدعو الناس ليتناظروا حول بقاء أو ذهاب الانقاذ، فكأنك تدعوهم للمناظرة حول البقاء في الجحيم أو الخروج منه.
حرام عليك يا راجل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: Kabar)
|
من الفريق D المسطبة الشمالية بنقول:
ناس..A سجلوا حضور (نفرين).. ناس التحكيم ما شاء الله سجلوا حضور كبير..(ثلاثة منهم)..
ناس الفريق B .. لم يحضر احد.. ما عارف المشكلة شنو؟.. كان الأقل يجوا يسجلوا حضور و يقولوا ما دايرين.. لكن زوغة و صيام دي صعبة خلاص..!
فهل ممكن نقول الغياب ممكن يشكل هزيمة؟. يعني واحد صفر مثلا؟..
و عشان المصداقية و الشفافية.. بنطالب ناس الفريق الثاني بتسجيل الحضور و اعلان الإنسحاب..لو القصة ما بتغطي..لكن الموقف السلبي شين تب..!
كبر
غايتو شايف فايز ودالقاضي من فريق B نزل الملعب في انتظار باقي التيم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: Safia Mohamed)
|
Quote: حسع مناظرتك دي بترى انه في احتمال ولو نسبة بوينت زيرو زيرو زيرو ون في المية ان الانقاذ ما تتغير او تقعد
لا لا صعبتها وبالغت فيها عديل كدة |
يادكتورة الانقاذ تقعد او تمشي ومتين يتم ذلك ده كلو كلام بيد الشارع ما بيد مناظرتي دي
| Quote: ومع احترامي لرايك ان بقى في مناظرة تكون ذهاب الانقاذ يكون بثورة مدنية او عسكرية مثلا مثلا كقترح لمناظرة قادمة |
برضو فكرة مالو .......
Quote: خارج النص:
هل لهذا الموقف الرمادي اي علاقة بمشاركة الاتحادي الاصل في الحكومة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
موقف رمادي عديل كده هههههههههههههههه
اسه هو الموقف وينو ياجماعة لو انا فتحت بوست وناقشت فيهو الطرح ده براي كان ممكن فعلاً يكون موقف رمادي
لكن انا حاولت ارساء ادب او ثقافة جديدة جديد في المنبر (هي ثقافة وادب المناظرات) وفي كل الاحوال هو اجتهاد يقبل الخطأ والصواب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: د.محمد حسن)
|
معليش برضو بسلم عليك رغم انك ما رديت لي سلامي الاول ليك
اذا راي ما عجبك او مداخلتي ما عجبتك قول لي امسحها
لكن تتجاهلني كدة وتفطني
بصراحة حامضة
يادكتور انت تكتب اسمي (عمر صديق) وتجي تقول لي ما رديت عليك ..هههههههههههه
لكن والله ده ما السبب ولاقصة عجبتني او ما عجبتني يمين نحن بندوخ السبعة دوخات عشان نخش سودانيز دي
ومرات تكتب رد طويل وعريض محل مشي ما تعرفو ... المهم لك العتبي حتى ترضي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: فايزودالقاضي)
|
ود القاضي يا واعي
الله عليك
هذه هي اساسا مهمة هذه المنابر .. ما عندها اي مهمة تانية ولا تصلح لا اي شي تاني
ومواضيع مناقشة كيفية ذهاب الانقاذ بتفاصيل مكانا ما المنابر المفتوحة دي
هو ده منو ذاتو العاوز يصارع ليه نظام زي ده .. وعاوز كمان يفك خططة ودراساتو وطرق ازالتو في الهواء الطلق كده وبالتفصيل ومستنيه يتفرج فيه عشان يطبق خططو وينفذها سيادتو
هنا بتكتب الخطوط العريضة وبس
وهنا بتنعقد مقارنات ومناظرات مع افراد النظام عشان تعريهم .. لعل زول ما مقتنع يقراها ويشوفها فيقتنع
والا يبقى ده لعب عيال وننسة ساي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: محمد عبد الماجد الصايم)
|
لا ارى ضرورة لبوست مخصص لمناظرة بين مؤيدي بقاء النظام أو زواله , فكل المنبر باستثناء بوستات العزاء , هو في راي منااظرات مستمرة وإن كانت غير متكافئة انتهت
بهزيمة ساحقة للكيزان وأذنابهم ولوكنا في ساحات واقعية كأركان النقاش في الجامعات مثلا لسمعنا صلصلة جنازير الكيزان مع اول زنقة .
مرمطة ربيع عبد العاطي فضائيا لن تزيدها هرطقات الشفيع وراق ولا اختلاسات بدر الدين اسحاق إلا مزيدا من المرمطة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote:
يقول الاخ الشفيع وراق عضو القائمة A:
------------------
نرشح ابراهيم النعمة راس حربة للفريق "ب"
فما راي لجنة التحكيم في هذا ..................... |
ابراهومة
| Quote: يسمح لكل فريق بضم شخصين على اكثر تقدير لعضوية الفريق اذا رغبوا في ذلك. |
ابراهيم
برضك لم تجاوب السؤال:
هل الشعب عايز ديمقراطية؟
واجابة لتساؤلك: الشعب لا يهتم ولا تهمه طريقة الحكم، الشعب تهمه "نتائج" الحكم
الشعب عايز "سخينة"
وسؤالي السابق:
هل الديمقراطية وسيلة ام غاية؟
| Quote: لا اعني حلول الاستهلاك الاعلامي من باب التقشف و الزيادات و رفع دعم اصلا ما موجود و عشرة الف برميل ح تدخل و اطنان دهب خيالية |
ود الشرى سلام
ياخي انت من الفريق C !!!
واقول:
الازمة امر واقع ويجب التعايش مع مدخلاته ومخرجاته
والحكومة لم ولن تقول انها عندها عصاية موسى
و نعم، الحلول في الاطار الذكرته
تقشف ومكافحة فساد ورفع دعم وترشيد ومواصلة التنمية للميزان الداخلي
استخراج ما في باطن الارض من بترول ومعادن وزراعة للميزان الخارجي
ونثق ان الحكومة قادرة على الخروج وفي وقت وجيز
والدليل تجربة التسعينات
وانت تعلم ان الوضع كان اسوأ بكتير
الانقاذ ورثت خزينة بها 5 الف دولار
وجاءت حرب الخليج
والحصار
والحروب مع تلاتة دول
وبالرغم من ذلك جات الطفرة
اذاً، بحول الله ستأتي وتأتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
لم يفتينا الاخ عمر في الموضوع ......
كنت قد كتبت سؤالاً ........| Quote: لو قرأنا السؤال من بالمقلوب ......وبعيداُ عن الانقاذ حتي لا اعد ضمن المتناظرين ، فلو قبلنا منطق الشفيع بان الشعب لا يريد الديمقراطية او لا يعرها اهتمام ولا يزجر الكلاب حينما تحاول التهامها ، فهل بالمقابل الدكتاتورين يحرمونها من الشعب ، انحيازاً لرغباته و لانهم يحبون الشعب ؟ |
وجاءت اجابة الشفيع ..........| Quote: واجابة لتساؤلك: الشعب لا يهتم ولا تهمه طريقة الحكم، الشعب تهمه "نتائج" الحكم |
سؤالي يالشفيع كان تجاوزاً لرغبات الشعب ، وسؤالي يتعلق بالدكتاورين انفسهم لابالشعب ........لماذا يصادر الحكام الديمقراطية ؟ هذا السؤال واضح ؟؟؟؟؟؟لماذا يصادر الدكتاتورين الديمقراطية ؟؟؟؟؟؟؟؟Quote: الشعب عايز "سخينة"
|
نعم الشعب يرغب انصلاح حياته .....اكل وشرب وتعليم وصحة ........ولكن هل هي مشروطة بسحب الديمقراطية ....؟ اتضح يالشفيع من يصادر حقوق المواطن في الحياة يحتاج لتغيب وتجهيل المواطن بحقوقه؟؟؟؟؟ولذلك فحاجة الاستبداد للديكتاورين تحتم عليه مصادرة الديمقراطية ........يقول الكواكبي .......Quote: الاستبداد والعلم
ما أشبه المستبد في نسبته إِلى رعيته بالوصي الخائن القوي, يتصرف في أموال الأيتام وأنفسهم كما يهوى ما داموا ضِعافاً قاصرين, فكما أنه ليس من صالح الوصي [الفاسد] أن يبلغ الأيتام رشدهم, كذلك ليس من غرض المستبد أن تتنور الرعية بالعلم.
لا يخفى على المستبد, مهما كان غبياً, أن لا استعباد ولا اعتساف إِلاَّ ما دامت الرعية حمقاء تخبط في ظلامة جهل وتيه عماء, فلو كان المستبد طيراً لكان خفاشاً يصطاد هوام العوام في ظلام الجهل, ولو كان وحشاً لكان ابن آوى يتلقف دواجن الحواضر في غشاء الليل, ولكنه هو الإنسان يصيد عالِمَهُ جاهِلُهُ.
العلم قبسة من نور الله وقد خلق الله النور كشافاً مبصراً, ولاَّداً للحرارة والقوة, وجعل العلم مثله وضَّاحاً للخير فضَّاحاً للشر, يولِّد في النفوس حرارة وفي الرؤوس شهامة, العلم نور والظلم ظلام ومن طبيعة النور تبديد الظلام, والمتأمل في حالة كل رئيس ومرؤوس يرى كل سلطة الرئاسة تقوى وتضعف بنسبة نقصان علم المرؤوس وزيادته. |
قلت يالشفيع الشعب لا يريد الديمقراطية ......انت يالشفيع بكون كلامك نوعاً ما مبلوع لو انك قلت حاجات الانسان متدرجة .....يعني في الاول يطالب بحاجاته الاساسية ، مثل الاكل والشرب والجنس .......ثم تتدرج الحاجات ولمزيد من هذه الاشياء سلم ماسلو
وسؤالي واضح ماحاجة المستبد لمصاردة الديمقراطية .......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟الديمقراطية ليست قطعة حلوى لتقدم للمواطن فيرفضها البعض لانه مصاب بالسكر ، للديمقراطية ارتباط وثيق بحاجات الانسان الاساسية ......هي علاقة بين الحكام والمحكومين ......وهي الضامن الوحيد لاستقلالية القضاء .........والضامن الوحيد لاستقلالية الصحافة .........وعليه هي الضامن الوحيد ضد الاستبداد والضامن الوحيد للنزاهة والمحاسبة .........فلما الشعب يكون عندو حرية التظاهر والاعتصام والاضراب ، يكون مصاردة الحقوق مثل التعليم العلاج والخدمات ،شي اشبه بلحس الكوع . انت فاكر يالشفيع انو الدكتاتورين يولدون هكذا؟ ماهي مصادرة حقوق المواطن ، هي التي تصنع منهم دكتاتورين ومستبدين وطغاة .........عشان كدة هناك علاقة واضحة وطردية بين حرمان المواطن حقوقه من علاج مجاني وتعليم مجاني وقضاء مستقل وس خي نة من جانب ، ومن حقوقه السياسية ومشاركته في صنع القرار ( الديمقراطية ) من جانب اخر.
(عدل بواسطة ibrahim alnimma on 07-29-2012, 07:51 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: رشا سالم)
|
| Quote: لماذا يصادر الحكام الديمقراطية ؟ هذا السؤال واضح ؟؟؟؟؟؟لماذا يصادر الدكتاتورين الديمقراطية ؟؟؟؟؟؟؟؟ |
ونديك اجابة اوضح من الوضوح
لان الشعب غير مؤهل للديمقراطية
والحكام بيروا ان الشعب محتاج ليحكم تحت وصاية
ومن خلال سردك، كانك تقول ان الطريق للسخينة يمر بالديمقراطية
اذاً، الديمقراطية وسيلة وليست غاية
وطبعاً اذا تم تحقيق هذه الغاية بدونها، لكفى
نعم، الحرية الكاملة والديمقراطية شيء جميل، ولكن لا يمكن القفز اليها في الهواء، في شروط استحقاق يلزم توفرها
الجهل والامية والقبلية تتعارض مع مبادئ الديمقراطية وكلها متفشية عندنا
الان بانتشار الجامعات وانحسار الامية وبالنت والتلفزيون تقدم الشعب خطوة للامام
شوف الان الطائفية انحسرت كيف
لو سألت الافراد ممكن يقولوا ليك دايرين حرية وديمقراطية، ولكن العقل الجمعي يقول بخلاف ذلك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: حافظ انقابو)
|
جنابوا رمضان كريم ليك و لضيوفك الكرام
الفكرة جيدة....لكن ياريت لو المناظره كانت عن الديمقراطية (تعددية حزبية) و الشمولية ( نظام الحزب الواحد)
Quote: ونديك اجابة اوضح من الوضوح
لان الشعب غير مؤهل للديمقراطية
والحكام بيروا ان الشعب محتاج ليحكم تحت وصاية |
Quote: الجهل والامية والقبلية تتعارض مع مبادئ الديمقراطية وكلها متفشية عندنا
|
الشعب غير مؤهل....و كمان عايز وصاية!!!!
غايتوا الكيزان ديل عندهم فصاحة لسان و عجرفه و عنجهية عجيبه خلاص....ياخي إنتوا زاتكم جيتو من وين
مش من الشعب الجاهل الامي المتخلف ده و لا جيتو واقعين من السماء؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: ناصر جامع)
|
حقيقة يا عمر كان تضيف فرانكلي لانوا زول لعييب و محاور جيد أقوي من ناس وراق
خطاب وراق بتاع الشعب جاهل و امي و الديمقراطية ما بتنفع معاهو دا خطاب بمقاييس أدبيات المؤتمر الوطني زاتو خطاب متخلف و فوقي.... و لو قدر لعلي عثمان التعليق عليه لكان لسان حاله يقول "عدوا عالم خير من صديق جاهل"
شوف الورقه الساسية بتاعت المؤتمر الوطني بتقول شنو
| Quote: يعتبر المؤتمر الوطني الانتخابات العامة أساسية لاستكمال التحول الديمقراطي وتحديد أوزان القوى السياسية، وهي تنقل البلد إلى مرحلة جديدة تستمد مشروعيتها من تفويض الشعب |
http://www.ncp.sd/global.php?linkid=39
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: ناصر جامع)
|
السيد الشفيع سلام .........ورمضان كريم .......من انت لتحكم علي الشعب ؟ هذه هي الوصايا علي الشعب ........لو قلنا ان الشعب امي وسياتي بالطائفية وزعماء القبائل ......وده شي ماكويس ......طيب ليه الانقاذ عملت انتخابات لهذا الشعب الامي وهي الان ترفع ابطيها مدعية بانها
تمتلك تفويض من شعب امي ؟ مصادرة التديمقراطية ، الغرض منها تدمير كيان الانسان مش بنيانه ....الديمقراطية لا يمارسها فلاسفة ......ولا مثقفين ......الشعب السوداني مارسها علي مستوى النقابات العمالية والمزاعين وسائقي التاكسي ........والطلاب واستاذة الجامعات .......ولعلمك كانت الطائفية التي تتخوف منها هنا، كانت في كل يوم تطور طرحها وتتقدم ........ولكن الان اسمع عن ابناء النفيدية يبايعون عمر البشير ، ونافع يجتمع بابناء البطانة ........وفي كل مرة تاتي الطائفية اقوي مما كانت عقب اي نظام دكتاتوري .....وتاتي باشبع مما كانت لا يؤهلها شي غير البناء الطائفي .......كيف انحسرت الطائفية وانتم (الانقاذ ) من تتقدمون لهم بالمشاركة ؟ بالله هسة ود الميرغني او الصادق المهدي تم اختياره لنبوغ يميزه ؟ ام لمهارات فكرية يتمتعان بها ؟ الم تتقدم لهم الانقاذ لتبدو اكثر جماهيرية ؟ نعم الشي الوحيد الذي سيسهم في دمار الطائفية والتخلف ......هو الوعي والمعرفة والعلم ........وديل مشروطات بالديمقراطية ،اذ لا يمكن ان ينهض شعب دون حرية البحث وحرية العقيدة وحرية التنقل........والغرض من الاستبداد هو رعاية دولة الفساد و الحزب .....وتقريب الناس علي اساس الولاءة لا الكفاءة ....ولذلك دولة بهذه المواصفات من المستحيل ان يتقدم انسانها .......اللهم الا اذا كنت بتفتكر انو الشوارع والدش والتلفونات هي مظاهر النهضة .....فنهضة البلاد متوقفة علي نهضة الانسان .......والانسان مدمر الكيان ، هو بالضروة انسان متخلف وهذا ما تقوم به الانقاذ بعناية وتخطيط .
ثم اذا قلنا تجاوزاً ان الديمقراطية منحة لا يستحقها الانسان الامي ، طيب لماذا منعت الانقاذ من قيام نقابات حرة للمحامين والاطباء والصيادلة والمهندسين والمعلمين والقضاة وغيرهم ؟ الديمقراطية والحرية هما كحق الحياة .......لا يمكن مصادرتها ومنحها للناس حسب الدرجة العلمية .......
Quote: ونديك اجابة اوضح من الوضوح
لان الشعب غير مؤهل للديمقراطية
|
مالي انا ومال تبرير الحكام المستبدين ، انا سالتك عن رايك انت وليس راي الطغاة ، فبالله هسة العلم عند منو منهم ؟
Quote:
والحكام بيروا ان الشعب محتاج ليحكم تحت وصاية
ومن خلال سردك، كانك تقول ان الطريق للسخينة يمر بالديمقراطية
اذاً، الديمقراطية وسيلة وليست غاية
وطبعاً اذا تم تحقيق هذه الغاية بدونها، لكفى
|
ما تلتف حول المصطحات ......غاية ووسيلة .....الديمقراطية هي الضامن الوحيد لحرية الانسان ومشاركته في السلطة ......في اختيار الحاكم وعزله .....في المطالبة بالحقوق ومنها السخينة دي نفسها .......والمستبد لا يمارس الاستبداد لانه سنة الحياة ، ولا لانه ركن من اركان الدين ولا لانه تربي علي هذا النهج ......ولكن رغبته في قيادة الناس الجهلاء يحتم عليه تغيب العقل ومصادرة الحقوق السياسية ......في مناخ الحريات والديمقراطية يكتسب الناس وعيهم من خلال الندوة والبيان والصحافة والاعلام غير المكبل ......ودي كلها مظاهر الحريات ....ولعلمك حتي في امريكا نفسها الوعي السياسي محدود ......ولكن العمل الدعائي والسياسي يجعل الناخب واعي بحقوقه وواعي باطروحات القوى السياسية الاخري ......
اما قولك بان تحقيق الحقوق الاقتصادية غير مربوط بالديمقراطية ، ده كلام تدحضه التجربة .......فزيادة السكر في 88 كان قد جربه الصادق المهدي وحينما انتفضت الجماهير تم الازعان لمطالبها ........وهل تتوقع بان الاخوان المسلمين لو كانو يحكمون في ظل نظام ديمقراطي يمكنهم ان يفعلو برنامجهم المعادي للجماهير ، مثل نزع حق مجانية التعليم والعلاج ؟ هل تعتقد ان يمر هذا البرنامج والجماهير مسلحة بحق الاضراب والتظاهر والاعتصام والعصيان ؟انظر لمرسي الذي هو من نفس طينة الاخوان المسلمين ، هل يستطيع ان يلغي مجانية العلاج والتعليم بمصر ؟ والله وعلي الطلاق ، لو انزلت له في كل نصوص الاديان لما استطاع لذلك سبيلا...........اذن الديمقراطية تحمي حقوق الناس الاقتصادية والسياسية ....ولذلك يهرب منها الفاسدين واعوانهم ......هل تعتقد ان مثل كلامك عن زيادة اسعار المحروقات علي شاكلة الشعب تفهم القرارات .......انت فاكر زي ده بياكل عيش مع الديمقراطية ؟ طيب ليه حاشد كل الشرطة والجيش والامن؟ ولا عاوز تديها جكة ؟؟؟؟؟هههههههه
ولو انت يالشفيع بتحكم بنظام ديمقراطي ما كان ممكن تحتاج للفساد .......ولا يمكن ان تحمي قاتل عوضية ......ولا يمكن ان تترك فاسد ، ولكن غياب الديمقراطية يجعل المستبد في حاجة ماسة لغياب القانون ، لان حماية نظامه ،يعتمد في المقام الاول علي حماية مقربيه ..لان نظام الاقلية لايمكنه الاستمرار الا بالفساد والمحاباة .......وقتل ضمير الموالين .Quote:
الان بانتشار الجامعات وانحسار الامية وبالنت والتلفزيون تقدم الشعب خطوة للامام
شوف الان الطائفية انحسرت كيف
لو سألت الافراد ممكن يقولوا ليك دايرين حرية وديمقراطية، ولكن العقل الجمعي يقول بخلاف ذلك |
شفت كيف يالشفيع انت لما تقول كلام جميل بتجبرك مواقفك علي التناقض ! كيف يعني توفرت الجامعات والعلم والانترنت .......(.بالمناسبة الانترنت ده برضو واحد من اكتشاف المستبدين والطغاة عشان يوفرو الديمقراطية لشعبهم ؟) وتقول ده بخلي الافراد يقولو عاوزين ديقراطية لكن العقل الجمعي بقول ماعاوزها ؟ يعني كيف الافراد عاوزينها لكن العقل الجمعي ما عاوزها ؟ قلنا ليك ياخي الديمقراطية دي زي حق الحياة مش بتمنح هبة ولا بتصادر تعسفاً ......وماعندك ولا عند غيرك مصادرتها بالعقل ، اللهم الا بالاستبداد ........عشان كدة نحن قلنا ان من يصادر الديمقراطية هو بالضرورة يستند للاستبداد بديلاً .....تعرف في المداخلة السابقة اقراء كلام الكوكبي كويس ......لما يقول ليك زي ما الاوصياء الفاسدين غير حريصين علي بلوغ اليتامي رشدهم ، فان الحكام الطغاة حريصين جداً علي تفشي الجهل والامية علي شعوبهم .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: ibrahim alnimma)
|
جنابو عمر رمضان كريم وتصوم وتفطر علي خير.
اولا اشكرك علي فكرة البوست الجميلة والتي سنتجرد من كل شئ للاجابة علي هذه المناظرة الرائعة.
أولا مجئ الانقاذ كان شئ حتمي مما شهدته بلادنا من دمار في اواخر ايام الفوضي العارمة زمن الديمقراطية الثالثة,نفس الشئ كان مجئ ثورة مايو ضروري اياميها .ومن ناحية ان الانقاذ حكومة قوية فهي حكومة قوية واجهت تحديات خرافية قابلتها بمرونة خرافية والانقاذ لم تتضعضع من الخارج لكن من الداخل بسبب صراع القصر المنشية الشهير الانقاذ يا عمر ثورة جديرة بالاعجاب لانها اضافت الينا الكثير لو واصلت في نهجها ومبادئها فنحن من جوانا نتطلع لاسلام الخلافة الراشدة ونحلم به وما زلنا ,نحلم بالشريعة السمحاء التي تجلب الخير والمطر نحلم ونحلم بالعدالة المستمدة من دينناالسمح.حقيقة لقد خذلتنا الانقاذ في اشياء ونحن من صدقنا شعاراتها الجميلة .عشان نحن بنحب بلدنا وبنحلم بيها في كل ان وحين مضطرين نقيف معاها الان كحكومة قوية تستطيع ان تنتشل البلد من وهدتها,ما عشانهم هم بس عشان الوطن الجميل السافرنا عشانو,انا عارف انو الانقاذ ما هي السبب في ضياع الجنوب وماهي السبب في حروب الهامش فهي حروب كلنا نعلم مصدرها والمحرش ما بكاتل ,وجب علينا الان ان نتوحد وننبذ الخلافات ونفكر نبني وطننا الحبيب ,وجب علي الجميع ان يضعوا السلاح ارضا ووجب علي كل الفاسدين ترك النهب والفساد والتفكير في الجائعين والبؤساء الذين يملاؤن عرصات الوطن وبواديه في وطن استعصت فيه قفة الملاح.انا عارف انو كل الناس من هناك بعاينوا لينا كمناضلي كيبورد وضل بارد وممكن عملاء احيانا والحقيقة هي اننا نكدح معظم الوقت لنساعد اسرنا ووطننا وعندما نعود للكيبورد نكون مجهدين من رهق الحياة والسيستم فنكتب بطاقة الرمق الاخير,معظمنا صدم من واقع البلد والسرقات والكروش والتماسيح الذين تناسلوا كما الاميبيافحق لنا ان نفتح نيران كيبورداتنا لما نراه خطأ ,ما من بيت في سوداننا العريض إلا وفيه شهيد لو ما قريب يكون في زمن المهدية علي الاقل وهي الفترة التي توحد فيها اهل القبلة ففعلوا الاعاجيب.
لقد لمست موضع موضع الالم وانت تطرح هذا السؤال والذي اجابته المرة هي :أن الإنقاذ يجب ان تبقي علي الأقل في الفترة الحالية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
عندما سمعنا وراينا الاعتداء الاخير علي هجليج تفاعل الجميع من هنا,ايام والناس النوم غالبها لا هم لهم سوي الوطن تفاعلنا قلبا وقالبا مع الحدث الحزين الذي عمق جراحات الوطن وفتح جرحا جديدا ,انا واحد من الناس سهرت ليالي عديدة في الفيس بووك متابعا وداعما للوطن.فالوطن شئ والحكومة شئ اخر.كل ما نتمناه الان ان تضع هذه الحروب اوزارها وان يفكر الناس في التنمية الحقيقية عشان الرضيع يلقي حليب والطالب يلقي كراسة وتقدل طفلة في ايدينا كتابه.
في جولاتي اليومية ابكي دما من الداخل وانا اري الاطفال ينعمون ويلعبون هنا ليس في اعينهم دمعة حزن او خوف في هذه اللحظة اتذكر اطفالنا الغبش مثلما الدوم السوداني.فاسرح مع خيالي و احلم بحياة جميلة لاطفالنا الهسي والجايين .اتخيلهم يقفزون ويلعبون مثلما اطفال الخواجات فرحين مسالمين ,والله الواحد بقي لمن يخت صحن السلطة قدامو بتعذب عديل كده عندما يتذكر ان كيلو الطماطم في السودان بما يعادل 5 دولارات اميركية واتذكر ايام زمان في سوق اللفة اخر اليوم كانوا بحنسونا عشان نشيلها بتراب الفلوس واعني الصفيحة هنا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
انا برضو بتخيل انو في ناس كتار محبطين واعتزلوا الساحة بفتنها ودنيتها التي اقبلت خصوصا ايام البترول واللقف وهم ناس مؤثرين ومؤهلين ان يقدموا حاجات كتيرة للوطن فخافوا ان يبعيوا اخرتهم بدنيا عاجلة اخرها كوم تراب.
علي الناس ان يبحثوا عن هؤلاء الناس الطيبون النظيفين المحبطين ويجيبوهم ويقعدوهم في ما تليق بهم من مناصب عشان ينفعوا الوطن.
ايضا اتمني ان تبدأ الانقاذ فورا في وضع دولة القانون التي تضع القانون فوق الحكومة ليذوق الناس حلاوة العدالة ومن ثم تمطر السماء التي ما كانت تخلف وعدها في الماضي البعيد.
الاصلاح والمراجعات ضرورية والتغيير نحو الاحسن سياتي تدريجيا.
معليش انا حاحتل البوست ده مؤقتا فهو بوست ممكن الواحد يطلع فيه كل الالم العايشنو يوماتي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
رجعونا محل أنقذتونا هههه
بقراءة صحيحة ومتمعنة الان لما يدور في العالم وانا هنا اعني ان لا ننقاد للمشهد الذي نراه امامنا ولكن behind the scene في شنو فالسياسة لعبة قذرة والمظاهرات والفوضي انا لست من انصارها اذا كان هنالك من يحركنا كما الدمي.
القراءات الصحيحة للاحداث تقودنا لحقائق مؤلمة تكاد ان تقضي علينا من الحزن وانا احيانا احس بانني ساستفرغ مافي جوفي فاهرع الي ليمونة.
فالغافل من ظن الاشياء هي الاشياء
فالربيع العربي ليس هو عربيا محضا
وان حقق طموحات الكثيرين
انا اجزم ان المواطن السوداني البسيط قلبو دليلو وهو ابرع سياسي علي الاطلاق
والعاقل بشوف في اخوه ما في روحو(سوريا العريقة مثالا)
to be continue
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
بتذكر استاذنا حسونة استاذ اللغة العربية الذي لا يشق له غبار ونحن في المدرسة الثانوية وكانت الانقاذ في اوج ايام شبابها والناس قابضون علي الجمر في السودان وكعادتهم صابرين,قال لينا بالحرف الواحد وهو اسلامي الهوي انذاك:الناس بتقول في جوع كيف,والطماطم ب....مبلغ زهيد في ذلك الزمان ,فكانت الطماطم يضرب بها المثل في قلة السعر خصوصا ايام الشتاء شبه مجاني.(معليش بس انا موضوع الطماطم ده حارقني شديد في بلد شاقيه اطول نهر في العالم).
المهم نحن من هنا ومن نعم هذه الامريكا اننا نستطيع ان نري الbig picture لما تحت ايدينا من وسائل اتصال وتواصل ونسبة لارتفاع الوعي هنا والمعلومات المتاحة نستطيع ان نري امور كثيرة ونحلل ان وجدنا في الوقت متسع.
حتي اميركا هذه عرضة للتغير لتدفق المهاجرين اليها فالمحك هنا صناديق الاقتراع فاذا نجح اليهود باموالهم من احداث تغيير فنستطيع نحن كمسلمين احداث التغيير الذي ننشده سواء باموالنا او بكثرتنا(ده لو ما كانت كغثاء السيل) وفي النهاية دوام الحال من المحال.
والانقاذ اليوم ليست هي انقاذ 89 فلقد مرت مياه كثيرة من تحت الجسور .
فهي تحوي في داخلها الكثير من القوي الوطنية التي انضمت اليها بدعوي حب الوطن او السأم من النضال(الله اعلم بالنوايا).
لكن الشئ الذي يجب ان يفكر فيه الجميع الان ماذا نستطيع ان نقدم لوطننا الجريح .
مع العلم ان البشير قد هرم وانا اتوقع منه ان يترجل في القريب العاجل .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
مشاكل الوطن والامه تزهدنا في العودة فيصبح الوطن بالنسبة لنا ولاطفالنا كحلم جميل مستحيل نراه علي الشاشات البلورية والتي حتما تستنضف المشاهد وتنتقيها بمهارة خادعة فتجمل كل شئ في عيوننا ,اننا حتما لا نستطيع ان نري الشوارع الخلفية ولا المشردين ولا الجياع وانما نري فاتنات القنوات السودانية والحفلات والهجيج في الصالات المكندشة فتهفو انفسنا للسودان الحبيب.
من المؤكد ان الالة الانقاذية الاعلامية الة جبارة ومدروسة لكن الجوع كالدبوس في بطون الجياع فهم حتما عندما يتضايقوا شديد فسيدوسون كل شئ غير ابهين بنظرية المؤامرة او حروب الوكالة او الاخطار المحدقة بالوطن فنسال الله ان يجعله خريف خير يشبع فيه الجميع ويهدأوا حتي يستقر الوطن وعلي الحكومة ان تحرك الطاقة الفلاحية الجبارة للوطن وهي فعلا قد بدأت بتعلية الخزانات وانشاء المزيد للكهرباء والزراعة والصناعة.
ياخي السودان ده ما واسع ومترامي الاطراف لمن فتر الانجليز الذين كانوا يغرفون له من خزينة مستعمرات اخري ليعمروه ولمن قنعوا منو فكوه لينا نظر فتصارعت فيه الاحزاب الفاشلة لمن عدموه نفاخ النار ثم جاء العسكر ليتموا الناقصة من لدن عبود حتي عمر.
الثروة الحقيقية للوطن هم ابناؤه وعقلائه وعقوله والذين حتما سيجلسون في طاولة واحدة اذا كانوا فعلا يحبون الوطن.
القصة ما قصة انقاذ ولا ما انقاذ ..القصة قصة وطن عايز دربات تقيلة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
وضع السودان وضع مغاير لاي دولة اخري فالناس قد كفرت بالاحزاب سواء بسبب الانقاذ او بسبب سوء الاحزاب ودكتاتوريتها فالاحزاب عندنا شمولية بسبب قياداتها الذي عفي عليه الدهر.
رؤوساء احزابنا الواحد تلقاه قاعد اكتر من اربعين سنة وفي نفس الوقت بجهز في ولدو عشان يخلفوا.
او في بناته.(الصادق والميرغني امثلة حية).
نقد رحمه الله لحدي ما مات كان هو السكرتير الاوحد للحزب الشيوعي ولمن مات خلاهم في حيرة من امرهم.
الديمقراطية منعدمة حتي داخل احزابنا ونحن نقاتل الانقاذ من اجلها؟
البلد دايرة شباب ودماء متجددة وهو منعدم عندنا فديناصوراتنا جاثمين علي صدورنا حتي الان.
المشكلة برضو في الشعب السوداني (كيفما تكونوا يولي عليكم).
ولن يغير الله ما بقوم حتي يغيروا ما بانفسهم.
لا تحلموا بعالم جديد
فخلف كل قيصر يفوت قيصر جديد
وخلف كل ثائر يموت احلام بلا جدوي
ودمعة سدي
انا لا اخذل فليثور من اراد الثورة
لن اول حاجة مفروض قبل ما نثور نعمل دراسة جدوي لما نثور من اجله
انا لن اموت كي يحكم ....و.....
ونواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
قريبي و رفيق صباي أبو لينا
سلامات و لعلك رايق
أسعار الطماطم و الكهرباء و البنزين جزء من المعاناة الحالية دون شك و لكنها ليست جذر المشكلة
بل هي نتائج حتمية لطريقة الحكم التي لا توقر الانسان السوداني و تضع أنفه في التراب،
يا سيف أخوي ، الناس ديل لو فبهم ذرة خير و غيرة على هذه الأرض عليهم ان يعملوا لتدوال سلمي لهذه السلطة
حتى لا يتفتت باقي الوطن في وجودهم أو بعد رحيلهم الحتمي،
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: saadeldin abdelrahman)
|
ابو السعود
كلامك جميل جدا
i agree with you
ممكن انا اكون طولت وبكتب من الذاكرة وانت جاي يدوب من السودان
العربية وحلانة الان وعايزة لزة عشان نوصل كلنا والناس البلزوا لازم يركبوا معا الناس الاتلزوا
نحن الان في مركب واحدة و اتمني ان لا تغرق بنا
طيب الترهل الوظيفي ده جاء من وين؟
عشرات الوزراء والمستشارين ومستشاري المستشارين
ترضيات ما لها حدود
وكلو من قروش الوطن اللي هي قروشنا
الناس شبعت حكم في زمن الانقاذ ده ظنيتها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
لقد تغيرت خريطة السودان بعد استفتاء 9 يناير من عام 2011 وفي (وفي الساعة الثامنة والخمسة واربعون دقيقة من صباح يوم السبت التاسع من شهر يوليو / تموز عام 2011 أنزل علم جمهورية السودان من مدينة جوبا، عاصمة الجنوب ورفع علم الحركة الشعبية لتحرير السودان - الذي اختير ليكون علم الدولة الجديدة- إيذاناً بمولد دولة جنوب السودان).
لقد كانت مأساة متوقعة..
فقدنا جزء عزيز من وطننا الغالي...
كويس انو دولتهم لسه فيها اسم السودان..
عندي احساس بكونفدرالية متوقعة قوامها التجارة والتصاهر والعيش في سلام واحترام الاخر..
فما زالت بيننا الكثير من الدماء والصلات لا تخطئها العين...
ستذوب الحواجز رغم عوائق السياسة باذن الله
انا متفائل بهذا الخصوص فما زلنا هنا نتبادل معهم الونسات والابتسامات والحميمية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
الانقاذ يجب ان تذهب من اجل مهزلة وانتخابات عام 2010 يا عمر
فقد اتسمت تلك الانتخابات بانها مركبة ومعقدة
كانت انسب فرصة ممكن ان يتم فيها تداول السلطة سلميا
انا اعتبر تلك الانتخابات كانت مضيعة للوقت وفلوس البلد
يعني لو فلوس انتخابات 2010 زرعوا بيها الحقول كان الناس للان شبعانة
بالجد كانت انتخابات مهزلة
وما كان في داعي ليها
ولسه جاييك
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
مقولة ان انشطار السودان بسبب الانقاذ انا لا اؤيدها.
نحن لم نخسر الجنوب بسبب الانقاذ
ولم نخسر جوارهم الامن بسبب الانقاذ ايضا
فهم من استعدوا واستضافوا الحركات
اتفاقية نيفاشا منقوصة ولم تحدد اشياء كثيرة منها الحدود التي اصبحت جمرة مشتعلة
حكومة الانقاذ ليست اسلامية محضة
فهي تقتل الاسير
قشو حي واكلو ني
وحكومة الجنوب قبلية عنصرية
لذا اشتعلت الحرب
الاثنين شموليين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
حتي اتفاقية نيفاشا نفسها كانت نتاج ضغوط دولية
فكلنا يعرف انه وبعد اجتياح الامريكان للعراق حصل خلل كبير وتغيرت الخريطة السياسية
وحدثت ضغوطات كثيرة في المنطقة
وفي النهاية هم اختاروا مصيرهم
والحكومة لم تخطئ بمطالبتها برسوم عبور النفط
وحكومة الجنوب استمرأت وماطلت
فقدان عوائد النفط فاقمت الازمة الاقتصادية
وعلينا بالصبر بس هم بعدين ما يكبوها في جيوبهم
صوت العقل يقول ان السلام خير للدولتين
وما الحرب الا ما علمتم وذقتم وماهو عنها بالحديث المرجم
انا متاكد من ان الشعب السوداني بالداخل مستوعب لهذه الازمة
في النهاية البشير ما زال رئيسنا بغض النظر عن كيفية وصوله للسلطة
وفي الازمات يجب الالتفاف نحو القيادة وقد حدث
نحن مع التغيير للاحسن وضد الدعوة للفتن في وطننا السودان
فحرية الصحافة لا تعني اثارة الفتن فكل مسئول عما ينشره
حتي هنا في اميركا الحريات معها مسئوليات
حرية نعم وفوضي لا
الوضع وفهمه معقد وليس بالسهولة التي نتصورها
محاولة اسقاط النظام عسكريا انا ضده تماما فالحرب تحصد المدنيين اكثر من العسكريين
في هذا المنبر الحر مساحات جميلة لتبادل الراء
يجب علي الاغلبية الصامتة ان تدلي براسها عن ما يدور في داخل الوطن العزيز
لا خير فينا ان لم نقلها ولا خير فيهم ان لم يسمعوها
الوضع حرج ولا يحتمل بين بين فالوطن ينادينا
ونحن ابناؤه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
لا نريد ان نغرد خارج السرب فنحن كمهاجرين يجب ان ننسجم ونتماهي مع واقعنا بالداخل
وفي نفس الوقت يجب ان ننتقده بموضوعية
بالذات موضوع الفساد ده
الانقاذ نجحت نجاح باهر باستخراج النفط والذي ضاع هباء ما بين حروبات وما بين فساد وترضيات سياسية وتنمية
ده بقودنا لموضوع القروش المجنبة
الانقاذ نجحت في انشاء شبكة طرق وجسور
الانقاذ ما قصرت مع المعارضين (عصرت ليهم كويس)
وده كلو من حقنا
ايضا حافظت علي استقرار سعر الصرف لفترة طويلة قبل خروج النفط من الموازنة
حققت نسبة نمو رغم الحروبات الكانت حاصلة
من اكبر سلبياتها اهمال الزراعة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
الأخ / الشفيع عبرمضيفنا الكريم
طيب التحايا لكم جميعاً
Quote: ونديك اجابة اوضح من الوضوح
لان الشعب غير مؤهل للديمقراطية
والحكام بيروا ان الشعب محتاج ليحكم تحت وصاية
|
Quote: الان بانتشار الجامعات وانحسار الامية وبالنت والتلفزيون تقدم الشعب خطوة للامام
شوف الان الطائفية انحسرت كيف
|
لوكان الأمر كما تقول أخي الشفيع فأنت ومن تؤيدهم تحتاجون لوصاية لأنكم دون سقف المعرفة المطلوب ( وفوق كل ذي علم عليم )، ماذا تقول إن إنتدبت الأمم المتحدة البريطانييين أوالأمريكيين كأوصياء علينا !!!؟ إن الذي أوقع السودان في هذا المنزلق الخطر هو جهل كوادر الحركة الإسلامية لأنهم لا يعلمون البديهيات ولو كانت الجامعات تخرج علماء لما دخلوا الحركة الإسلامية ولما قاموا وأيدوا إنقلاباً عسكريّاً ، ولقاموا بطرح الأسئلة قبل أن يفعلوا ، ولكفانا ذلك منهم ، ولكنها للأسف الشديد لا تفعل فالناس يتعلمون بعد التخرج منها وأنت لم تفعل ، أرجو أن تعذرني في ذلك لان حديثك يعطي دلالة واضحة أنك لم تجهد نفسك في قراءة أو تأمل واكتفيت بما حصلته في تلك المؤسسات التعليميّة الفاشلة والتي كانت السبب الرئيس في فشل السودان وتخبطه .
لو كان في شعب السودان رجل واحد يماثل من سميتهم حكام في التحصيل الأكاديمي وليكن الشهيد الدكتور علي فضل ، طلب حقه في المساواة الكاملة معهم وجب عليهم أن يرضخوا لهذا الحق ويبدعوا نظاماً سياسيّاً من أي فلسفة اجتماعيّة يرونها لتمكينه من ممارسة هذا الحق وإلا فالوضع كما ترى في التاريخ وسيف الواقع المعاش صراع ودماء وأبرياء يفقرون ويجوعون ويمرضون ثم يموتون و75% من موارد الشعب تذهب في حماية الحكام وتضيع السخينة ومعها الأرض والعرض، لا تتصور أن كلمة التداول السلمي للسلطة ترف فكري إنما هي حروب واقتتال وثأرات وأحقاد لا تنتهي ويكفي العاقل أن يتعظ بغيره، بينما الأحمق من يصر على تجريب المجرّب .
هاهو الأخ خالد حاكم يقول وأنا معه :
| Quote: عندى سبب واحد مقنع يوجب ذهاب الانقاذ دون الدخول الى محاور المناظرة وهو انو الانقاذ نظام انقلابى استولى على السلطة بالقوة بالتقويض على حكومة ديمقراطية منتخبة بارادة الشعب والسبب ده فى وجهة نظرى يكفينا عن اى محور من محاورك اعلاه! |
ألا تعلم ماذا يعني رجحان كفة القوة لطرف دون آخر !؟ إنها تعني الفساد كنتيجة حتمية وترا لا تقبل التأويل بالشريك ، وأكبر هذا الفساد قتل الناس بغير الحق دفاعاً عن سلطة لم يدعوك إليها أحد ولم يفوِّضك بها إنسي ، فلست عليهم بمسيطر !!؟ إن الأخلاق الناتجة عن الغلبة والشوكة هي إملاء يقابله إذعان ليس فيه حريّة أو مساواة ومن يرفض الإذعان وهذا حقه يقتل أو يصلب وتقطع أرجله من خلاف ! وهو أمر لا يثنِ الناس عن طلبهما لأنهما مما غرس الخالق في النفس البشريّة ، وهذا يعني إستمرار الصراع والدماء وإهمال التنمية بكل مقوماتها ( راجع القرآن والتاريخ وعلم الإنسان لتعرف هذه البديهيات) !.
لو قرأت أخي الشفيع عن تيموس هيغل أو كانت لك معرفة بكلمة دستور التي قرّحت آذان البشر وصكّت أسماعهم لكفيتنا شر هذا الحوار ، ولو كنت تدرك أن أفضل وسيلة خبرتها البشرية عبر سيرورتها الطويلة لتعلم الحريّة كانت ممارستها لما قلت قولك أعلاه، فبالحريّة كفل الله للناس حق الخطأ وقد قال النبي محمد ( إن لم تخطئوا وتستغفروا فسيأتي الله بقوم يخطئون ويستغفرون فيغفر لهم ) لأنه كان يعلم الناموس مثلما علمنا وعلم الآخرون أن الإنسان يتعلم من الخبرة كما قال جون ديوي ، فلا تتوقع من عبد خرج لتوه من الإسترقاق أن يحسن التصرف في حريته فكلما بقي في العبودية كان الزمن المطلوب لتعلمه الحرية ثابتاً لا ينقص فكلما أخّرنا تحريره تأخر تعلمه للحريّة ، وتأخرت بذلك سيرورته القاصدة لصيرورته .
أعلم أني قسوت عليك ويشهد الله أني لا أملك الوقت الكافي وإلا لأسهبت ،فقد تقاصرت أكثر مما يجب أخي الشفيع .
أبو حمــــــــــــــــــــــد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: عثمان عبدالقادر)
|
يبدو ان البوست ذهب الى غير ما يراد له
ما علينا
سيف اليزل ما خلا شيء، لا ورا ولا قدام
ابرهيم برجع ليك، وان لم تأت بجديد
الحكيم ابو حمد
| Quote: فكلما بقي في العبودية كان الزمن المطلوب لتعلمه الحرية ثابتاً لا ينقص فكلما أخّرنا تحريره تأخر تعلمه للحريّة ، وتأخرت بذلك سيرورته القاصدة لصيرورته |
حكمة
اذا اثبتها لن يبقى لي شيء
اعلم ان الشمولية لا تساوي صفر حرية
والديمقراطية لا تعني الحرية كاملة
والحرية يتم تقييدها وفقاً للمصلحة العامة
وبين هذا وذاك يتم التدرج والتعلم
وما عندنا وقت للـtry and error
وخذ من نفس الحوض:
| Quote: فالحرية في الإسلام مطلقة ، وهي حق لكل فرد بشري ، من حيث أنه بشري ، بصرف النظر عن ملته أو عنصره ، وهي حق يقابله واجب ، فلا يؤخـذ إلا بـه ، وهـذا الواجب هـو حسن التصـرف في الحـرية . فلا تصبح الحرية محدودة إلا حين يصبح الحر عاجزا عن التزام واجبها ، وحينئذ تصادر في الحدود التي عجز عنها ، وتصادر بقوانين دستورية .. والقوانين الدستورية في الإسلام هي القوانين التي تملك القدرة على التوفيق بين حاجة الفرد إلى الحرية الفردية المطلقة ، وحاجة الجماعة إلى العدالة الاجتماعية الشاملة |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
ايضا من ناحية سايكولوجية ساكت كده قول ياخي الناس ديل ما عملوا اي حاجة يا عمر
مفروض يمشوا-بالمناسبة الناحية السايكولوجية دي مهم جدا
كفاية 23 سنة too much
التغيير ضروري عملوا لينا وجع وش
البشير بيني وبينك قرب يمشي وهو مقتنع بكده (حكم العمر)
وبدأ شيخ علي في تلميع نفسه
لنلم شعث ما تبقي من وطن ونتفاوض مع اخوانا النوبة وناس دارفور
واللي هم اصلا ما عندهم استعداد نفسي يتكلموا مع بشة
ياخي انا كزول تواق لطرح اسلامي نضيف
فقدت الثقة في ناس همهم بقت الدنيا
فتصارعوا عليها بالسيوف
وشيخ فتنة او الترابي سقط من نظارتي
بعد ان عك في القوالات
ممكن السودانيين يرجعوا اخوان زي ما كانوا
فلازم يكون في تغيير
لتتفتح مجاري جديدة وروح جديدة في عهد جديد ونضيف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
وسط كل هذا الخضم والصراعات السياسيات يموت الوطن وتنتحر اشواقنا
نحو وطن نحلم به ونشتهيه
السودانيون كما نعلم لا يقبلون بتغيير ياتي من الخارج ببوت اجنبي
وانا واحد منهم
التغيير يجب ان يكون من الداخل ونعملوا برانا ولو كان من غير دم يكون احسن
فحقن الدماء يجب ان يكون همنا
لنحافظ علي الشعب السوداني الفضل
ما دايرين ربيع عربي فهو لا يشبهنا ونحن ذاتنا ما عرب
دايرين حل بشبهنا ونحن من علم العالم من قبل
الناس حاليا اتعلمت وبقت واعية
الشباب هم الخيار يا عمر
الرسول (ص) نفسه نصره الشباب حين خذله الشيوخ
لا نريد احد يلعب بعواطفنا ملوحا بالدين
ونحن قوم اذا اراد احدهم ان يخدعنا بالاسلام فسننخدع له
طوالي فهو نقطة ضعفنا
البقول لينا لا اله الا الله بنقول ليه:محمد رسول الله
الانقاذ ورتنا الكتير
فضحت لينا القيادات الديناصورية الانانية التي لا هم لها سوي نفسها واولادها
ودي حاجة كويسة
عشان يمشوا كلهم ويتكنسوا غير ماسوف عليهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
وبرضو ناس الانقاذ مفروض يقعدو عشان هم ناس شفوت
وطبعا الدنيا دي ما دايرة ليها ناس مساكين
اكيد حيقلعوا لينا حقنا ممن ظلمنا وخصوصا من الحركة الشعبية
ورسوم العبور حتجينا علي داير المليم
بالجد هم بعرفوا يلعبوا بولتيكا جد جد
وكما تعرفون قواعد الdirty game
ونحن مساكين ما بنعرف الدنيا كما يقول الفنان ابراهيم حسين
حتي لعبة السياسة هنا ومعارك الانتخابات بين الديمقراط والريبوبلك دايرة كدا
لعبة عجيبة لكن اناi like it
والسياسة دايرة زول يلعبا صاح ويكضب كضبات حريفة
البشير نفسه زول كلام وخرماج احيانا
وشعبنا يعشق هذه الخرمجمة فالخطاب موجه له
فالتنميق احيانا يضر
لكنه عندما يبدا في الكذب وهو يسرد يعرفه من درس السياسة والسايكولوجي والاذكياء والمتابعين
ما فوقا حاجة
دي السياسة دايرة حقائق
ودايرة زيادات ان شاء الله موية
هو لا يكذب لكنه يتجمل
الناس ديل مفروض يقعدوا شوية
كدي ادوها صنة
وشيلوا الصبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
دي الحياة اصلها كده
مافي مدينة فاضلة
اليوتوبيا حلم
والفساد موجود في كل مكان
حتي هنا في اميركا لكنه يتخذ اسماء اخري
والقانون له بالمرصاد
لكن برضو هو حيطبق شرع الله الوعدنا بيه كيف
كيف سيقطع يد السارق الذي سرق لياكل
او لياكل عياله
اكيد ما حيقدر يعملها
لان من حوله من سرق مليارات
اكيد ضميرو حيأنبو
معقولة ما يأنبو
عشان كده هو مفروض يمشي
ويجي زول ضميرو ما بأنبو
رجل من غمار الناس
يختاره الناس
ليس له قصور ولا عمائر
ويحكم بميزان الذهب
خلونا نحلم يا ناس
ما الله بدي الجنة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: فايزودالقاضي)
|
البشير تحديدا يجب ان يذهب لانه يوميا مبوظ اعصابنا
الزول ده ما زال رئيسا للسودان وبيمثلنا
وكل يوم مسافر وناطي من طيارة لطيارة
واوكامبو لابت ليه بالمرصاد
نقوم نصحي يوم الصباح نلقاه م######ش
شينة في حقنا رئيسنا الممثلنا يتقبض
وده بقودنا لقصة كنكشة الانقاذيين في السلطة
نسبة ايضا لسيف الجنائية المسلط علي رقابهم
فما في ضمانات انو الحكومة القادمة ما تسلمهم للاهاي
وبذلك تتراكم هذه المشاكل المتفاقمة يوما بعد يوم
انا شخصيا استبعد ذلك لان السودانيون دوما ينحازون لوطنهم
مهما كانت درجة معارضتهم فما زال مجتمعنا مترابطا
من ناحية اخري اذا قلنا ان الانقاذ يجب ان تبقي لانها ما قصرت في التفاوض مع الحركات الكثيرة المتمردة
لكنها يجب ان تذهب لانها مضغوطة وذلك يجعلها تقدم تنازلات في كل صباح جديد
لكن هنالك دوما اناس يسعرون ازماتنا ويصبون الزيت في النار
وهم ينتمون لجبهة المعارضة العريضة
وبذلك يضرون بوطننا الحبيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى مناظرة (لماذا يجب ان تبقي أو ان تذهب الانقاذ) (Re: سيف اليزل برعي البدوي)
|
ما يؤلم حقا انه وعلي امتداد وطننا الحبيب والمكلوم
انو في ناس الفتن دي ماسكنها مقاولة وبالمتر
كما يحدث ايضا في مناطق اخري من ارجاء وطننا الاسلامي
في ناس قانصين وهمهم الاصطياد في الماء العكر
وهم كثر
تربيتنا الوطنية ضعيفة
نحتاج لمناهج قوية
تمكننا من دراسة تاريخنا من ترهاقا لي عند ميسنا
والافتخار به وترك الاحساس بالدونية فنحن من علم العالم صهر الحديد
ونحن بناة الاهرام
ونحن ونحن ونحن
ونحن ان اصبح صبح
نترك النوم ونصحو
اللهم ببركة هذا الشهر احقن دماء ابناء وطني ودماء المسلمين
| |
|
|
|
|
|
|
| |
omer osman
وليد محمد المبارك
محمد المسلمي
د.محمد حسن
اساسي
معاوية الزبير
محمد البشرى الخضر
عمر صديق
Mohammed Awad
الشفيع وراق عبد الرحمن
Nazik Eltayeb
ibrahim alnimma
Kabar
محمد عبد الماجد الصايم
فايزودالقاضي
معاوية الأرباب
رشا سالم
حافظ انقابو
سيف اليزل برعي البدوي
saadeldin abdelrahman
معاوية محمد الحسن
عثمان عبدالقادر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست